Maître D'Armes. Hast vs Bouclier Comparaison. Points Forts...

Par Shengir le 16/2/2003 à 21:21:44 (#3250473)

Maître D'Armes. Hast vs Bouclier Comparaison. Points Forts...

Bonjour !

Je trouve qu'il y a beaucoup (trop) de post de personne qui hésite entre faire un Maître D'Armes Hast ou bien Bouclier (y a aussi 2 mains j'en parlerai plus loin). Je fais ce post pour résumé, comparer...etc ces deux spécialisations, j'espère que cela aidera certains et aussi réduira le nombre de post parlant de ça .

La spécialisation arme à deux mains je ne la connai pas beacoup et en majorité les MAs sont Bouclier ou Hast (ce qui ne veut en aucun cas dire que deux mains n'est pas bien ! ! !)
Deux mains ca tape fort évidemment mais pas autant que Hast et niveau vitesse c'est environ 1 sec de moins je crois et encore j'ai vu qu'avec SI il y aura des Hast plus rapide et 2h plus lente. Je ne connai pas très bien cette spé donc je ne dirai rien si quelqu'un veut s'exprimer dessus ce serait bien .

MA Hast MA Bouc.

Un Maître D'Armes Hast doit monter Hast pour obtenir les styles ainsi que Tranchant, Estoc ou Contendant pour les dégats. Les spe Hast les plus souvent trouvé sont Hast/Tranchant puis en deuxième Hast/Estoc et pour finir Hast/Contendant (j'en connai très peu car en RVR pas de gros bonus par contre pas de gros malus)

Spé Hast c'est très bourrin; le MA gagne deux fois son lvl en points donc il peut monter Hast et tranchant/estoc/contendant à 50 puis avec les pts de ses demis lvl (au lvl 40 + au gagne son lvl en pts quand on rempli 5 bulles) monter Parrade ce qui lui permet d'avoir un peu de défence. (avec ses pts restant il peut monter parrade à 28)

Une arme d'hast est lente très lente ça va dans les 6 secondes ! Mais quand ça part ça fait très mal ! Les coups demande pas mal d'endurence (ça dépend des styles aussi) et on risque de se trouver assez rapidement OOE avec une arme très lente. De plus un miss est souvent dangereux (l'enemi se prendra pas de coup pendant 12 secondes donc !).

Spe Bouclier/Tranchant (le plus courrant , des Bouc/Estoc ou /Contendant c'est très rare) ce n'est pas un MA Defensif du tout mais bien Ofensif ! Pour ceux qui on tendance à comparer avec les Paladins sachez que vous tapez quand même jusqu'a 50 % plus fort...

Ce MA dispose d'une très bonne défense puisque prenons l'exemple du Template qui est je pense le plus courant pour les Spé Bouclier: 50 Bouclier, 50 Tranchant, 28 Parade.

Les armes tranchantes une main niveau rapidité cela varie d'environ 2.5 sec je crois jusqu'a 3.7 environ
Les armes les plus adapté pour MA sont souvent celles les plus lente de la catégories ( a haut lvl le plus courant est un sabre en arca qui à une vit de 3.7 je crois ou bien une batarde qui est niveau vitesse dans les 3.7 aussi je crois)

Avec son Bouclier il dispose de certaines compétences tels que Garder, Proteger, Intercepter qui sont très utile.

Proteger sert surtout en PVM vous proteger le clerc par exemple deux arbres sont sur vous le clerc vous heal dans la plupart des cas un arbre risque d’attaquer le healer grâce à la compétence proteger vous aurez bien plus de chance que le mob reste sur vous.

Garder super compétence permettant de bloquer des coups avec son bouclier pour quelqu'un d'autre vous garder en PVM un tank Hast par exemple si vous restez à proximité de lui vous aurez pas mal de chance de bloquer avec votre Bouclier des coups qui lui étaient destinés. En RVR avec un mage ou clerc il arrive de bloquer parfois 5-6 coups de suite c'est de la folie !

Intercept sert à intercepter un coup en fait a prendre le coup à la place d'un autre! ATTENTION vous êtes considéré sans armure quand vous interceptez un coup !

En PVM (Player Vs Mob) le Ma Bouclier Tranchant est quand même meilleur. Au lvl 50 un jaune vous touche en moyenne une fois sur cinq si ce n'est moins !
Au lvl 50 il est possible de soloter du rouge(tout dépend du mob de ces Points de Vie, de ses résists, de son armure, son arme...etc.) les destructeur d'essence de DF sont solotable pour un Ma Bouclier / Tranchant bien équipé
Mais bon n'allez pas vous amusez à soloter du rouge car le combat peut mal tourné...

