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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Dark Age of Camelot
Dark Age of Camelot
Par Groo le 18/8/2001 à 22:12:00 (#167107)
Qui compte y jouer ?
Y a-t-il quelqu'un ici qui y joue déjà, et peut nous communiquer ses impressions ?
http://www.darkageofcamelot.com
Par Cadderly Bonadieu le 19/8/2001 à 10:28:00 (#167108)
qui sait, si ca sort un peut du commun!
Par Cadderly Bonadieu le 19/8/2001 à 10:57:00 (#167109)
http://www.darkageofcamelot.com/shots/heal.jpg
extrait du site : Dark Age Of Camelot.
mais faut voir si il offre beaucoup de possibilité, pas eut le temps de tout lire.
Par Cadderly Bonadieu le 19/8/2001 à 11:04:00 (#167110)
Par Groo le 19/8/2001 à 22:23:00 (#167111)
Sachant que c'est le seul MMORPG qui sortira avant au moins 7 ou 8 mois, voire un an, et qu'il n'y a que 4 jeux de ce genre en activité (cinq si l'on compte T4C, 3 et demi si l'on considère qu'Anarchy Online est encore en beta), ça me semble quand même intéressant...
En tous cas, aux states, tout le monde a les yeux tournés vers DAOC. Surtout depuis la débacle AO.
Pour une review intéressante, voir là :
http://www.gamesdomain.com/gdreview/zones/previews/aug01/doac.html
Le type avait descendu le jeu il y a un an. Il a changé d'avis :)
Par Diodon Syrus le 19/8/2001 à 22:24:00 (#167112)
Ya eu un debat ya qq tps entre DAOC et SB
http://shadowbane.swing-games.de/forum/showthread.php3?threadid=2575
j'espere que ca peut en aider
Lisez sur les posts de Kaazar le barde ;beta testeur de bcp de jeux et tres grand hommes dignes de confiance
Par Groo le 19/8/2001 à 23:01:00 (#167113)
En ce qui me concerne, SB commencera à m'intéresser quand on sera à 2 mois de la sortie. Pour l'instant, tout ça est tellement fumeux... Il suffit de voir à quel point AO promettait "sur le papier".
Le post de Kaazar est bien, cela dit. Il confirme effectivement mon impression d'un EQ sans ses plus gros défauts, ce qui est exactement le genre de RPG auquel j'aimerais jouer. Bon, wait and see pour le début de la beta publique.
Par Koray DragonBreath le 19/8/2001 à 23:30:00 (#167114)
Par Aron le 20/8/2001 à 8:59:00 (#167115)
Par kasim le 20/8/2001 à 9:13:00 (#167116)
-La groSSSSSSe mais énOOOOrme différence avec Eq est le loot aléatoire !!!
Fini donc le camping de monstre , de pièce , de donjon , de zone qui a fini par me dégouter ...
bye
Par Hogl le 20/8/2001 à 10:02:00 (#167117)
Moi je préfere le fun et le plaisir immédiat comme AO.
Après presque 2 mois presque tout ses bugs majeurs ont été éléminés et à le vent en poupe.
Quand je vois, dans EQ, l'exploit du "mur" à Overthere (fear et basher des mobs sans aucun danger), les mobs qui te tuent à travers les murs, etc ... qui existe encore apres plus de 2 ans de jeu ... Je trouve que AO se debrouille pas si mal :)
Omnitek is our friend :)
Par Groo le 20/8/2001 à 12:24:00 (#167118)
Si DAOC supprime ces problèmes de downtime (et les autres), il peut faire un carton. Pour mémoire, AO avait aussi pour ambition d'être un EQ-sans-les-défauts + PVP. La FAQ était remplie de questions du genre "Serai-je obligé de camper ?", "Pourrai-je jouer solo ?" etc...
Le tout est de voir si le jeu lui-même sera addictif ou pas. Le plus gros problème d'AO, malgré des spécificités alléchantes, ce n'est pas les bugs (encore innombrables), le support (inexistant), les exploits (impunis), le moteur 3D (graphismes splendides mais gros bugs), c'est l'ENNUI.
Funcom l'a d'ailleurs plus ou moins reconnu officiellement, puisqu'il a rendu "sticky" un thread sur ce sujet sur le forum officiel.
Pourquoi on s'ennuie dans AO et comment y remédier
Evidemment, AO serait sans doute moins chiant s'il ne manquait pas les 3/4 du contenu ;) Mais reste à voir si DAOC sortira dans un état plus avancé. S'il manque les trade skills, en particulier, ça risque d'être pénible.
Aron : d'accord avec toi, un MMORPG où les trade skills permettraient de monter en level, ça serait vraiment bien. Malheureusement, aucun jeu de ce genre annoncé à moyenne échéance :(
Par Tealc le 20/8/2001 à 13:10:00 (#167119)
En plus tu n'auras pas a faire un personnage spécifique artisan car les "trade/skills" n'auront pas de lien avec tes points gagnés à chaque passage de niveau (comme dans EQ) donc tu pourras parfaitement jouer un guerrier-forgeron ou un magicien-bijoutier.
Autre chose ne tombons pas dans le débat stérile entre SB et DAOC on a rien vu sur ces 2 jeux donc on peut pas se faire une idée objective.
L'esprit critique, certes, mais avec des faits concrets svp.
Par Hogl le 20/8/2001 à 13:31:00 (#167120)
Je suis tout a fait d'accord que killer des mobs peut devenir saoulant, mais cliquer sur deux trucs dans ton inventaire pour les assembler, pendant des heures, je trouve qu'on touche vraiment le fond question ENNUI.
J'ai connu ca sur EQ, avec le Blacksmithing cliquer sur des icones de ton inventaire pour gagner 1 point de competénce au bout de plusieurs heures, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de ludique la dedans.
En quoi est-il le plus amusant de cliquer sur l'icone d'un item tout seul dans son coin pendant des heures, que de basher des mobs avec des potes ???
Ne vaut t'il pas mieux jouer au démineur alors ? Ca coute nettement moins cher, il me semble
NB
Y a peut etre des joueurs qui s'ennuient sur AO (ceux qui aiment gagner des xps avec les tradeskills, peut être ...) mais y en a un paquet qui se marrent bien aussi, comme dans tout jeu en fait :)
Par Tealc le 20/8/2001 à 14:33:00 (#167121)
Donc ce qui me fait bien marrer moi c'est ceux qui parlent du background d'AO. Je croyais qu'il fallait pas minimaliser ce superbe jeu .
Mais continue à t'exprimer ici mon petit, on est pas chez la pensée unique sur ce forum, mais ça tu le sais n'est ce pas?
Tu t'ennuis en jouant à AO ou quoi?
Par Groo le 20/8/2001 à 14:45:00 (#167122)
Je ne comprend pas tres bien les motivations ludiques des personnes qui trouvent sympa de gagner des xp en faisant des trade skill plutôt qu'en bashant des mobs.
Role-playing, ça te dit quelque chose ? Il y a des joueurs qui aiment incarner autre chose qu'un tueur-de-streumes. En particulier des femmes (je ne généralise pas, pitié pas de flame). Et beaucoup aiment faire les deux : tuer et fabriquer/vendre.
Il ne s'agit pas de remplacer le bashing par les trade skills, mais d'offir une façon alternative de leveler. Je vois pas en quoi ça peut déranger quelqu'un qui aime le bashing. Ca offre juste plus de possibilités au jeu. Après, à toi de choisir.
De plus, ça permet de rencontrer des gens plus variés. Même si je préfère le bashing aux trade skills, j'aime discuter dans les villes avec des joueur(se)s avec un autre esprit. Dans les jeux où les trade skills sont implémentés de manière pourrave (EQ, AO), on finit par ne plus rencontrer que des gros-bills. C'est d'ailleurs la rengaine des RPers.
Je suis tout a fait d'accord que killer des mobs peut devenir saoulant, mais cliquer sur deux trucs dans ton inventaire pour les assembler, pendant des heures, je trouve qu'on touche vraiment le fond question ENNUI.
Parce que les trade skills dans EQ (car je suppose que tu fais allusion à EQ, là ?) sont une farce ne veut pas dire que personne ne développera jamais des TS intéressants. Si les TS étaient liés à des trucs rares à trouver lors de quêtes ET que réaliser qqc avec ces objets te permettaient de leveler (leveler tout court, pas juste dans ton skill), ça te permettrait de faire des quêtes plus difficiles, donc avoir des ingrédients plus rares etc...
Un perso comme le trader, à AO, serait cool s'il gagnait de l'XP à chaque fois qu'il vend un objet. C'est son boulot, son perso, non ? C'est un marchand ! Monter en niveau de cette manière lui permettrait d'aller dans des zones plus dangereuses sans se faire tuer par le premier petit mob venu. Et donc d'aller vendre sur place à des joueurs plus haut lvl. etc...
Bref, il pourrait jouer des mois sans pratiquement jamais tuer un monstre. Et néanmoins explorer le monde entier, rencontrer des tas de gens, devenir un maître dans son domaine. A EQ, quelqu'un qui ne tue pas de monstres passera tout son temps dans les villes (seuls endroits où il ne risque pas de se faire tuer), ne rencontrera quasiment que des newbies et n'aura jamais d'ingrédients lui permettant de faire des objets très haut level (sans même parler des problèmes liés à l'inflation etc...).
En tout cas, le post de Tealc est rassurant. Déjà, les TS ne peuvent être intéressants que s'il y a usure. Sinon, on connaît bien le phénomène : inflation rapide, et plus possible de vendre. La séparation des points d'XP de level et de TS est une bonne chose, aussi.
En quoi est-il le plus amusant de cliquer sur l'icone d'un item tout seul dans son coin pendant des heures, que de basher des mobs avec des potes ???
Ne vaut t'il pas mieux jouer au démineur alors ? Ca coute nettement moins cher, il me semble
En quoi est-il intéressant de jouer à un MMORPG si c'est juste pour basher avec ses potes ? Autant jouer à Team Fortress. Ca coûte moins cher, il n'y a pas d'abonnement.
Il en faut pour tous les goûts, et pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y aura toujours les fans du kill/kill/level. D'autres veulent plus de variété, ou ont d'autres tempéraments. Il faut aussi des jeux pour eux. Dans un soit-disant "univers" persistant, il devrait être possible de ressentir une impression d'univers. Pas juste une enfilade de mods Quake.
Y a peut etre des joueurs qui s'ennuient sur AO (ceux qui aiment gagner des xps avec les tradeskills, peut être ...) mais y en a un paquet qui se marrent bien aussi, comme dans tout jeu en fait
Bien sûr. mais on n'avait pas encore vu un MMORPG où autant de joueurs s'ennuient aussi vite. C'est nouveau. Et Funcom doit être d'accord avec eux, car je ne pense pas qu'il aurait mis en sticky le thread sur le sujet. Tu l'as lu, au fait ? Ils ont un problème (plusieurs, même), on verra s'ils arrivent à le résoudre.
Qu'il y ait des fans comme toi ne change pas grand chose au problème. Des fans, il y en a pour n'importe quel truc. Mais leur survie ne dépendra pas de leurs 3% de fans : elle dépendra de la grosse masse de joueurs dont ils ont besoin pour rentabiliser leurs investissements. Cela dit, c'est un autre débat.
Par Hogl le 20/8/2001 à 15:02:00 (#167123)
Je posais une question générale sur la manière de monter en level sur les MMORPG, je vois pas de rapport avec ta réponse, qui est plus une aggression gratuite qu'autre chose ...
T'as un probleme avec ton Goa'ould ou quoi ?
Par Hogl le 20/8/2001 à 15:19:00 (#167124)
STP, ne ramene pas tout à AO, laisse tomber, le sujet du post n'était pas la je pense.
Je crois que nous sommes bien d'accord, les trade skills tel quels sont implementées à l'heure actuelle sont completement nul et meme pire que le bashing de monstre. Et malheureusement, de ce que les beta testeurs disent de DAoC, ce sera de nouveau la meme chose, ce jeu etant une sorte de EQ numero 2 mais avec le PvP integre.
