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Enquête : la piste arabe
Par Jet le 12/9/2001 Ã 16:33:00 (#179351)
Le quotidien a écrit que les valises auraient appartenu à un homme au nom arabe que les enquêteurs soupçonnent de faire partie des pirates ayant détourné l'avion pour ensuite l'encastrer dans l'un des symboles les plus connus de New York.
L'homme serait monté à bord du vol 11 après avoir transité par l'aéroport international Logan de Boston en provenance de Portland, au Maine, mais ses bagages auraient raté le transfert, a dit le Globe.
La découverte, si confirmée, serait un signe de plus amenant les enquêteurs vers des extrémistes islamiques comme étant les responsables des attaques survenues à New York et Washington, sur le Pentagone, les plus graves attentats de l'histoire en sol américain.
Des hauts responsables américains ont déjà dit que des indices préliminaires pointent vers l'organisation d'Oussama ben Laden, le militant islamique vu comme le grand chef des attentats perpétrés contre des cibles américaines au Moyen-Orient et en Afrique.
De son côté, le Boston Herald rapportait que les autorités de l'État du Massachusetts ont identifié cinq hommes d'origine arabe comme suspects potentiels dans l'attentat ayant visé New York, et qu'au moins deux d'entre eux auraient transité par le Canada.
Selon le quotidien, citant une source non identifiée, les autorités locales ont saisi un véhicule de location qui contenait des manuels de vol rédigés en arabe à l'aéroport international Logan.
Deux des hommes concernés étaient des frères, dont les passeports auraient été émis aux Émirats arabes unis, a déclaré cette source au journal. L'un d'entre eux était un pilote entraîné, peut-on lire mercredi sur le site internet du Boston Herald.
Mais à Doubaï, une source gouvernementale a déclaré à Reuters que ni les autorités américaines, ni les autorités des Émirats n'étaient en possession du moindre élément indiquant des des ressortissants des Émirats se trouvaient à bord des avions détournés par des pirates de l'air.
"Aucun des deux gouvernements ne détient la preuve de la présence de ressortissants des E.A.U. parmi les victimes d'un des avions impliqués dans ces crimes horribles", a dit cette source, précisant que les autorités des Émirats étaient entrés en contact avec Washington pour clarifier le contenu de cet article de presse.
D'après le Boston Herald, les enquêteurs pensent que les deux frères se trouvaient à bord du vol United Airlines 175 détourné mardi. Selon des responsables des syndicats de pilotes de ligne, cet appareil s'est écrasé dans l'une des tours jumelles du World Trade Center.
Le vol UA 175 avait quitté Boston à destination de Los Angeles avec 56 passagers à son bord.
Un vol d'American Airlines reliant Boston à Los Angeles avait percuté quant à lui la deuxième tour jumelle, un troisième appareil s'était écrasé sur le Pentagone et un quatrième sur une zone boisée de Pennsylvanie.
Au moins deux des suspects avaient pris un vol mardi à destination de Logan à partir de Portland, au Maine, où les autorités pensent qu'ils étaient arrivés récemment en provenance du Canada, rapporte le Boston Herald.
Les autorités ont été informées de l'existence de cette voiture de location par un témoin qui s'est disputé avec plusieurs hommes d'origine arabe au moment où ces derniers garaient leur voiture, croit savoir le journal.
Par Cadderly Bonadieu le 12/9/2001 Ã 16:52:00 (#179352)
Par Evildeus le 12/9/2001 Ã 16:54:00 (#179353)
Les forces militaires américaines ont été placées en état d'alerte maximale sur toute la planète, de même que celle de l'OTAN et d'Israël
source AFP/ France info
Par Petit SaMoUrAi le 12/9/2001 Ã 19:15:00 (#179354)
Par Homer le Grand le 12/9/2001 Ã 19:28:00 (#179355)
Par yog-sothot le 12/9/2001 Ã 19:49:00 (#179356)
Par Cadderly Bonadieu le 12/9/2001 Ã 22:33:00 (#179357)
Débat lancé par yog-sothot:
eh bien j'espere qu'ils vont le trouver et le crever, et si ils pouvaient s'occuper des talibans en meme temps ce serait pas mal...
meme s'il tue ben laden, il y a plein de terroristre qui serait près a le venger partout en europe et en amérique ca se trouve.
ils n'auraient plus rien a perdre, déjà qu'ils étaient fanatiques........
Par Banjo le 12/9/2001 Ã 22:41:00 (#179358)
Selon les infos que t'as déniché, tous les Arabes sont des terroristes potentiels(et même en puissance).
Par La Brume le 12/9/2001 Ã 23:09:00 (#179359)
Par Cadderly Bonadieu le 12/9/2001 Ã 23:18:00 (#179360)
pas bon d'être un arabe, t'as qu'a les voir la bas chez eux, a chaque fois qu'on les vois, ils ont une arme a la main, un fusil, et les gamins sont a coté, a chaque fois qu'on en voit un a la tv, il a aucune éducation, parle mal ou a une arme et un haine incroyable envers ce qui lui est supérieur......;(alors c'est un stéréotype, ils sont tous comme ca )
non, je sais, mais une bonne partie tout du moins.
et pis c'est les islamiques armés, pas les musulmans qui ont fait le coup...
alors, si ils ont toujours une arme a la main eux, et ben j'aimerais pas leur descendre leur braguette....
Par yog-sothot le 13/9/2001 Ã 0:28:00 (#179361)
Par xunk- le 13/9/2001 Ã 0:52:00 (#179362)
Par Glorinfeld Listle le 13/9/2001 Ã 4:26:00 (#179363)
Par Nijel le 13/9/2001 Ã 6:53:00 (#179364)
L'histoire est simple, des arabes trouvent une bombe atomique en israel, et la font sauter au state, mais en loupant un peu...
Puis après un fanatique prend un avion et va s'écraser sur la maison blanche...
Par Evildeus le 13/9/2001 Ã 8:46:00 (#179365)
Comme le disait un mec d'un organisme strategique, pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple....
L'Otan planifie une attaque de l'Afghanistan, au cas où
LONDRES (Reuters) - L'Otan élabore actuellement un plan d'attaque massif de l'Afghanistan pour le cas où il serait confirmé qu'Oussama ben Laden et ses hommes sont à l'origine des attentats de mardi à New York et Washington, rapporte le quotidien britannique Guardian.
