Cas de conscience ??

Par Shell le 1/10/2001 à 20:21:00 (#178910)

Les attentas aux USA, ça vous dit qqch non ? Après ça tout le monde c'est mis à dire: "nous sommmes tous américain, nous comprenons leur douleur", mais lorsque 120 000 Algériens (ces 10 dernières années) sont tués par le même style de personne, alors là tout le monde s'en fou... Je trouve tout ça un peu hypocrite, non?

Par Cadderly Bonadieu le 1/10/2001 à 20:51:00 (#178911)

nous sommes tous des algériens, nous comprenons leur doulueur!

non, ne le prenez pas mal vraiment !

Par Shell le 1/10/2001 à 20:54:00 (#178912)

C'était l'hypocrisie occidentale que je dénoncé, parcequ'il y a les gens qui crêve de famine, de maladie dont j'arrive pas à prononcer le nom et qui existe plus chez nous, de guerre civile, etc... L'indifèrence ne me dérange pas, mais l'hypocrisie oui!

[ 01 octobre 2001: Message édité par : Shell Lamardente ]

Par Huxley le 1/10/2001 à 21:05:00 (#178913)

Débat lancé par Shell Lamardente:
mais lorsque 120 000 Algériens (ces 10 dernières années) sont tués par le même style de personne, alors là tout le monde s'en fou... Je trouve tout ça un peu hypocrite, non?

non deja y a une premiere raison c que c beaucoup moins spectaculaire et moins interessant mediatiquement de retrouver un villages de pauvres egorges que de voir un avion se crache en direct dans une tour du WTC puis en voir un deuxieme puis une tour qui tombe puis une deuxieme y a pas a dire en feuilleuton grand spectacle on a jamais fait mieux.

deuxiemement voir de nombreux algeriens mourir c quand meme pas pareil que le paure sort reserve a c pauvre golden boy pas du tout exploiteur et surtout pas pret a gagne de l argent par tout les moyens ...

on pourra souligne le desinterressement complets des medias a propos de ce qui se passe en Algerie et bien sur les USA n ayant aucun interet la bas ne risque pas d aller faire leur show habituel de gendarme et negociateur du monde ....

Par Cadderly Bonadieu le 1/10/2001 à 21:12:00 (#178914)

pas de show, pas trop non plus car on les accuserait d'impérialisme.
De plus, les algériens, c'est une guerre *civil* sorte de *guerre civil*, bien que je ne suive pas trop cela de près, mais sa se déroule sur un territoire, entre perso d'un terrirtoire.
Avec les Eu, c'est 1 la grande puissante touché, 2 c'est mondial....
donc le pecno qui égorge trois paysans dans la montagne algérienne, ca fait pas grand effet, surtout quand on sait qu'ils sont obligé de vivre avec ca la bas...

bon, ok, 3+5+8+9+15+19+3+5+7............ca faoit autant de morts que le WTC, mais au WTC, ce fut en une journée..pas en X année.

peut etre dans 10 ans, les usa et la franc eseront obligé de s'y interresser de près, au cas....algérien, avec beaucoup de dégat, a voir le nombre de maillot algérien qu'on peut voir en france.....; :rolleyes:

Par Platypus le 1/10/2001 à 23:07:00 (#178915)

Shell, tu me fais penser a mon prof d'espagnol...
Les 120000 morts comme tu l'as dit c'est ces dix dernieres années et non en une seule journée, il faut relativisé.
Sinon on pourrait dire uassi, oh les pauvres habitants de la Terre qui sont mort de la peste depuis longtemps!

[ 01 octobre 2001: Message édité par : Platypus ]

Par Homer le Grand le 1/10/2001 à 23:15:00 (#178916)

Pendant qu'on est dans les coups de gueule, je voudrais décerner une médaille toute particulière à un bel enc§#* qui gouverne l'Italie à savoir le fachiste Berlusconi : "les occidentaux sont supérieurs aux arabes" ... l'histoire se répète dangereusement ! Il n'existe pas des lois pour juger et condamner ces cinglés ?

Par RL4012 le 1/10/2001 à 23:19:00 (#178917)

Je crois avoir lu qu'environ 15 milliards d'humains sont morts depuis l'Homo-sapiens-sapiens.

Par Grosquiiick le 1/10/2001 à 23:28:00 (#178918)

Nous sommes tous des homo sapiens, nous comprenons leurs douleurs :rolleyes: :D

Nan serieux 6000 morts en 1 jour c'est pas pareil que 120000 morts en 10 ans . Il n'y avait pas eu autant de morts d'un coup depuis la bombe atomique sur nagasaki, ca laisse a reflechir.
En Algerie c'est des algeriens qui en tue d'autres, c'est une guerre civile . Au US c'est des terroristes qui sans prevenir ont attaqué ..