Faire des click sur des items dans l'inventaire das le cadre de fabrication objets via trade skill n'aidera en rien les joueurs à s'amuser plus, par contre il est vrai que l'idée du trader qui gagnerait des XP en vendant des objets aux autres joueurs est excellente.
Pour ma part je pense que pour s'amuser dans un MMORPG il faut aussi une bonne volonté de la part des joueurs.
J'ai joue pendant des dizaines d'heures un personnage sur EQ uniquement en RP et ce perso n'a jamais dépassé le level 8.
Et je m'en suis lassé de ce perso malgré son background énorme car j'étais cantonné au même endroit car la faiblesse constitutionnelle de mon perso l'empechait de voyager.
Donc, je sais ce que j'aime dans les MMORPG c'est visité un monde nouveau, voir du pays.
Pour cela, j'alterne levelling, exploration, chat et je suis satisfait.
Je crois que si on veut trouver l'équivalent du jeu de rôle sur table, en jeu vidéo, il ne faut pas jouer à des MMORPG.
Ceux ci ne sont pas de vrai RPG, car il manque une chose essentiel, c'est uns scénario à dimension individuelle pour impliquer le joueur comme ^pour les jeux de rôle sur table.
Un jeu comme "Vampire, The masquarade" est bcp plus proche des sensations jeu de role sur table, ou le futur Never Winter Night.
Par Groo le 21/8/2001 à 13:12:00 (#167125)
STP, ne ramene pas tout à AO, laisse tomber, le sujet du post n'était pas la je pense.
En dehors de ma réponse à ton topo sur AO, j'ai surtout parlé d'EQ. Blague à part, sur un marché constitué de seulement 4 jeux très grand public, je vois mal comment éviter de parler des autres jeux. En ce qui me concerne, je n'ai joué qu'à EQ et AO, donc j'en cause (et un minuscule chouia à AC).
Je crois que nous sommes bien d'accord, les trade skills tel quels sont implementées à l'heure actuelle sont completement nul et meme pire que le bashing de monstre. Et malheureusement, de ce que les beta testeurs disent de DAoC, ce sera de nouveau la meme chose, ce jeu etant une sorte de EQ numero 2 mais avec le PvP integre.
DAOC sera sans doute un EQ n°3, le titre d'EQ n°2 revanant à AO. Tous deux s'adressent au public lassé par EQ, pas celui lassé par UO. Si la comparaison DAOC/EQ est plus évidente, c'est surtout à cause du thème heroic-fantasy. Mais faut pas se leurrer : le public visé par DAOC et AO est le même. En gros :
1 - Prédominance du bashing comme EQ
2 - Aucun des trucs les plus horripilants d'EQ (camping, downtime, quasi-impossibilité de jouer solo etc...)
3 - Et rajout du PVP entre clans (ou realms).
On pourrait aussi ajouter qu'un jeu avec très peu de downtime permettra de choper la clientèle des joueur(se)s qui ont une vie à côté des jeux vidéo, chose qu'EQ n'a pas su faire. Or c'est un ENORME public et je suis bien sûr que Mythic comme Funcom s'y intéressent ;) .
Ce qui m'inquiète fortement dans DAOC, c'est surtout comment ils ont résolu le point 2. Car sur le papier, tout paraît toujours génial. La première fois que j'ai lu qu'AO allait avoir des dongeons générés à la volée pour éviter le camping et permettre à un joueur qui se logge une heure de faire quelque chose de concret, je me suis dit "cool !". Je n'avais pas idée que ces dongeons allaient être du Castle Wolfenstein avec de jolies textures. Alors bon...
Pour ce qui est des trade skills dans DAOC, je ne m'attends pas à des merveilles, je me suis fait une raison. Mais au moins, j'aimerais que les plus gros défauts d'EQ soient gommés. A savoir :
1 - Pa d'inflation galopante qui rend la fabrication d'objets complètement inutile.
2 - Pas de correspondance entre ton lvl général et ton lvl en skills.
3 - Que les objets fabriqués par les joueurs soient uniques et supérieurs à ce qu'on peut acheter dans les boutiques.
4 - Que l'on puisse revendre des objets fabriqués pour une somme raisonnable dans les boutiques, pas au 1/10 de ce qu'ils ont coûté.
5 - Que la plupart des ingrédients demande un peu d'exploration.
Ce qui m'a le plus gonflé dans EQ, ce sont ces 5 points. Sans compter les histoires de poids transporté dans l'inventaire. Que celui qui a essayé de faire du tailoring avec un Monk me jette la première pierre ;)
Si ces 5 conditions sont réunies, le côté cli-clic dans l'inventaire ne me gêne pas. Je n'ai pas l'intention d'en faire des heures d'affilée, de toutes façons. Tout ce que je demande, pour l'instant (faute de mieux), c'est de pouvoir faire 1/4 d'heure ou une 1/2 heure de TS à chaque fois que j'en ai envie. Et être content du résultat.
Pour revenir au bashing avec les potes, encore faut-il les avoir sous la main, ses potes. Moi, par exemple, je rentre du boulot de très bonne heure (c'est normal, je bosse chez moi :D ). J'aime bien jouer une heure avant le repas, ça me fait un break. C'est l'heure dont je profite pour faire des trucs différents du bashing, puisque mes potes ne se connectent pas avant 21h30/22h. Je cours les boutiques, je tchatche, et j'aime bien pratiquer un trade skill. Si DAOC a tout bon sur les 5 points ci-dessus (et pour l'instant, ça semble bien parti), j'en pratiquerai un ou deux avec plaisir. Sinon, ce sera vraiment dommage. EQ a tout faux et c'est lamentable. AO a presque tout faux, et c'est encore plus inexcusable.
Je crois que si on veut trouver l'équivalent du jeu de rôle sur table, en jeu vidéo, il ne faut pas jouer à des MMORPG.
Ceux ci ne sont pas de vrai RPG, car il manque une chose essentiel, c'est uns scénario à dimension individuelle pour impliquer le joueur comme ^pour les jeux de rôle sur table.
Un jeu comme "Vampire, The masquarade" est bcp plus proche des sensations jeu de role sur table, ou le futur Never Winter Night.
Mmmmhh... je suis à moitié d'accord. A moitié seulement, car EQ les premiers mois m'a souvent procuré un sentiment d'immersion et d'identification avec mon perso supérieurs à tout ce que j'ai pu connaître dans les JDR sur table. Tu as raison en disant que NWN est sans doute ce qui va le plus se rapprocher d'un JDR de table. D'un autre côté, si l'on considère le but d'un JDR, je crois que le MMORPG apporte autant au genre qu'il en retire.
Ca va peut-être faire hurler des rôlistes trados, mais je crois sincèrement qu'un MMORPG bien foutu pourra exploser n'importe quel JDR de table. J'emploie le futur et pas le conditionnel, tu noteras mon optimisme ;). Ce que je regrette, c'est que tous les jeux à venir à moyenne échéance sont inspirés par EQ, aucun par UO. Les deux ont des défauts et des qualités. La plupart des jeux fait maintenant de la surenchère sur EQ mais aucun n'essaye de faire un meilleur jeu qu'UO.
Peut-être parce que justement EQ était supposé être un genre d'UO sans ses défauts (le PKing, en particulier) ? Et qu'EQ restant le dernier grand succès commercial (AC a bien marché mais n'a pas été un hit), le but est maintenant de surpasser EQ, sans regarder en arrière pour voir ce qu'il y avait de bien dans UO et qu'il aurait fallu garder ?
Quoiqu'il en soit, je me contenterai d'un clone amélioré d'EQ, en attendant mieux, à condition qu'il soit bien foutu. AO est un clone dégradé d'EQ. Les intentions étaient bonnes, la manière dont ils les ont implémentées est pathétique. Donc, j'attends DAOC, sans me faire trop d'illusions, mais en espérant qu'il saura au moins me captiver plusieurs mois comme l'a fait EQ.
[ 21 août 2001: Message édité par : Ringo ]
Par Groo le 21/8/2001 à 15:12:00 (#167126)
Ce qui se passe, c'est qu'ils ont eu 32000 inscriptions début juin. Donc ils puisent dans ces 32000 joueurs à chaque fois qu'ils élargissent le panel de beta-testeurs. Ils ont entamé la beta 4 hier et vont ajouter plusieurs milliers de joueurs dans les jours à venir. La beta finale sera la 5 et ils accueilleront probablement le reste des 32000 inscrits.
Mais quand à ceux qui ont raté la semaine pendant laquelle l'inscription était ouverte... quasiment aucun espoir. Et dire que cette semaine-là, j'étais en train de me faire chier avec la beta d'AO !
Par Tealc le 21/8/2001 à 18:04:00 (#167127)
Par Groo le 21/8/2001 à 19:00:00 (#167128)
Par Koray DragonBreath le 21/8/2001 à 19:04:00 (#167129)
Par Groo le 23/8/2001 à 14:07:00 (#167130)
http://www.voodooextreme.com/games/interviews/daoc
Si tout ce qui est décrit fonctionne comme prévu (je sais : c'est un gros "si"), DAOC sera LE jeu de cette fin d'année (et l'année prochaine, d'ailleurs, au train où vont les autres jeux).
Par Jagerden le 23/8/2001 à 15:10:00 (#167131)
Daoc. Je connaissais pas trop, apres m'etre renseigner, je peut dire... qu'il ne m'emballe pas du tout.
Deja graphiquement. Je n'aime pas. Je trouve ça moche, je prefere de tres loin l'ambiance de SB, plus sombre et realiste.
Là, je me crois dans Alice au Pays des merveilles.
Et les personnage sont du meme acabit, pas credible, par rapport a SB par exemple.
(PS : n'oubliez pas, subjectif et personnel, ok ? :D )
Le nombre de race me parait tres limité, et pas du tout variés... Des hommes, des hommes, des hommes, ah un nain, un elfe, et un peu de sang vert. Mais rien d'imaginatif.
Quand je compare avec Horizon... (allez jetez un coup d'oeil sur les races qu'il propose !)
En resumer, DaoC me parait comme un remake d'EQ. Et EQ j'ai deja donner.
Bien evidement, je ne connais rien du jeux. Il sera peut etre mon futur mmorpg. Avec une ambiance, un gameplay, ect, dont je vais etre accro.
Mais pour le moment, je n'ai que Sadowbane et (tres loin pour la sortie :sanglote: ) Horizon, dans la tete.
Par Groo le 23/8/2001 à 16:27:00 (#167132)
Par contre, les comparaisons avec Horizons sont un peu spécieuses. Horizons n'existe que sur le papier, OK ? Alors, oui, il a l'air parfait. C'est normal. D'autant que comme le disait quelqu'un dans un post : "Horizons is a massive wish-list". Ils ont compilé absolument TOUT ce qui pouvait plaire aux joueurs. Il manque un truc ? Ecris sur un forum fréquenté par des devs, et on te répondra "Ah oui, excellente idée, on va le rajouter".
Seul problème, c'est bien joli de promettre tout ce qu'on veut, mais pour l'instant Horizons c'est du vent, de la fumée, un des plus beaux vaporwares de toute l'histoire du jeu vidéo. Et s'il sort un jour (ce dont je doute), s'attendre à l'effet Daikatana (soit, à l'arrivée, un jeu bof-bof qui n'a pas grand chose à voir avec ce qu'attendaient les dupes).
Moi aussi, EQ j'ai donné. Et si j'ai résilié mon compte, ce n'est pas pour rien. Mais un EQ 2, j'aimerais bien. C'est rigolo de voir des joueurs (je parle pas pour toi) descendre EQ aujourd'hui en disant "T'as qu'à voir pour un level 54 bla-bla-bla..." S'ils sont arrivés au lvl 54, c'est qu'ils se sont quand même bien éclatés pendant de longs mois.
Le fait est qu'AO, qui lui devait être EQ-dans-un-monde-SF, a su virer tous les trucs chiants d'EQ. Donc, c'est faisable. Seul léger problème : il a aussi viré tous les trucs passionnants en même temps :mdr:
A lire l'interview ci-dessus, il semble que les gens de Mythic soient un peu plus axés sur le gameplay et pourraient réussir leur jeu. En tout cas, ce qu'ils disent prouve qu'ils sont conscients de tous les problèmes que peut poser un MMORPG. Ca rassure...