Les taliban vont faire l'objet d'intenses pressions de la part des Etats-Unis pour livrer ben Laden, opposant saoudien qui vit quelque part sur leur territoire. En cas de refus, ils devront "en subir les conséquences", rapporte le quotidien.
Citant des sources proches de l'Otan, le Guardian écrit qu'en vertu des plans en cours d'élaboration, l'attaque de l'Afghanistan prévoirait l'envoi de dizaines de milliers de troupes au sol.
Une telle force, qu'il faudrait plusieurs semaines pour mettre sur pied, n'exclut pas, au préalable, une attaque de missiles contre l'Afghanistan, continue le Guardian.
Toute offensive multinationale contre l'Afghanistan nécessitera le soutien actif de la Russie, mais les pays de l'Otan semblent avoir bon espoir de l'obtenir, lit-on dans le Guardian.
L'Otan a invoqué mercredi sa clause de défense mutuelle pour la première fois en 52 ans, ouvrant la voie à une éventuelle riposte militaire collective.
Des hauts responsables américains disent avoir recueilli de premiers éléments montrant que le responsable des attentats de mardi est bien ben Laden, déjà tenu responsable d'attentats contre les ambassades des Etats-Unis à Nairobi et à Dar es Salaam en août 1998.
Le quotidien en langue ourdou Khabrain, qui paraît au Pakistan, écrit que ben Laden lui a déclaré via "des sources proches des taliban" ne pas être impliqué dans les attentats de Washington et de New York
[ 13 septembre 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Cadderly Bonadieu le 13/9/2001 Ã 11:12:00 (#179366)
sur que l'urss a tout a y gagner en participant:
faire comprendre aux state leurs guerre de 1979.
et se faire bien voir en quelques sorte.
de plus, j'suis "content" car vais voir des avions a la tv que je vais vite enregistré, mais ca c'est bénin, mais ca fait du bien de voir qu'on va enfin pouvoir avoir une bonne raison de botté le cul de l'étaliban.......;
Par Avatar le 13/9/2001 Ã 15:21:00 (#179367)
Y a deja des bruits de bottes à Kabul..toutes les delegations étrangères ont fait la valise...on parle de gros orages locaux d'ici peu..hmmm
[ 13 septembre 2001: Message édité par : Avatar ]
Par Jet le 13/9/2001 Ã 15:42:00 (#179368)
Trois de ces hommes - Oualid Alchehri et Marouanne Alcherhi, qui seraient deux frères, et Mohammed Atta - ont suivi des cours de pilotage aux Etats-Unis, précise le quotidien.
Citant les listes de passagers qu'il a obtenues, le Globe indique qu'Atta se trouvait à la place 8D en classe "affaires", près d'un individu nommé Abdoul Alomari, sur le vol American Airlines n°11, l'un des deux qui se sont écrasés sur les tours jumelles du World Trade Center.
La liste des passagers du vol 175 d'United Airlines, le second à s'être écrasé à New York, montre que Marouanne Alchehri se trouvait à bord./GF
Par Jet le 13/9/2001 Ã 15:44:00 (#179369)
Enfin avec le CAC près des 4000, c'était déjà pas folichon au départ....
[ 13 septembre 2001: Message édité par : Jet ]
Par Nijel le 13/9/2001 Ã 15:57:00 (#179370)
Par Nijel le 13/9/2001 Ã 15:58:00 (#179371)
*hélas suite logique et implacable d'événements*
Par Cadderly Bonadieu le 13/9/2001 Ã 16:06:00 (#179372)
tiens, j'ai bien connu leur père!
Par Lazlo le 13/9/2001 Ã 22:12:00 (#179373)
Je ne sais pas si les talibans sont coupables, mais s'ils pouvaient se faire rayer de la planête, cela ferait des vacances au peuple Afghan.
Par Jagerden le 13/9/2001 Ã 23:05:00 (#179374)
Pauvres gens...
Par Platypus le 13/9/2001 Ã 23:10:00 (#179375)
Débat lancé par Mort-verte:
*et dire que des *innocents* vont payer*
*hélas suite logique et implacable d'événements*
Et ceux qui sont mort ils sont po innocents?
Et pis d'ou tu viens je t'avais jamais vu, de quel droit t'as plus de posts que moi :D ?
Par Deneborn le 14/9/2001 Ã 0:50:00 (#179376)
Par RL4012 le 14/9/2001 Ã 1:00:00 (#179377)
Par Nijel le 14/9/2001 Ã 8:58:00 (#179378)
Platy > NOrmal c'est Nijel avec un autre nom affiché.
Par Avatar le 14/9/2001 Ã 9:01:00 (#179379)
il n'y aura pas de notion de frontieres...
la chasse sera mondiale..et pas limitée au territoire afgan..
Par Nijel le 14/9/2001 Ã 9:23:00 (#179380)
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 9:26:00 (#179381)
L'une des solutions les plus sages aurait été de soutenir depuis le début Massoud en armes et moyens, la seule personne crédible pouvant lutter contre les talibans... mais encore une fois il a fallu attendre qu'il se fasse déssouder pour s'en appercevoir...
Dans un post précedent je m'interrogais sur le lien entgre l'attentat contre Massoud et ceux des states, il semblerait désormais que ce dernier ai été un préalable. Se débarassant de son principal opposant sur le territoire Afghan Ben Ladden a les mains plus libres, et oui il va être plus dur de prendre contact avec le second de Massoud désormais...
On peut commencer à se faire du soucis c'est clair... En attendant ce n'est pas en bombardant des civils qu'on fera avancer les choses comme j'ai pu le lire à droite ou à gauche...
Il se pourrait même que Ben Ladden ne sois déjà plus en Afghanistan, les Philippinnes ont renforcé leur sécurité car il se pourrait qu'il essaye de s'y réfugier.
En attendant une info interessante :
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Des pirates informatiques en guerre contre le terrorisme
NEW YORK (AFP) - Une centaine de pirates informatiques ont décidé de se regrouper, après les attentats aux Etats-Unis, pour attaquer le réseau internet et d'autres systèmes de communications des pays soupçonnés d'abriter des terroristes.
Le groupe, qui s'est donné jeudi le nom de "Dispatchers", précise qu'il attaquera d'abord l'Afghanistan. "Ceux qui ont choisi de faire du mal à nos familles, nos amis et nos compatriotes, sont devenus et continueront à être nos cibles", a déclaré l'un des pirates informatiques dans un courrier électronique à la presse.