Avec un Paladin si vous vous entre garder grâce à sa regen endu, regen vie...etc c'est un vrai carnage ! (A Dartmoor on a déjà réussir a gérer un aggro d'une trentaine de mob virant du jaune au vert en passant par le bleu cf les Berger qui yell tous les poneys)

Bref rien de mieux en PVM que le Bouclier / Tranchant. En Hast vous ferez très mal mais vous ne parrerai pas très souvent donc prendrai beaucoup de coups !

En RVR un MA spe hast est un vrai boucher il peut tuer un Troll en trois quatre coups ! ! ! o_O
Il oneshoot ou presque les mages ! ! ! Ce sont de vraies bourrin ! Mais que ca, ne croyez pas parrer comme un dieu au contraire vous devrez monter quelques RA defensive car sinon préparez vous à prendre plein la tête. Vous serez un gros boucher qui tape très très fort (troll en trois quatre coup ca calme) et c'est tout.

En rvr un MA spe Bouclier Tranchant ce sera bon mais pas aussi dévastateur et excellent que le MA Hast. Il tapera fort (mais quand même environ deux fois moins fort qu'un MA hast vous taperez néanmoins très bien vu que le Hast tape d'une façon démesuré) vous aurez une très bonne défense 50 bouclier et 29 parade ça se sent (de plus en boostant un peu on arrive souvant à 60 Bouc 35 Parade en gros) et avec des RAs tel que Maitre Parade ou Maître Bloqueur vous serez un mur (imaginez Ra tel que MP et MB au lvl 3 ainsi que Bouclier et Parade booster à environ 60 et 35…) ! ! ! De plus vous bénéficiez d'une arme redoutable le bouclier qui peut STUN ! Un bon stun de 9 secondes qui vous laisse placer deux coups bonus ca fait très mal ! Mais il est vrai que pour le RVR pur Hast est un peu mieux du fait que vous infliger des Dégats astronomiques !!! o_O

Vous aimez bien jouer en PVM même au lvl 50 en allant souvent à des sorties, en allant souvent à DF, en allant aider...etc. je vous conseil Bouclier/Tranchant qui pour le RVR sera bon voir très bon (stun, bon dgts, très bonne défense).

Vous voulez déchiré les troll en 3 coups environ, voulez percez la mélée et faire tomber les enemis sous quelques coups, être un bon gros bourrin quoi mais qui en PVM est quand même bon il pare un peu tape très fort (vaut mieux qu'il soit garder par un Ma Bouclier ) je vous conseil Hast.

Bref en relisant mon « guide » j’ai l’impression d’être plutôt du côté Bouclier, ce n’est pas vrai j’adore ces deux Spé c’est juste que Hast pas grand chose à dire ça tape très très fort c’est de la folie en RVR ça tue tout en quelques coups mais par contre niveau défense vous aurez une défense mauvaise. Alors que Tranchant Bouclier vous avez de très bon dégats une défense excellente (et si elle est boosté c’est une vraie folie) un stun excellent ! En rvr vous êtes bon et en PVM vous êtes le meilleur . Maintenant les MAs ont tendance à être Hast ou respec Hast car en RVR c’est vraiment hallucinant. Il y a quand même encore pas mal de MA Bouclier et aussi des 2h faut pas les oublier eux :).

A vous de voir maintenant faites ce qu’il vous plaît avant tout ! Par contre malgré mon guide, malgré tout ce que vous pouvez lire/voir le meilleur moyen est de testé ! Si vous pouvez testé un MA Hast et un MA Bouclier en RVR et en PVM n’hesitez pas ! Ce sont deux styles très différents donc des fois le choix n’est pas dur certains direct préfére Hast et d’autre Bouc.

En esperant que ce guilde vous aidera je vous souhaite bon jeu :)
++

PS : Dsl si niveau vitesse et dgts j’ai été approximatif je n’ai pas les chiffres en tête promis des que je peux je regarde tout ca ;).
:(

Par Shell-Shock le 16/2/2003 à 22:09:02 (#3250639)

Perso GT spé bouclier / tranchant, mais après m'être pri kelkes lattes en duel contre des paloufs g décidé de respec en hast tranchant... ben chui très content d'avoir changé :) g bien gagné o change :)
Par contre les trolls en 3 coups, fo pa réver ^^

Par Shengir le 16/2/2003 à 22:48:00 (#3250825)

Re :)

Les duels tss ca veut rien dire autant un jour j'ai tué un MA 1h il me restai full life idem avec un MA hast il ma pas touché alors qu'une fois un Ma 1h ma démonté et un MA hast aussi.

