Torn annulé= Fallout3?

Par <Sauron> le 13/8/2001 à 17:35:00 (#198867)

J'ai vu ça sur ton site Gilgalad... puis-je te demander tes sources?

Par Gilgalad le 13/8/2001 à 17:44:00 (#198868)

Torn est annulé, ça c'est sur (une rumeur a circulé .. et s'est averré véridique..).
Maintenant..il n'est pas sur que ça favorise le dvpt de Fallout 3.
on sait que celui ci avait commencé il y a qqs temps (pas bocoup hein..), interrompu par Icewind dale, puis Torn...
MAIS, BIS a annoncé aussi le dvpt de Icewind Dale 2 :( pour (encore) renflouer les caisses..
Si Interplay n'est pas racheté (ou tombe sur un trésor), je doute que F3 sorte un jour .. :/

Par La Brume le 13/8/2001 à 17:55:00 (#198869)

en fait on en sait rien du tout.
La nouvelle officielle c'est "lacher torn pour se concentrer sur un projet interne". Vachement precis.
Ca peut etre n importe quoi: une suite, ou meme un outsider. Tout le monde espere un FO3, parce que les dev ont dis qu'ils aimeraient bien le faire. Mais entre vouloir le faire, et le faire, il y a un fosse.
La serie des icewind dale a effectivement ete un jeu bouche trou: moteur de BG, systeme a la BG, mais histoire baclee et le jeu se resume a du monster bash. Ils l ont realises pour renfloue BG, qui meme si il a ete bien vendu, n a pas pu renflouer convenablement les investissements (ils ont a peine renflouer le jeu si je me rappelle bien).
De plus meme si Fallout 3 serait mis en chantier dans le futur, il faut garder a l esprit que:
- Les "peres" fondateurs de fallout se sont barres (troika games)
- Chris Taylor (gars important dans les FO) s'est fait virer.
- Le gars qui a cree New Reno (ville detestee par tt les fans car trop civilisee), est reste (j oublie son nom tt le temps)

Je suis bien content qu arcanum sorte bientot, on va pouvoir avoir un jeu immersif a la hauteur des FO2 (l avenir nous le dira)
PS: pour ceux qui ont "nwn" sur le bout de la langue, le jeu est prevu pour printemps 2002 aux US, et peut etre repousse a tt moment.

Par Thouv le 13/8/2001 à 18:04:00 (#198870)

Pourquoi est ce que, lorsque les gens font reference a Fallout, ils font TOUJOURS reference a Fallout 2 ?!
Vive Fallout 1 !

(Peut etre parceque Fallout 2 a ete traduit en francais, lui, ce qui le devalorise a mes yeux, mais pas aux yeux des autres francais)
(Ou peut etre qu'avec Fallout 1 on avait le choix entre francais et anglais, je ne me rappelle plus, en tout cas, les versions anglaises non-traduites sont beaucoup mieux que les versions francaises)

Par Gilgalad le 13/8/2001 à 18:33:00 (#198871)

Fallout 1 a été traduit en français ..
et Thouv arrête ta comédie du "je suis le seul qui parle anglais ici et en france et l'anglais c super bien !"

New reno, ville detestée des fans ?
Les 4 familles, les combats de boxe, les films pornos, le vol de la voiture, les marchands d'armes..
Civilisée ? la ville est gouvernée par la mafia, il n'y a rien de moderne (même les armes..).

La cité de l'abri est civilisée... pas New reno..

Par Gilgalad le 13/8/2001 à 18:36:00 (#198872)

Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a plus grd monde pour faire Fallout 3 à BIS..

Par contre je pense que IWD a rapporté, ds le sens où il n'a pas couté grd chose à produire ... et le 2 reviendra encore - cher ..

Par <SAuron> le 13/8/2001 à 18:56:00 (#198873)

hè les gars, vous êtes un peu dur avec icewind dale... bon d'accord c'est pas top mais c'est que même bien boudiou! enfin...

Thouv, Fallout1 ne peut être que moin bien sa suite (je parle pas de toutes les suites!), durée de vie quadruplée comme les possibilités, les armes..., scénario vraiment mieux, jouabilité améliorée grace à l'interface et puis enfin le petit truc qui permettait de demander des choses suprimé! (je vous avoue que ça m'avait choqué, son inutilité...heureusement on l'oublie vite! je me rapelle quand je marquais: tu c'est quelque chose sur...la vie? "je peux pas t'aider..." ...toi? "je peux pas t'aider..." ...sur les radscorpions? "oui(ouais!!!)se sont de sales bestioles.(merde, c'est tout)........souvenir souvenirs...

