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MESSAGE TRES IMPORTANT POUR LONECAT
Par Bhâal-Bhû-Trix le 14/11/2001 à 12:45:00 (#172408)
Mais qui es-tu au juste? Sous quelles conditions serais-je passible de poursuites? Je ne comprends pas bien...La seule chose que j'ai voulu faire c'est exprimer mon avis EN TANT QU'HOMME DE PAIX qui essaye de penser un tant soi peu comment chacun de nous peut contribuer à rendre le monde un peu meilleur...
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie et je ne veux pas le savoir, mais ce sont typiquement les gens comme toi qui me révolte. En effet à en juger tes dires tu ne dois pas avoir un niveau intellectuel bien élevé...Allons donc crois-tu vraiment que toi seul(e) ait le droit de te prononcer sur quelque chose que tu veux soi disant sous-entendre que tu maîtrises?
LA PREMIERE REGLE DANS LA VIE EST: évites de donner des conseils aux autres, exprimes ton opinion si ca t'amuses mais ne viens surtout pas essayer de dévaloriser ce que font les gens...Mais peut-être que ton petit cerveau n'est pas capable d'assimiler ce genre de concept...
Ta vanité et ton égocentrisme pourri m'ont halluciné dans ton post, il faut vraiment en avoir une couche pour parler comme ça...
Toute personne se doit d'être fidèle à elle même, d'être franche et de ne pas regarder les autres ni d'en haut ni d'en bas...Il suffit que tu perdes cette ligne de conduite un instant dans ta vie pour pouvoir soi-disant profiter des gens plus faibles et tu verras qu'il y aura toujours des gens comme moi au service du bien pour te rappeler à quel point tu es ridicule...Et encore tu as de la chance de ne pas être en face de moi car j'ai déjà fait pleurer plus d'une personne superficielle et manquant de respect...
L'integrité est le concept clé, tout ce que dise les gens dans la mesure où ils ne manquent pas de respect je le retiens d'une oreille attentive, car les relations inter personelles sont la clé du développement des connaissances...
D'ailleurs évites de parler de doxa et d'episteme à tout rompre, car si tu étais un minimum averti(e) sur la question tu saurais que le sens commun est adopté par tous afin de mieux pouvoir établir un dialogue en société, pour que tes propos puissent être validés et passer dans la pensée sicentifique il faut qu'ils soient non-inférés d'une manière totalement scientifique, autrement dit OBJECTIVE...Et tout le monde a bien compris, j'espère, que nous sommes actuellement dans le domaine de l'opinion...La prochaine fois tournes sept fois la langues dans ta bouche avant de parler.
Pour finir je tiendrais vraiment à NE PLUS JAMAIS TE VOIR DIRE DES CHOSES PAREILLES ET SURTOUT PAS A MOI car sinon la prochaine foi mes mots risqueraient d'être beaucoup plus tranchants...
A BON ENTENDEUR
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Bhâal-Bhû-Trix ]
Par LoneCat le 14/11/2001 à 12:53:00 (#172409)
Quant à la "vanité" et à l'"égocentrisme", ben j'ai fait référence au Thread qui, il me semble, n'est pas consitué que par ta superbe prose.
Sous quelles conditions serais-je passible de poursuites?
Bah manque de bol, je ne faisais pas référence à l'une de tes remarquables contributions dans le thread. Mais rassure toi, tous les autres passages de mes posts qui t'emplissent de joie s'appliquent à toi
Sur le fond, tu as jugé utile de nous faire partager ton point de vue, et d'autres ont jugé utile de répondre en exposant les leurs. Plus modestement j'ai jugé utile d'exposer mon avis sur la qualité des points de vue en question et du thread qui en résulte.
Cordialement.
[ 14 novembre 2001: Message édité par : LoneCat ]
Par Bhâal-Bhû-Trix le 14/11/2001 à 12:58:00 (#172410)
Par Platypus le 14/11/2001 à 13:05:00 (#172411)
Débat lancé par Bhâal-Bhû-Trix:
Excuses moi mais je me suis senti obligé de créer un message spécialement dédiée à ta connerie sans nom...
Ya les messages privés pour ca...
Mais qui es-tu au juste?
Il s'appelle LoneCat :D
Sous quelles conditions serais-je passible de poursuites? Je ne comprends pas bien...La seule chose que j'ai voulu faire c'est exprimer mon avis EN TANT QU'HOMME DE PAIX qui essaye de penser un tant soi peu comment chacun de nous peut contribuer à rendre le monde un peu meilleur...
C vrai ca, si je te traites d'enculé de raciste de PD, j'ai le droit, je suis libre...
]Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie et je ne veux pas le savoir
Bah pk t'en parles :D
LA PREMIERE REGLE DANS LA VIE EST: évites de donner des conseils aux autres, exprimes ton opinion si ca t'amuses mais ne viens surtout pas essayer de dévaloriser ce que font les gens...Mais peut-être que ton petit cerveau n'est pas capable d'assimiler ce genre de concept...
Depuis quand fo pas donner de conseils aux autres??
Ta vanité et ton égocentrisme pourri m'ont halluciné dans ton post, il faut vraiment en avoir une couche pour parler comme ça...
Toute personne se doit d'être fidèle à elle même, d'être franche et de ne pas regarder les autres ni d'en haut ni d'en bas...
Si tu dis ca, c ke lone cat etait pas comme dhab quand il a parlé, donc pk tu lui reporches tt ca?
Tu dis qu'il ne faut pas regarder les autres, et apres tu le traite d'egoiste...
Il suffit que tu perdes cette ligne de conduite un instant dans ta vie pour pouvoir soi-disant profiter des gens plus faibles et tu verras qu'il y aura toujours des gens comme moi au service du bien pour te rappeler à quel point tu es ridicule...
Oui toi toi toi, je le repete, tu trouves tjs que c lui l'egoiste?
Et encore tu as de la chance de ne pas être en face de moi car j'ai déjà fait pleurer plus d'une personne superficielle et manquant de respect...
En gros tu irais l'insulter pask'il n'a pas le meme avis que toi, je croyais que tu etais pour les hommes libre ;)
Pour finir je tiendrais vraiment à NE PLUS JAMAIS TE VOIR DIRE DES CHOSES PAREILLES ET SURTOUT PAS A MOI car sinon la prochaine foi mes mots risqueraient d'être beaucoup plus tranchants...
A mon avis Mind tranchera bcp mieux que toi ;)
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Platypus ]
Par Xof le 14/11/2001 à 13:08:00 (#172412)
Par LoneCat le 14/11/2001 à 13:20:00 (#172413)
Bon allez , juste pour te faire plaisir je te réponds un peu:
Toute personne se doit d'être fidèle à elle même, d'être franche Je n'ai pas été assez franc ?
LA PREMIERE REGLE DANS LA VIE EST: évites de donner des conseils aux autres
J'attend la remarque de Caepolla sur le paradoxe cité. Suit d'ailleurs dans ta contribution une longue liste de conseils pour ben souligner ton propos ....
D'ailleurs ce nouveau post ne peut que m'inciter à penser le plus grand bien de ta personne et de ta pensée, c'est clair.
Par Daynos le 14/11/2001 à 13:29:00 (#172414)
MERCI !
Par Bhâal-Bhû-Trix le 14/11/2001 à 13:33:00 (#172415)
Par Caepolla le 14/11/2001 à 13:58:00 (#172416)
Débat lancé par LoneCat:
LA PREMIERE REGLE DANS LA VIE EST: évites de donner des conseils aux autres.
J'attend la remarque de Caepolla sur le paradoxe cité.
*arrive essouflé*
Je me dépêche de répondre, puisqu'on m'appelle, avant que Mind ne sanctionne le fil. :)
Attention, il ne faut pas confondre paradoxe et contradiction.
Paradoxe vient du grec para (contre) et doxa (opinion). Littéralement : contre l'opinion. Un paradoxe, c'est quelque chose qui s'oppose à l'opinion commune.
Par exemple : "Si tu veux la paix, prépare la guerre" est un paradoxe (si l'opinion commune pense que la meilleure solution pour assurer la paix est d'avoir une attitude pacifique). Mais "si tu veux la paix, fais la guerre" est une contradiction. Car si "prépare la guerre" et "faire la paix" sont compatibles, on ne peut à la fois faire la guerre et la paix.
Et donc, conseiller de ne pas donner de conseils est une contradiction et non un paradoxe. Sauf à admettre que toute contradiction est paradoxale, ce qui suppose que l'opinion commune soit suffisamment raisonnable pour ne pas penser des choses contradictoires ...
C'était ma minute inutile. :)
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Caepolla ]
Par Jet le 14/11/2001 à 14:10:00 (#172417)
et hop !
http://starzodrome.free.fr/babes/005.jpg
:rasta: :hardos:
Par Greumlins le 14/11/2001 à 14:12:00 (#172418)
Par Caepolla le 14/11/2001 à 14:13:00 (#172419)
P.S. : pfff, Greumlins. J'essayais juste de rappeller le sens des mots de notre bon vieux français.
