Question

Par Le caméléon le 26/7/2001 à 0:22:00 (#197658)

Il y a t'il des fans de RPG ici, quand je dit RPG c en général, pas des personnes qui s'énnerve quand on dit que les ff ou zelda sont des rpg car pour eux seul les fallout sont de véritable rpg. Alors, il y a t'il des fans?

Par Korny le 26/7/2001 à 0:35:00 (#197659)

bah, moi j'aime bien fallout.
Et puis zelda c rigolo aussi... c un super Jeu de Role.

Par Aslio le 26/7/2001 à 1:19:00 (#197660)

Ouais, les rpg c'est cool ! Mais ça fait bien longtemps que j'ai pas vu un rpg sympa qui me fasse bien délirer. Pour ça, la SNES était quand même bien avec Zelda 3 (un de mes jeux préférés tous supports confondus), Secret of Mana, Mario rpg et bien d'autres. C'étaient des jeux sympas, qui se prenaient pas la tête et qui faisaient passer un bon moment.

C'était le bon vieux temps :rolleyes: ;) ! Mais maintenant, je trouve que des jeux comme ça sont quasi-inexistants, je me trompe ?

En revanche, les jeux genre BG1 me lourdent grave ! Quant il faut passer trois heures sur un combat parce qu'à chaque fois tu te fais éclater la tronche et que tu espère qu'en chargeant de nouveau la partie, t'auras plus de chance cette fois-ci, ce genre de truc, j'aime pas.

Par Schnaff le 26/7/2001 à 2:51:00 (#197661)

Moi aussi j'aime bien tous les RPG console et PC (BG a ses défauts c'est vrai mais l'ambiance est qd même géniale) et puis il en sort pas mal qd même des RPG "comme au bon vieux temps" : FFIX, X, Chrono Chross, Skies of Arcadia et j'en passe. Alors oui, cher Aslio, tu te trompes ;) les bons RPG consoles ne sont pas morts.

Par Gilgalad le 26/7/2001 à 2:57:00 (#197662)

Bah même à lintérieur des RPG console (que je hais bien entendu :) ) on peut noter les zelda-like (qu'Aslio citait) et les FF-like (que Schnaff cite ..)..
Ces derniers étant encore nombreux..
Non ?

Par Telchar le 26/7/2001 à 13:13:00 (#197663)

J'aime tt les genres de RPG :)

Pour les FF likes, point de salut hors de la SNES... et de la PSX aussi d'ailleurs, pour etre honnete (même si sur PSX, les FF sont assez decevant... M'enfin, y'a FF tactics qui remonte le niveau... A quand DQ7 ? )

Les Zelda like ? Y sont presque morts, eux... Zelda est en passe de devenir un Tomb Raider now :( . Le dernier bon Zelda que j'ai vu c'est Terranigma sur SNES... Ca fait un bail :p

Quand a Secret of Mana, il est génial mais j'y ai plus touché des que j'ai découvert sa suite... Trop bon.

Shnaff: Chrono Cross ? Bon ? Argh, faut pas avoir essayé Chrono Trigger pour dire ça. Ce jeu est un massaaaaaaaaaacre de la série :eek:

Les jeux sur émulateurs, c'est la santé !
Vous devriez essayer Lufia 2 aussi, c'est un bon FF like avec un scénar classique (Korny dirait "So predictable") mais qui est bien ficelé...

Par Korny le 26/7/2001 à 13:54:00 (#197664)

Telchar:
Ce qui me lourde dans les "RPG" console japonais, c'est que les heros sont tous des gosses de 8 ans avec les cheveux mi-longs...

Zelda pourrait etre pas mal, mais c'est un peu redondant (on leur dit, aux princesses, qu'il faut pas sortir la nuit, elles trouvent toujours le moyen de se faire capturer pas un sorcier maléfique, ces poufs).

[ 26 juillet 2001: Message édité par : Korny ]

Par PsychoQuake le 26/7/2001 à 13:58:00 (#197665)

bah moi les rpg console jappelle pas ca des rpg
c plus des jeux daction pour moi

Par Korny le 26/7/2001 à 14:02:00 (#197666)

arrete psycho, tu vas nous les enerver là...