Maintenant chacun a son explication, quand les USA interviennent dans un probleme mondial on les accuses de jouer au gendarme, de se meler de ce qui ne les regarde pas , et quand il n'interviennent pas on les conspue , on les blame pour leur immobilisme .
Et puis aussi c'est grace a eux qu'on parle pas allemand et que le Bayern Munch est pas champion de france tous les ans !

Par Banjo le 1/10/2001 à 23:29:00 (#178919)

Et nous sommes 6 millards présentement...

C'est vrai que cet évènement, aussi tragique soit-t-il, prend la première scène et nous cache les autres tragédies.

Par Platypus le 1/10/2001 à 23:47:00 (#178920)

120000 algeriens morts en 10 ans ca fait envrion 32 morts par jour.
En plus on a plus tendance a pleindre des victimes d'un acte vraiment lâche.

Par Lazlo le 1/10/2001 à 23:53:00 (#178921)

Etre tué lors d'une guerre civile, d'une guerre tout court ou d'un attentat, quelle différence ? Shell est naif, mais je préfére la naiveté au cynisme. Dites vous bien que ce sont les mêmes qui égorgent et qui balancent des avions. Ah, le gouvernement américain s'en foutait bien tant que cela se passait loin de chez eux, ils pensaient être invulnérables. Ils avaient oublié une chose: un fanatique ne renonce jamais.
De toute manière, il est indécent de faire une échelle de valeur dans l'horreur.....

Par Glorinfeld Listle le 1/10/2001 à 23:55:00 (#178922)

ouais ces triste, y a un attentat par semaine à Belfast à cause de ses )(*&*?)% d'anglais qui veule pas se barrer de notre Irlande, mais bon ici c'est justement Irlandais qui s,entre déchire alors sa concerne les Irlandais et les anglais. Mais du coup au usa c'est mondial et c,est pas quelques personnes qui sont morte. il y en as eu bououps. sans compté les problème économique et tout.

Non les américain font les gendarmes chez les arabes et en on tuer quelques centaines ouais et après si ils était pas la sa deviendrais des génocide et la croit moi on aurait beau gueuler ils en aurait rien à foutre. que tu le croit ou non les états unis sont la nation qui respecte le plus les droits de la personnes au monde, plus que la france ou le canada. Ils en sont pratiquement la base, car qui irait direaux dirigent arabe, ne tuer pas si ou ne faites pas sa va avoir une guerere et tout, la minable armée francaise ou les pitoyable force armée canadienne, nanana laiser moi rire.

le jours ou Bush atomisera les arabes on aura le droit de se révolter, mais pour le moment je trouve qu'il à très bien agie perso j'aurais pas attendu, j'aurais été le chercher le ben laden que sa plaise ou pas au arabes.

je sais j'aurais crée une guerre, c'est pour sa que je suis pas politiciens =) trop la fibre patriotique
(Irlandais/canadiens-francais)
alors ma partie Canadien est favorable aux américains, ils sont peux être gros, mais ils tiennes l'équilibre mondial et ma fibre Irlandaise se révolte contre le terroriste.

Chaqun à son opinion sur la chose, mais le jours ou les armée américaine ferront un génocide chez les arabes la je chialerais pour le moment je trouve que ces une insulte à la propreté de leurs actions que de dire blabla ils on buté des arabes
de toute facon les arabes ils était dans l'armée c'était pas d'innocent citoyen...

Par Platypus le 1/10/2001 à 23:57:00 (#178923)

Oui c sur paske meme si on parle de 32 mort par jour c beaucoup trop.
Je n'irai pas jusqu'a dire que ce sont les memes qui egorgent et qui envoient des avions, c pas pask'ils sont ds le meme continent (et surement de la meme religion) que ce sont les memes.

Par Platypus le 2/10/2001 à 0:03:00 (#178924)

Débat lancé par Glorinfeld Listle:
aux américains, ils sont peux être gros, mais ils tiennes l'équilibre mondial

Pas mal :mdr:

Par Deneborn le 2/10/2001 à 0:14:00 (#178925)

Hé Glorinfeld je crois que tu t'emportes un peu vite la j'ai pas vu personne critiquer la réaction des ricains dans ce topic, Shell critiquaient plutot les medias qui consacrent beaucoup plus de temps à certains drames qu'à d'autres, et dans un sens c'est vrai, quand le 11 j'ai vu passer en boucle sur toutes les chaines les avions s'écraser alors que pour d'autres trucs c'est meme pas 1 minutes...