Le groupe affirme avoir l'intention de rendre inopérants de manière permanente les systèmes des pays concernés et de casser tous leurs systèmes de communication.
Il précise être composé de membres de différentes origines ethniques. L'un des pirates, disant vivre au Canada, affirme que des membres de sa famille et des amis ont été victimes de l'attentat du World Trade Center à New York.
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A suivre donc
Par ***caline*** le 14/9/2001 Ã 10:28:00 (#179382)
Parce que la piste arabe, ça parait un peu trop général.... et il ne faut pas généraliser justement.... c'est un des gros dangers actuels
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 10:53:00 (#179383)
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 10:59:00 (#179384)
500 avions de chasses
110 navires.
pas de big bomb, mais une attaque moins avancé, cad pas comme aux vietnam.
depuis le vietnam, on se contente d'envoier des missiles de croisière, des avions de chasses...mais là , on va reculer d'un cran pour etre plus près du sol=> tank, soldats hélicot et je vois bien le A10 thunderbolt (dit fakocher en french) entré en jeu et faire de gros bobo!
et il est pas fou bin laden.
il a essayé de tué massoud avant de jeté les avions sur l'amérique!
comme ca, moral a bas des hommes de massoud qui aurait pu recevoir l'aide des usa!
les usa vont tirer sur tout pays susceptible d'héberger des terroristres.
ben laden a beau etre en phillipines, si les services secrets ont des réseaux la bas, qu'ils savent qu'il y a des terroristes, ca va quand meme faire boum.
tirer sur des civils, ca va etre dur, mais je suis pas contre, car de ce fait, ils feront plus pression sur le gouvernement pour qu'il livre l'ami ben...ou sur ben lui meme ou alors ils sont vraiment con, et avoir les talibans, ca m'en a tout l'air.
ils faut te dire que les gentils sont ceux qui sont derrière massoun, les autres, civils soient ils, si ils restent en talibans, c'est qu'ils le veuillent bien....
maintenant, l'histoire des femmes est un autre pbs...
Par Artemis le 14/9/2001 Ã 11:08:00 (#179385)
Ce qui est en cause ici, c'est tout le problème des relations pays riches/pays pauvres c'est à dire Nord/Sud.
L'Occident, et c'est malheureux à dire, ne fait que récolter (une fois de plus !) le fruit d'un impérialisme politique, économique et culturel multi-séculaire envers la civilisation musulmane (et plus généralement envers le "Sud") depuis le XIème s., des croisades à la colonisation, de la colonisation à l'émergence du 1/3 Monde.
Ben Laden, bien que lui-même milliardaire, n'est que l'émanation d'une certaine société musulmane conditionnée par des siècles de frustrations et entretenue par un sous-développement.
Le seule remède à ce maux est une remise à plat complète des relations politiques, économiques et culturelles du "Nord" vis à vis du "Sud", mais là dessus je ne me fais guère d'illusions... Une fois de plus on se contentera de "patcher", si je puis dire... jusqu'à la prochaine crise...
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 11:09:00 (#179386)
Agresser des populations civiles n'augmentera pas la pression en faveur d'une rédition de Ben Ladden, bien au contraire.
J'avoue que ça me tue que tu sois pour l'agression de populations civiles en utilisant ce raccourci falacieux qui est : ils sont forcement d'accord sinon ils seraient derrière Massoud. Je ne pense pas que les Afghans apprécient le fait d'être pris en otage dans leur propre pays. N'oublions pas que la plupart des Talibans ne sont pas Afghans !!
Simplement il n'est pas toujours aussi facile de prendre les armes dans un pays sous controle.
Il est des fois ou juste survivre est une fin en soit, et tout le monde n'a pas l'esprit de resistance... celà ne fait pas pour autant de tous ces gens des fanatiques... Si tu regardes l'ensemble des dictatures qui se sont succédées sur cette pauvre planète, je ne pense pas qu'il y en ai beaucoup pour qui le peuple ai applaudit des deux mains sur le long terme...
Alors please, evitons de caricaturer.
Ceci dit Cad, mon post n'est pas une agression personnelle, tu l'auras compris je pense ;)
Par Lazlo le 14/9/2001 Ã 13:14:00 (#179387)
Vas y quand tu as une famille........ Pauvre con !
Bien sûr qu'il y a des collabos, mais de là à faire payer tous les civils....
Il est certain que les USA, au lieu de soutenir les talibans(au moment de la guerre URSS/Afhganistan, auraient mieux fait de soutenir Massoud. Et la piste Saoudienne ?? L'Arabie Saoudite est l'allié des USA, mais plusieurs milliardaires saoudiens financent les intégristes. Et tout le monde fermait les yeux. Résultat.....
Par Evildeus le 14/9/2001 Ã 14:40:00 (#179388)
1- qu'est ce que tu en sais si massoud n'a pas été aider par les states? A l'époque ils aidaient tous ceux qui attaquaient l'URSS.
2- Impérialisme? faudrait vous réveiller les gars, l'impérialisme il est certainement plus utilisé par la France chez ses anciennes colonnies que par les States. En plus faudrait que vous m'expliquiez comment on fait pour etre impérialiste et replier sur soi...
3- Si les Etats Unis agissent qq part dans le monde c'est uniquement dans leur interet propre, et la France elle fait pas pareil???
4- Vous etes les premiers a gueuler contre les blocus américains (souvent avec l'appui de l'ONU quoique vous en disiez et donc des Francais) proposez une solution, puisque vous etes si fort...
J'aime pas les blocus, je pense aussi que cela sert presque a rien, mais vous, les super démocrates, vous proposez quoi?
5- La démocratie peut etre l'ennemie de la liberté, réfléchissez y.
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 14:43:00 (#179389)
Par Jet le 14/9/2001 Ã 16:02:00 (#179390)
Débat lancé par ***caline***:
Ce thread ne devrait-il pas s'appeler la piste Bin Laden plutot que la piste arabe ?
Parce que la piste arabe, ça parait un peu trop général.... et il ne faut pas généraliser justement.... c'est un des gros dangers actuels
Justement, on sais pas encore qui c'est, et encore moins quand j'ai lancé le topic, tout ce qu'on savait c'est que l'on suspecté des personnes aux noms arabes d'être responsable des crash, donc voilà pourquoi j'ai pas mis Ben machin.