Moi, franchement, tous ces trucs-là me plaisent bien :
* Grande liberté de customisation graphique du perso
* Système de quêtes dynamiques intelligent et évitant le camping (trop long à détailler, allez lire l'interview)
* Système de skills à la AC (pas du tout à la EQ)
* Trade skills indépendants du lvl du perso et surtout... UTILES !
* Pas de zoning, sauf les villes et les frontières entre les 6 royaumes (les 3 attribués, et les 3 PvP)
* Des maisons
* Un système de PvP très bien foutu
* Pas de voleurs de loot (grâce au système de quêtes)
* Pouvoir leveller dans un groupe de niveaux inégaux (pour pouvoir rattraper ses potes, quand on a arrêté de jouer une semaine. Un de mes principaux reproches à EQ).
* Un système de guildes bien foutu (même si pas aussi développé que celui de SB, en théorie au moins).
* Pas de Alt-Tab, pour empêcher les utilitaires de triche.
* Des monstres avec une vraie IA, qui peuvent aller chercher des potes si le combat est trop inégal (enfin un peu de stratégie dans un MMORPG !)
* Un spot campé donnera de moins en moins d'XP. Donc camping = blah !
* Moins de downtime qu'EQ, puisque potions de soin pour les tanks, bind pour tout le monde etc...
Et bien sûr, tous les trucs cools d'EQ qui font cruellement défaut à AO : vrais dongeons, objets rares, etc...
Non, vraiment, plus je lis de trucs sur DAOC, plus il me tente :p
Par Jagerden le 23/8/2001 à 18:13:00 (#167133)
J'y ai longuement penser. Si il me fait tellement envie, c'est parcequ'il est parfait... sur le papier.
Quant j'y pense, je pense a "mon" mmorpg tant rever, je pense presque a un veritable monde reel, plus à un jeux.
C'est envoutant.
Donc pour moi Horizon c'est ça. Ce n'est pas un jeux. Il est mon ideal.
Comme celui de beaucoup de joueurs je pense.
Plus le temps avancera, quand Horizon engagera les beta, deviendra de plus en plus reel, concret.
Alors, je pourrai commencer a me faire un veritable avis.
Bon, là on est dans le domaine du reve.
En mettant les pieds sur terre, je vois plusieurs choses.
Les mmorpg auquel j'ai jouer, et que j'ai arreter, EQ, AC, UO, T4C, et AO.
Et les mmorpg qui sont en preparation avancé, SB et DaoC.
SB, m'est tres attirant, je le trouve son ambiance "adulte", que ce soit tant du niveau des graphisme, que du gameplay (un monde entierement a construire par les joueurs, pour les royaumes et villes ; du total pvp, on est vraiment seul, sans guilde, soutient il y sera tres dur d'y survivre)
DaoC, j'ai donner mon avis dans l'autre post.
Mais en relisant le tient, ça me fait reflechir.
Dans tout mes anciens mmorpg, Everquest, a defaut d'etre le meilleur, etait celui, de loin, qui m'a laisser un excellent souvenir d'ambiance, de bien etre.
Il avait un "quelque chose", la communication etait facile, le jeux avait une "âme" (et mille defauts :D ).
Enfin c'est dur a expliquer, tant c'est subjectif.
Et si DaoC a ce "quelque chose", meme si je n'apprecie pas le graphisme, ou d'autres defauts.
Je ne pourrai que devenir accro.
Par Groo le 23/8/2001 à 20:52:00 (#167134)
Sur ce que tu dis d'EQ : effectivement, il a une âme. C'est que dans un MMORPG, tout est question d'équilibre. Et EQ l'a réussi dans *beaucoup* de domaines. malheureusement, il l'a aussi raté dans 2 ou 3, ce qui a suffi à foutre en l'air pas mal de trucs. Mais ça ne veut pas dire que tout ce qui est associé à un défaut d'EQ doit être gommé.
Tu prends le downtime, par exemple. Tout le monde est d'accord pour détester ça. Mais certaines formes de downtime sont nécessaires. Les trajets en bateau, par exemple, ne m'ont jamais vraiment gêné. Parce que cela donne un vrai plaisir à l'exploration ("Youpi ! Je suis arrivé !"). Donne à tout le monde un moyen de se téléporter à peu près où il veut et... bof ! Une petite gêne en moins, mais un gros plaisir en moins aussi. Comme disent les ricains : "no pain, no gain !".
Le truc à considérer, il me semble, c'est "Est-ce que si j'empêche les joueurs de faire ci ou ça, ça va les forcer à faire quelque chose, que, au bout du compte, ils seront contents d'avoir fait".
Prends le bind : laisse-le à seulement certaines classes comme dans EQ, et quel est le résultat ? Ceux qui ne peuvent pas se binder seront obligés de rester assis sur leur cul à crier toutes les 30 secondes : "Can someone bind me plz!". Aucun intérêt. Donc autant filer le bind à tout le monde.
Par contre, si tu laisses les joueurs se binder quelue part, aller blaster à 30 secondes du point de bind, puis se faire tuer, revenir et recommencer, tu peux être sûr qu'ils en auront marre au bout de 2 semaines. Dans AO, certains prennent une mission pour le fric, font la mission, puis se tuent avec la commande /terminate pour ne pas avoir à se taper le trajet de retour. C'est ridicule de les laisser faire ça. Et dire : "Les joueurs n'ont qu'à pas le faire", c'est tout aussi ridicule.
Bon, j'abrège, il est l'heure de manger Ce que je voulais dire, c'est que le gameplay, c'est très subtil. C'est un mélange de baton et de carotte. Si tu prends trop de coups de batons, c'est l'ennui. Si tu as la carotte trop facilement, c'est l'ennui aussi. Le tort d'EQ, c'est d'avoir abusé du baton, donné l'impression qu'ils étaient "contre" les joueurs. Mais un jeu trop démago, qui voudrait rendre tout facile aux joueurs serait très chiant aussi. C'est pas facile...
Par Jagerden le 23/8/2001 à 21:04:00 (#167135)
Faire un mmorpg est vraiment difficile.
Pour le moment, personellement, EQ reste celui qui a le plus reussi (j'aimerai dire UO, mais mes souvenir remonte a si longtemps, et il a bien changer).
Enfin, on verra bien avec DaoC et SB.
Par Groo le 23/8/2001 à 23:45:00 (#167136)
http://aoforums.funcom.com/showthread.php?s=a40fe97a8407883e32fe015911291afc&threadid=45521&perpage=20&pagenumber=1
Il y a plein d'idées et de témoignages intéressants, si tu lis l'anglais. Un des trucs beaucoup répétés, c'est le côté fait-à-la-main d'EQ. Chaque zone a été modélisée avec soin, et est radicalement différente de sa voisine. Un côté artisanal, quoi... Dans AO, les zones ont été générées avec des outils à la Tribe. Tout se ressemble et tout est en 2D (rendu en 3D, certes, mais c'est quand même de la 2D). Evidemment, c'est beaucoup plus rapide, et ça coûte moins cher que payer des designers pour soigner un paysage aux petits oignons.
Le hic, c'est qu'avec la surenchère commune aux jeux vidéo, on va sans doute voir de plus en plus de trucs de ce genre. Parce qu'il faudra que chaque jeu se vante d'avoir un terrain 4 fois ou 6 fois plus grand que celui de son concurrent.
Enfin, c'est juste un truc. Va voir le thread, il y a plein de bons posts.
Mon préféré est un type qui conclut en disant :
"A 29 ans IRL, avec un ranger lvl 50, je suis encore terrifié de traverser Khiticor la nuit - c'est pas lamentable ?".
Joliment dit ;)
Par Groo le 23/8/2001 à 23:52:00 (#167137)
Quand est-ce que quelqu'un nous fait un site DAOC sur GOA, histoire qu'on puisse avoir un forum ?
Parce que c'est pas pour dire, mais c'est un jeu qui sort dans même pas 2 mois. On peut même déjà le pré-commander. Et ça fait un peu bizarre de voir des forums pour SWG, SB ou (encore pire) Horizons, qui ne sortiront pas avant un an ou plus (voire *beaucoup* plus, voire jamais), alors que DAOC n'a pas encore le sien.
Non ?
Oh bon...
[ 23 août 2001: Message édité par : Ringo ]
Par Jagerden le 24/8/2001 à 21:09:00 (#167138)
Ya pas vraiment de site d'info en français aussi.
Quelqu'un se lance ? :D
Par Groo le 25/8/2001 à 0:49:00 (#167139)
http://www.landofcamelot.com/screenshots/screenshots.shtml
Ce sont des screenshots récents d'un dongeon. C'est pas encore renversant, mais ça commence quand même à s'améliorer par rapport à il y a un ou deux mois.
Sur le site du Dr Twister, où pourtant on a la dent dure, un nouveau rédacteur confirme que le jeu est super-mega-stable et que Mythic est très réactif par rapport à tout ce que signalent les joueurs. Enfin un éditeur qui a compris quelles étaient les priorités ? Par contre, il précise aussi qu'il faut une bécane de la mort :rolleyes:
Il a été particulièrement séduit par les effets de brume mouvante dans la zone newbie de Midgard (ça tombe bien, je pensais commencer là ! J'adorais Everfrost dans EQ)
http://camelot.drtwister.com
Allez, quoi, un p'tit geste ! ON-VEUT-UN-FORUM ! ON-VEUT-UN-FORUM ! ON-VEUT-UN-FORUM !
Pensez à tous ceux qui se fichent de SB parce qu'ils ne sont pas dans le trip PK/PvP/Guildes ! Pour nous, y'aura pas d'autre MMORPG que DAOC avant plus d'un an !
Par Arkanne le 25/8/2001 à 1:10:00 (#167140)
Par Groo le 25/8/2001 à 11:45:00 (#167141)
http://www.ebgames.com/ebx/categories/homepages/pcgames/default.asp
A la Norse Tavern, pas mal de screenshots sympatoches, dont une série d'émotes qui viennent d'être ajoutés dans le jeu :
http://www.norsetavern.com/
Bon, je vais bien finir par décider quelqu'un à faire un site + forum sur DAOC ;) Moi, pas trop le temps, ni même l'envie, pour le site. Mais je me porte volontaire pour aider à modérer le forum.
Par Dark Kuja le 25/8/2001 à 18:40:00 (#167142)
Par Groo le 25/8/2001 à 19:55:00 (#167143)
Par Jagerden le 25/8/2001 à 20:52:00 (#167144)
...
Mais j'en rajoute, ce site est vraiment excellent, je le connais depuis longtemps.
Pour revenir dans la discution, Ringo :
"J'adorais Everfrost dans EQ"
Rahhh... moi aussi, si je dois choisir dans EQ, pour mon meilleur souvenir, sans hesiter je dis :
Ma 2eme partie, j'etait newbie-newbie. Et j'ai fait un barbare dd'Halas.
Qu'elle ambiance !
Le lac a traverser a la nage... les canyon de glace avec le cheminement des creatures, ces monstreux train pour les newbie (ARGGG 5 oursons ! :mdr: )
Puis le soir, quand on y voyait plus rien, je me refugier dans la ville, pour pecher, attendant l'aube pour retourner chasser.
...
Nostalgie :D
Tient, je vais m'interesser sur les viking-barbare de DAoC moi.
Par Groo le 26/8/2001 à 0:15:00 (#167145)
Le lac a traverser a la nage... les canyon de glace avec le cheminement des creatures, ces monstreux train pour les newbie (ARGGG 5 oursons ! :mdr:
:mdr: Aaaaahhh arrête ! Tu vas presque me faire regretter d'avoir cancellé mon compte !