Un paladin me fini tjrs full life alors que y a un pala je le gagne a chaque fois...

Faut pas se fier au duel !

Mais sinon bah bon respec moi dès que j'ai une pierre du drak je pense respec Hast mais rien de sûr je sens que je vais telllement m'eclater avec mon Bouc/Tranchant dans SI que pas avoir envie de respec ^^

Les trolls en 3 coups j'ai dis trois-quatre :eek: les plus gros hasteurs on déjà réussi des trois coups :) et sinon en quatre coup c'est jouable :)

Par Lothiek ~ Keyras le 17/2/2003 à 0:57:51 (#3251539)

MA bouc offensif on aura tout entendu ^^

Par Redirok le 17/2/2003 à 2:06:58 (#3251737)

Shell shock si tu es Hast-tranch c normal que tu ne tues pas un troll en 3 coups mais je t'assure que le hast-estoc bien monté te démonte le troll en 3-4 coups vivi, c'est de la folie pure.

Par Acurila/Pioche le 17/2/2003 à 2:09:41 (#3251745)

Idem pour 2h Estoc :) peut être un coup de plus mais une arme plus rapide :)

Par Shengir le 17/2/2003 à 14:21:37 (#3254307)

Provient du message de Lothiek ~ Keyras
MA bouc offensif on aura tout entendu ^^

Je suis désolé mais un Maître D'Armes Bouclier/Tranchant est Offensif !

Le fait qu'il est un bouclier ne le rend pas défensif. Il lui donne une meilleur défense.

Il tape fort (les MAs Hast tapent beaucoup plus fort mais une Hast est une arme deux mains) 50 en Tranchant c'est pas pour rien !

Un Paladin lui est plutôt défensif c'est pas une sorte de frappeur qui fonce, lui tape pas très fort mais grâce à ces cantiques et son bouclier possède de nombreux atouts qui servent bcp au groupe.

Un MA 1h tape fort et a une défense excellente. Il reste tout de même offensif !

Si tu dis que le Ma Bouc est défensif ca veut dire qu'il reste en gros en défense qu'il ne fonce pas se taper un celte :) je suis dsl mais c'est faux les MAs sont des tanks purs et même les MAs Bouclier/Tranchant.

Si c'est le fait qu'on est un Bouclier qui te fais dire que nous sommes défensif alors est ce que si les MA Bouc jouerait sans Bouclier deviendrai t-il offensif ?

Voilà donc j'ai bien dis que le MA Bouclier/Tranchant ou plutôt Tranchant/Bouclier est offensif et je le maintiens !

Par BadProsper le 17/2/2003 à 14:45:04 (#3254497)

Provient du message de Shengir
Voilà donc j'ai bien dis que le MA Bouclier/Tranchant ou plutôt Tranchant/Bouclier est offensif et je le maintiens !

Si dans un groupe tu as pas de paladins mais "seulement" un ou deux MA spé bouclier (50 en bouclier en général sans compter les bonus), ça serait dommage k'ils rushent au lieu de rester en garde sur un mage de son groupe.
Le MA bouclier se doit donc d'être défensif en priorité, c'est à lui de voir à kel moment il peut laisser son mago en toute sécurité, pour rush, mais à mon avis il ne doit pas faire parti de la premiere vague lors d'un rush si il est le seul à pouvoir proteger un mage... :rolleyes:

Par Shengir le 17/2/2003 à 16:09:31 (#3255062)

J'utilise la fontion garder et intercept très utile mais ca ne veut pas dire que je suis tout le temps en train de proteger un mage.
Je suis quand meme un tank et quand je pars en première ligne je peux te dire que je n'ai rien a envier aux autres.
Je tape fort et j'ai une excellente défense.
Faut pas croire que le MA bouclier on est là juste pour garder et rien d'autre certes c'est une compétence utile mais MA= Tank pur avan tout !

Je maintiens toujours que le MA Bouclier n'est pas un MA défensif.

Il a des fonction de défense très poussé et utile mais comme je l'ai déjà dis c'est un tank avant tout il tape fort et voila !

Par BadProsper le 17/2/2003 à 17:19:22 (#3255580)

Provient du message de Shengir
J'utilise la fontion garder et intercept très utile mais ca ne veut pas dire que je suis tout le temps en train de proteger un mage.
Je suis quand meme un tank et quand je pars en première ligne je peux te dire que je n'ai rien a envier aux autres.
Je tape fort et j'ai une excellente défense.
Faut pas croire que le MA bouclier on est là juste pour garder et rien d'autre certes c'est une compétence utile mais MA= Tank pur avan tout !

Je maintiens toujours que le MA Bouclier n'est pas un MA défensif.