Ca n'a donc pas de rapport avec une généralisation, une généralisation de quoi d'abord, "la piste arabe", il y a là trois mots, qui signifient "il semblerait que les auteurs présumés de la vague d'attentats soient d'origine arabe", mais c'est trop long ça rentre pas dans les cases.
Je sais qu'il y a cette crainte en ce moment de la montée du racisme que je comprends très bien mais bon là je trouve pas du tout que le titre puisse évoquer un quelconque amalgame, il faut pas non plus devenir parano
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 16:28:00 (#179391)
Débat lancé par Lazlo:
Tu me déçois Cad... Dire que les Afghans sont talibans car ils le veulent bien est une connerie répugnante. Vas y toi, vasy faire le malin face à des mecs armés de Kalashnikov, vas y !!
Vas y quand tu as une famille........ Pauvre con !
Bien sûr qu'il y a des collabos, mais de là à faire payer tous les civils....
Il est certain que les USA, au lieu de soutenir les talibans(au moment de la guerre URSS/Afhganistan, auraient mieux fait de soutenir Massoud. Et la piste Saoudienne ?? L'Arabie Saoudite est l'allié des USA, mais plusieurs milliardaires saoudiens financent les intégristes. Et tout le monde fermait les yeux. Résultat.....
les usa vont y aller, on verra ceux qui auront le cran de les aidé, pauvre con !
et pis tu parle de famille?
y'a beaucoup de palestinien qui perdent des membre de leur famille a cause des islamiques armée, car ces derniers les convaincs de ce faire pété en public.
moi je suis pour cette esplanade.
y'a peut-être des familles, mais les usa ne feront pas dans le détail.
la bas, ils ont tous la tete dans l'islam, le coran et dieu.
mais faut y arrêter.
ok, on les aide pas, mais y'a déjà assez de clodo chez nous pour aller en chercher ailleurs.
la riposte américain est fondé: tout les pays terrorites ou abritant des terrorrites seront visé.
voila qui est clair, net et précis.
les pays, si ils ne veulent pas avoir de mort sur la conscience, devront y réfléchir sinon ils sont con a bouffé le coran.
en clair sa veut dire: vous voulez pas etre bombarder, et ben mettez en place des forces de répression, livrez nous les terroristes...chose que le dirigeant de l'afganistant ne fera pas a cause d'une haine qu'il a trouvé dans le coran et le coin de sa cervelle........
tu me parle de famille, mais a t on demander l'avis des centaines de familles de WTC, des centaines de francais la bas, des anglais??
Non, on leur a pas demandé leur avis a eux, et ils sont morts!
moi je dis qu'on devrait l'exécuter en public l'oussama, mais d'abord, tué son crétin de fils, pour bien lui faire comprendre ce que c'est........oussama esty trop con pour avoir une conscience, alors de ce fait, ils s'en bas que des afghans ou talibans crève puisqu'ils leur a inculqué un religion qui prend des tournures de secte.
arrêtez avec vos idéaux de respectons les quand meme...
oui c'est vrai, mais après ce qu'ils ont fait, ils doivent comprend que ben laden est fou, et ils doivent le foutre enl'air si c'est lui.
vous dites qu'ils ont des pistolets braquets sur eux???
mais si le peuple se soulève hein?
comment s'est dérouler la révolution francaise?
rallie massoun, homme dont j'exprime ma gratitude pour tenir le cout face a ce peuple, sur un petit bout de terre au nord...
non, y'a pas 36 solutions.
soit ils foutent dehors laden et pas de pbs, ils continues a faire leur religion.
soit ils luttent avec la coalition, l'armée de terre en leur donnant des tuyaux, des trucs comme cela, choses tout a fait possible si ce sont des citoyens qui n'ont rien a se reprocher.
soit ils sont du mauvais coté, et dans ce cas, ils l'ont choisie dès l'entré sur le territoire des forces armées.
le but est de faire comprendre qu'on a aussi de smoyens de lutter contre des connards de terroristes, et que ca peut faire mal.
c'est peut etre pas catholique, mais tout ces gens ne sont pas très catholique n'ont plus; pour la pluspart.
les pretre sont bien gentils en disant qu'il faut pas répondre par la force, mais dans ce cas on prit et on attend le prochain avion?
l'autre il en a rien a foutre qu'on prie, il a un but, et ce but il va le concrétisait, parce que il a une haine, il est dans son trou a bouffer ses chèvres et a palabrer des heures sur des conneries de paradis.....
voila.
si certains pensent que je suis méchant, dit des conneries, et ben dites ca au famille des victimes dans une semaine.
je mache pas mes mots, certes, mais j'ai pas envie de faire le fauxcul également MOI
Ceci dis, je suis réaliste, et tout ce qu'on peut dire n'y changera rien.
les amériques vont décider, l'otan aussi, et c'est pas un membre du forum qui va tout changer! ;)
tout le monde fait des erreurs car personne n'est parfait.
l'amérique fait pas exeption, les afghans non plus et moi également.
alut.... ;)
Par ***caline*** le 14/9/2001 Ã 16:41:00 (#179392)
ça sent l'averto
Par Jet le 14/9/2001 Ã 16:42:00 (#179393)
CAD, va jouer avec ta main là ou je pense s'il te plait ça te calmera
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 16:59:00 (#179394)
Etre extremiste dans son discours ne sert à rien, il me semble que tu mélanges beaucoup de choses.
Tu shématises trop et c'est pas bon.
les attentats sont suffisamment horribles pour qu'on n'en rajoute pas dans ce sens.
Alors calme toi s'il te plait et réfléchit bien à ce que tu es en train de dire ...
il n'est pas question ici de tolérance, mais de reflexion.
Si on applique ton discours à la lettre on ne vaut pas mieux que ces terroristes. Arrête de considérer que parcequ'on ne dit mot on consent !
Dans ce cas pourquoi pas larguer une bombe en Chine, si je suis ton raisonnement il subissent une dictature et ne réagissent pas, cela veut-il pour autant dire "bien fait pour leur gueule" ?
Je ne crois pas.
Quand à comparer la Révolution Française et un soulevement des afghans... :rolleyes:
La guerre, même si elle peut être nécessaire, n'apporte jamais rien de bon dans son sillage. Putain depuis le temps on a toujours pas compris....
