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Archives des forums MMO/MMORPG > Arcanum > ARC - Général > Message adressé a Lazlo
Message adressé a Lazlo
Par Frodon le 15/2/2001 Ã 21:18:00 (#196664)
Bon je vais mettre les choses au clair tout de suite :
1) Je n'ai jamais dit qu'un RPG ne pouvait pas être beau.
2) J'ai acheté BGII le jour de sa sortie et j'y ai JOUE http://forums.jeuxonline.info/mad.gif.De quel droit te permets tu de juger sans savoir?
Oui un RPG peut être beau et immersif (as tu lu ce que j'ai dit sur Morrowind?). Mais NON ce n'est pas obligatoire qu'un RPG soit beau pour être plongé dedans.
Quant a BG (j'ai acheté le 1 -que j'ai trouvé très nul- et le 2) je trouve que c'est largement moins immersif que les Fallouts ou Planescape. J'ai bien aimé BGII mais je trouve que c'est plus raté que Fallout. Oui je sais ce n'est pas le même univers. Tiens je vais donner un exemple. Dans la plupart des conversations, dans BGII, on a le choix entre 3 voir plus de choix de dialogues. Mais l'on a beau choisir (dans la plupart des cas) entre toutes les options on se retrouvera toujours a bastonner a la fin. Ca devient lourd au bout d'un moment. Un autre truc qui me frustre c'est de ne pas pouvoir parler a ses compagnons. Certes ça leur arrive de me causer (et en général, je l'avoue, c'est interressant) mais moi je ne peux pas leur parler quand je veux et c'est chi... Mais sinon j'aime bien l'humour de BG, les graphs (qui sont très bien réussi) et les musiques. Par contre je n'en suis pas encore à la fin du jeu (j'en suis dans l'asile) car ça me gonfle. Baston, baston, baston... http://forums.jeuxonline.info/mad.gif
Alors, Monsieur Lazlo, vous éviterez de porter un jugement ("un snob un")sans aucune preuve http://forums.jeuxonline.info/mad.gif http://forums.jeuxonline.info/mad.gif.
Un Frodon en colère,
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Frodon,
Compagnie de l'Anneau-
"Trois anneaux pour les rois Elfes sous le ciel,
sept pour les Seigneurs Nains dans leurs demeures de pierre [...]
Un anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier
Au pays de Mordor où s'étendent les Ombres."
Par Lazlo le 16/2/2001 Ã 1:07:00 (#196665)
On ne peut comparer Fallout et Baldur,car ce sont des univers très différents.Pour la baston,je ne me souviens pas que F1 et 2 étaient particulièrement pacifiques.
Pour ce qui est de parler aux compagnons,alors entièrement d'accord ! C dommage qu'il faille attendre qu'il te parle,car les dialogues sont alors vraiment interessants.
Pour Morrowind,je ne suis pas un fan de 3d,je préfére la 2d.Mais j'espère surtout qu'ils éviteront les erreurs de Daggerfall:trop de donjons trop longs et finalement identiques.
Et je maintiens ce que j'ai dit à prpos d'Arcanum:un jeu s'annonçant si intéressant se doit d'avoir une réalisation à la hauteur !
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Au large infamie ! Place aux héros !
Tu es malin,toi...presque autant que Bouh.
Par Chagarou le 16/2/2001 Ã 12:05:00 (#196666)
Posté par Lazlo:
"plus raté que.." tu veux dire moins bon ? ;)
On ne peut comparer Fallout et Baldur,car ce sont des univers très différents.Pour la baston,je ne me souviens pas que F1 et 2 étaient particulièrement pacifiques.
Dans Fallout2 la quasi totalite des quetes peuvent se resoudre en discutant (avec un perso intelligent et charismatique). Bien sure il y a quelques bastons non-evitable, mais nul part je n'est eu l'impression de me retrouver dans un jeu bourrin(contrairement a certain passage de BG2).
Posté par Lazlo:
Pour ce qui est de parler aux compagnons,alors entièrement d'accord ! C dommage qu'il faille attendre qu'il te parle,car les dialogues sont alors vraiment interessants.
Pour Morrowind,je ne suis pas un fan de 3d,je préfére la 2d.Mais j'espère surtout qu'ils éviteront les erreurs de Daggerfall:trop de donjons trop longs et finalement identiques.
D'accord avec toi.
Posté par Lazlo:
Et je maintiens ce que j'ai dit à prpos d'Arcanum:un jeu s'annonçant si intéressant se doit d'avoir une réalisation à la hauteur !
La realisation d'Arcanum est correcte. C'est pas des graphismes qui t'en foutent plein la gueule mais c'est tout a fait correct. Troika a prefere mettre plus l'accent sur le fond du jeu que sur la forme. Je trouve que c'est comprehensible comme demarche.