Par horrigan le 26/7/2001 à 14:21:00 (#197667)

Mouais faut qd même avouer que ls rpg consoles c'est plus des jeux d'action /aventure que de rôle.

Quand aux sempiternelles princesses... Bha tu fout pumpkin dans le rôle; après s'être pris toute la vaisselle dans la figure plus quelques coups de têtes le sorcier la ramènera plus ;) :D

Par Le caméléon le 26/7/2001 à 16:01:00 (#197668)

Je demande ça parce que une rpg party s'organise (http://www.babeloueb.com/rpgfinal/rpg-party/index.htm). Mais bon, il y aura obligatoirement des fans des A-RPG donc si vous voulez venir c'est pour s'amuser qu'on le fait pas pour reparler encore de la question: Quels jeux sont des RPG, quels jeux ne le sont pas.

Par Gilgalad le 26/7/2001 à 16:17:00 (#197669)

Ok ben tiens nous au courant ..

Mais bon ce genre de "réunion" se fait déjà ds le cadre du "salon du jeu" qui a lieu ts les ans en septembre (ou octobre jsais plus..).

Par Telchar le 26/7/2001 à 18:16:00 (#197670)

Korny: ce qui te lourde, c'est que les jeux soient japonais, en fait. Parce que tes gamins de 8 ans au cheveux mi-longs sont en fait des "gamins" de 20 ans et + dans la plupart des cas. C'est le mode de représentation (Deformed ou Super Deformed, selon les cas) qui donne cet apparence de gamin.
Prend FF8 par ex, qui avaut abandonné le mode Super Deformed. Les persos ont l'air de tout sauf de gamins :). Dans FF6, Sabin a dans les 30 balais... quand on regarde ses sprites, on lui en donne 16 a tout casser :D

Et ui, c'est des jeu d'action avec des level up les RPG console... et alors ? Tant qu'un jeu m'amuse, je fais pas spécialement attention a son genre :)

Par Momoz le 26/7/2001 à 19:58:00 (#197671)

L'important c'est de s'amuser OK.
Mais je trouve pas que les jeux genre RPG consoles puissent être appeller des jeux de rôle. L'interaction de ces jeux est souvent bien moins importantes que dans les jeux PC.

De toute façon seule Les deux Fallout,Arcanum et peut être ,mais c'est loin d'être sûr ,Neverwinter Nights tentent de se rapprocher d'un vrai jeu de rôle papier.

Par Korny le 26/7/2001 à 20:51:00 (#197672)

Telchar:
Ouais, peut etre, je ne m'y connait pas trop... Ce que j'aime pas dans les jeux japonais (en fait, c'est pas que les jeux, c'est aussi les mangas, etc..) c'est que les persos ont tous les meme traits, avec les yeux qui brillent bien, et le nez bien pointu aussi. J'ai joué (sans le faire expres ;) ) a FF9 (je crois que c'est le 9, suis pas sur) avec le gosse qui a une espece de queue de singe.... je suis curieux de savoir quel age il est sensé avoir celui-là.

Pour le reste, je crois que c'est une question de gout... le level up, ça m'amuse pendant 15 minutes... comme dans FF, faut que tu fasse expres de bien trainer sur la carte du monde pour te taper des monstres (random encounter) pour te faire des XP... c'est assez chiant (c mon avis, bien sur). Mais sinon, j'aime bien l'histoire dans FF, meme si elle est linéaire.

Par Gilgalad le 26/7/2001 à 20:53:00 (#197673)

Tt à fait d'accord avec toi Momoz, mais ce n'est pas le sujet : Caméléon a bien dit
"pas des personnes qui s'énnerve quand on dit que les ff ou zelda sont des rpg car pour eux seul les fallout sont de véritable rpg."

Oui bon c vrai que ct pas très compréhensible comme phrase, mais bon, respectons son topic :)

Par Aslio le 26/7/2001 à 21:59:00 (#197674)

Débat lancé par Korny:
Ce que j'aime pas dans les jeux japonais (en fait, c'est pas que les jeux, c'est aussi les mangas, etc..) c'est que les persos ont tous les meme traits, avec les yeux qui brillent bien, et le nez bien pointu aussi.