Par after midnight le 2/10/2001 à 9:24:00 (#178926)

C'est marrant j'ai jamais vu de topic sur la guerre en Algérie ici, il a fallu attendre le phénoméne médiatique sur les événements aux States pour voir certains lever la banniére du "ca se passe pas que là-bas" ( pas seulement sur ce forum ).
A se demander si le sentiment anti-américains n'étaient pas uniquement motivés par l'absence des émissions habituelles sur nos petites chaines ( chier il y avait doc sur Ou/Ussama bin/ben Laden à la place de culture pub :sanglote: ). Ca aura eut le mérite de faire réagir la communauté internationale, alors de quoi se plaint'on? du fait que la communauté elle a pas bougée quand ca arrivait en Algérie et partout ailleurs dans le monde
Ces images de mass terrorism nous ont révéillées (une fois passé le sentiment d'incrédulité ) alors que celles plus sporadiques d'attentats commis à droite à gauche nous endormaient, voir même nous anesthésiées. Alors certes il serait plus politiquement correct d'être touché par tous les meurtres et pas seulement par celui qui semble le plus "spectaculaire", mais en même temps le tanquin qui se fait exploser on l'a vu 1000 fois à la télé alors qu'on mangeait peinard aprés sa dure journée ( houla c'est pas correct ca :cool: ).
Hypocrite ( puisque c'est le sujet de ce post) ? Oui le sont ceux qui osent dire qu'ils se sentent aussi ébranlés par les attentas sur le WTC que sur les algériens et autres alors qu'ils ne se manifestent qu'en réaction au phénoménes médiatique que cela a provoqué :rolleyes:, mais il en va de même pour tous ceux qui, soudain se rappelent que cela existe aussi partout ailleurs dans le monde et qui s'offensent qu'on en parle seulement maintenant ( on dirait presque de la récupération politique nauséabonde ) :rolleyes:
Le maitre du monde a décidé que demain le show sera d'éradiquer le terrorisme internationale en direct live sur CNN, c'est un programme qui même s'il est un peu tardif, devrait plaire à tout le monde me semble t'il...

[ 02 octobre 2001: Message édité par : After Midnight ]

Par after midnight le 2/10/2001 à 10:25:00 (#178927)

*rajoute*
Donc cas de conscience, aucun. Je n'ai pas le toupet ni la naïveté de me sentir concerné par des problémes auquelles ni moi ni mon gourvernement ne peuvent rien faire. Prenons l'exemple des mouvement humanitaires dans les années 80 qui visaient à aider l'Ethiopie qui mourrait de faim et dont on nous abreuvait d'images plus larmoyantes les unes que les autres: les francais se sont mobilisé pour faire des dons et envoyer de la nourriture. Résulat les milices se sont emparées des dons et des stocks alimentaires pour continuer leur guerre civile et continuer à précipter le peuple dans la famine :eek:
Si l'Europe ( et plus particuliérement la France ) n'avait pas détruit toute une partie des structures sociales des pays qui aujourd'hui abritent les mouvements les plus terroristes ( Egypte, Algérie, ...) lors du colonialisme, ces peuples auraient encore des points de répére et ne se précipiteraient pas vers le premier islamiste venu. On est trop intervenu en voulant imposer un équilibre dans un pays qui n'est pas celui naturellement voulu par son peuple. Certes nous sommes coupables et l'Amérique aussi, mais ce serait une erreur que d'essayer de réparer ce qui fut la cause de nos fautes, en appliquant les mêmes méthodes d'interventionnisme qui justement les genérérent.
Alors tout comme la nouvelle génération allemande se saoule gaiement la geule à la féte de la biére , moi je bouffe devant ma télé en me disant que si les avions pleuvent sur les grattes ciels il fut un autre temps ou les bombes pleuvaient sur les école algériennes. Je fais le mea culpa de la génération précédente, mais je sais que ca serait une erreur que de vouloir intervenir avec des mains encore pleine du sang de ceux vers qui ont voudrait la tendre à nouveau.
Donc aucun cas de conscience, c'est de la faute de nos ainés et c'est nous qui payons, c'est peut-être là le prix qu'il faut laisser pour eux et pour nous pour qu'enfin et on est la paix et qu'on regarde tranquillement culture pub sans reportage parasitaire et mutli diffusé :cool:

Par Tealc le 2/10/2001 à 10:50:00 (#178928)

ahh j'adore ces forums ou il y a toujours des "gens" qui disent n'importe koi et qui croivent qu'ils ont tout compris. hehe

Maintenant les USA est le pays ou l'on respecte le plus les "droits de la personne" je suppose que tu veux dire les "droits de l'homme" hein?

Ben je vais te faire un petit cours d'histoire en ce qui concerne les USA et leur politique dans l'amérique du sud (c'est un exemple comme parmis des dizaines d'autres)

Dans le milieu des années 60 la CIA et les services de renseignements américains ont mit en place un "réseau" en collaboration avec toutes les dictatures militaires de l'époque (Brésil, Argentine, Paraguay, Chili...) et ce réseau était chargé de poursuivre, kidnapper et éliminer systematiquement tout opposant aux régimes mentionnés plus haut. Il faut dire que toutes ses dictatures étaient subventionnées par les ricains biensûr. Et tu sais qui était la tête pensante de cette "politique" eh ben c'était monsieur Henry Kissinger oui, oui, le même qui a reçut le Prix Nobel de la Paix.