N'oublie pas non plus que Troika est une relativement petite equipe(20 personnes d'apres l'interview de Joystick), et que s'il avait du faire un super moteur graphique ca se serait repercute soit:
1) sur le temps de developpement du jeu(pas le pire mais tres stressant pour les joueurs et surtout pour les financies ;) ).
2) sur la profondeur du jeu(donc l'interet meme du jeu).
Par Lazlo le 16/2/2001 Ã 12:26:00 (#196667)
Une réalisation correcte...eh bien ! J'attendrais er je l'acheterais d'occasion.
Ah,je pense à un truc:j'espère que l'on gerera une vrai équipe,car c'était une déception des Fallout:les équipiers étaient plus des boulets qu'autre chose,même si le style Mad Max justifiait le choix du héros solitaire.
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Par Chagarou le 16/2/2001 Ã 13:00:00 (#196668)
Posté par Lazlo:
On a pas forcément besoin d'une grosse équipe pour avoir de beauc graphismes.......
T'as raison il n'y a pas forcement besoin de bcp de monde pour faire un joli moteur graphique, mais la, on parle d'un jeu complet qui a un contenu en plus(et pas qu'un peu :D). Dans quacke il ont fait un super moteur graphique et pas de jeu derriere, c'est vraiment ce que tu veut?
Posté par Lazlo:
Une réalisation correcte...eh bien ! J'attendrais er je l'acheterais d'occasion.
En attendant, Arcanum s'annonce comme un jeu d'une profondeur rare, tu ne va pas y jouer pendant deux ou trois ans, simplement parce qu'a sa sortie il n'avait pas le super moteur 2D ou 3D du moment. Je trouve ca stupide mais bon tu fait ce que tu veut...
Posté par Lazlo:
Ah,je pense à un truc:j'espère que l'on gerera une vrai équipe,car c'était une déception des Fallout:les équipiers étaient plus des boulets qu'autre chose,même si le style Mad Max justifiait le choix du héros solitaire.
Tu veut dire gerer un equipe facon BG, je ne voit pas trop ce que ca rajouterait au jeu.
Pour Fallout premier du nom, il avait c'est vrai quelques trucs penibles aux niveaux des coequipies (qui pouvait bloquer le PJ).
Mais dans Fallout2 on pouvait qd meme influencer leur facon de se comporte en combat et puis ca rajoutait un peu a leur caracterisation.
[This message has been edited by Chagarou (edited 16 Février 2001).]
Par Niflheim le 16/2/2001 Ã 14:25:00 (#196669)
Par Chagarou le 16/2/2001 Ã 14:35:00 (#196670)
Posté par Niflheim:
Petite rectification : Ils sont 10 à Troïka et non pas 20... :)
Escusez moi, j'm'ai plante ;)
Par Lazlo le 16/2/2001 Ã 17:48:00 (#196671)
Je maintient ce que j'ai dit:C sûr,Bard's Tale 1 sur Atari ST était géant(mon premier rpg !).Les premiers Ultima aussi.
Mais de nos jours,on peut à la fois avoir le fond et la forme.Si Troika a la flemme de faire un moteur graphique valable,c leur problème.Mais pas avec mon argent.
De toute manière,ils peuvent à la limite sortir n'importe quoi:tous les fans des Fallout se précipiteront pour l'acheter,"Fait par les créateurs de Fallout" est un label qui dispense presque de la moindre campagne de pub.
La preuve,ce forum déjà important sur un jeu pas sorti.
J'attendrais,comme pour Baldur 2,d'avoir une démo très proche du résultat finale pour me faire une idée...et si ce n'est pas à mon gout,descente en flamme !!!
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Par Telchar le 16/2/2001 Ã 18:06:00 (#196672)
Si Lazlo veut pas acheter Arcanum, c'est ses sous a lui :D
Personellement, je suis partial... j'aime beaucoup l'approche qu'a Tim Cain en tant que concepteur, et ce jeu m'a autant plu que ses graphismes m'ont choqué lorsque j'ai découvert la première preview... Faut croire que je m'y suis fait, à force.
Ceux qui sont prêt à claquer 350 balles dans un jeu à l'aspect daté mais à la richesse irreprochable le feront, point barre. Les autres attendront un peu (peut être 1 mois... un jeu comme Arcanum peut dégouter des acheteurs non avertis assez vite) et le prendront d'occase, et les autres passeront à côté.
Où est le problème ?
Telchar, perdu dans ce topic assez dingue.
Par Gilgalad le 16/2/2001 Ã 18:48:00 (#196673)
Lazlo : une démo ne tapprendras rien, car comme souvent ds un JdR il s'agira du début du jeu, pas le + intéressant ... tu nauras qu'à attendre des avis sur ce forum et regarder les tests..
Vous savez moi aussi j'ai encore des doutes quant à la qualité d'Arcanum et je ne pourrais pas dire (si il est aussi bien que F2) "Je l'ai tjrs dit".