Tout ça ne veut pas dire que Lazlo ou moi souhaitons qu'il ne se passe rien. Nous souhaitons de la réflexion plutôt que de l'empressement. (arrêtes moi si je me trompe Lazlo).
Donc on se calme, pas besoin de s'énerver sur le forum...
Par Evildeus le 14/9/2001 Ã 17:49:00 (#179395)
Le probleme avec ces discussions, c'est que elles partent en tout sens.
Il faut une action/répression contre ses actes, mais que des innocents ne souffrent pas. Le probleme c'est que la guerre ne fait pas dans le detail.
Certes, lorsque tu as un fusil sur la tempe tu n'as pas trop le choix, mais beaucoup d'afghans ont fuit, et pourrait prendre les armes contre les talibans.
Pour terminer, avant de jeter la pierre sur les USA, il faudrait que l'Etat francais n'ait rien a se reprocher. et il me semble que aujourd'hui meme, il a beaucoup a se reprocher...
PS: je rappel que comme il s'agit de legitime défense, les USA n'ont pas besoin de passer par l'ONU.
[ 14 septembre 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 17:52:00 (#179396)
Sur ce à demain
Par Evildeus le 14/9/2001 Ã 17:56:00 (#179397)
Par Evildeus le 14/9/2001 Ã 18:01:00 (#179398)
The suspected hijackers aboard American Airlines Flight 11, which hit the north tower of the World Trade Center, used the names Walid Al Shehri; Wail Alsheri, also known as Waleed Alsheri; Mohammad Atta; Aabdul Alomari; and Satam Sugami, sources say.
Aboard United Airlines Flight 175, which hit the south tower of the World Trade Center, the suspected hijackers used the names Marawn Alshehhi, Fayez Ahmed, Mohald Alshehri, Hamza Al Ghamdi and Ahmed Al Ghamdi.
Those believed to be the hijackers aboard American Airlines Flight 77, which hit the Pentagon, used the names Khalid Almihdhar, Majed Moqued, Nawaf Al Hazmi and Salem Al Hazmi.
The suspected hijackers aboard United Airlines Flight 93, which crashed in rural Pennsylvania, used the names Ahmed Al Haznawi, Ahmed Alnami, Ziad Jarrah and Saeed Alghamdi.
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 19:11:00 (#179399)
je parlais de la révolution francaise, par rapport au peuple afghans qui peut se soulever, voila pkoi!
et j'insulte personne, je constate....
:confus: ;)
j'ai bien réflécit a ce que j'ai dis.
Faut otus les bousillé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vous y avait cru là hein!
non, je plaisante, bien sur, c'est toujours mieux d'éviter une guerre, mais je pense que par moment, comme a des enfants, il faut remettre les pendules a l'heure....et on s'en est rendu compte trop tard.
j'ai rien contre toi béné, mais lazlo m'a sévère énerver.
Arrête de considérer que parcequ'on ne dit mot on consent !
mais si on consent pas, y'a un général plus haut qui lutte lui, c'est cet état d'esprit que je ne comprends pas chez eux.... :confus:
si la guerre n'apporte jamais rien de bon, tu peux en parlais a Oussama, il sera très content de t'écouter, et vous pourriez établir de prochain raid dans ce cas... :D
sur qu'il faut de la réflexion, mais on dirait que le chemin se resserre de plus en plus néanmoins.
alors que les choses soient bien clair.
je ne suis pas pour la guerre bien sur.
je veux pas tué de civil, mais je considère que si l'offensive a lieu, il y aura des frappes chirurgical of course, mais tout ceux qui tire sur l'armée de l'alliance, ne mérite pas de vivre (donc, cela ne sont plus considérés comme des civils n'est ce pas?)
il faut essayer d'éradiquer le terrorisme, meme si ca va etre dur.
tué sans pitier l'auteur de cet attentat.
maintenant je reprends un de tes écris béné:
On peut commencer à se faire du soucis c'est clair... En attendant ce n'est pas en bombardant des civils qu'on fera avancer les choses comme j'ai pu le lire à droite ou à gauche...
certainement, ca n'avancera a rien.
comme tu reprends mon ex avec la chine, je reprends le tien avec la france.
donc, suivant ton raisonnement on avance a rien a bombarder des civils..
bon, alors si je caricature, comme tu dis, et ben je te dirais si. ca sert a qques chose, puisque au lieu qu'ils pètent chez nous, on les fait péter chez eux....
;)
mais je vais pas poser ma réflexion sur cette petite blague de mauvais gout.
en revanche, si on bombarde personne, voila ce qui se passe.
ta copine prend l'avion de saint exupéry jusqu'à paris.
cette avion est détournée par des pirates....
l'aviation de chasse francaise s'en apercoit et fait décoler ses mirages 2000 ou f3.
voyant que l'avion se dirige vers paris, sans répondre aux appels et ne suivant pas son cape, le pilote, obéissant aux ordres venus de très haut appuie sur son manche a balais et les sidewinders aim 9 fusent, explosent l'avion de ligne.
ca te ferait plaisir?
tu n'en voudrais pas a quelqu'un?
Tu préfère que l'avion tire sur ta copine ou a 3000lieu de là ? (tiens, réponds moi a ca stp)
beaucoup de vie on été épargné....mais...comment dire...mais a quel prix...?
ta copine....quand meme...
tu n'aurais pas du remord?
moi si je serais a ta place, j'en aurais, car en ayant rien essayé auparavant....
peut etre que le pirate aurait était mort a cause des bombardements, peut etre pas...
alors que si on fait au moins, je dis au moins, des frappes chirurgicals, plus de remords...
oui, j'imagine un peu, mais au moins là , je caricature pas... ;)
Alors je pense que le choix qui se pose dans tout l'occident, c'est tiré sur des civils francais ou allemands ou américains..ou tiré sur des civils afghans....pour sauver d'autres vies....
voila, c'est tout ce que je voulais dire. :(
Par Lazlo le 14/9/2001 Ã 20:30:00 (#179400)
Comme dit Béné, essayons de réfléchir calmement. Si Cad veut se battre, qu'il s'engage donc ! Je sais bien que toutes les guerres sont pourries, mais réfléchissons un peu: raser l'Afghanistan ou je ne sais quel pays ? Et après ? Même pas sûr que les responsables seraient éliminés. Par contre, commncer par leur couper les vivres, là ....En clair, dire à ceux qui les financent: arrêtez de filer du fric aux terroristes ou c'est le peloton d'excécution.