Voilà donc avant de dire le genre de connerie que les USA est le pays ou l'ont respecte le plus les droit de la personne renseigne toi STP.

P.S. Ah et j'avais oublié de mentionner que le réseau Condor (merci Midnight) avait eu même l'audace de tuer un Ministre chilien aux Etats Unis à la voiture piègée et à l'époque la CIA avait geuelé parce que s'il fallait qu'ils tuent kkun il fallait le faire EN DEHORS des USA, pas mal non?

[ 02 octobre 2001: Message édité par : Tealc ]

Par after midnight le 2/10/2001 à 10:57:00 (#178929)

*page culturel on*
Réseau Condor ca s'appelait ;)
*page culturel off*

Par Jet le 2/10/2001 à 11:41:00 (#178930)

Débat lancé par Tealc:
ahh j'adore ces forums ou il y a toujours des "gens" qui disent n'importe koi et qui croivent qu'ils ont tout compris. hehe

:mdr:

les droits du travail aux usa c'est pas mal non plus :D

les "droits" du travail aux états-unis

Voilà comme ça vous serez incollables les gars ;)

la meilleure tranche :

[]Cependant, certaines dispositions du droit américain entrent ouvertement en conflit avec les standards internationaux sur la liberté d'association. Des millions de travailleurs, dont les ouvriers agricoles, les employés domestiques et les surveillants de base sont expressément exclus de la protection légale du droit de s'organiser. Le droit américain permet aux employeurs de remplacer de façon permanente les travailleurs qui exercent leur droit de grève, rendant ainsi nul ce droit. De nouvelles formes de relations d'emploi ont généré des millions de travailleurs à temps partiel, temporaires, en sous-traitance ou de quelque autre façon atypiques ou contingents dont la liberté d'association est entravée par l'échec de la loi à s'adapter aux changements de l'économie.

... et la Pratique

Même pour les travailleurs couverts par le NLRA, la réalité de l'application du droit du travail américain est bien loin d'atteindre ses objectifs. Beaucoup de travailleurs qui essaient de former des syndicats sont espionnés, harcelés, menacés, suspendus, licenciés, déplacés ou de quelque autre façon victimes de représailles à cause de leur exercice du droit à la liberté d'association.

Une culture de quasi-impunité s'est instaurée dans une large partie de la pratique et du droit du travail américain. Un employeur déterminé à résister à l'organisation des travailleurs peut faire traîner des procédures légales pendant des années, sans craindre beaucoup plus qu'un ordre d'afficher une note écrite sur le lieu de travail promettant de ne pas répéter une conduite illégale. Beaucoup d'employeurs voient des remèdes tels que des paiements rétro actifs à des travailleurs licenciés pour leur activité syndicale, comme un coût routinier inhérent aux affaires, très avantageux pour se débarrasser de leaders syndicaux et pour faire avorter les efforts d'organisation des travailleurs



Dans le prochaine épisode, nous verrons le droit au logement aux états-unis :D

Par Brouzouf le 2/10/2001 à 12:33:00 (#178931)

:ange:
Petite citation interessante (tiré d'un discours..)

" Quand on vous lis on a l'impression que vous vous croyez intelligent; Je vous rassure tout de suite : vous ne l'êtes pas " :rasta: :hardos: :maboule:

Par Glorinfeld Listle le 2/10/2001 à 18:37:00 (#178932)

ouais c'est vrai que les journalistle et tout c'est vraiment pas marrant, mais il gagne leurs vie avec sa comme le soldat gagne la sienne à tué.

pour les autres zozio, oui les états-unis sont le pays qui respecte le plus les droits de l,homme. Bien sur ils on fait des conneries et en font encore, mais ils font plus que la france n,en a jamais fait pour la planète.

Les états unis sont un peuple ou il y à tout les peuple, toute les religions toute les couleurs, la france n'a aucune expérience comparable pour critiquer, les francais sont feutré dans leurs ignorance, tout comme moi et le reste du monde. Mais le jours ou une dérisoire armée francaise ou canadienne fera pression sur la chine ou ailleur pour que les droits de l,homme soit respecter et bien la j'applaudirais.

oui ils respecte les droits de l'homme, plus que tout autre pays, et sa on à beau dire qu'ils foute le nez ou ils devrait pas, si les USA s'enferme demains dans une forteresse et ne sorte plus et bien moi je vous dit que d'ici une dizaine d'année vous serez tous arabes ou peux importe la nation qui fait sa. Ou que y va avoir des génocides partout dans le monde.

Moi je le croit bien, j'aimerais mieu vive au états-unis que en france pour la liberté même si je haie l'anglais. C,est pas une question que les francais ou les autres sont plus ou moins si ou cela, on est tous humain de toute facon seulement ils font que les nation ne se massacre pas tout les jours.