J'ai fait un warrior assez vite abandonné, puis un shaman que j'ai joué longtemps. Quel pied, Halas ! Les joueurs étaient tellement plus sympas que dans les grandes villes, aussi ! Quand tu débarquais à Qeynos, t'avais qu'une envie : retourner dans les neiges ;)
J'y suis revenu bien plus tard avec mon druide hobbit et des copains humains. Dès le premier garde, je me fais courser ! Je comprenais pas très bien pourquoi, j'étais sûr de ne pas avoir descendu ma faction à ce point. Donc course éperdue (merci le sow) avec les potes qui me tellaient "Change-toi !" "Change-toi !" et moi qui me disait "Mais qu'est-ce qu'ils racontent ?" avant de réaliser que j'étais en loup :mdr: pas étonnant que je me faisais courser par le garde !
Tient, je vais m'interesser sur les viking-barbare de DAoC moi.
Mmmmhh.... tu fais quoi, aux alentours du 16 octobre ? ;) A deux, on a déjà le début d'une guilde franco-viking ! Je suis très tenté par un troll. Ils sont radicalement différents des trolls d'EQ, au niveau graphique. Ils font plutôt penser à l'Abomination (dans Hulk, la BD) ou même un peu la Chose (les FF) mais en gris. En tous cas, bien sapés, ils ont de la gueule.
Va voir la Norse Tavern, que je cite plus haut : c'est spécial Midgard.
Par chiff le 26/8/2001 à 7:34:00 (#167146)
Ca fait trois personnes.Encore 7 et on fait une guilde ? :)
Par Groo le 26/8/2001 à 12:39:00 (#167147)
Bienvenue dans le vaste clan des déçus d'AO A mon avis, au vu de toutes leurs promesses non tenues, la storyline ne devrait pas rehausser beaucoup l'intérêt du jeu. Mais les joueurs vont être vite fixés, puisqu'elle est censée commencer la semaine prochaine (ahum... )
Tiens, au fait, où est Tealc, le corbeau d'Horizons ? Ouh ouh, monsieur du corbeau !!! Ca vous dit de venir exhiber votre beau plumage dans une guilde franco-viking DAOC ? Ca ferait 4. Plus que 6 et on tient notre guilde ! Continuons le combat !
Par Groo le 26/8/2001 à 13:27:00 (#167148)
http://www.camelot-fr.com/
Très joli, beaucoup plus de contenu, et un forum. Et bien écrit, ce qui ne gâte rien.
Par Aron le 26/8/2001 à 14:24:00 (#167149)
Par Groo le 26/8/2001 à 16:53:00 (#167150)
:(
Par Aron le 26/8/2001 à 19:07:00 (#167151)
Mais promis si je gagne au loto je viens faire un tour dans les champs enneigés. Une guilde de frenchies dans hibernia ça serait vraiment marrant (des normands ? ).
Par Jagerden le 26/8/2001 à 20:53:00 (#167152)
http://www.camelot-fr.com/
http://www.daoc.freesurf.fr/
http://darkageofcamelot.fr.st/
Sinon, pour la race/classe, j'hesite beaucoup.
J'aimerai bien finir ce que j'ai commencer dans EQ, a savoir, un Paladin :D , Albion donc.
J'aime l'ambiance des Elfes aussi, avec les Firbolg (sais pas pourquoi me font penser a une sorte d'Ent de Tolkien)
Mais si l'ambiance de Midgard est comme celle d'Everfrost, je vais craquer...
J'adore les terres enneigés, glaciales, ou il est difficile d'y survivre...
Dans un milieu aussi hostile et particulier, on doit bien etre soudé au sein d'une meme race.
Rahh.. quand j'y pense... Ya pas dire Halas c'etait quelque chose. On s'y sentait chez soi.
Plus qu'aucune autre race dans sa ville natale.
Et c'etait si beau, la nuit, les canyons de glace, blanc en journé, prenait une magnifique teinte d'un bleuté sombre.
Ces canyons... ma premiere vraie peur, quand je m'y perdais. Essayer de retrouver le chemin de la ville, tout en evitant le perpetuel cheminement des creatures du canyon.
Puis tomber sur cet horrible mort-vivant...
Je ne me souviens plus de son nom, une sorte de squelette, la terreur de tout les newbies.
Puis apres quelques niveau, on s'aventurer dans Everfrost, la plaine, chasser le mamouth, ou d'autre animaux sauvage.
Il a avait aussi ce genial blackburow, le meilleur dongeon pour newbie que j'ai jamais vu. Quel pied les trains. Quant les joueurs essayaient de faire face, de memorables batailles.
(Dailleur j'ai vu sur des screens qu'il y a des trains dans DAoC, tres bonne nouvelle.)
Bon bref, j'espere retrouver un jour cette ambiance dans un mmorpg.
Par chiff le 26/8/2001 à 23:21:00 (#167153)
Bon allez déconne pas viens avec nous à Midgard :D
C'est sur Albion c'est pas mal mais à mon avis ça va être le royaume le plus peuplé au début (chevaliers de la table ronde ça attire du monde :)
Mais moi je craque sur le troll même si j'hésite encore entre le shaman et le berserker.
PS : c'est sur Blackburrow c'était top je me suis beaucoup amusé là-bas mais bon rien ne vaut un bon Unrest et son pathfinding de m***** ou quand tu t'asseois y'a les mobs du niveau en dessous qui voient tes fesses et viennent pour te les botter et que tu sautes du toi du manoir avec 30 monstres qui te collent au train.
RE PS : J'étais sur Morell Thule un mois après sa création et crois-moi,tout comme Halas,il y avait une véritable communauté chez les iksars et on se connait à peu près tous et c'était très sympa...
Par Jagerden le 26/8/2001 à 23:41:00 (#167154)
Puis apres avoir arreter de jouer longtemps, un druide hobbit Petitarbre.
Et enfin un moine iksar Predateur, apres m'etre rendu compte que le drood n'est pas trop fun a haut lvl.
Sinon, pour DAoC, je sais pas si j'y serais des le debut, je vais pas vraiment avoir le temps de me consacrer a un mmorpg l'année prochaine.
Par chiff le 26/8/2001 à 23:57:00 (#167155)
Par Groo le 26/8/2001 à 23:59:00 (#167156)
Je ne connaissais pas le 3ème site. Cela dit, je trouve que Camelot-fr est le meilleur des 3, de loin. Bon, de toutes façons, je lis l'anglais couramment, donc c'est surtout les forums qui m'intéressent. Parce qu'écrire en anglais, ça me fatigue assez vite
J'ai oublié aussi le nom du squelette, mais il a longtemps figuré sur ma liste des streumes à revenir voir 20 niveaux plus tard pour les rooter et les tuer à petit feu
Ah et je me suis perdu aussi plus d'une fois !
Chiff : S'il l'on peut se fier aux tendances indiquées par les différents mini-sondages des sites US, il semble que c'est Hibernia qui va attirer le plus de monde, puis Midgard et Albion. Ca donne presque à chaque fois une répartition du genre 38% Hibernia, 32% Midgard et 30% Albion. Maintenant, ça vaut ce que ça vaut... Comme la plupart des votants ne jouent pas, les intentions de jeu et la réalité seront sans doute différents selon les caractéristiques de jeu finales.
Pour la race/classe, je suis presque décidé pour un troll/berserker. A EQ, j'ai joué des persos bons en tout mais excellents en rien (druide et shaman) afin de pouvoir soloer un peu. Donc là, j'ai assez envie de jouer un perso très spécialisé. Avec un troll berserker, je pense que je serai comblé Mais je suis quand même tenté par un viking (marqué par les Thor de Jack Kirby quand j'étais petit). Voire un mercenaire d'Albion, pour remplacer Ringo-le-tueur-à-gages que je ne jouerai finalement jamais dans AO.
Bah ! De toutes façons, me connaissant, je jouerai probablement 2 ou persos différents...
Par chiff le 27/8/2001 à 0:16:00 (#167157)
PS : mmmm un groupe de trolls ça c'est une idée :)
Par Groo le 27/8/2001 à 9:00:00 (#167158)
Tiens, je viens de poster ça sur le forum de Camelot-fr.com, je le reposte ici si ça peut inspirer un impétrant berserker :
"Odin avait le pouvoir de rendre ses ennemis aveugles et sourds dans la bataille ou comme paralysés de frayeur, et leurs armes ne coupaient pas plus que des bâtons. Les hommes à lui, en revanche, allaient sans cuirasse, sauvages comme des loups et des chiens. Ils mordaient leurs boucliers, et ils étaient forts comme des ours et des taureaux. Ils tuaient les hommes, et ni le feu ni l'acier ne pouvaient rien faire. On appelait cela Berserksgangr."
Les combattants d'Odin deviennent ainsi ceux que les conteurs du Nord apppellent des Berserker, des "guerriers à enveloppe d'ours". Ils étaient traversés par une ardeur sauvage et magique; ils ne s'appartenaient plus tout-à-fait, un autre être vivait en eux, rien ne pouvait plus contre leur fureur animale. (...)
Tacite, au chapitre XXXI de la Germanie, a décit une société de guerriers chez les Chattes : "... C'est à eux qu'il appartient d'engager tous les combats, ce sont eux qui forment toujours la première ligne, stupéfiante à voir."
Ces guerriers-fauves vivaient dans le mépris des biens, ils se laissaient volontiers nourrir par autrui, tout entiers à leur vertu guerrière, vivant de la fureur des combats et de leur souvenir.
-------------------------------------------------------
Extrait de "Mythologies des peuples lointains ou barbares", Larousse 1963. Article de P. Grappin
-------------------------------------------------------
Sympa, non ? Le premier paragraphe est une transcription des légendes (probablement l'Edda).
Par Jagerden le 27/8/2001 à 10:48:00 (#167159)
Quant a Thorgal ça me dit quelque chose sur EQ (tres bonne BD)
Le vengeful soloist, raah oui c'etait ça. C'etait tout un monde la newbie zone.
Avec ses coutumes, ses trains, ses petit groupes qui se formait parfois,
et le fleau des newbie c'etait ce squelette, je me souviens d'un combat memorable, surement le meilleur que j'ai jamais fait sur EQ, mieux qu'un plan ou autre dragon.
Un vengeful s'etait aventuré a l'entree du canyon vers la cité, et chose etrange, les newbies ont reagis, l'attaquant tous ensemble, sans meme etre grouper, on devait etre une douzaine
a taper dessus, quel combat, il a du en massacrer plus de la moitier, certain commencer a fuir, principalement les blesser, mais ils restaient a coter, observant la mélée.
Et le coup final, c'est moi qui l'ai donner, coup chance, j'ai eu l'exp et le loot :D
Mais le principal c'etait cette bataille. Magnifique.
EQ c'etait quelque chose ;) domage qu'a haut lvl, le jeux change completement, certain aiment moi pas.
Sinon pour le perso, je me vois pas trop en Troll, bien qu'ils aient un bon look, enfin un vrai troll, pas un tas de chair verte et puante a la Warhammer.
Ni en kobolt, peut etre un nain, mais l'humain midgard m'attire le plus, un barbare-viking
typique.
Pour le metier, ca va etre warrior classique.
Le berserker, j'aime pas ne pas me controler, et me sent nu sans armure ;)
[ 27 août 2001: Message édité par : Jagerden ]
Par Groo le 27/8/2001 à 15:06:00 (#167160)
Moi, maintenant que je sais qu'ils "mordent leurs boucliers", je prévois le grand pavois en alliage de chocolat et de marshmallows. Parce que sinon, bobo les dents...
Par Evildeus le 28/8/2001 à 15:56:00 (#167161)
De plus DAOC semble etre tres porté objets uniques/gros lvl, et l'impossibilité de parler avec ses ennemis, de buter les ²²²²² de son camp, me font dire que je jouerai pas a DAOC: Du get the flag and go home before you are dead, tres peu pour moi ;)
Par Groo le 28/8/2001 à 17:12:00 (#167162)
Cela dit, il est sûr que SB et DAOC ne plairont pas aux mêmes joueurs. Comme on l'a dit, DAOC est plutôt un EQ sans les défauts d'EQ et avec le PvP et quelques autres trucs très sympas en plus. SB plaira beaucoup plus aux PKers, aux fans d'über-guilds, et aux dOOd5 en général. Donc moi aussi, j'ai hâte que SB sorte, pour qu'ils dégagent de DAOC
Par Evildeus le 28/8/2001 à 17:57:00 (#167163)
On verra pour la sortie de DAOC, s'ils tiennent parole ;) plus que 1 mois et demi a attendre :D
[ 28 août 2001: Message édité par : Evildeus ]
[ 28 août 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Jagerden le 28/8/2001 à 22:06:00 (#167164)
Mais la grosse difference, c'est que pour jouer (survivre) a SB, il faut du temps et une guilde, faut vraiment s'investir.
