Dextérité et esquive

Par renzo dit le bo le 5/10/2001 à 11:19:00 (#212477)

Bonjour à tous,
Après plusieurs recherches, je me résigne à vous demander votre avis sur ce sujet.
J'ai lu plusieurs fois que la dextérité avait une grosse influence sur l'esquive, mais cela n'a jamais été prouvé (je parle sur les sites officiels).
Je voudrais donc savoir quelle est la source de renseignements pour ceux qui disent que la dextérité influe sur l'esquive, car si je comprends bien certains post, avec 300 en esquive et beaucoup de dextérité, on est capable d'esquiver des coups provenant d'un individu ayant plus de 1000 en attaque.
Je pensais au contraire que notre niveau d'esquive était soustrait au niveau d'attaque de l'assaillant, sans autre influence.
Qu'en pensez vous?
Merci pour vos futures réponses.
Renzo dit le bo, nécromant dans "les" âmes.

Par mite21 le 5/10/2001 à 11:25:00 (#212478)

a mon avis la dexterité n'influe pas l'esquive, par contre elle influe beaucoup la competence parade, ce qui explique les resultats obtenus par des archers ayant parade et de l'esquive, leur esquive ne sert a rien (en dessous de 1500 en esquive c'est quasi inutile) mais par contre parade a 100 avec 250 ou plus en dex est tres efficace (je crois que cela permet d'eviter les 2/3 des coups contre 600 ou 700 en attaque, mais je ne suis pas sure, a verifier donc)

(comme d'habitude j'ajoute les mentions legales habituelles : je ne fais pas parti de goa ni de rien alors pas la peine de hurler si je fais des erreurs > )

Par renzo dit le bo le 5/10/2001 à 11:53:00 (#212479)

Ne t'inquiète pas missmit, je ne pose pas des questions pour hurler sur ceux qui prennent le temps de me répondre, même s'ils font des erreurs.
De toutes les façons, je n'en sais pas plus que toi, si ce n'est qu'effectivement la dextérité influe sur parade.
Je pense aussi que l'esquive n'a rien a voir avec la dextérité.
*attends de voir les autres réponses*
Merci d'avoir répondu missmit :)
Renzo dit le bo, nécromant dans "les" âmes

Par Un Archer le 5/10/2001 à 12:01:00 (#212480)

Personne veut jamais me croire, pourtant je la remet a chaque fois la formule et je l'ai testé ;)

esquive defenseur = attaque attaquant
50% de coups esquivés

esquive defenseur 2 fois superieure attaque
75 % de coups esquives

esquive 2 fois inferieure a attaque.
25 % de coups esquivés.


Aucune influence de la dexterite nulle part

Par renzo dit le bo le 5/10/2001 à 12:06:00 (#212481)

Merci beaucoup Un Archer, je te crois mais je n'ai trouvé nulle part où tu avais dit ca.
Tu confirmes mes pensées et je t'en remercie.
Renzo dit le bo, nécromant dans "les" âmes.

Par zion-lion le 5/10/2001 à 14:30:00 (#212482)

il me semble que les anciennes versions du jeu , l'esquive etait limité par la dexterité *souligne le 'etait'*

Par Drizzt-XI le 5/10/2001 à 15:20:00 (#212483)

Je rejoins ce que dit Zion, à la 1.09 l'esquive dépendait de la dextérité, c'est à dire qu'on ne pouvait avoir plus d'esquive brute que sa dext brute * 5. Ensuite cette limite a disparu et qui sait, peut-être que la dextérité influe d'une manière ou d'une autre sur l'esquive. Personnellement je pense que non, que justement cette "rumeur" vient du fait des anciennes règles de T4C. Mais si quelqu'un me fait une belle démo, je suis tout disposé à le croire

Par Aegis DRAKE le 5/10/2001 à 16:13:00 (#212484)

oui je confirme les dires de zion lion et de drizzt :l'esquive était bien limitée a 5 fois la dexterité mais quand à savoir ce qu'il en est actuellement c'est une toute autre histoire.