Et pour en finir au sujet, ouais les médias c'est dégeulasse et surement plusieurs sont controller, mais c'est le seul moyen de savoir se qui se passe dans le monde.

Par after midnight le 2/10/2001 à 19:16:00 (#178933)

Débat lancé par Glorinfeld Listle:
vous serez tous arabes ou peux importe la nation qui fait sa

J'ai peur de mal comprendre :confus:

Par Jet le 2/10/2001 à 19:24:00 (#178934)

Débat lancé par Glorinfeld Listle:
si les USA s'enferme demains dans une forteresse et ne sorte plus et bien moi je vous dit que d'ici une dizaine d'année vous serez tous arabes ou peux importe la nation qui fait sa. Ou que y va avoir des génocides partout dans le monde.

Je ne me veux pas critiquer (en fait si un peu quand même), mais qui à ton avis a vendu la plupart des armes pour permettre aux peuples de ces pays de s'entretuer ?

Ne me dites pas que c'est la main et non pas l'arme qui tue, vous remplacez la kalechnikov (bon d'accord c'est russe ;) ) par un couteau ou une pelle et ça fait toute la différence.

Et je ne parle même pas des blindés, avions de chasse et autres missiles de toute sorte.

Et maintenir la paix par la pression d'une force militaire, ça n'est toujours que du provisoire... :)

Par Tealc le 2/10/2001 à 19:31:00 (#178935)

Vraiment tu te nourris aux hamburgers aux OGM ou koi?! on te dit que les USA ne peuvent donner de leçons a PERSONNE en ce qui concerne les droits de l'homme !!!

T'as lu les posts? non je crois pas. Kkun a dit que la France pouvait en donner de leçons? NON !!

Mais t'es trop fermé pour comprendre.

Par Jet le 2/10/2001 à 19:46:00 (#178936)

Débat lancé par Tealc:
Vraiment tu te nourris aux hamburgers aux OGM ou koi?! on te dit que les USA ne peuvent donner de leçons a PERSONNE en ce qui concerne les droits de l'homme !!!

T'as lu les posts? non je crois pas. Kkun a dit que la France pouvait en donner de leçons? NON !!

Mais t'es trop fermé pour comprendre.

Je serais vraiment mesquin je dirais que ça démontre finalement certaines choses sur l'état d'esprit en Amérique... :)

[ 02 octobre 2001: Message édité par : Jet ]

Par Platypus le 2/10/2001 à 19:58:00 (#178937)

Et toi qu'est-ce qui te permet de donner des lecons? pour qui tu te prends? t'es po un pays que je sache!

OK...

Par Tealc le 2/10/2001 à 20:41:00 (#178938)

Et dans le genre "j'écris pour rien dire mais ça me fait plaisir" on a un deuxième maintenant !!

"t'es pas un pays que je sache" hmmmm très intéressant vas-y développe stp mais tu me fais un post avec plus de 2 lignes ok? je t'écoute

aussi lit TOUS les posts et tu me réponds d'accord? allez!

[ 02 octobre 2001: Message édité par : Tealc ]

Par RL4012 le 2/10/2001 à 20:48:00 (#178939)

Moi je soutiens Plate i puce

Ca fait du bien un post rapide a lire dans ce topic

Par Deneborn le 2/10/2001 à 21:26:00 (#178940)

Débat lancé par Tealc:
Et dans le genre "j'écris pour rien dire mais ça me fait plaisir" on a un deuxième maintenant !!

"t'es pas un pays que je sache" hmmmm très intéressant vas-y développe stp mais tu me fais un post avec plus de 2 lignes ok? je t'écoute

aussi lit TOUS les posts et tu me réponds d'accord? allez!

[ 02 octobre 2001: Message édité par : Tealc ]

Bravo Tealc je vois que tu as un super sens de l'humour(remarquez que mon post fait pile 2lignes)

Par Cadderly Bonadieu le 2/10/2001 à 21:42:00 (#178941)

faites concis les gars, merde!
Vous parlez dans le vent là! ;)

Par RL4012 le 2/10/2001 à 21:44:00 (#178942)

Débat lancé par Edouard Baladur's gate:


Bravo Tealc je vois que tu as un super sens de l'humour(remarquez que mon post fait pile 2lignes)

Non, moi j'en ai qu'une.
(je suis en 1024x768) ;)

Par Glorinfeld Listle le 2/10/2001 à 22:35:00 (#178943)

JET ! :( COMMENT TU FAIT :( dire des vérité en les rendant si drole :) bravo :)

en fait pour le tealc je haie les hamburger et autres et pour rejoindre le message de Jet
oui il on vendu les armes et sa se retourne contre eux (j'avais pas dit qu'ils avait fait des conneries? ) je dit pas que les USA on un cassier blanc, ho non loins de la. Mais après toute ces connerie de les avions c'était mérité et autre, les états avait que à se meller de leur affaires.