Par Thouv le 13/8/2001 à 19:10:00 (#198874)

Mais ce n'est pas de la comédie

Par La Brume le 13/8/2001 à 21:10:00 (#198875)

New Reno, si tu la fais sauter de FO2, ca gene en rien le deroulement du jeu. Cette ville a ete mise la pour rallonger le jeu. Oui, elle fait pas assez wastelands. C'est un easter eggs a elle tte seule.
La cite de l abri, c'est different = y a un contexte particulier, et la moitie de la ville est un bidonville.
Y a rien de mieux que le post apocalyptique, mais new reno... beuaarh. C'est un reproche que je fais a FO2 en general d ailleurs.

Par Artemis le 13/8/2001 à 21:55:00 (#198876)

La Brume > New reno a tout a fait sa place dans fallout 2 aux côtés des autres villes : toutes les villes de fallout 2, de New Reno à San Francisco, se veulent chacune une caricature de la société urbaine américaine dans ses différents aspects et un condensé tout court des modes de vie U.S.
Je ne vois pas ce que tu peux reprocher à cette ville dont la présence s'inscrit dans la cohérence -caricaturale- du jeu.

Par La Brume le 13/8/2001 à 22:16:00 (#198877)

??
Je te parles pas de caricatures ou autres bidules, et j ai mes raisons si je n aime pas new reno (non mais).
Pour moi, cette ville ressemble a tout sauf a du fallout. Avant d etre caricatural, faut deja penser au contexte.
New Reno est trop civilisee, mais pas dans le sens de la cite de l abri. La cite de l abri, si on gratte, c'est un nid d'esclave ! New reno c'est mafia, bas-quartiers et drogues. Y a rien de nouveau: c'etait la avant la guerre, c'est la apres la guerre...
New Reno, c'est le truc que j aime le moins, et je suis pas le seul.

Par Lazlo le 13/8/2001 à 22:49:00 (#198878)

Pas d'accord ! New Reno a sa place dans le mode de Fallout2: le côté Far-West. D'accord, c un mélange Chicago années 20 et Far-West, mais n'oublions pas que nous sommes 200 ans après la guerre et qu'en 200 ans une ville peut grandir à partir de rien. Franchement, New Reno a sa place dans cet univers peu agréable et reste crédible: quand il n'y a pas un gouvernement ou un seigneur de la guerre, les seules organistions capables de s'imposer sont les organisations politiques, religieuses....et mafieuses.
Et puis il y a Miss Kitty...

Par Artemis le 13/8/2001 à 23:50:00 (#198879)

La Brume > Bon apparemment t'as pas compris ce que j'ai voulu dire, alors on va être plus didactique :

"Avant d etre caricatural, faut deja penser au contexte."

Ben justement c'est le contexte de fallout 2 ! ce jeu a été pensé comme une caricature de la société américaine actuelle.

"New Reno est trop civilisee, mais pas dans le sens de la cite de l abri."

On doit pas avoir la même définition de la civilisation !

Je vois pas ce en quoi cette ville est plus "civilisée" que les autres > une ville reposant sur un rapport de force entre mafieux, comme San Francisco repose sur un rapport de force entre chinois (référence à l'importante communauté asiatique actuelle de San Francisco) et une secte (réference à l'Eglise de Scientologie),
Je peux citer aussi l'exemple de cette ville du jeu dont je ne sais plus le nom ou cohabite mutants et humains (cohabitation -et ségrégation- raciale dans les villes U.S.)
Et le cité de l'Abri !! > référence a cette mode actuelle de ces villes-prisons de luxe où des américains s'enferment derrière des murs et minarets pour se mettre "à l'abri" des nuisances extérieurs...
Alors en quoi New Reno est plus "civilisée" ??

Toutes les villes du jeu ont la même résonnance contemporaine et renvoi à des réalités caricaturées actuelles, elles ont été pensées comme telles. New reno, comme les autres, en ce sens, a pleinement sa place dans le jeu.