Avec DAoC, c'est plus tranquille, tu peux jouer pas souvent, n'avoir qu'un cercle d'amis, pour quelqu'un qui bosse beaucoup (etude) c'est l'ideal.
Par chiff le 28/8/2001 à 23:50:00 (#167165)
T'es allé sur des sites de guildes américaines ? Sinon va faire un tour et ça te dégoûtera sûrement de vouloir jouer à ce jeu.Jamais vu autant de cons réunis.Mais bon faut voir le côté positif : quand ils se feront la guerre sur SB ils ne seront pas sur un autre jeu :)
Ne le prend pas pour toi : je suis sur qu'il y a pleins de gars biens qui veulent y jouer mais moi le pur PvP dans un JDR Online c'est bien utopique quand on voit le nombre de cons qui y jouent je préfère un jeu ou même s'il y a des crétins ils me gâcheront moins la vie.
/rant on
Au fait d'ou vient cette envie de tous les mecs qui attendent Shadowbane de venir critiquer DAOC ? On vous fait une lobotomie frontale sur le site officiel ou quoi ? Personne n'a remarqué que ce n'était pas le même type de jeu ?
Et l'attitude de mecs qui se prennent pour des caïds parce qu'ils sont sur un VRAI JEU dangereux true PvP et qui regardent d'un air dédaigneux les gens qui préfèrent un PvE ou un PvP "régulé" me fait bien rire : ton super perso ça reste que des données mises ensemble et la seule pénalité que ce soit en PvE ou en PvP c'est une perte de temps (ex : perte d'XP,de Stats ou une minute ou deux le temps de récupérer tes affaires)et si tu es prêt à risquer ça (et franchement même sur Shadowbane y'a rien d'autre en jeu) tant mieux pour vous mais moi j'ai autre chose à foutre de ma vie alors qu'ils arrêtent de se la jouer et qu'ils nous laissent tranquilles sur nos serveurs/jeux Bisounours (prononcé avec un air dédaigneux et suivi d'un gros rire gras bien viril de préférence)
/rant off
PS : j'ai absolument rien contre SB mais les futurs joueurs avec leur condescendance envers les autres me gonflent.
[ 28 août 2001: Message édité par : chiff ]
Par Evildeus le 29/8/2001 à 0:07:00 (#167166)
Ben faut aller jouer sur quies pour se destresser mon vieux.
Enfin, si tu avais pas compris, la difference entre DAOC et SB c'est que moi si tu me fais un message comme cela dans SB, je t'envois *si mon GL le permet* au TOL. Dans DAOC, soit t'es l'ennemi, et il faut que tu viennes chez moi pour que je te mette une correction, ou sinon je creve..suis pas tarré pour aller seul dans ton royaume!!
Soit tu es dans mon royaume, et.... ben rien, je fais avec.
Pourquoi une comparaison DAOC/SB?
A ton avis? DAOC et SB crient sur tous les toits d'etre PVP, dans un monde Medieval-Fantasy. Que DAOC considere SB comme son rival (et vice versa).
Si tu avais legerement "lu" le site officiel peut etre que.. non rien, t'es allé sur quel site de guilde? parce que si tu veux je te trouve pareil (ou pire sur DAOC) c'est assez facile comme critique, du genre, y a t il 1 seul MMORPG qui n'a pas ce genre de guilde? Meme T4C c'est pour dire....
Donc ta critique...
Perso, j'aime pas les limites de DAOC, c'est un jeu beau, qui a ses qualités. Pour le reste c'est un EQ*bis* amélioré, mais avec recherche de objets unique, et get the flag chez l'adversaire (ah oui relique). C'est figé comme monde....
Au fait, je me base sur mes lectures (entre autre celles d'un Beta-Testeur de DAOC que je connais et qui ont toutes ma confiance en terme d'évaluation).
Pour le reste, SB il y a pas d'info., c'est encore en NDA, donc on peut dire tout et son contraire.
Pour terminer, si tu penses que SB c'est du PVP a tours de Bras, je crois que tu te plante largement, et que tu as rien compris au concept... Mais bon chacun son sale gout.
DAOC, pas pour moi, mais vas y, on verra comment tu ferras avec tes potes geignards et moi de mon coté ;).
Par Ultymo le 29/8/2001 à 0:09:00 (#167167)
Par chiff le 29/8/2001 à 1:48:00 (#167168)
1 : On ne sait rien sur Shadowbane.Il est en Béta 2 y'a une NDA etc etc..... : alors d'où tiens tu cette certitude que ton jeu est mieux que DaoC ou un autre ?
2 : Je ne sais pas de quoi je parle puisque le jeu est NDA,je suis jamais allé sur le site officiel etc etc ..... Tu as vu ou que je critiquais le jeu ? J'ai juste dit que le pur PvP c'était pas mon truc parce que les imbéciles qui y joueraient peuvent plus me gâcher la vie que dans un PvE ou PvP "incomplet".Je critique les gens pas le jeu !
3 : A ce sujet tu es au courant d'une des manières d'avoir un compte pour la béta (il y a de cela un bail) c'était un concours super drôle où il fallait avoir un screenshot de soi dans UO EQ ou AC ou son perso criait dans la zone : "Shadowbane Rox0rs".Moi je trouve ça assez pitoyable mais bon chacun son sale gout...
4 : A propos de sale goût ta condescendance tu es né avec ou tu l'as cultivé ? "chacun son sale goût" , "va geindre sur ton royaume" , "moi je tiens ça d'un testeur de DaoC toi tu connais même pas le jeu".Charmant ça me donne envie de jouer avec toi tellement tu as l'air sympa.
5 : non y'a pas de 5.Juste pour dire te fatigues pas à repondre ça va tourner en rond.J'espère que tu comprendras ce que j'ai voulu dire et je le répète j'ai rien contre Shadowbane......
Par Groo le 29/8/2001 à 9:37:00 (#167169)
* Tous les exploiteurs, cheaters et obsédés du "c moi que je suis le premié lvl 200 de mon serveure" RESTENT SUR AO
* Tous les dOOds, PKers, fans de bizutage et autres nostalgiques du service militaire VONT SUR SB
* Les autres viennent sur DAOC
Ce serait pas le rêve, ça ?
Par Tealc le 29/8/2001 à 10:05:00 (#167170)
J'attends de jouer pour pouvoir me faire une idée et pas avant. Parce que autrement TOUS les arguments manquent de poids (sauf si t'es testeur bien sûr)
Par Groo le 29/8/2001 à 10:50:00 (#167171)
Par Lecram le 29/8/2001 à 10:57:00 (#167172)
Je suis retenu pour la beta IV, et j'ai commencé à jouer la nuit passée.
Premières impressions à chaud :
- EQ bis (moteur 3D, ambiance).
- Très stable, pas vu un seul bug majeur.
- Fps étonnament très bas au vu de la simplicité de la 3D affichée et de la distance de vue réduite, on voit à 100m.(+- 20fps et moins en ville)
- Très bonne prise en main, une sorte de EQ revu et corrigé au niveau interface.
J'y retourne
Pour l'instant je fais plein de persos differents pour voir leur balance et fonctionnement a bas level. Je donnerai le nom de mon perso principal quand j'aurai choisi celui-ci
Un truc que je trouve bizarre c'est la barre de raccourci des sorts ou abilities a gauche, une fois que j'y ai mis quelque chose, du genre spell niveau 1, j arrive pas à l'enlever pour mettre le même spell mais de niveau 2, c'est génant.
Sinon, je trouve que le jeu "tombe" vraiment bien en main et que les caster ont l'air bien puissant contrairement à ce que j'ai lu dans les docs officiels (du genre on degomme un mob a 50 m de distance a coup de boules de feu )
Je vais encore tester quelques races/classes, puis je vais attaquer le coté social du jeu.
Je vous tiens au courant
Je suis en ADSL, et question connection c'est impec, aucun lag, connection parfaitement stable, un modèle du genre
Hogl
2 ième gros constat général après 8 heures de jeu :
La mayonnaise prend bien, trop bien... je suis foutu ...j'arrive plus à arrêter ce jeu ... Au secours !!!
Et pour une Beta4 , jamais rien vu d'aussi stable, tout fonctionne et rien ne plante.
Moi je dis, chapeau Monsieur Mythic
Hogl
Voilà, ça c'est du concret
Par Evildeus le 29/8/2001 à 11:47:00 (#167173)
Shadowbane : beeeuurrrrkkk
T'es allé sur des sites de guildes américaines ? Sinon va faire un tour et ça te dégoûtera sûrement de vouloir jouer à ce jeu.Jamais vu autant de cons réunis.Mais bon faut voir le côté positif : quand ils se feront la guerre sur SB ils ne seront pas sur un autre jeu :)
PS : j'ai absolument rien contre SB mais les futurs joueurs avec leur condescendance envers les autres me gonflent.
[ 28 août 2001: Message édité par : chiff ]
J'aime bien mais a ton avis ca veut dire quoi beurk? Ca veut dire quoi ton venin sur les guildes Américaines?
1: SB= Beurk
2: Il y a que des cons sur SB
3: /rant on sur SB.... /rant off
4: j'ai rien contre SB
Lorsque l'on dit certaines choses puis son contraire, parce que qq'un te réponds, tu me fais bien marrer. La prochaine fois, dis que tu aimes pas SB, que de toutes les facons rien te ferra changer d'avis!
Mais ne vient pas dire que tu as RIEN contre SB...
Moi j'aime pas l'esprit DAOC, j'aime pas le fait d'aller chercher des reliques chez le voisin (pourquoi? ah oui c'est des reliques), d'etre dans un monde ou je ne peux parler qu'a 1 tiers des personnes, d'etre dans un jeu ou quoi que tu fasses dans ton realm, rien ne t'arrivera. Ca me rappel LH dans T4C ou ils y avait des petits c... qui injurent, etc et comme ils sont a LH, ben rien.
J'ai envi d'un jeu ou je peux construire qqch, ou ma guilde aura une réelle influence sur son environnement.
Maintenant, pour ceux qui disent DAOC est en BETA et que tout peux changer, je veux bien mais a 1mois et demi de la sortie faut pas trop réver les gars. La majeure partie de DAOC est en place, ce qu'il manquent c'est l'implementation des dongeons surtout, certains réglages pourront changer, mais le jeu restera tres proche de ce qu'il est maintenant ;).
Maintenant 2 avis de 2 Beta-testeurs sur DAOC (1 francais et un américain)
SOME FACTS:
I'm a beta tester for DAoC. No, i'm not violating the NDA, we are allowed to talk about the game and admit we are in beta.
I'm not really testing it anymore. Why? It got boring and tedious. I still do step in from time to time though
I've seen the flaming and I've seen outlandish claims on both sides... well, by SB ppl and Pretoriaxn. I thought I'd set some things straight on the DAoC side of things since I'm actually in there.
CHARACTERS
For the most part, they are cookie cutters. Each Realm has a unique name for each character, but it's easy to say and tell which is which. IE. Armsman = Warrior = Hero. As much as they'd like you to believe, they are all pretty much copies of eachother from realm to realm. There is no real 'advantage' to becoming a melee character in Midgard, as opposed to Hibernia. They're all alike. Granted, they've said that they would fix this, but It's less then 3 months from release and they still fight the same.
Everyone pretty much makes their characters the same way, never really deviating from putting points into the recommended areas. Why? 'Cause there is no advantage to doing anything else. The only deviation is the race you choose.