Aegis Drake
Maître-Lame

Par mite21 le 5/10/2001 à 16:37:00 (#212485)

pour l'esquive, maintenant cette limite a été levée, car avoir plus de 1500 d'esquive avec 10 en dex est (était avant que tout le monde pense a enchevetrement) tres efficace, les proportions exposées par griffon sont correctes a mon avis.

en tout cas, pour ce qui est des archers avec beaucoup de dex, l'esquive ne sert a rien, il vaut mieux monter parade a 100, et mettre tout les autres points de comp en archerie ...


sinon, pour mes pseudo mentions légales, ca date de l'epoque ou un *****#####::!! m'a insultée sur ce forum car j'avais selon lui donné des informations fausses, alors maintenant je précise que je n'ais pas la science infuse, même si je suis quasi certaine de ce que je dis ... :)

Par Bleue le 5/10/2001 à 18:02:00 (#212486)

pour compléter les dires renzo dit le bo,pour un archer ce n'est pas la dex qui fait que parade soit efficace,mais c bien la force(*a deja dit sa sur un post*)et pour les guérier c tout le contraire (c dex qui influence)et sa je dit bien!
sa s'applique pour toute les compétence d'attaque

Archer:faut d'la force pour que les compétence d'attaque(parade,assoment,percer et puissant) soit plus efficace.

Guérier:faut d'la dex pour que les compétence d'attaque(parade,assoment,percer et puissant) soit plus efficace.

et pour l'esquive,je croit plus tot qu'il y a aucune influence, la seul influence qui peu y avoir c de monter esquive encore plus :)

Par Drizzt-XI le 5/10/2001 à 18:51:00 (#212487)

Heuu ... je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu dis Spawn *va essayer de s'expliquer clairement*.
On ne peux pas dire "pour que les compétences d'un guerrier ou d'un archer soient plus perfomantes pour l'un faut de la dext et l'autre de force". Ce que je pense plutôt, c'est qu'il faut des deux ;). La dext et la force n'influent pas sur les mêmes effets de la compétence, elles sont complémentaires. En effet plus tu as de dextérité, plus la compétence (passive) s'active souvent, et plus tu as de force, plus elle est efficace. Prenons l'exemple de coup puissant, l'archer fera souvent des CP mais plus ou moins efficaces en fonction de sa force, et vice-versa pour le guerrier, lui en fera moins souvent mais quand le coup part il fera encore plus mal. Donc quand tu dis que pour un guerrier il lui faut de la dext et l'archer il lui faut de la force pour avoir de bonnes compétences, je suis d'accord dans un sens car ça équilibre bien les compétences, mais en aucun cas la dextérité n'influe pas les compétences de l'archer et de même pour le guerrier. Je le répète, force et dext sont complémentaires dans les perfomances des compétences.

PS : tout ce que je viens de dire, je le tire de ce que j'ai pu lire sur les forums et sites, de mon expérience personnelle, mais tout comme Missmite je n'ai pas la science infuse ;). De plus c'est l'explication qui me semble la plus logique.

PSS : je pense avoir été clair dans mon explication :D

Bye ;)

Par EdEs le 5/10/2001 à 20:37:00 (#212488)

mais par contre parade a 100 avec 250 ou plus en dex est tres efficace

Hum250 en cometance parade alors qu'elle est limité a 100? il portait quels bijoux le gars qui a fait le test ? )

Par mite21 le 5/10/2001 à 21:18:00 (#212489)

non non, 100 en parade seulement, avec 250 (ou plus ) en dexterité !

sinon je pense que Drizzt Djax a raison

Par Bleue le 5/10/2001 à 21:27:00 (#212490)

moi c des test que jai fais moi meme, et je dit pas non plus que la dex na rien a avoir avec les arc pour les compétence de guérier.sa influence ,oui!! mais tres peut comparable avec d'la force
moi c ce que jen conclu par rapport a mes test :)