Moi, au contraire, j'adore les graphismes japonais. Dans les rpg , ça me fait bien tripper ces petits perso qui courent avec leurs petites jambes et qui font des grimaces hallucinantes. Je trouve ça bien délirant et j'aime bien.

Pour les ff, j'ai pas trop d'expérience. J'ai joué au 8 mais ça me prenait tellement la tête que j'ai arrêté très très vite (je crois qu'aucun jeu ne m'a prit la tête aussi vite !). Comme Korny, je supporte pas les côtés "je me balade pour rencontrer des monstres pour avoir de l'xp" et "bon, j'ai qu'un chemin dans le scénario donc j'ai pas le choix, je le suis".

Un rpg linéaire, je trouve que c'est assez paradoxal quand même !

Par Telchar le 26/7/2001 à 22:25:00 (#197675)

Le 8 est mauvais, tres mauvais. C'est loin d'etre le meilleur de la série. Le 6 est très cool sur SNES est le meilleur selon beaucoup de monde. Un jour au j'aurais le courage, j'essairais le 2 sur NES (sans le S), qui avait un sys de combat a la Secret of Mana...

Par Le caméléon le 26/7/2001 à 23:21:00 (#197676)

Moi les ff j'y ai joué que sur les consoles nintendo donc ff8 connait pas. Moi et Sony ça fait pas très bon ménage donc voilà. Sinon les ff sur les consoles Nintendo sont terribles, et les secret of mana n'en parlons pas. Mais bon, c'était juste pour voir si ça vous intérréssait et annoncé l'évènement faudrait peut être pas trop s'écarté du thème du forum (arcanum) même si ces derniers temps ( un peu plus que derniers même), y'a pas grand chose à dire sur Arcanum.

Par Schnaff le 27/7/2001 à 1:53:00 (#197677)

Alors juste un dernier post ;)
Telch : c'est tout-à-fait vrai que Chrono Chross est un massacre de la série (je trouve pour ma part que son prédécesseur est beaucoup mieux) mais il n'empêche que c'est un bon RPG console. D'autre part je suis tout-à-fait d'accord que le VIII est le pire de la série (le scénario est nul nul nul et quel background à chier pour les persos, qui viennent tous d'un même orphelinat). Et une dernière chose : essaie le II, il est très bien mais par contre aucun rapport avec Secret of Mana :confused:
Ceux qui disent qu'il FAUT se balader sur la carte dans le FF : ben... c'est pas vrai il me semble... enfin j'ai jamais eu ce problème en tout cas...

[ 27 juillet 2001: Message édité par : Schnaff ]

[ 27 juillet 2001: Message édité par : Schnaff ]

Par Thurïn le 1/8/2001 à 0:01:00 (#197678)

Débat lancé par Momoz:
De toute façon seule Les deux Fallout,Arcanum et peut être ,mais c'est loin d'être sûr ,Neverwinter Nights tentent de se rapprocher d'un vrai jeu de rôle papier.

*sort de sa torpeur*
je n'ai pas pu m'empecher de répondre à ce sujet car un rpg solo, à part du point de vue des règles (comme AD&D qu'on a bouffé à toutes les sauces)et de l'univers du jeu ne peut pas vraiment se rapprocher d'un jeu de rôles papier, et c'est du côté des rpg multijoueurs (et pas massivement multi, à bas t4c :p ) qu'il faut se tourner, comme le neveverwinter nights à venir mais surtout, le seul jeu pouvant reproduire vraiment une partie papier avec un vrai mj, vampire (mais je risque d'être contredit si ya encore des gens qui se rappellent d'adventure )
*adore faire de la pub dans les forums remplis de fans de rpg*
vampire est le support idéal pour les fans de rp, on a même vu des mj masteriser sous vampire une partie d'ambre ou de kult :)
*voit une foule immense se précipiter sur vampire et sourit*
j'aurais essayé au moins :p
*retourne en torpeur*

Par Momoz le 1/8/2001 à 0:19:00 (#197679)

Je tiens pas à te contredire parce que je connais pas.
Perso, j'ai seulement dit que Arcanum et les deux fallout tentaient de se rapprocher des jdr papier.
J'ai rien contre les autres rpg. Les jdr multi ne m'intéressent pas parce que je préfère un vrai jdr papier pour m'amuser entre amis.