Mais bien sûr chacun son opinion, tu as bien entendu parfaitement le droit de ne pas l'aimer, ça j'en ai strictement rien à foutre et ce n'était pas du tout mon propos, ce que je veux te montrer seulement c'est que, contrairement a ce que tu dis, cette ville a pleinement sa place dans la logique caricaturale "retro-futur" (= se projeter dans l'avenir pour se foutre de la gueule d'une situation contemporaine) de ce jeu.
A partir de là, tu l'aimes ou pas, ça c'est affaire de gout et je m'en fous complètement, mais faut pas avancer l'argument de dire que sa présence n'est pas justifié dans le "contexte" du jeu !

Par La Brume le 14/8/2001 à 0:21:00 (#198880)

pas la peine de continuer la discussion, on a une vision du jeu trop differente.

Par Pumpkins Red le 14/8/2001 à 0:25:00 (#198881)

Même sur un plan purement ludique ( ben oui, on appelle pas ça des JEUX video pour rien) c'est divertissant, je suis la premiere à privilégier le fond à la forme... C'est comme pour le ciné, j'aime les allegories, mais je crache pas sur des films plus " populaire "...
New Reno est une ville géniale, ne serait ce que pour toutes les references ( Je me rappelle du remake du "bon ,la brute et le truand" dans le cimetierre de Golgotha! Un veritable morceau d'anthologie ...!) et c'est une des plus gde ville du jeu, on peut vraiment y être libre et se livrer à toutes les fantaisies!!
Enfin, chacun ces gouts,:baillement mais ton air méprisant, je trouve ça pathétique ( me fais penser au potes soit disant cinéphile d'audiovisuelle). Tu prefere les V.o tant mieux! Commande la version U.S, c'est pas dure à trouver, t'aimes pas new reno, tu l'evites! T'en as pas besoin pour finir le jeu!! Efnin, bref, c'est nanaze !
:

Par <ano...> le 14/8/2001 à 9:15:00 (#198882)

la brume, au dela du fait que tu n'aimes pas New Reno, ce qui est bien evidemment ton droit le plus strict, New Reno donc, a toutes les raisons d'exister. Comme tu le dis si bien, elle existait avant, et il y a de fortes raisons qu'elle puisse eternellement exister du fait des valeurs qu'elle vehicule :
le jeu d'argent a toujours existé
la drogue, sous diverses formes, ne date pas d'hier
le sexe, le plus vieux metier du monde, non ?

Dès qu'il y a un tant soit peu de liberté ces valeurs intemporelles survivront.

Par Gilgalad le 14/8/2001 à 10:20:00 (#198883)

Je pense qu'Artemis a bien résumé.
Je respecte les choix de La Brume bien sur, mais qu'il ne dise pas "tous les fans de fallout ne l'aime pas..".

Pump' :confonds pas La Brume et Thouv qd même :p

Juste 2 trucs : "si tu la fais sauter de FO2, ca gene en rien le deroulement du jeu" justement, ça rajoute un sentiment de liberté ...et pis la RNC non plus ..
Et enfin tu dis qu'elle ne fait pas "post apocalyptique". J'ai été à Reno (la vraie), et ça n'en est pas à ce point là :).
Je trouve que ds un contexte post-ap New reno s'oppose réellement à la Cité de l'abri.
La cité de l'abri c'est la recherche du "clean", mais qui tombe totalement ds l'extrème..
New Reno, c'est la reconstruction de notions importantes de ce coin de l'amérique, mais sans les limites imposées par la loi. Ce qui donne un surplus de débauche.
Et tu dis que Reno est comme un ilot sans lien avec le reste du monde, mais il y a qd même les liens Bishop-pillard-CDA, Bishop-RNC, Salvatore-Enclave.

'fin bref, ce débat ne ménera à rien.. on pourra recommencer pour les villes d'Arcanum.

Par Thouv le 14/8/2001 à 12:40:00 (#198884)

Je trouve que la permiere ville d'Arcanum (Shrouded Hills, dont le nom, je ne sais pourquoi, me fait penser a Shady Sands de FO1) fait tres western.
D'abord, il y a la mine, ensuite, le "sherif" (qui serait plutot doc roberts, et non pas le constable), il y a aussi le braquage de banque, etc..

Mais je crois qu'on l'a deja dit quelque part, non ?