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Caepolla ]
Par Maharal le 14/11/2001 à 14:19:00 (#172420)
...
Moi je soutiens oh oui je soutiens !
arf comme au bon vieux temps
Par Evildeus le 14/11/2001 à 14:24:00 (#172421)
"si tu veux la paix, fais la guerre" est une contradiction.
Je suis pas sur que ce soit une contradiction:
-si tu veux la paix: futur proche
-fais la guerre: impératif immédiat
Si dans l'avenir tu veux la paix; alors fais la guere maintenant: cela me parait correct ;).
Par contre, si tu veux la paix maintenant, fais la guerre maintenant est une contradiction...
Le problème est aussi de ce mettre d'accord sur la définition des mots.
Si tu veux la paix (de l'ame? éternelle? physique? morale? émotionnelle?), fais la guerre (morale? physique? psychique? etc.). D'ou le fait que le verbiage est imprécie et permet ensuite de s'en tirer par des tours de mains assez litigieux :D.
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Caepolla le 14/11/2001 à 14:34:00 (#172422)
Je ne dirais pas que la phrase n'est pas une contradiction. Je dirais plutôt : elle est susceptible de plusieurs interprétations, dont certaines ne sont pas des contradictions.
Dans un certain contexte, la phrase peut en effet signifier : "si tu veux la paix, fais d'abord la guerre". Auquel cas, il n'y a pas de contradiction.
Maintenant, c'est vrai que mon exemple n'est pas génial. Parceque du moment que plusieurs interpréattions d'une même phrase sont possibles, il est logique de préférer celle qui a un sens a celle qui n'en a pas. :)
A ma décharge, l'exemple partait de la reprise d'un paradoxe connu, pour bien illustrer en quoi la contradiction se distingue du paradoxe.
Rabi : ne me dit pas que tu deviens nostalgique ? ;)
Par LoneCat le 14/11/2001 à 14:39:00 (#172423)
J'utilisais Paradoxe dans son sens logique "Affirmation apparemment absurde ou à la fois vraie et fausse et dont la faute n'est pas facilement décelable" (Définition en ligne Hachette). Ce que le Robert résume en "se dit d'une proposition qui est à la fois vraie et fausse".
Mais c'est vrai que Contradiction aurait été nettement plus approprié
Par Maharal le 14/11/2001 à 14:45:00 (#172424)
Par contre si on décale légerement de quelque degrès l'expression, on obtient : "Fous moi la paix, ou t'auras la guerre" et on retombe sur l'origine de ce thread d'antologie.
M-Boucleur de boucles.
Par Meldran le 14/11/2001 à 14:50:00 (#172425)
EH, LONECAT, tu connais la diffamation publique? tu as trois mois pour agir à compter de ce jour, date de première mise ligne de son message (cf.Cour de cassation)!
A plus
Par Bhâal-Bhû-Trix le 14/11/2001 à 15:04:00 (#172426)
...Et puis ce que je dis à toujours une deuxième degré caché, en effet de tout temps je me suis sans cesse auto-proclamé homme de polémique
Par LoneCat le 14/11/2001 à 15:16:00 (#172427)
Mais il ne m'a pas diffamé de toute façon. Les insultes ça ne compte pas. Je suppose que ça le soulage, et ça me fait rire, alors tout le monde est content
Et puis, comme dirait La Fontaine, la Bave du crapaud n'atteint pas la blanche Colombe.
Par Louis le Dodu le 14/11/2001 à 15:49:00 (#172428)
Par Caepolla le 14/11/2001 à 17:51:00 (#172429)
Débat lancé par Meldran:
Je ne veux pas me mêler mais je trouve quant même que ...
Hop, je continue ma minute inutile (même si je ne suis pas de taille face aux arguments de Jet). :)
Alors ça, c'est une prétérition, autrement dit une figure de style qui consiste à parler de quelque chose après avoir annoncé qu'on ne va pas en parler.
Evidemment, c'est d'une finesse quelque peu douteuse.
Ensuite, notre ami apprenti juriste semble un peu tout mélanger (attention, il faudra mieux apprendre pour l'examen sinon, c'est le carton assuré ;)).
Les dires de BBT peuvent (éventuellement) être qualifiées d'injures, mais certainement pas de diffamation. La distiction est posée par l'article 29 de la loi du 29 juillet 1881.
En gros, si je dis "Ubaldis est un pauvre con", ça c'est une injure.
Par contre, si je dis "Ubaldis se tape la copine à Maharal pendant que ce dernier fait l'andouille sur les forums". Et bien ça, c'est de la diffamation.