ok mais si demains y a des génocide partout dans les pays arabes parse que les américains sont plus la pour tout freiner viens pas te plaindre.

pour Edouard : ouais ta raison je me suis emporter ''un peu'' :)

sinon pour tealc à nouveaux, sort de chez toi un peu, sa fait 10 ans que je m'interssse au problème socio-politique dans le monde, je suis loins de tout savoir, je suis loins d'être parfait, mais en revanche toi non plus sa faut pas l'oublier

platypus : marrant ton post :)

Par Jet le 2/10/2001 à 22:53:00 (#178944)

Débat lancé par Glorinfeld Listle:
ok mais si demains y a des génocide partout dans les pays arabes parse que les américains sont plus la pour tout freiner viens pas te plaindre.

Ben en tout cas se sera pas les militaires qui s'en plaindront....
oups...
enfin presque tous :) , mais là je m'égare :)

Par LoneCat le 2/10/2001 à 23:06:00 (#178945)

Il n'y avait pas eu autant de morts d'un coup depuis la bombe atomique sur nagasaki, ca laisse a reflechir.

Ouais, ça confirme surtout que certains ont la mémoire courte :)

AHMEDABAD, Inde (31/01/2001 AP) -- Au moins 12.000 corps ont été dégagés des décombres du tremblement de terre dans l'ouest de l'Inde et le bilan total des victimes est désormais estimé à 25.000 morts, a annoncé mercredi un responsable du gouvernement du Gujarat.

La source => ICI <=


Tremblement de terre à Izmit, Turquie
A l'aube du 17 Août (1999, note de LoneCat), les habitants de la ville d'Izmit sont jetées hors du lit par un séisme d'intensité 7.4.
Dans cette région industrielle très peuplée, 300.000 maisons sont endommagées ou détruites, entraînant sous les décombres plus de 17.000 personnes.

Cyclone à Orissa, Inde
entre le 29 Octobre et le 1er Novembre (1999 aussi), une catastrophe d'une incroyable ampleur se produit en Inde. Avec des pointes à 260 km/h, le cyclone 05B ravage le golfe du Bengale, ou des milliers de bateaux sont coulés. Un mur d'eau de près de 8m dévaste la région côtière au Nord-Est et pénètre de près de 15 km dans les terres. 18.000 villages sont balayés; plus de 15.000 personnes disparaissent.

Inondations et glissements de terrains au Venezuela
En Décembre (1999 toujours), des extrêmes précipitations provoquent inondations et glissements de terrains au Venezuela.
Des centaines de coulées de boues, bien souvent souvent sur les flancs de collines où sont établis les bidonvilles, ensevelissent plus de 20.000 personnes.

La source => ICI <=

Séismes en Afghanistan
En moins de 4 mois (4 Février et 30 Mai) (1998 note de LoneCat), deux violents séismes dévastent l'Afghanistan.
Dans ce pays montagneux, ravagé par la guerre, les routes permettent difficilement à l'aide humanitaire de parvenir aux victimes.
On estime le nombre des morts à 9000.

....

Le cyclone Mitch en Amérique Centrale
Près de 9.200 personnes laissent leur vie au cours du passage de ce monstrueux cyclone du 22 Octobre au 5 Novembre (1998 aussi); il s'agit du 4ème plus puissant cyclone de l'Atlantique jamais enregistré et la plus grande catastrophe humaine (liée au phénomène tempête ) dans les caraïbes depuis 1780.
Les pays dévastés ont vu leur développement économique repoussé de nombreuses années.

Bon c'est pour les plus récentes. Pour avoir la totale, ben tu as la base de données accessible => ICI <=


Extraits de la base de données:

Wow 73k au Nicaraga en 1972 (incident technique ??)

Wow2, jolie série en Inde (500k en 1965-66-67 avec des Drought, sais pas ce que c'est)

Wow3 j'en tremble: 242k en Chine (1976), 66k Pérou (1970), Iran 40k (1990)

2 millions de morts en Chine en 1959 (Inondations)

300k et 138k au Bengladesh (Cyclones) en 1970 et 1991)

Par Jet le 2/10/2001 à 23:15:00 (#178946)

Peut-être va-t-il rétorquer que ces désastres sont du à des catastrophes naturelles, et non pas à la main de l'homme, mais de toute façon aux USA c'était pas la quantité qui comptait, c'était la qualité... heu je veux dire le symbole, sinon je pense qu'ils auraient pu faire mieux...heu pire je veux dire, enfin vous avez compris quoi

[ 02 octobre 2001: Message édité par : Jet ]

Par Glorinfeld Listle le 2/10/2001 à 23:29:00 (#178947)

ouais tant qua faire un truc avec si peu de mort si il voulais frapper un symbole il y avait l'édifice des nations-unis pas très loins :) restait qua attendre une réunnion de l,assembler =)
z'imaginers le boom médiatique? ils aurait dont tous été heureux de couvrir l'évenement

Par yog-sothot le 2/10/2001 à 23:49:00 (#178948)

Débat lancé par Glorinfeld Listle:
ouais c'est vrai que les journalistle et tout c'est vraiment pas marrant, mais il gagne leurs vie avec sa comme le soldat gagne la sienne à tué.

pour les autres zozio, oui les états-unis sont le pays qui respecte le plus les droits de l,homme. Bien sur ils on fait des conneries et en font encore, mais ils font plus que la france n,en a jamais fait pour la planète.