Oh yeah, they also still don't have the 'thief' type classes in. Much to many peoples chagrin. They say they are still debating on how to properly implement them. Something I believe is true. It still frustrates me though =(
LEVELING
As you may know, similar to SB, you first start off with a generic class, then once you hit lvl 5, you get to choose a more advanced profession. Leveling is THE most tedious event of this game, especially from lvl's 1-5. The experience curve is quite steep and rather unforgiving.
MOBS
The AI is also VERY unforgiving. They have these AI Routines called 'Bring a Friend' (BAF), and 'Call For Help' (CFH). Now, at first glance, these were actually good ideas and it's initial intention was to make camping mobs more interesting and to keep you moving. Well, it's now actually near impossible to hunt these types of mobs. BAF usually kicks in if there are 3 or more people in a group, no matter the combined levels of them. This has resulted in a lot of deaths and much tedium. People have complained continuously about it, and Mythic has made minor adjustments, but when someone says BAF is too tough, the usual response is; 'We can do it here' and 'You're most likely doing it wrong.' Hrm...
The game is supposed to have a focus of group combat, but it's much more useful if you just solo.
PVP
It's basically tacked on at this moment. They only just implemented the frontier zones properly (meaning that you can invade other ppl's territory), conquerable forts are in and Relics and such still aren't. They claim that if you play it smart, a smaller team can take out a larger, unorganized team. This isn't true. Whoever has more numbers has the win. It probably will be better, but it leaves a lot to be desired.
Also, the proposed cap before you can PvP is level 30. Right now it's 15 for testing purposes.
Their intended idea for Realm Points is still unsure. You do get a snazzy realm title with the more points you get. There have been rumblings that Realm Points will be used to get you guild halls and horses, but neither has been implemented.
ROLEPLAYING
There are no benefits at the moment, contratry to pretoriaxn's claims. Fighting against other Realms isn't roleplaying. It's lack of options. It's simply factions. Not some grandious thing they thought of. There is no backstory in, but they keep telling us it's coming (whatever). SB has the edge on Lore and if they do what they say they're gonna do with the FCs, then they'll have a big leg up.
CITIES
Right now, they only have 1 city in each Realm. And the first Hibernia and Midgard cities were only just added and are unpopulated, and have plenty of 'holes' where you drop out of the world. You can't make your own cities, can't rent guild halls ('cause they aren't in) and you can't siege anything ('cause they aren't in either). You can take forts, but all you simply do is kill the NPC guard in the middle of the fort.
DUNGEONS
They've only just put in a dungeon, something I had been screaming for. However, it's actually quite good from all accounts. The thing I'm concerned about is that there is ONLY ONE dungeon in all 3 realms, again with less then 3 months to their projected release. If it takes them 8 months to do the frist one, how long will it take to get their target of 10-12 per realm, and their cross-realm dungeons? Again, on the plus side, this one dungeon is actually really good.
QUESTING
Tedius, rather unfulfilling at the moment. Simply consists of running from one NPC to the other, getting instructions and killing whatever needs to be killed. At the moment, nothing is dynamic. The end result is a little silver (very little), a little experience and if you're lucky a nice little item.. that you'll out-grow in a level or 2. Of course, they are still working on it and it could be good.
GRAPHICS
Actually, I think they are quite good. They are different then SB, and they shine in their own way. Unfortunatley, it's a little slow at the moment, but that's just due to lack of optimization.
Their weather system is quite cool. You actually see the storm front move in, start to trickle, get harder, harder, then ease up and end. Very nice touch.
The lighting is also quite good. They have coloured lighting and all the little bells and whistles. It's actually quite breath-taking. 'Tis a very pretty game.
TRADE SKILLS
They were FINALLY put in early last week. However, from most accounts, it's actually a little more tedium, and a little less fun. In their defense, it's brand new and they are still tweaking it. It's the standard get items, put them in a HUD box, click a button, and hope it turns out well.
FINAL THOUGHTS
Will I buy this game? No, most likely not. Why? I got bored, and it's honestly nothing that new. Plus, I don't like some of the things they've done, nor the direction their taking.
Do I think it will be a success? Yes. Why? It is what they say it is; 'EQ without the stuff that sucks.' the best way to describe it is EQ's cousin.
Do I think it will come out in time? Not a chance in hell. In my opinion there is a LOT they have to do, and so little time to do it. If it does come out when they want it to, it will be unfinished and they'll be making people download super patch after super patch.
Now, in my opinion, this game doesn't suit me. I'm not saying it's a bad game. It's just not for me. I'm sure that for every one of me there is, there is another person who thinks that DAoC is the greatest thing since Kiwi fruit. To each his own. I'm not gonna say someone's stupid 'cause they don't agree with me.
Questing, gathering Phat loot:
DAoC probably wins in this category but is that necesarily good? It was a SB design decision to not focus on phat loot
Leveling:
probably a main activity in DAoC, easier in SB not the game focus
warfare:
DAoC fixed factions, "war" is more like a quest where you have to travel to enemy territory and steal thier Relics
SB has "total war", you know the kind described in history books where if you lose your nation is is ruduced to ruble
world changeing
DAoC, no indications players can have any significant effect on the world (EQ2), even which side of the war you are on is not player changeable, giant game of Team fortress classic with levels basically
SB buldings, cities, guilds are player made and player destroyable, politics are intricate not fixed, spying, espionase, treason, mercenaries, alliances and multiple wars
class systems:
SB sounds unmatched by any system I ever heard of including pen and paper RPG
griefing:
DAoC, you can not harm your own teammates, so if you have disputes withsomeone there is no recourse, killstealing, item stealing, scaming, trash talking ect ect whatever else game mechanics allows will have absoultly no recourse unless the ADMINs are going to be NAZI like EQ
SB everything is territory based, people can not grief you and then disapear onto the other side of the world, you can seek them out(with friends) and get retribution
Basically it comes down to DAoC you will spend most of your time probably leveling and then trying to get items (EQ2)
SB you probably spend most of your time dealing with other players and trying to actually gain territory and wealth.
Call me crazy but fighting/allying/trading/spying on/negotiating with (ect...) other players is much more fun then killing 1000 goblins trying to get a certain item or level up
Humm je ne peux pas "comparer" puisque je ne joue qu'à DAOC et AC, mais je dois admettre que les commentaires fait sur DAOC sont assez réalistes. Certes le jeu n'est pas fini et il a des qualités superbes mais il est - pour l'instant - un peu terne, dans le sens où il n'y a pas beaucoup d'interactivité entre les joueurs.
Je ne rentrerai pas dans les détails, beaucoup l'ont fait et le jeu n'est pas terminé donc c'est trop tôt pour parler.
Ceci dit, je pense que SB va apporter plus de social au jeu. Toutefois, quand on regarde l'évolution du serveur PK d'Asheron Call, je pense que l'on peut avoir une idée de ce que ca peut devenir : une guilde s'est ultra-organisée et à commencer à prendre possession des endroits de levelling, etc. Elle a écrasée nombres de petites guildes et absorbé d'autres. Il a fallu beaucoup de temps pour qu'une résistance organisée s'installe et aujourd'hui il y a 2 grands clans et le reste. Qu est ce qui les differencie ? Rien, c'est à qui cheatera le plus pour gagner par tous les moyens ... Alors que tous les éléments étaient réunis pour faire penser à ce que SB va être, il aura suffit de quelques tricheurs pour déstabiliser complètement le jeu.
Ceux qui disent "oui mais sur SB, y a des pros payés, etc" ne savent certainement pas que sur AC c'est pareil. J'ai donc peur que l'on retrouve la même chose sur SB, c'est à dire une volonté de gagner coute que coute.
J'espère que SB échapera à cet obstacle majeur qui a "détruit" le meilleur monde d'AC.
Kaazar, testeur de MMORPG
Maintenant, je dis que MOI je n'aime pas les qualités de DAOC, que ce n'es pas cela qui m'interesse aujourd'hui. Maintenant que des personnes préfèrent les qualités de DAOC a SB, je peux le comprendre tant que c'est pas un ranter, qui commence par BEUUURK et toutes les quildes sont composées de c... et je serai toujours condescendant avec ce genre de personnes.
PS: la réponse du testeur Francais est apres l'américain et ne reprends pas ses commentaires.
[ 29 août 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Groo le 29/8/2001 à 18:00:00 (#167174)
Ca veut pas dire que tous les joueurs de SB sont comme ça, mais t'avais p't'être pas besoin de le rappeler TOI-MEME et de te solidariser avec eux en disant que DAOC est pour les geignards. Puis de t'indigner parce que quelqu'un a OSE dire Beuuuurk de ton jeu adoré (oh le pauvre chou !).
Autre chose : le gros cliché de SB, c'est "Ouais si quelqu'un me fait du tort (m'insulte/me vole etc...), ben je pourrai me défendre". C'est cela, oui... C'est sûr que ce sont les mecs 5 lvls au-dessous de toi qui essaieront de t'emmerder Et quand 3 mecs lvl 20 décideront d'aller bizuter les newbies en les tuant à répétition pendant une demi-heure, ils feront quoi, les newbies ? Ah oui, je sais, je l'ai lu ce matin sur le forum officiel : ils noteront les noms des mecs, et quand ils seront plus forts, ils se vengeront ! Bwaahahahahahha ! Je sais pas qui voit la vie avec des yeux de Bisounours, là, mais bon...
Moi, ce que je trouve inquiétant, dans SB, c'est qu'ils essayent de faire un type de jeu qui a jusqu'ici toujours raté et qu'ils n'ont aucune réponse aux problèmes que ça a toujours posé. Quand je dis, et je suis pas tout seul : "SB va être le jeu préféré des über-guilds et des griefers", je veux bien qu'on me démontre le contraire. Mais qu'est-ce qui est prévu dans le jeu pour empêcher ça ? Pour l'instant, rien. C'est la politique de l'autruche : "Tout ça, ça s'équilibrera". Ouais, sûrement. Et les p'tits garçons, ils naissent dans les choux.
Bref, à choisir entre un monde rempli pour 1/3 de skinheads refoulés et Bisounours-land, moi j'ai choisi. Mais chacun son trip, comme on disait autrefois.
Par Jagerden le 29/8/2001 à 18:13:00 (#167175)
Vive les debats constructifs.
Personellement, je pense que le pvp de SB sera mille fois plus riche que celui de DAoC.
Dans DAoC, le but du pvp sera de :
- tuer les joueurs des royaumes ennemis.
- voler les reliques ennemis.
C'est tout. Impossible de conquerir un royaume ennemi. Les Trolls de Midgard ne raseront jamais Camelot, capitale d'Albion.
Impossible aussi d'avoir une autre interactivité avec les adversaires que celle de s'enfoncer du metal dans la panse.
Dans SB, le but du pvp sera de :
- essayer de survivre, pas de royaume, de npc pour nous proteger (a part dans de rares villes GM)
- rassembler des joueurs pour monter une ville, royaume, voire un empire.
- prendre des descision concernant les voisins, faut il raser leur villes, faire un traité, pourquoi pas une alliance.
- monter des expedition, car ce pays, plus au nord du notre, assez loin, a une zone de chasse (exp) tres interessante, mais il appartient a un clan. Faut il attaquer ?
Le pvp de SB est tres interessant, dailleur le monde, le jeux, est entierement baser dessus. On ne peut pas decider de faire avec ou pas dans SB. On fait avec, pas le choix (enfin si, on peut aussi pas jouer a SB :mdr: )
C'est quand meme passionant, d'avoir reussi a monter une ville avec des amis, une guilde. Et de savoir que TOUT depend de nous ! Cette villes est concrete, elle peut etre raser du jour au lendemain, tout depend de nos action envers les autres joueurs.
Meme si mon post fesait 5 pages, il ne suffirait pas a expliquer la richesse de SB.
En resumer, ce qui est sur, c'est que d'apres tout les elements qu'on a sur ces deux jeux.
SB aura un pvp bien plus riche que DAoC.
Mais c'est 2 jeux absolument differents.
Des gamesplays differents, pour des joueurs differents.
Il ne sont pas vraiment comparables.
Personellement j'aime les deux.