L'interface et l'ia n'étaient pas terribles lors de la preview (mais cette derniere a été amméliorée), les graphismes étaient assez répétitifs, les animations les memes que ds Fallout et nous n'avons pas été assez loins pour juger de l'ambiance (aussi bien que celle de F2 ??)...
D'un autre coté les débuts du jeu m'ont laissé une tres bonne impression, et qqn qui a pu arriver bien plus loin (notamment ds lénorme ville du jeu)ne m'en dit que du bien...
C'est pas à qqs mois de la sortie quon va se mettre à douter, merde !!
Et ceux qui doutent, allez au devchat poser vos questions (si qqn pouvait faiore un log dailleurs ..)!!!
Et à force de lire les interviews je commence à connaitre Tim Cain et son équipe et je ne pense pas quils misent sur leur étiquette.. Ce quils veulent c faire le meilleur jeu possible au niveau de la diversité, de la profondeur et de limmersion.. et rien que ça ça me fera me jeter sur le jeu à sa sortie.
Par Niflheim le 16/2/2001 Ã 19:56:00 (#196674)
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Alors dans le combat retentissant de ce jour,
Que Midgard se lève et rugisse et qu'Ymir se réveille.
Jusqu'à ce que les montagnes de glaces déferlent en grondant depuis Muspellheim,
Et que tout devienne semblable à toi, Niflheim.
Par Frodon le 16/2/2001 Ã 20:42:00 (#196675)
Merci d'être d'accord avec moi Gilgalad (même si t'en a marre ;))
Moi je n'ai fait que donner mon point de vue. Après chacun son opinion...si il y en a qui veulent passer a coté d'un jeu très riche a cause des graphs il a tout a fait le droit. Mais je trouve que les graphs d'Arcanum ne sont pas si mal. Franchement vous trouvez qu'ils sont véritablement laid?
Bien sur il seraient plus beau ca ne me gênerait pas ;) mais je ne m'en soucie guère.
@+
P.S.: Lazlo je ne te prend pas pour un idiot? C'est juste que je ne suis pas d'accord avec toi. Sans rancune...
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Frodon,
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Par Lazlo le 17/2/2001 Ã 0:10:00 (#196676)
Mais Arcanum est justement un univers différent,à mon humble avis il faut des graphismes,comment dire...plus mieux !
J'ai lu qq avis mitigé sur l'interface,j'espère qu'elle sera bien et pas trop complexe.Une interface classique à la Fallout/Baldur serait parfaite.
Un jeu dans lequel on passe autant de temps qu'un jdr,autant que la réalisation soit agréable aux yeux et aux oreilles,non ?
Quant à toi,Frodon...je ne m'aime les mecs qui me toisent de haut et qui viennent après s'excuser hypocritement.Dégage !
Par Gilgalad le 17/2/2001 Ã 10:02:00 (#196677)
Alors Frodon STP ne réponds pas ... il y a pleins d'autres choses à débattre sur ce forum !
Par Frodon le 17/2/2001 Ã 11:07:00 (#196678)
Ne t'inquiètes je ne vais pas t'insulter car je ne suis pas assez débile pour ça.
Alors comme ça je te toise de haut? Je te rappelle que c'est toi qui a commencé a me traiter de snob (sans me connaître, je trouve ça très fort) et que je ne t'ai JAMAIS traité de quoi que ce soit. J'ai même ajouté dans mon dernier post "chacun son opinion" ce qui montre que je respecte ton choix. Ensuite je ne me suis JAMAIS excusé pour ce que j'ai dis (étant donné que je n'ai rien dit de mal et que je pense ce que j'ai dis). Je commence a me demander si tu lis ce que j'écris ou si tu claques tes réponses au pif. J'ai juste dis que je ne voulais pas être en mauvais termes avec toi.Ensuite, si tu ne veux pas,je te le dis franchement, j'en ai rien a battre. Mais de toutes façons si tu n'aimes pas Arcanum personne ne te retiens sur ce forum. Autant aller sur un autre forum d'un jeu que tu aimes bien (comme le forum de ce Fantastique Baldur's Gate II).
Enfin, dernière information, je n'ai nullement l'intention de dégager.
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Par Telchar le 17/2/2001 Ã 19:26:00 (#196679)
Gil disait "svp, ne répondez pas", je vais le répéter ici.
Que le principal interessé (maintenant, c'est Lazlo) ne réponde pas ! Ce forum est fait pour parler d'Arcanum. Des griefs contre le moteur graphique d'Arcanum sont à leur place ici. Pas des duels d'insultes.
Je n'ai jamais prétendu que seuls ceux qui sont voués aux culte Arcanumien ont le droit de dire ce qu'ils pensent ici. Si vous voulez dire ce qui vous plait pas, TANT que c'est sur le JEU, allez-y.
Je ne veux pas jouer les puritains (c'est contraire à mon caractère) mais y'a des limites à tout.
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