Dit en termes juridiques, la diffamtion comporte imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne, alors que l'injure n'en comporte pas.
Bon, en fait mon exemple est nul encore une fois. Parceque c'est pas faux que "Ubaldis se ...". *ahem* ;)
Tu sais Maharal, tu ne devrais vraiment pas lire ces trucs idiots que j'écris en tout petit. Ca ne présente vraiment, mais alors vraiment aucun intérêt. Tu t'abîmes la vue pour rien. :)
Par Bhâal-Bhû-Trix le 14/11/2001 à 17:55:00 (#172430)
Par Meldran le 14/11/2001 à 18:05:00 (#172431)
Par Meldran le 14/11/2001 à 18:11:00 (#172432)
N'est ce point l'imputation d'un fait précis de nature à porter atteinte à l'honneur?
La limite entre l'injure et la diffamtion est parfois bien difficile à établir.
Grand sera celui qui ne s'y trompera jamais. Peut-être CAEPOLLA?
Par Bilou le 14/11/2001 à 18:14:00 (#172433)
Jet, je peux t'emprunter ta minute inutile 2 secondes?
Par Meldran le 14/11/2001 à 18:16:00 (#172434)
CA N'A RIEN A VOIR.
INSTULTER signifie "diffamer sous couvert d'insulter afin d'induire en erreur le juriste pour qu'il fonde son assignation sur la diffamation pour encourir de sorte la nullité de son acte introductif d'instance pour n'avoir pas qualifier convenablement les faits".
Par Maharal le 14/11/2001 à 18:20:00 (#172435)
C&U (mais surtout U), tu vois bien le texte là ?
:)
Si vis pacem para bellum
Fermez moi ce thread bon sang ! Avant qu'il n'y ait des morts !
:)
[ 14 novembre 2001: Message édité par : Maharal ]
Par Bilou le 14/11/2001 à 18:32:00 (#172436)
Par Jet le 14/11/2001 à 18:36:00 (#172437)
Débat lancé par Caepolla:
Ubaldis se tape la copine à Maharal
Je vais faire mes 3 secondes et demi utile, on ne dit pas la copine à Maharal mais la copine DE Maharal ;)
Je tenais juste à souligner cette ENORME bourde linguistique de CAEPOLLA
Merci.
Par Caepolla le 14/11/2001 à 19:09:00 (#172438)
Jet : puisque tu m'as l'air si bien informé ... tu n'as pas sa photo dans ta pile ? :)
Meldran : ne sois pas mauvais perdant. Tu as dit une bourde et tu le sais très bien. Tu t'enfonces en essayant de te rattrapper. ;)
Cela dit, il est vrai que la distinction entre injure et diffamation n'est pas toujours évidente (ici la solution ne fait pas de doute cependant : "je me suis senti obligé de créer un message spécialement dédiée à ta connerie sans nom..." ne contient pas la moindre ombre de début d'esquisse d'allégation de faits), alors qu'elle est capitale puisqu'on ne pourra pas requalifier en cours d'instance.
Oups, j'allais oublier mon passage en small
Par Lazlo le 14/11/2001 à 19:55:00 (#172439)
C'était notre rubrique juridique avec maîtres Maharal et Caopella.
:ange:
Par Greumlins le 14/11/2001 à 20:38:00 (#172440)
Débat lancé par Caepolla:
En gros, si je dis "Ubaldis est un pauvre con", ça c'est une injure.
Par contre, si je dis "Ubaldis se tape la copine à Maharal pendant que ce dernier fait l'andouille sur les forums". Et bien ça, c'est de la diffamation.
C'est un message de Capoella ça, non ?
Par Sho le 14/11/2001 à 22:21:00 (#172441)
Je trouve que Bhaal ecrit 'achement bien meme si il s'enerve un peu vite ;) Mais dans le fond je suis d'accord avec toi, sur ce post pas sur l'autre, ou j'ai deja donné mon avis :)
Le coup des quotes ttes les 2 lignes et des réponses préfaites c'est nul . Le but est de repondre au post dans son ensemble pas a chaque phrase, sinon ca fait légerement arrieré qui pense qu'il a raison . Bien sur, c'est plus facile de casser quelqu'un en détournant ses arguments mais ca se passe pas comme ca, faites un discours structuré. Merci.
Lonecat, sans vouloir t'offenser je pense que tu y a été un peu fort sur ce coup la ... Tu a traité mon poste de "Y'en a pas un qui veuille dire quoi que ce soit d'intelligent. C'est soit des lieux communs (# 1, 2, 5) " , et il n'a pas beaucoup aimé .