Les états unis sont un peuple ou il y à tout les peuple, toute les religions toute les couleurs, la france n'a aucune expérience comparable pour critiquer, les francais sont feutré dans leurs ignorance, tout comme moi et le reste du monde. Mais le jours ou une dérisoire armée francaise ou canadienne fera pression sur la chine ou ailleur pour que les droits de l,homme soit respecter et bien la j'applaudirais.

oui ils respecte les droits de l'homme, plus que tout autre pays, et sa on à beau dire qu'ils foute le nez ou ils devrait pas, si les USA s'enferme demains dans une forteresse et ne sorte plus et bien moi je vous dit que d'ici une dizaine d'année vous serez tous arabes ou peux importe la nation qui fait sa. Ou que y va avoir des génocides partout dans le monde.

Moi je le croit bien, j'aimerais mieu vive au états-unis que en france pour la liberté même si je haie l'anglais. C,est pas une question que les francais ou les autres sont plus ou moins si ou cela, on est tous humain de toute facon seulement ils font que les nation ne se massacre pas tout les jours.

Et pour en finir au sujet, ouais les médias c'est dégeulasse et surement plusieurs sont controller, mais c'est le seul moyen de savoir se qui se passe dans le monde.

j'espere que tu rigoles bien en ecrivant ca !!! les etats-unis respectent les droits de l'Homme ? une belle facade pour camoufler leur culte de l'argent poussé a l'extreme quitte a faire d'eux le dernier pays a produire - entre autres - des mines anti-personnel alors que le pays a un systeme de securité sociale moyennageux

"c le pays qui fait le plus pour la planete" et c le seul payx qui refuse les accords de Kyoto, preferant leur economie de merde - 25% de la population des villes en dessous du seuil de pauvreté mais des multimilliardaires a la pelle - et polluant ainsi la planete d'une maniere abominable, permettant des trusts petroliers et autres qui continuent a la detruire cette planete

"toutes les races y sont représentées" ouais, et il y a aussi le kuklux klan, les mafias issues de differents pays qui se massacrent allegrement dans les grandes villes

"c mieux la-bas qu'ici pour la liberté" avec la population carcérale la plus élevée au monde, tellement d'avocats que tu ne peux plus parler a quelqu'un sans risquer un proces (les 2/3 des avocats du monde travaillent aux USA, et croyez-moi il y a bcp de salopards parmi eux), tu n'es pas libre de boire un verre d'alcool avant 21 ans mais tu peux conduire a 16 et les armes semblent etre un objet classique dans la plupart des maisons

"faire pression sur la chine" pour faire joli oui, et seulement si tous les medias du monde denoncent une injustice (touchant l'occident bien sur et seulement si les interets u pays ne sont pas en jeu)

"les soldats font leur metier en tuant" ca va pas la tete, le role des soldats n'est pas de tuer mais de proteger un pays, ils devarient se cantonner aux missions du type casque bleu, maintien de la paix etc

"la france n'a jamais fait autant" rien que la revolution francaise, la redécouverte de la démocratie, perdue depuis l'antiquité, vaut mieux que tout ce que les USA ont pu faire (et vous savez que je ne suis pas francais) et ne me parle pas de leur guerre d'independance, c l'aide de la France qui l'a permis et ca a mené a une bonne guerre civile