Et mon choix depend uniquement du temps a y consacrer.
Je prendrais celui qui demande le moins de temps. Tout en pouvant bien s'y amuser.
Passer 4 heures minimum par jour, j'ai deja donner avec EQ.
Par Groo le 29/8/2001 à 18:45:00 (#167176)
Quand au royaumes, ils pourront être envahis. Si, si. Mais Sanya, sur EQVault, a prévenu que ce sera très très dur. Et que ce ne sera donc pas possible sans une invasion massive par un autre Realm. Mais techniquement, rien ne s'y oppose.
Par Jagerden le 29/8/2001 à 19:23:00 (#167177)
Par Evildeus le 29/8/2001 à 21:44:00 (#167178)
Groo dis Bientôt, tout est relatif... le 1er semestre , il se termine en juin. Ca fait quand même peut-être 8 mois à attendre, voire plus s'il est encore en retard
Cela dit, il est sûr que SB et DAOC ne plairont pas aux mêmes joueurs. Comme on l'a dit, DAOC est plutôt un EQ sans les défauts d'EQ et avec le PvP et quelques autres trucs très sympas en plus. SB plaira beaucoup plus aux PKers, aux fans d'über-guilds, et aux dOOd5 en général. Donc moi aussi, j'ai hâte que SB sorte, pour qu'ils dégagent de DAOC
Et ma réponse, ensuite, donc ne me mettez pas cela sur le dos. Maintenant si vous n'etes pas capables de voire que je réponds, j'y peux rien.
Maintenant pour les Realms:
FAQ DAOC
Will the game have Zones?
Each Realms territory consists of a "home area" and a "frontier area". The home area is where low to mid level characters will cooperatively group and fight to gain levels. The frontier region consists of tougher high level areas where players go on high level quests and to engage in PvP combat against players from other Realms.
How will Camelots PvP Discourage Grief Players?
The main protection against grief players is that, in Dark Age of Camelot, you may attack only members of opposite Realms. Also you cannot communicate with players of enemy realms there will be no chatting allowed with enemies this is done to heighten the foreigness of enemy players
Will you be able to fight characters in your own Realm?
You will not be able to fight characters from your own Realm, in any normal playing sense. However, we will probably have a dueling system in, or at least special arena areas where you can go to practice PvP with friends. This way, youll at least have the chance to get accustomed to player versus player combat before you get involved in Realm PvP.
Donc, les realms seront fixes (puisqu'ils existe des zones non pvp). D'ailleurs si un realms venait a etre detruit, DAOC perdrait 1/3 de son interet sur 1 serveur au moins.
On entend pas les griefers adverses, mais les siens on fait avec puisque pas de pvp entre personnes du meme realm (sauf arene).
Shadowbane offre pour moi ce que je recherche. Pour terminer, je crois que groo, tu devrais lire la FAQ de SB, et apprendre la difference, entre le pvp de SB et de DAOC, tu comprendras peut etre pourquoi ton exemple sur le lvl 20 contre des newbies marche pas ;)
A bon entendeur ;)
Par Lazlo le 29/8/2001 à 22:25:00 (#167179)
:rolleyes: Apparement les jdr on-line ont du chemin à faire pour égaler les jdr sur table, :D
bonjour le niveau des posts.....
Par Groo le 30/8/2001 à 10:14:00 (#167180)
Quand aux royaumes, je vais pas répéter ce que j'ai dit, mais il se trouve que c'est vrai. La FAQ n'est pas exhaustive, loin de là. C'est juste une FAQ.
Pour ce qui est de "faire avec" les griefers de son propre realm... ben... le mieux c'est qu'il y ait le moins de moyens possibles de faire du grief, non ? Je sais pas, moi ça me semble plus rationnel. Le loot stealing, par exemple, à DAOC, c'est inutile : si tu tues un monstre pour un objet de quête, l'objet ira directement dans ton inventaire. On peut pas te le voler.
Pour le reste, il y aura quand même des mecs qui trouveront des moyens de faire chier les autres, mais beaucoup moins que dans certains jeux qu'on ne nommera pas A ce moment, Mythic fera son boulot au lieu de dire simplement : "c'est la jungle, le PvP, démerdez-vous". Maintenant, si tu penses comme l'ex-beta-testeur que tu cites plus haut que faire la police dans un jeu pour empêcher les comportements asociaux, c'est être un éditeur "nazi, comme Verant", bah... OK.
Sinon, pour ce qui est de la FAQ de SB, je viens de relire le chapitre 10 et j'aimerais que tu me dises ce qui contredis mon post. Si tu fais allusion aux zones "Bisounours" de newbies, ben... ouais, OK. Ils y restent jusqu'à quel level ? 5 ? Ils sont plus des newbies, après ça, je suppose ?
Je vois franchement pas ce qui pourra empêcher 2 ou 3 über-guilds de connards de ruiner le jeu. Franchement. Mais je me trompe peut-être, on verra. Ca dépend de la confiance que l'on met dans la "nature humaine". Et surtout ce que l'on considère être la "nature humaine"
Oh allez, basta. Jagerden a raison, on verra.
Par Jagerden le 30/8/2001 à 10:23:00 (#167181)
Il n'y a pas de JDR online, il n'y en aura jamais.
Pour moi, le MMORPG, est un genre totalement a part. Un genre nouveau. Qui n'a absolument rien a voir avec le jeux de role papier.
On peut y faire du role play, mais on n'aura jamais l'interaction du vrai jdr.
Meme NeverWinter Night ne sera pas comme un jrd papier. Mais plutot comme un Baldur Gate tres bien ameliorer, avec un puissant editeur.
Donc voila, vive les jrd (les vrais, donc sur table), et vive les mmorpg.
Deux choses bien distinctes.
Par Evildeus le 30/8/2001 à 10:44:00 (#167182)
Je comprends ton apprehension, et je vais pas dire que pour moi tout est rose dans SB. Mais, je n'aime pas cette notion de limiter a la DAOC (1 parie PVP une partie non PVP aussi grosse normalement, 2/3 des personnes avec qui ont ne peux communiquer).
Je trouve d'ailleurs dommage qu'il y ait pas de communication possible entre les realms, car tu ne me diras pas que ca enleve au moins la possibilite de s'allier trahir l'autre Realm.
Je sais que la recherche de relique ne sera pas l'unique quete/raison au RVR dans DAOC, mais cela semble important non?
Pour en revenir a SB, je pense que:
1: le jeu est fait pour que 1 personne lvl 40 pouisse etre (tres difficilement oui je sais) battu par une lvl 20 a la difference de tous les autres jeux (je crois, DAOC je ne connais que ce que l'on dit ;))
2: le groupe qui viendra tapper le nb pret des villes GM auront au moins 2 pb je pense. 1 il me semble plus que probable que les nb seront plus nombreux que les membres de la guilde, et cela permettra au nombre de diminuer les risques de tuerie a la chaine (WP a toujours dit que 3 lvl 10 pourraient battre un lvl 40 s'ils sont bien coordonnés, mais je sais c'est que des on-dits). Les nb feront parfois deja partie d'autres guildes, et il faudra se rendre compte que ses guildes ne seront pas tres contente de voire leurs jeunes recrues se faire butter non? Finalement, si une guilde veut grossir, un moyen de recrutement est de sauver les nb de ses hordes infernales.
voila,
Par Groo le 30/8/2001 à 11:26:00 (#167183)
2/3 des personnes avec qui ont ne peux communiquer
Ben oui, et alors ? A EQ, il a bien dû passer 10 000 joueurs sur Karana pendant les 6 mois où j'y ai joué. J'ai pas dû parler à plus de 10% de ces joueurs. Faut distinguer le relatif de l'absolu.
De toutes façons, ce serait quoi, 99% des dialogues entre gens censés se taper sur la gueule ?
* Au mieux, du RPing de kikous style 'Ouaiiiiiiis ! On vous aura, c nous kon ait les mailleur !" ou autres " A ba les xxxx, fo tous les tué lol lol lol !!!"
* Au pire des insultes. Je sens d'ailleurs que les "fags" vont voler bas...
Comme il se trouve aussi que les 2 catégories ci-dessus sont aussi ceux qui adorent spammer les chats, bon...
Je trouve d'ailleurs dommage qu'il y ait pas de communication possible entre les realms, car tu ne me diras pas que ca enleve au moins la possibilite de s'allier trahir l'autre Realm.
Non seulement je ne le dirai pas, mais j'ajouterai même que c'est FAIT POUR. :D C'est vrai que ça retire un aspect RP. Mais le laisser poserai tellement d'autres pbs, que je ne regrette pas.
De toutes façons, là encore, il faut différencier les arguments exprimés sur les forums. Sur les forums, tout le monde prétend n'être interessé que par le RPing. Alors, oui, la trahison, vu sous cet angle, c'est sympa. Mais en pratique ? Les 9/10èmes du temps, ce serait des mecs qui veulent faire échouer un raid de leur guilde pour se venger de s'être faits engueuler par leur adjudant de 3ème classe (remplacer par le titre adéquat, genre "Défenseur du Dragon de 2ème niveau" ou "Acolyte Adjoint de la Lumière du Crystal Divin"). Alors, là encore... bof.
Pour le reste de ton post, ça ne résoud toujours pas la question des über-guilds, qui feront ce qu'elles veulent, à savoir la LOI. Tu seras avec eux ou contre eux. Si tu es contre eux, tu subiras tout et tu iras te plaindre sur les forums que la guilde machin a ruiné le serveur trucmuche. Ca s'est passé comme ça dans tous les MMORPGs, je ne vois pas pourquoi ça changerait dans SB, qui offre encore moins de freins à ce genre de plaie.
Mais bon... peut-être qu'ils implémenteront un truc pour limiter ça ? Pour l'instant, ce n'est pas le cas. Ils ont juste déplacé le problème individuel (le PKing) sur les guildes. Ca change l'échelle, mais ça ne change rien au problème.
Par Evildeus le 30/8/2001 à 11:39:00 (#167184)
D'abord parce que je sais que je suis dans un jeu full pvp sinon j'irai sur quies ;). Ensuite, c'est pas mon genre. Finalement, si je/ma guilde n'est pas assez forte pour vivre seule alors, il existe le systeme d'allegence envers une plus grosse guilde ;) ou une alliance avec une equivalente.
Je pense que le probleme est mis au niveau de la guilde. Mais, a la difference des autres pb (free pk selon certains) cela sera bcp plus dur au niveau de la guilde, et beaucoup plus dangeureux pour elles.
Je pense que ne pas pouvoir parler a son ennemi est toujours un probleme (qu'il soit ou non griefer). D'abord parce que lorsque tu le respecte, tu peux organisé avec lui certains trucs (j'ai eu bcp d'ennemis avec qui j'ai passé bcp plus de bon temps qu'avec des alliés) ben heu tu peux pas dans DAOC. Ensuite, parfois sa te defoules, parce que crier sur un NPC (ce que l'ennemi sera sur DAOC) ben bof, et finalement, ca me fait plaisir de fermer sa grande g... a un griefer ;) ou meme s'il se met a me whisper des ²²²² et ²²²², j'aurai eu le bonheur de le butter :D.
Il est certain que je ne parlerai qu'avec 5% du serveur grand maxi, et ceux de ma guilde en premier lieux ;). Mais, si je ne m'entends pas avec mon camp dans SB, je me casse, je vais voir ailleurs. Dans DAOC, si ceux de ton realms te font ch... ta seule solution, il me semble, est de recommencer un perso dans un autre realm, ce qui est un peu exagéré non?
voila ;)
Par Groo le 30/8/2001 à 13:35:00 (#167185)
Je pense que ne pas pouvoir parler a son ennemi est toujours un probleme (qu'il soit ou non griefer). D'abord parce que lorsque tu le respecte, tu peux organisé avec lui certains trucs (j'ai eu bcp d'ennemis avec qui j'ai passé bcp plus de bon temps qu'avec des alliés)
OK, mais à DAOC, tu es en guerre contre les 2 autres realms. Le même système qu'AO, quoi. T'es pas censé organiser des trucs avec l'ennemi, t'es censé le détruire ! ;) SB, c'est différent : t'as pas d'ennemis à priori, tu te les fais toi-même.
et finalement, ca me fait plaisir de fermer sa grande g... a un griefer ou meme s'il se met a me whisper des ²²²² et ²²²², j'aurai eu le bonheur de le butter .