Pour ce qui est de NWN j'attends de voir parce que ce que d'après ce que j'ai lu il ne promet que la possibilité de créer des scénar à la BGII où il suffit de taper bien fort sur la tronche du méchant monstre pas beau.

Par Le caméléon le 1/8/2001 à 2:24:00 (#197680)

faux momoz

Par Black Dwarf le 1/8/2001 à 10:07:00 (#197681)

Je peux aussi donner mon avis ?
Je sais que j'arrive un peux tard m'enfin bon ...
Le PC sa fait que deux ans que je connais (mais je me suis bien ratraper non ? en deux ans j'ai fais fallout et bientôt arcanum en Rpg pur et dur + t4c mais j'ai arreter 1000 franc par mois de facture internet :( : : )
mais les console sa fait un peux plus longtemp ;)
Déja je vais répondre a une quetsion poser sur la page 1 (tout a la fin)djidane à 16 ans (1 de + que moi :ange: chui jeune mouââ).
Ensuite les avis s'accordent pour dire que vous n'aimez pas la psx et ses sois-disant RPG ->
franchement c'est vrais qu'arcanum et fallout c'est autre chose mais, sa n'empêche pas que FF7 est le jeux qui ma fais le plus rêver franchement ne pas y jouer serait un crime !je ne m'en suis lasser qu'au bout de 400 heures c dire !!!
Le 8 en revanche c'est de la méga-dob sa c claire je ne sais pas comment squaresoft a laisser sortir un jeux aussi nul :enerve:
Le 9 est génial : au début on vis sa petite vie pépère et au fil de l'aventure on va voyager dans des lieux incroyable (allez jusqu'au 3em CD ... vous allez hallucinez !), on doit sauver le monde mais seul on ne peux rien il faut des équipiers pour s'entraider (sa fait moins zelda ...).Les sentiment sont très bien mise a l'écran et on ressent vraiment la joix, la peur ou la colère des perso (et pas besoin de la phameuse carte emotion engine d la psx 2 comme quoi les 128 bit c nul avec leur 3D ... pour l'instant).De plus le perso principal est contrairement aux autre ff un fétard joyeux de vivre !sa change des autres avec leurs troublent de la persoalité (dont on obtient des sommet d'absurdité dans le 8...).bon voila j'ai fini ma disserte :) j'épère que vs vs mettrez a FF IX franchement sa vaux le coup ;)

Par Korny le 1/8/2001 à 13:53:00 (#197682)

ah ? me gosse a la queue de singe a 16 ans ?? je lui en mettait 10, pas plus....
Pour FF9, je ne sais pas, j'etais arrivé environ a la fin du premier CD qd j'ai arreté...

Pour FF7, je me souviens, j'y avais joué il y a tres longtemps et j'avais bien aimé.

Par Thouv le 5/8/2001 à 22:46:00 (#197683)

Je suis de l'avis de Thurïn, dans le sens ou meme les "JdR" pour PC sont tres loin du vrai JdR (papier)(je suis pas un grand fan de grandeur nature).
Et Final Fantasy (que je hais), pour ne citer qu'un exemple, s'en eloigne encore plus.
Enfin bon.

Par Glen Stryder le 6/8/2001 à 9:08:00 (#197684)

Euh bein que FF, fallout ou tout ce que vous voulez soient loin du RPG je m'en tape. Faut bien leur donner un nom, et RPG ca sonne bien...

Ce que je veux c que le jeu me plaise, point final.
Quel est l'interet de discuter de la terminologie qui sierrait le plus a tel ou tel jeu?

Reste que Chrono Cross est pour moi le jeu qui m'a le plus fait révé, car un scenario linéaire (quoique on a quelques libertés dans ce jeu) a l'avantage d'etre un scenario vraiment riche en rebondissement...

Le scenar de fallout 2 fait 2 lignes...J'ai quand meme adoré ce jeu car son interet ne reside pas (heureusement) dans son scénario, mais plutot dans l'ambiance qui y regne.