et allez on continue, les USA ont fait des trucs biens, oh oui c vrai, ils nous ont sauvé des Nazis mais apres ca ils ont fait le plan marshall qui oblige encore l'europe a les rembourser, ils ont installé leurs bases militaires partout dans le monde, ils ont inventé l'arme nucleaire ( le plus grand regret d'Albert Einstein ) et l'ont utilisé sur des civils, puis ils ont commencé a vouloir punir les autres pays qui en creaient ils se sont littéralement partagés le monde avec Staline puis ils ont mis en place et armé la plupart des dictateurs de la planète - y compris ces talibans de merde pour "lutter contre le communisme, cette ignoble tyrannie athée, opposée à la liberté sous Dieu" (Reagan je crois si ca c pas du fanatisme !) et le communisme ne se résume pas à des psychopates comme Staline, certains systemes etaient a la base bien plus humains que le capitalisme, c une solution qui devrait donner des idées aux pays pauvres pour essayer de s'en sortir, au lieu de faire du terrorisme ignoble ou de la lèche aux USA, mais les USA ne laisseraient jamais le communisme reapparaitre
je parlais de psychopates tout à l'heure, je me demande quel pourcentage de l'ensemble de ces dingues vit aux USA, je parierais sur un chiffre tres élevé, ca montre a quel point ce pays est malade, pas d'Histoire, pas de culture (des americains demandaient recemment a des jeunes allemands si "hitler etait tjs leur president" ou si "le mur les separant de la Chine etait encore un probleme" VERIDIQUE)ayant les pires inégalités au sein d'un meme peuple (bon, a part peut-etre les pays du tiers-monde dirigés par des Sheiks milliardaires) un systeme scolaire et medical du plus bas niveau (sauf qq ecoles qui coutent des millions par an)
et puis vous avez deja vu la connerie globale de tout ce qui vient d'Amérique et que le reste du monde s'empresse d'imiter (ca va des reality-shows aux Fast-foods en passant par la liberté totale aux grandes entreprises et l'inibition de toute liberté véritable pour l'individu)

bon, y a encore bcp a dire mais je vais me calmer je crois :D

Par Glorinfeld Listle le 2/10/2001 à 23:59:00 (#178949)

tu veux que je te dise yog?
je dit pas que les USA sont la solution, faudrait être :rasta: mais se que j,essais de faire comprendre à l'autre zozio c'est qu'il ne sont pas non plus le problème.

ta repris mon message du début ou le deuxième et j'ai avouer par après m,avoir laisser emporter ''légèrement''

Le seul reproche a faire au USA c'est d'être trop gros. Si leurs pays était plus petit ils aurait pas tout ses prob (c'est le seul pays quew lons peux encore appeller Empire)

Je prend pas les américain comme modèle de toute façons ils sont anglophone et j,aime pas les anglophone a poart les Irlandais et les Australiens :) (attention la hein je réétudie cas pas cas c'est pas, hop un anglais c un con, mais dison que en généralité j'aime pas les anglais de part mon histoire =p

en t-k comme dit plus haut , le but était de montrer à tealc qui croit tout savoir c,est que même si ils ont fait des conneries (nombreuse)Ils sont pas LE problème,même si il sont pas non plus la solution...

Par yog-sothot le 3/10/2001 à 0:04:00 (#178950)

en fait aucun pays n'est innocent, tous pensent avoir raison et surtout ils pensent que les autres devarient etre d'accord avec eux (que ce soit politique, economique, religieux) et trop de personnes sont egoistes et refusent de voir la vérité en face...enfin, je crois qu'il faut se rappeler que tout ca n'a en réalité aucune importance, je crois que tous ces fanatiques de tout bord devraient de temps en temps faire un petit voyage dans l'espace ou etre mis devant une bete photo-montage de la voie-lactée, ils se rendraient peut-etre compte de la futilité de toutes leurs querelles...

ps : et le japon ? c pas un empire peut-etre ?

Par Glorinfeld Listle le 3/10/2001 à 0:14:00 (#178951)

le Japon? na je croit pas, ils possède plein d'ile, mais bon vue qu'ils sont eux même dans un archipel, en t-k je suis pas vraiment pro dans le contexte socio-politic du Japon alors je c pas. Mais les états-unis on déjà un immence territoire et ils vons gruger partout...

dire que y a 400 ans seulement y avait pas un seul européen sur le continent américain (colomb était pas sur le continent, mais pas loins =p

Par yog-sothot le 3/10/2001 à 0:19:00 (#178952)

bof la Russie est bien plus grande mais ils sont pas trop riches, et la chine est bien plus peuplée, quand au japon c'est un empire ! y ap as a discuter, c'est un empire comme la Belgique est un royaume, la france une republique et le canada...une chose enfin, avec cette histoire de commonwealth je sais pas trop de qui vous dépendez...

Par Glorinfeld Listle le 3/10/2001 à 0:23:00 (#178953)

le canada ? heu bonne question en fait. Mais de toute facon je suis un québécois indépendentiste qui veux que le Quebec se sépare, la sa pourrait devenir marrant

Par Platypus le 3/10/2001 à 0:26:00 (#178954)

Eh tealc quand t'auras le sens de l'humour (et que tu seras un pays) tu nous rappeleras.
Et tu crois que je me suis pas donné la peine de lire tous les messages? et bah si :p je dis ptet que des conneires mais moi je suis.

Par Glorinfeld Listle le 3/10/2001 à 0:29:00 (#178955)

pour Lonecat
oui c,est vrai que selon moi être pris d'en l'éruption d'un volcan est pire que d'être prit pour cible par des kamikaze fou...

enfin les victimes sont vraiment lourde pour les catastrophe naturel, mais ici on pas de la connerie humaine sans limite.

Je lance un appelle au monde ! faites l'amour pas la guerre ! (et pour la première esseyer de rester dans un cadre intime merci :)