Parce que tu pars encore une fois du principe que le griefer est plus faible que toi. C'est pourtant la seule forme d'intelligence du "bully", du bizuteur, du petit chef, du frustré IRL : c'est de ne s'attaquer qu'à plus faible que soi.
Mais, si je ne m'entends pas avec mon camp dans SB, je me casse, je vais voir ailleurs. Dans DAOC, si ceux de ton realms te font ch... ta seule solution, il me semble, est de recommencer un perso dans un autre realm, ce qui est un peu exagéré non?
Oui, mais moi je m'en fous : j'aime pas les grosses guildes, donc les 3/4 du temps je serai avec un petit groupe de potes (voire solo, quand je me connecterai à des heures impossibles). Et à raison de 1000 joueurs par realm/serveur, je me fais pas de bile : y'aura plein de gens sympas avec qui jouer ;)
De toutes façons, je compte bien avoir des persos différents, sur des realms différents. Ca fait partie du plaisir. Après, je jouerai principalement celui qui me botte le plus.
Par Lecram le 30/8/2001 à 16:57:00 (#167186)
Pour ce qui concerne la présence d'un site DAoC sur GOA, je peux vous dire que nous sommes quelques uns en ce moment à travailler sur ce sujet, et qu'il est pratiquement certain que d'ici fin Septembre, ce portail aura un site DAoC et un forum associé. Je pense que je serais personnellement modérateur des forums DAoC et aussi de l'espace Mythes et Légendes que l'on y a prévu. Donc, un peu de patience, vous ne serez pas déçu.
PS: Autre chose, un compte=un royaume, donc un fois avoir choisi le sien, il n'est plus question de pouvoir créer un perso dans un autre royaume. Il faudrait pour cela avoir deux comptes, c'est à dire deux jeux.
[ 30 août 2001: Message édité par : Lecram ]
Par kasim le 30/8/2001 à 17:10:00 (#167187)
Partisans qui en passant ne connaissent rien des deux jeux. ( pour la grande majorité)
Pour ma part j'ai déjà pré-commandé Daoc et je jouerais sans hésitation à Shadowbane .
Kasim
puis mel gibson n'a til pas donné une raclée aux anglais avec des fermiers écossais ? donc n'ayez pas peur des powerguild :)
(réf:braveheart)
Par Groo le 30/8/2001 à 17:55:00 (#167188)
Bonne nouvelle pour le site/forum, mais un peu tard pour moi : j'ai trouvé ma maison sur www.camelot-fr.com Cela dit, je viendrai vous voir !
Kasim : T'as raison, on cannaît rien aux deux jeux, on radote, on est des gros nuls. Toi, t'as l'air d'avoir déjà joué à la version finale de SB puisque tu sais déjà que tu y joueras sans hésitation. Fais breveter ta machine à voyager dans le temps, tu te feras des brouzoufs.
P.S. Si ton post était destiné à montrer que les power-guildeurs ne sont pas tous des crétins arrogants, c'est raté.
Par Evildeus le 30/8/2001 à 18:00:00 (#167189)
Pour les griefers, il existe toujours la possibilité d'entrer une une guilde, d'engager un assassin etc. meme si MOI je suis plus faible. Je ne jouerait pas a DAOC (comme a AO) parce que ce jeu ne m'interesse pas. Si SB ne tiens pas ses promesse, j'attendrai...
Mais, cela m'etonnerait!
Juste un petite info qui vaut ce qu'elle vaut:
Le MMORPG le plus attendu
Edit: a propos des realms une interview d'un producteur du jeu
Interview
HomeLAN - The game touts its Player vs. Player system as a vital part of Camelot. How have you managed to balance the popularity of this feature with the abuse that other massively online games have had to deal with when they have PvP?
Matt Firor - The basis of the game is that people in your realm are your friends and cannot be attacked. At higher levels, though, if you choose, you can go out into the Frontier areas of the world and engage players from other Realms in PvP. We have a territorial conquest system in place, where Realms can take over keeps and steal Relics -- all of which give the player a sense of purpose in PvP. If you don't want to participate, then you simply don't go to those areas, and you won't be killed by an enemy player.
Semblerait que j'ai raison :p
[ 30 août 2001: Message édité par : Evildeus ]
Par Groo le 30/8/2001 à 18:17:00 (#167190)
Pour ce poll, ça me fait marrer de voir qu'Horizons est 2ème, puisque c'est le Daikatana des MMORPGs.
Tiens, y'a Duke3D aussi. Warf ! Avec 5 ans de retard, il doit être TRES attendu, celui-là !
De toutes façons, je ne dis pas que SB ne va pas faire un carton. Il marchera, c'est sûr. maintenant, dire qu'il fera tant de concurrence que ça à DAOC, bof. Pas le même public.
Quand aux fans d'EQ, gavés depuis longtemps, ils vont justement sauter sur un jeu qui y ressemble, avec les défauts en moins (downtime, camping, etc... on va pas refaire la liste).
Par Groo le 30/8/2001 à 18:26:00 (#167191)
Par Evildeus le 30/8/2001 à 18:49:00 (#167192)
Par Evildeus le 30/8/2001 à 18:52:00 (#167193)
Par Groo le 30/8/2001 à 19:01:00 (#167194)
Je viens d'aller voir le site : "no release date". Bwahahahahah...
Mais évidemment, ce sera le meilleur RPG de tous les temps
Par Groo le 30/8/2001 à 19:21:00 (#167195)
"Of course, it's technically even possible to invade the home realm of the enemy, but that would take essentially server-wide cooperation and effort. It will be interesting to see if it can be done. Personally I have no doubts that the players will manage the trick, but we have set it up to be enough of a challenge so that those who prefer not to fight will be safe in the interior."
Compare avec ce que je disais. C'est possible mais très dur, à cause des gardes surpuissants. Voilou. Et comme je le disais, la FAQ, c'est pas la bible.
Me suis juste trompé sur un truc : c'est pas Sanya qui l'a dit, c'est le boss de Mythic. pas très grave, je pense ? ;)
[ 30 août 2001: Message édité par : Groo ]
Par Evildeus le 30/8/2001 à 20:13:00 (#167196)
Enfin bon DAOC ;)
Par chiff le 30/8/2001 à 21:57:00 (#167197)
Alors réponse à plusieurs questions ( en vrac )
Wizardry 8 : il doit sortir d'ici deux mois : le jeu est fini depuis un bail mais vu les ennuis de Sirtech avoir un éditeur c'était pas gagné : apparemment ils en auraient trouvé un (bon ils en ont un pour la Russie mais on s'en fout un peu).
Ridicule couplet entre partisans de DAOC et Shadowbane : encore une fois je ne critique pas le jeu je critique les futurs joueurs.Merci j'ai 27 ans et j'ai autre chose à foutre que de dire "mon jeu est meilleur que ton tien" "ouais même pas vrai" "tain t'es con on avait dit pas les affaires".Et puis d'abord c'est Evildeus qui a commencé na
Ce que je veux dire c'est que le principe d'un full PvP me tente beaucoup mais ce principe attire au moins autant de gens cons que de gens courageux qui veulent essayer et qui seront découragés quand ils se feront tuer par des gens plus élevés qu'eux qui trouvent que si le gars a une chance c'est moins drôle.Et donc moi qui ai ce raisonnement je suis censé être un geignard et un planqué ?
Ne pas parler avec les autres royaumes : tant mieux.Ca évite les "les elfes noirs sont des pourris" "ta gueule sale nain" "quoi sale nain Enc****".Ce genre de discours j'y ai eu droit sur Vallon Zek et je m'en passerais volontiers sur Daoc.
Par Groo le 30/8/2001 à 22:14:00 (#167198)
J'ai trouvé cette interview : http://www.3dfiles.ru/news_fb/1635380791.html
Elle dit que le version US sortira probablement un mois après la version russe, mais elle n'a quand même pas l'air très sûre d'elle.
Le truc qui m'a tué dans l'interview : il sera possible de reprendre sa sauvegarde du 7 ! Bon, faut que j'aille voir au grenier si j'ai pas de vieilles disquettes DD Amiga, moi...
Par Evildeus le 30/8/2001 à 22:39:00 (#167199)
mais put... tu fous quoi t'es qu'un pauvre ²²²²² incapable d'aller ou tu dois ;)
*dire que dans 2 ans j'aurai 27 ans.... ce sera la faute a Evildeus :p*
Par Jagerden le 30/8/2001 à 22:43:00 (#167200)
Bon, deja, je suis daccord... avec vous tous.
Remarque c'est surement parceque j'aime DAoC et SB...
Les deux sont completement differents, et ne s'adressent pas au meme public.
Oui... on le sait. Mais rien ne vaut une polemique pour faire passer le temps. :D
Sinon, 2 trucs.
- le dialogue impossible avec les autres royaumes. C'est tres bien. Le but est de buter les joueurs, pas de faire des traités, alliance, ect, comme pour SB.
Et ça evitera les insultes, qui gachent tout de suite l'ambiance.
Je prefere voir une horde de barbare chargeant en silence, qu'une horde hurlant des "NeWbiE ! moron we ll kill you ! LoL ! Take my spell !"
Enfin des trucs du genre. (oui mon anglais est :o )
- Quant a l'invasion du royaume ennemi. Normalement c'est pas possible... Enfin si, mais TRES difficile.
Remarque sur AC, il y a eu un truc du genre, avec l'event du demon, il fallait peter un crystal, et sur un server (le seul), ils ont reussi a le proteger, normalement il devait peter, c'etait l'histoire, le defendre etait "impossible", mais ils ont reussi.
Bref, on aura peut etre des surprises nous aussi.
Par Groo le 30/8/2001 à 22:53:00 (#167201)
<jette un oeil effaré sur tout le boulot qu'il a en retard parce qu'il a passé sa journée à écrire des conneries sur des sites de jeux vidéo.>
Evildeus : les insultes entre membres de realms, ça n'arrivera pas, car Mythic a choisi la voie "nazi" (sarcasme) de Verant. Ils ont déjà viré des joueurs du beta-test pour ça. Aux US, ça s'appelle "harrassment" et ils rigolent pas vraiment avec ce genre de truc.
[ 30 août 2001: Message édité par : Groo ]
Par chiff le 31/8/2001 à 2:00:00 (#167202)
Wizardry 8 Release Date Update At RPGDot
According to a statement at RPGDot, the release of the long-awaited Wizardry 8 may not be too far away. Here's the statement, attributed to Producer Ian Currie:
Wizardry 8 will be released (in english language) in about 60 days or so. At this time, while we hope there will be a German version, there isn't any in development.
So, as yet we still don't know who the publisher is, but this would imply that an announcement is forthcoming. Sirtech Canada actually completed development of Wizardry months ago, but has had trouble securing an arrangement that would see it funded for the development a Wizardry 9.
Par kasim le 3/9/2001 à 13:16:00 (#167203)
Si je compte jouer a SB c'est tout simplement pour son approche novatrice du rpg online , du moins dans les promesses faites jusqu 'a ce jour.
Etre balancé dans un monde chaotique ou tout est à faire me plaît .
Pour Daoc , l'idée des realms , des correction sfaites par rapport a eq , pvp etc .. m'intéresse aussi.
Pour finir mon post n'avait bien entendu rien a montrer sur les power guildeurs , preuve que décidement tu réponds sans réflechir.
Sans rancune
Kasim
Par Groo le 3/9/2001 à 14:27:00 (#167204)
Puisqu'il semble que ce ne soit pas le cas, c'est bon, laisse tomber.
Sans rancune non plus (d'autant que ça y est, je l'ai mon forum DAOC. Donc tchao La Taverne )
Par Jet le 3/9/2001 à 15:14:00 (#167205)
Par daedeloth_toorsken le 5/9/2001 à 13:04:00 (#167206)
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