Je pense que j'etais assez calé sur ce sujet la mais comme tu as l'air de posseder une intelligence supérieure a la mienne, je te prierais de bien vouloir m'en faire bénéficier .
Allez hop une chtite citation
"Fighting for peace is like fucking for virginity"
Par LoneCat le 14/11/2001 à 22:44:00 (#172442)
Pour le distingo diffamation - injure, ben je le savais bien mais je l'ai dit plus gentiment pour ne pas froisser l'amour propre de Meldran
Par Meldran le 15/11/2001 à 11:00:00 (#172443)
Bref, je me prends 10.000 balles d'article 700! et je perds le client!
Par Bhâal-Bhû-Trix le 15/11/2001 à 14:29:00 (#172444)
() close je vais quand même répondre à ta question sur l'Europe de l'est que j'avais oublié:
Au nom de ma vérité il me semble que les EU agissent là où ils trouvent de l'intérêt, quelques études aujourd'hui relatent que le plan Marshall a rapporté indirectement une somme assez hallucinante à nos confrères...
Si j'ai dit que je m'attendais à ce qu'ils offrent une aide spontanée à ce pays en ruine c'était pour mettre l'accent sur le fait qu'ils ont parfois du mal à faire preuve d'altruisme. Je m'explique: pour eux redresser l'Europe Occidentale ne pouvait être que bénéfique à moyen terme, ne serait-ce que pour leur modèle "démocratique", en acceptant leur aide on s'est mis indirectement sous leur tutelle.
Ce comportement, qui est d'ailleurs normal, ils ne l'ont pas eu vis-à-vis des pays de l'Est puisque visiblement cela ne devait pas être assez rentable pour assouvir leurs objectifs d'ordres économiques. Ces pays étant effectivement en ruine ils auraient démandé un ivestissement énorme par rapport à leur "rentabilité" sur le moyen terme...Je te rappelle toutefois que le seul pays à qui ils ont proposé de l'aide, c'est l'URSS en tant que bon gagnant (pas besoin d'être très futé pour comprendre qu'ils voulaient sans doute éviter un conflit avec eux en les "achetant" directement)
Bref tout ceci pour dire qu'une fois encore au Moyen-Orient ils y vont parcequ'ils ont des intérêts, sinon ils resteraient chez eux...LE pétrole vaut plus que l'or pour les EU...En guise de contre exemple je me demande, pex, pourquoi ils ne sont pas intervenus dans les divers conflits africains de ce siècle...(ou plutôt du dernier)
C'est juste leur attitude un peu opportuniste qui me déplait, MAIS attention je parle de leur gouvernement et le peuple américain n'y est pour rien, ou très peu, là dedans. J'ai d'ailleurs plusieurs amis américains et je m'y rend assez souvent pour passer mes vacances (mais pas en Floride )
Par LoneCat le 15/11/2001 à 15:40:00 (#172445)
Je me limiterai au dernier paragraphe si tu le veux bien acr il y a deux choses qui me gènent dans ce paragrape.
1) attention je parle de leur gouvernement et le peuple américain n'y est pour rien, ou très peu, là dedans.
Ce n'est pas ma conception de la démocratie. Le gouvernement américain a été élu par le peuple américain. Il agit et parle en son nom. De plus Georges W. Bush semble avoir réussi sa campage de communication et bénéficie apparemment d'un large soutient de la population US à sa politique.
2) J'ai d'ailleurs plusieurs amis américains
Ca, c'est la phrase qui tue, et qui rend tout ce qui précède suspect d'office. Chacun sait que selon eux, les racistes ont tous plusieurs amis de couleur, les antisémites des amis juifs, etc ... Je te laisse méditer là dessus.
Par Sho le 15/11/2001 à 17:53:00 (#172446)
Pour Lonecat, je vois pas ce qui n'est pas clair dans mon post du haut, je ne vais pas te developper un passage de mon texte, ca servirait a rien etant donné que tu ne veux pas t'engager dans le débat . En attendant j'ai une dissert de philo sur le feu moi
@+
Par Lazlo le 15/11/2001 à 21:20:00 (#172447)
"Liberté, que de crimes furent commis en ton nom".
Et à propos des amis...si je devais seulement fréquenter ceux qui pensent comme moi, je n'aurais que peu de fréquentations :ange:
C'était l'interméde de Lazlo, Baal et Lonecat vous pouvez recommencer à vous battre, vous êtes trop drôles ! :p
Par Masklinn le 20/11/2001 à 0:07:00 (#172448)
il est mort ce post?
je viens de le decouvrir, mais il est genial.
Jet t'as pas d'autres minutes inutiles la? :maboule:
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