Deuxième temps, renverser les dictatures et, non pas imposer, mais permettre aux forces démocratiques de ces pays de mettre en place des démocraties.
Hèlas, ce 2ème point bute sur un problème: depuis des décennies, les occidentaux ont soutenus les pires dictateurs de la planète. Car l'impérialisme ne consiste pas forcément à avoir des colonies, on peut "influencer" d'autres pays.
Il est compréhensible sur le plan émotionnel Cad ait envie de tuer les personnes d'origine moyen-oriental, mais c la réaction qu'attendent les vrais coupables.Bien sûr qu'un terroriste, quel qu'il soit, doit être neutralisé. Mais les commanditaires des attentats comptent justement sur une flambée de racisme....
Un innocent de tué, c'est un criminel qui s'échappe.
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 22:12:00 (#179401)
oui, j'aurais du les comparé au moyen age........ :rolleyes:
bon ceci étant dit, la riposte, la guerre je dirais meme aura lieu lazlo.
ton idée de coupé les vivres ne touche-t-elle pas la population que tu voulait épargner???
et oui, comme je l'ai dis, la chemin de la réflexion se resserre, il faut faire avec ce qu'on a et ce qu'on a fait.
en occurence la fin de ton raisonnement ne peut pas tenir! ;)
et je ne veux pas tué des personnes d'origines mozen oriental, tu déforme tout!
:enerve:
massoun fait partie de ceux la, et je ne lui reproche rien (qu'il repose en paix).
c'est n'importe quoi ce que tu dis.
j'en veux a ceux qui suivent ben laden, de près ou de loin, a ceux qui déforme le couran pour le faire correspondre a leur haine!
c'est ca que je veux, alors arrete de dire n'importe quoi.
ben laden sera retrouvé, je peux te le garantire, quelque soit les moyens, il va le payer, les usa doivent se réaffirmer, et ils vont tout mettre enoeuvre (.....biensur, en trouvant quelques parades pour que l'otan soit d'accord.....) et pis ils sont assez fort seul...enfin c'est ce qu'on croyait.
tu veux renverser les dictatures?????
héhé et e, meme temps tu veux pas faire la guerre?
y'en a qui ont du mal par ici!
;)
regarde avec milosévitch, combien de temps on a attendu...
comment crois tu qu'on peut renverser une dictature, en offrant des roses si le dictateur part en souriant?????????, :confus: :aide:
bon ceci dit, une fois tout cela fini (*regarde son calendrier*) c'est a dire dans 4999999799 années, tout ce passera comme en france, ou on a hériger notre propres constitution après 45, dans les autres pays de l'asie occidentale et le moyen orient....sa pas de doute la dessus.
si j'applique cela:
Un innocent de tué, c'est un criminel qui s'échappe
en ce moment meme, il y a plus de 20000 criminelles qui se sont échappé mardi 11 septembre.... :rolleyes:
vous voyez en fait, c'est un vrai dilemme pour quiconque essaye de trouver une solution.
*prend son couteau de table et va prendre le prochain vol pour l'afganistan. Je vais faire la guerre a ce qu'on raconte les amis!!! *
Par Benedyct le 14/9/2001 Ã 23:04:00 (#179402)
Quand à l'exemple de ma copine, je ne te suivrais pas sur ce terrain pourrave...
Est-ce que je te demande si tu préfères ta mère en vie contre la mort de 150 afghans ?
ça ne rime à rien ces comparaisons. En attendant, vu le nombre de vols que je prends à l'année, il y a plus de chance que ce soit moi qui me retrouve dans un avion détourné.
Va ou tu veux, meurt ou tu dois dit-on depuis longtemps dans ma famille.
Si tu préfères l'extremisme et les exemples idiots car tellement caricaturaux c'est ton choix.
pour ma part je m'arrête là .
La solution de Lazlo, si difficilement applicable est sans doute l'un des meilleurs choix. je suis cepandant conscient que la risposte armée ne fera aucun doute, je ne souhaite simplement pas y voir un déballage de moyens disproportionné, moyens qui semblent d'ailleurs particulièrement t'impressionner, on dirai une sorte d'exhultation : ouaaa putain t'as vu les chars !!!, matte moi les avions !!
Putain va donc mater quelques morts de prés tu me diras quel effet ça fait. Qu'on soit d'un côté ou de l'autre le résultat est le même.
justice et chatiment pour les coupables et les instigateurs de la chose oui, respect des vies innocentes oui.
Je ne tiens pas à me fâcher avec toi Cad, je t'apprécie outre mesure, mais arrêtons nous là car je crains que cette discussion n'amène rien de bon, et ce n'est pas ici que je jouerai à "j'ai le dernier mot". Chacun son avis et Respect for Everyone
A lundi
Par Deneborn le 14/9/2001 Ã 23:20:00 (#179403)
Cadd t'es qu'un sale RACISTE !!!
Non je déconne Cadd c'est pour rire... arrete pose ce parapluie arrete j'ai mis des smileys c'est pour rire j'te dis nooooooooon .... ho et puis si ça peux détendre l'atmosphere apres tout...
*Essaie de calmer Cadd en lui parlant de choses qu'il aime bien comme les parapluies*
Par ***caline*** le 14/9/2001 Ã 23:21:00 (#179404)
Débat lancé par Cadderly Bonadieu:
les usa vont y aller, on verra ceux qui auront le cran de les aidé, pauvre con !
et pis tu parle de famille?
"pauvre con" est une insulte alors quand tu dis que tu n'insultes personne, je ne comprends pas...
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 23:29:00 (#179405)
maintenant, oui: ouah les chars, oui opua les avions (surtout les avins d'ailleurs)......et chic on leur a bousillé la gueule au méchant terroriste.
hum, il me semble que beaucoup font une confusion entre terroriste et civils dans le coin.
j'ai jamais dis qu'on devait bousillé la gueulle aux civils.