C ce que j'attends d'arcanum, un fallout avec un scenar (et de ce que j'ai vu, y a l'air d'en avoir un :p)

Par Aslio le 6/8/2001 à 12:21:00 (#197685)

C ce que j'attends d'arcanum, un fallout avec un scenar (et de ce que j'ai vu, y a l'air d'en avoir un )

Oui, y a l'air d'avoir un scénar dans Arcanum. Le problème, c'est que c'est pas un Fallout avec un scénar ! Moi aussi, c'est ce que j'aurais bien aimé mais ce n'est pas le cas.

En effet, Arcanum va proposer un univers totalement différent mais surtout une ambiance qui n'aura, je pense, rien à voir avec celle des Fallout. Ceci pour une raison simple : Arcanum est destiné à viser et à contenter le public le plus large possible. Pour un premier jeu, Troïka veut en vendre un maximum et s'assurer que presque tous ceux qui l'auront acheté achète un hypothétique Arcanum 2. C'est commercial, certes, mais c'est comme ça.

Fallout avait une ambiance génial qui n'a jamais été retrouvée dans un autre jeu. Mais cette ambiance était trop originale pour que le jeu devienne accessible à tous (je pense en particulier aux enfants).

C'est pour ça que les développeurs ont, je pense, mis un frein sur le côté trash (qui faisait parti intégrante des fallout) pour créer un jeu plus "grand public". C'est dommage mais d'un point de vue commercial, ça se comprend.

On verra ça dans quelques semaines...

[ 06 août 2001: Message édité par : Aslio ]

Par Schnaff le 6/8/2001 à 14:09:00 (#197686)

C'est dommage ou pas...
Moi, je sens que je vais adorer l'ambiance bourgeoise compassée d'Arcanum.
C'est moins trash, c'est vrai, mais franchement je ne suis pas sûr que ce soit vraiment l'ambiance la plus à la mode vidéoludiquement parlant :D
C'est donc peut-être pas si commercial...
Glen : ta parole est celle du sage, j'en ai moi-même un peu marre du snobisme "jeu-de-rôlien" qui règne parfois sur ce forum...

[ 06 août 2001: Message édité par : Schnaff ]

Par Frodon le 6/8/2001 à 18:20:00 (#197687)

Débat lancé par Momoz:

De toute façon seule Les deux Fallout,Arcanum et peut être ,mais c'est loin d'être sûr ,Neverwinter Nights tentent de se rapprocher d'un vrai jeu de rôle papier.

Tu as oublié Daggerfall et bientôt Morrowind...

Par Galaad the pure le 6/8/2001 à 19:44:00 (#197688)

D'ailleurs quand Morrowind sort-il? Vous avez qq infos sur ce jeu?

Par Gilgalad le 6/8/2001 à 22:20:00 (#197689)

Aslio : désolé mais je trouve que tu dis n'importe quoi :p

Troïka ne cherche pas du tt à créer un jeu + ouvert .. + grd public (Arcanum est pas + abordable que Fallout..) (un bordel avec des moutons, des morts violentes, c moins glauque mais c aussi trash que Fallout ..).
Troïka ne pouvait pas continuer Fallout en quittant Interplay et a voulu créer un univers original.. ils l'ont déjà dit maintes fois ...
Ils n'ont pas spécialement cherché à satisfaire un public + large.
D'ailleurs qd Fallout a été créé, Black Isle n'avait pas l'assise suffisante pour se permettre un jeu élitiste ..
Ces gens là font ce qui leur plait, ils ne réflechissent pas à une stratégie commerciale...

Maintenant reste à savoir si ils ont été bridés par l'éditeur (en l'occurence Sierra ..)

Pour répondre à la question sur l'intéret de Morrowind, je cite une phrase de Todd Howard : "Il s'agit d'un jeu qui cherche à créer un univers cohérent ds lequel le joueur aura envie de s'investir. Il n'est pas tt question de jouer à Morrowind que d'y vivre en étant totalement libre de ses actions, comme ds la réalité"...
Cf un autre post sur les univers cohérents :)

Par Frodon le 6/8/2001 à 22:56:00 (#197690)

Morrowind doit normalement sortir fin 2001. Enfin ça m'étonnerais pas qu'il soit repoussé...


Pour plus d'infos :

http://morrowind.free.fr/ (seul site français sur le jeu)

http://www.elderscrolls.com/main.htm (site officiel)