Par Bleue le 5/10/2001 à 21:30:00 (#212491)

*en rajoute pas plus vous ferez les tests vous verrez bien*

Par muldan le 5/10/2001 à 21:46:00 (#212492)

heu...la combinaison des deux est nettement plus probable : n'oubliez pas que dans T4C on ne qualifie pas la classe d'un perso, donc le jeu n'a aucun moyen de savoir qu'il s'agit d'un archer ou d'un guerrier.
Pour dex et esquive, je penses effectivement qu'il n'y a plus de lien effectif dans le jeu. Par contre le level est un facteur marquant.

Par lec le 5/10/2001 à 21:57:00 (#212493)

Le level est un facteur c est la premier fois que j entend sa ...
Tu peut m expliquer en quoi s il vous plait :ange:

Par Ulic Quel Droma le 5/10/2001 à 21:59:00 (#212494)

Débat lancé par muldan:
heu...la combinaison des deux est nettement plus probable : n'oubliez pas que dans T4C on ne qualifie pas la classe d'un perso, donc le jeu n'a aucun moyen de savoir qu'il s'agit d'un archer ou d'un guerrier.
Pour dex et esquive, je penses effectivement qu'il n'y a plus de lien effectif dans le jeu. Par contre le level est un facteur marquant.

Faut voir, le jeu sait peut-être si on utilise un arc ou une arme de mêlée (mais il faudrait voir l'open source pour voir comment il gère ça...l'aura seraphe me laisse perplexe :rasta: )

La seule manière d'éviter de voir ses compétences perdre tout leur intérêt à hlvl c'est de compenser par les attributs, ce qui laisse un avantage aux "classes pures" ;)

Maintenant une grande question se pose à moi: les serveurs ont-ils vraiment tous la même config? (si si,c'est sérieux comme question )
J'ai eut d'étranges surprises avec mes persos (tous des guerriers montés sensiblement pareils, seul le rp change ;) )sur différents serveurs...et le problème est double si l'on prend aussi en compte les changements de version :rasta: (cf l'attribut de chance qui a existé et dont il subsiste p-ê encore un "ghost" )

*retourne dans ses pensées*

PS pour Velvet LGT: simplement que tes compétences s'enclenches moins souvent (ou sont moins puissante selon le cas ;) ) à plus haut niveau ==> importance de monter régulièrement les caractéristiques adéquates (il semblerait que ce soit aussi le cas de repousser les morts vivants...mais quel jeu passionnant t4c, on en découvre tout les jours un nouveau bout :mdr: )

[ 05 octobre 2001: Message édité par : Ulic Quel Droma ]

Par renzo dit le bo le 6/10/2001 à 1:04:00 (#212495)

Merci pour vos réponses qui confirment toutes que l'esquive n'aurait plus de rapport avec la dextérité.
Par contre, je n'ai pas bien compris le fait que le level avait une importance dans la capacité d'esquiver, si ce n'est que plus on monte en level, plus on a de points de compétence à mettre en esquive.
Renzo dit le bo, nécromant dans "les" âmes

Par muldan le 6/10/2001 à 1:17:00 (#212496)

Assez simple : plus tu montes de level, moins une compétence est efficace : il faut donc "l'entrenir". Un exemple assez critique pour un guerrier sans sorts : monter la force sans monter l'attaque : le guerrier touche de moins en moins (même sans monter la force d'ailleurs).

Par Turin le 6/10/2001 à 6:05:00 (#212497)

Muldan, plus tu montes de niveau, plus les monstres ont d'esquive, faudrait tester un guerrier lvl 50 avec 15 en attaque voir s'il touche moins souvent un rat qu'un lvl 1 (bon courage pour monter le guerrier lvl 50 avec juste 15 en attaque ceci dit )

Par muldan le 6/10/2001 à 10:59:00 (#212498)

Je parlais bien évidemment de bebettes sèrieuses, sur lesquelles tu fais de nombreux levels .