Mon pauvre Cad, parceque tu crois que tout faire péter en Afghanistan empéchera les attaques terroristes en Europe ou aux usa... c'est n'importe quoi. Au mieux celà ne fera que renforcer l'affrontement orient/occident.
fais gaffe, j'ai une bombe sur moi et je vais faire péter tout le forum!
dis toi une chose, c'est que orient et occident, ca ne pourra plus jamais coller.
pkoi?
parce que le pb vient de chez nous, et plus particulièrement de la structure social de l'occident...
d'après toi, pkoi le mode vestimentaire dans les cités c'est jogging basket, casquette et rap...hum? la réponse est la meme que pour l'orient
ca ne les arretera pas les attaques comme tu dis...mais ca contribuerait a les faire réfléchir.
a t'entendre, faudrait rien faire!
super ca comme action!
tu serais pas fonctionnaire?
moi je te dis: va donc matter les quelques morts du WTC.
justice et chatiment pour les coupables et les instigateurs de la chose oui, respect des vies innocentes oui.
moi aussi je dis oui!
mais certains pensent pas comme nous........labas....
mais ils vont pas venir comme ca les instigateurs!
c'est ce que je veux te faire comprendre.
c'est que la guerre est inévitable. Les usa veulent faire mal (je trouve de smiley qui corresponde a ce que je ressens désolez!)
puté rendez vous compte que les usa n'ont rien de mandé.
ben laden est en train de faire une partie d'échec, et il le fait habilement.
cette discussion n'amène rien de bon
si elle amènera une chose de bon.
tout ce dire en face, car c'est en gardant des choses pour nous que tout va mal et qu'on se tire dans le dos! ;)
Va ou tu veux, meurt ou tu dois dit-on depuis longtemps dans ma famille.
la j'ai un smiley ! :mdr: :mdr:
dis, ca doit etre drole chez toi !
Si tu préfères l'extremisme et les exemples idiots car tellement caricaturaux c'est ton choix.
n'est ce pas comme ca que tout les gens au pvoir sont en train de raisonner?
(je m'amuse bien sur ce forum!)
pkoi tu dis cela, pkoi beaucoup de monde dis cela, alors qu'ils vont tous voter des guignols qui au fond pense comme tu dis que je pense, mais dévoile tout autre chose?
enfin c'est mon avis! ;)
lundi j'aurais pas internet !
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 23:36:00 (#179406)
merci edouard....MAIS JE SUIS CALME ET J'AI POS ENVIE DE JOUER AU PARAPLUIE!!!! :sanglote:
MAMANNEEUUUU y m'a traité de raciste alors que j'ai un grand oncle qui vient du pays des dunes....
Mais euuuuuuuuu c'est pos moi qui est commencé; c'est lui qui m'a dit pauvre con en premier, c'est vrai euuuuuu regarde juste avant!!!! :sanglote:
euhhhhh, un petitcalin s'il te plait...tout petit... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :sanglote:
Par Deneborn le 14/9/2001 Ã 23:40:00 (#179407)
Débat lancé par Cadderly Bonadieu:
dans l'ordre:
merci edouard....MAIS JE SUIS CALME ET J'AI POS ENVIE DE JOUER AU PARAPLUIE!!!! :sanglote:
MAMANNEEUUUU y m'a traité de raciste alors que j'ai un grand oncle qui vient du pays des dunes....
T'es sur que tu veux pas jouer au parapluie ?
http://yodamasterman.ctw.net/bart.gif
T'es vraiment sur ?
Au fait il a vraiment jouer dans Dune ton grand oncle ?
Au fait pourquoi il y a trois * autour de ton nom Caline ? (question à deux balles sans aucun apport mais je sais pas comment je dois les lire les *)
[ 14 septembre 2001: Message édité par : Edouard Baladur's gate ]
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 23:44:00 (#179408)
tu sais que j'ai faillit appeler mon chat comme ca!
:rolleyes: :rolleyes:
hum.... :rolleyes:
:hardos:
ARRRGGGGHHHHHHH
*sort son parapluie et leplante dans le derrière de bart!!!!!!* :hardos:
ooops!
calin.....euh, désolez....
*ressort du forum les joues toutes rouges avec des traces de mains..*
c'est pos vraiment la bonne technique pour draguer un parapluie... :D
Par RL4012 le 14/9/2001 Ã 23:45:00 (#179409)
Par Cadderly Bonadieu le 14/9/2001 Ã 23:48:00 (#179410)
mon oncle était un algérien qui vivait dans les dunes avec les dromadaires et les chameaux...après la gueere d'algé, il est venu en france, car le climat n'était plus ce qu'il était.
et c'est quelqu'un de très bien, c'est pour cela que je ne met pas tout les musulmans dans le mem panier.
en plus d'etre bien, il est drole, sympathique, super gentil!
c'est bete que je le voie pas souvent...400bornes de distances...
Par Jet le 15/9/2001 Ã 0:03:00 (#179411)
"Cette cellule vise a accroitre notre capacite a identifier les groupes terroristes etrangers, a etablir et evaluer leurs methodes pour lever des fonds ainsi que pour fournir les informations permettant a nos services de connaitre la maniere dont ses fonds sont transferes", a explique lors d'une conference de presse Jimmy Gurule, sous-secretaire au Tresor charge de la lutte contre les fraudes.
Cette cellule sera a terme transformee en un centre permanent pour localiser les fonds des groupes terroristes et rattachee au Bureau du Tresor charge du controle des actifs etrangers (OFAC), a-t-il indique sans autre precision.
--> cette décision si elle est mise en oeuvre réelle devrait peut-être aboutir sur des accords internationaux sur le contrôle des flux d'argent dans les paradis fiscaux............. nan faut pas rêver :rolleyes:
Par ***caline*** le 15/9/2001 Ã 0:08:00 (#179412)
*Quitte ce thread sur la pointe des pieds*
Par Artemis le 15/9/2001 Ã 0:26:00 (#179413)
Débat lancé par Jet:
cette décision si elle est mise en oeuvre réelle devrait peut-être aboutir sur des accords internationaux sur le contrôle des flux d'argent dans les paradis fiscaux............. nan faut pas rêver :rolleyes:
Oui ne rêve pas.
Par Deneborn le 15/9/2001 Ã 0:41:00 (#179414)
*Quitte ce thread sur la pointe des pieds* :([/QB]
Mince je crois que je l'ai fait fuir, l'histoire des parapluies a du la dégouter :( :( :( (c'est moi c'est Cadd qu'a inventer ce concept !)