Par Schnaff le 14/8/2001 à 14:31:00 (#198885)

J'adore l'ambiance western! (tout le monde s'en fout) mais indépendamment de ça, ça colle très bien avec Arca c'est la bonne époque (soit dit en passant je joue en ce moment à Desperados (génial ce jeu) et je me dis qu'on pourrait très facilement refaire les persos dans Arcanum : les compétences sont presque les mêmes)

Par Frodon le 14/8/2001 à 15:08:00 (#198886)

Sans vouloir paraitre prétentieux je pense être un des plus fervant fans de Fallout (d'ailleurs je viens de le recommencer et je viens juste de m'arreter après 4H de jeu non-stop) et je trouve New Reno vraiment excellente. La meilleure ville du jeu...

Par Jagerden le 20/8/2001 à 15:10:00 (#198887)

J'ajoute ma pierre.

Le monde des fans de Fallout est divisé en deux categorie :
Ceux qui ont le pistolet chargé, et ceux qui cre...

Euh.
Non, je m'egare.

Donc, je disais, ceux qui prefere Fallout 1, et ceux qui prefere le 2.

Personellement je prefere le 1, et de loin.
Car je trouve l'ambiance bien plus apocalyptique dans le premier.
On doit survivre.
On sentirait presque encore le souffle nucleaire. Tout est detruit.
Le monde n'est qu'un vaste bourbier radioactif, completement sterile.
J'adore.

Dans le 2, on y vit. Il y a des villes, tout est organisé, la vegetation repousse, les machines sont reparés, on peut meme avoir une voiture.
Certes, c'est completement pourri. La mafia regne. Le commerce d'esclave, l'armée ultra sophistiqué de l'enclave, la milice de la cité de l'abris, ect...
Mais tout ce petit monde tourne dans un rouage bien huiler.
Le rouage dans Fallout 1, est en mille morceaux.

Pour finir, voila comment je resent la chose :
- Fallout 1, on survit.
- Fallout 2, on vit.

La difference pour moi est flagrante.

PS : Fallout 2 est un tres bon jeux.

Par Pumpkins Red le 20/8/2001 à 15:25:00 (#198888)

Fallout 1 = Le monde choqué, agonisant se meurt...
Fallout 2 = Le monde renait, aprés sa mort, les racines repousse, c'est le lotus bleu qui pousse dans la boue, le phoenix qui ressucite de ses cendres...

Moi, je suis optimiste, donc, le 2 aurait tendance à me plaire instinctivement, question de personnalité...
Quand à la voiture, reference ( et oui encore) à mad max!! Elles ne se comptent plus!! D'aillers tt vrai fan se doit d'avoir vu ce film au moins une fois dans sa vie!! ;)

Par Glen le GôB le 21/8/2001 à 10:18:00 (#198889)

Euh je prefere de loin, mais de trés loin le 2...

Le 1 je l'ai meme pas fini...Je refusais de faire parti de la confrérie d'acier, et c impossible de finir le jeu....

Pour un jeu qui se disait non linéaire j'avais trouvé ca trés trés moyen...Et j'aime bcp plus l'ambiance du 2, notemment New Reno

Par chiff le 21/8/2001 à 10:25:00 (#198890)

Mouais le Fallout 1 m'avait pas accroché quand il est sorti.J'avais trouvé qu'il y avait de bonnes idées mais c'était ennuyeux.J'ai adoré le deux (même si ma première approche fut très mitigé) et j'ai rejoué a Fallout 1 : pour moi c'est un brouillon du numéro 2.Y'a pas grand chose à faire pas vraiment beaucoup de chemins différents (certes on est pas obligé de tout faire dans l'ordre mais bon) Trop de recours à la baston nécessaire par rapport au 2 et beaucoup trop facile (je l'ai fini en moins d'une journée) et je n'ai jamais eu envie de le recommencer (alors que le 2 a le record de la plus longue durée de vie sur mon ordinateur ) ( Avec Nethack )

Par Jagerden le 21/8/2001 à 11:34:00 (#198891)

En terme de durer de vie, de nombre de quetes, de villes, de monstres, ect...
Le 2 est bien mieux c'est sur, et heureusement.

Mais je parlais "d'Ambiance", pour ma preference.

Comme je dit, les gouts et couleurs.