Par Lazlo le 15/9/2001 Ã 11:13:00 (#179415)
En Serbie, ce sont justement les frappes aveugles de l'Otan qui ont conforté Milosevic et son régime. Sans cela, les serbes auraient virés le dictateur depuis longtemps.Le plus tragique, c'est que les bombardements ont tué des opposants à Milosevic... Evidemment, Cad, le super-héros, aurait à lui seul lutté contre la police politique :D
Facile de donner des leçons de courage le cul dans un fauteuil. C'est pour cela que je t'ai injurié Cad. Tu as la chance d'être en France et de ne pas avoir perdu de gens dans ces attentats, alors garde ton calme. Bien sûr que je veux voir les terroristes, les tueurs en série, les violeurs et les tortionnaires de tout bord morts et enterrés. Mais la simple répression ne suffit pas, il faut aussi s'attaquer aux causes, car les attentats ne sont pas une simple affaire d'individus mais de système. Rien n'est simple en ce monde, hèlas.
Par Cadderly Bonadieu le 15/9/2001 Ã 11:29:00 (#179416)
alors Caline, un petit calin pour se faire pardonner...
Par ***caline*** le 15/9/2001 Ã 15:13:00 (#179417)
potous calinous tout le monde
Par Cadderly Bonadieu le 15/9/2001 Ã 15:20:00 (#179418)
* lance un petit clin d'oeil a calin * ;)
dis edouard, tu crois que j'ai ma chance???
euhh, 'alut caline.... ;)
*sais pas quoi dire*
*qu'est qu'il pourrait bien dire*
euh....
tiens, tu habites ou caline? :confus: ;)
Par Jet le 17/9/2001 Ã 10:02:00 (#179419)
Débat lancé par Cadderly Bonadieu:
tiens, tu habites ou caline? :confus: ;)
Ca aurait été un garçon, "il" aurait répondu "dans mon pantalon", mais là .... :p :aide:
Par Ruvon le 17/9/2001 Ã 10:04:00 (#179420)
Par Benedyct le 17/9/2001 Ã 14:29:00 (#179421)
Débat lancé par Cadderly Bonadieu:
dis toi une chose, c'est que orient et occident, ca ne pourra plus jamais coller.
pkoi?
parce que le pb vient de chez nous, et plus particulièrement de la structure social de l'occident...
d'après toi, pkoi le mode vestimentaire dans les cités c'est jogging basket, casquette et rap...hum? la réponse est la meme que pour l'orient!
:confus: amalgames amalgames....???
a t'entendre, faudrait rien faire!
super ca comme action!
tu serais pas fonctionnaire?
moi je te dis: va donc matter les quelques morts du WTC.
Mets tes lunettes Cad, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire, juste réflèchir avant d'agir...
Tu aimes bien les clichés visiblement, tu devrais te lancer dans la photo :mdr:
Pourquoi le fonctionnaire est le type qui ne fait rien par définition ? Tu ne t'es jamais dit que c'est peut-être les décisions étatiques qui sont sclérosée et blocantes par nature et pas le fonctionnaire en lui même (quoiqu'il y en a certains je te le concède... ;).
Non je ne suis pas fonctionnaire, mais de par mon taf je bosse avec beaucoup d'entre eux et crois moi ils sont plus que souvent dégoutés des lenteurs de leur propre administration...
Quand aux morts j'en ai déjà maté un certains nombre merci.... (la croix rouge tu connais ? Médecins du Monde tu connais ?...) Tout ça pour dire qu'une victime d'un côté ou de l'autre de la frontière c'est la même...
Les usa veulent faire mal (je trouve de smiley qui corresponde a ce que je ressens désolez!)
puté rendez vous compte que les usa n'ont rien de mandé.
ben laden est en train de faire une partie d'échec, et il le fait habilement.
Ils n'ont certes rien demandés et cet attentat est dégueulasse, mais ils ont semés depuis trop longtemps les vents de la tempète...(et ils ne sont pas les seuls états occidentaux à l'avoir fait)
Résultat : tout le monde va payer les pots cassés.
pour Ben Ladden je suis d'accord il est habile c'est clair...
si elle amènera une chose de bon.
tout ce dire en face, car c'est en gardant des choses pour nous que tout va mal et qu'on se tire dans le dos! ;)
Ce n'est pas dans mes habitudes ;)
n'est ce pas comme ca que tout les gens au pvoir sont en train de raisonner?
(je m'amuse bien sur ce forum!)
pkoi tu dis cela, pkoi beaucoup de monde dis cela, alors qu'ils vont tous voter des guignols qui au fond pense comme tu dis que je pense, mais dévoile tout autre chose?
enfin c'est mon avis! ;)
C'est ton droit Cad, je n'ai jamais dit le contraire, simplement il ya trop d'amalgames dangereux en ce moment, évitons les :cool:
Peace Cad
Par Cadderly Bonadieu le 18/9/2001 Ã 8:55:00 (#179422)
bonb, allez @+
ce fut un plaisir de polémiquer avec béné le voyageur! ;)
Par Banjo le 19/9/2001 Ã 3:03:00 (#179423)
Le Far-West n'est pas si loin... :rolleyes:
Bush et ses décisions de cowboy...(il devrait rester à son ranch) ;)
Par Ruvon le 19/9/2001 Ã 10:36:00 (#179424)
Le problème c'est que je vois pas ce qui pourrait empêcher tous les ricains qui se sont engagés dans l'armée cette semaine d'aller en Afghanistan se faire un nouveau Vietnam buter la population innocente et se faire exploser par les Talibans, parce que vu commment les Russes en ont prit plein la gueule, ça m'étonnnerait qu'ils ressortent en vie les ricains. De plus tous les musulmans du monde condamneraient cette attaque qui tuerait des musulmans afghans innocents, non-talibans (et ils auraient raison...).
Mais Bush a abusé, il croit que son pays est au dessus des lois de l'ONU et du TPI; à la limite, s'ils ont des preuves que c'est Bin Laden, ils auraient "raison" d'attaquer, mais pas d'attaquer l'Afghanistan. Les terroristes ne sont pas un pays, un territoire. Leur cible devra être précise, pas s'engager dans une longue guerre où les GI bouseux US qui viennent de s'engager partiraient "buter du bougnoul". Le risque il est là , Bush se sent au dessus des droits parce que son pays a été frappé d'une façon horrible; l'émotion domine ses décisions, c'est compréhensible (il est humain) mais pas acceptable
de la part du président des USA.
Par Cadderly Bonadieu le 19/9/2001 Ã 14:21:00 (#179425)
mais maintenant, les mots ne suffisent pas a convaincre l'opinion américaine qui veut une riposte...
Par Deneborn le 19/9/2001 Ã 14:35:00 (#179426)
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