Il a des fonction de défense très poussé et utile mais comme je l'ai déjà dis c'est un tank avant tout il tape fort et voila !

Mais lol, c'est pas paskeu tu tapes plus fort k'un palouf ke tu es offensif!!
T'as 50 en bouclier et 50 en tranchant? Ba je peux t'assurer ke le mago il t'aime kan tu slam et l'aide à poutrer le zerk ki voulait le taper ^^
MA Bouclier c'est plus offensif k'un pal, mais trés bon defenseur également, et il n'y a rien de pejoratif là dedans... :rolleyes:

Par Lothiek ~ Keyras le 17/2/2003 à 17:56:14 (#3255824)

MA bouc si tu veux être offensif tu fais hast, sinon tu sers à quoi si tu protèges pas les magos ? à infliger des dégâts en rushant ? en hast tu en ferais plus, donc finalement bof bof.

Tu es offensif, tu fais hast/2h, tu es défensif tu fais bouc.

Mais c'est que mon avis, chacun sa façon de voir les choses et de jouer comme il lui plaît.

Par Shengir le 17/2/2003 à 20:46:18 (#3257154)

Hmm.

Je suis Bouclier/Tranchant car j'aime bien le style c'est une facon qui me plaît. En PVM c'est très puissant et vu que je ne suis pas un grand farmeur ca me convient très bien :)

Mon bouclier ne sert pas qu'a défendre les autres mais aussi à me défendre moa !

Tout à l'heure deux tanks Mids sur moi j'ai quasi tout bloqué et tué un puis après d'autre de mon groupe m'on aidé.

En Hast je l'aurai peut être tué mais je serai mort car l'autre m'aurai déchiré vu ma défense.

Mon bouclier sert donc à autre chose qu'a défendre mages et clerc.

Dsl je pense toujours que je suis un tank offensif d'oté de capacité défensive très bonne. Je peux très bien rushé et faire de bon dégats ainsi qu'avoir une très bonne défense. Quand je protège quelqu'un je reste le plus possible vers elle et si elle se fait attaqué je cours pour l'aidé, mais sinon je peux très bien foncé et faire un carnage :)

Par Aratorn le 17/2/2003 à 22:01:02 (#3257657)

Un MdA tranchant/Bouclier est un tank pur, avec de très bonnes capacités offensives, et une défense, que ce soit de lui même, ou des autres, très performante.

C'est comme cela qu'il faut le voir, un personnage versatile, qui sans exceller dans une attaque surpuissante, a tout de même la meilleure défense du royaume.

Par rekall le 17/2/2003 à 22:24:11 (#3257776)

Provient du message de Aratorn
Un MdA tranchant/Bouclier est un tank pur, avec de très bonnes capacités offensives, et une défense, que ce soit de lui même, ou des autres, très performante.

C'est comme cela qu'il faut le voir, un personnage versatile, qui sans exceller dans une attaque surpuissante, a tout de même la meilleure défense du royaume.

La meilleure defense c'est le paladin qu'il la ,ca compense sa faiblesse au niveau de lattaque.

Par Aratorn le 17/2/2003 à 22:36:58 (#3257838)

Non, le paladin n'a pas la meilleure défense, de loin.
Aucun palouf ne peut avoir parade haute, et bouclier a 50, un palouf fait forcement des choix, dans un cas comme dans l'autre, il aura un point faible nettement plus marqué que le Maitre d'Armes.

La plupart des paloufs ont un template du genre 42 bouclier et 12-16 parade, ce qui leur donne une défense moins bonne que celle d'un MdA.

Un palouf a une bonne défense, pas la meilleure.

Par Lothiek ~ Keyras le 18/2/2003 à 0:09:14 (#3258456)

Provient du message de Aratorn
Non, le paladin n'a pas la meilleure défense, de loin.
Aucun palouf ne peut avoir parade haute, et bouclier a 50, un palouf fait forcement des choix, dans un cas comme dans l'autre, il aura un point faible nettement plus marqué que le Maitre d'Armes.

La plupart des paloufs ont un template du genre 42 bouclier et 12-16 parade, ce qui leur donne une défense moins bonne que celle d'un MdA.

Un palouf a une bonne défense, pas la meilleure.

Avec le refresh il résist bien plus longtemps qu'un MA Bouc en tout cas, donc il possède une meilleure défense.

Par bobawat le 18/2/2003 à 6:15:53 (#3259332)

t'a oublié le MA spé Arba que je trouve sympathique a jouer =)

Un ami en a un, une sarasine ki tape a 300 toute les 2s (300 sur plate j'croi) enfin j'sais plus c les premier chiffre ki me passe a l'esprit ^^

Par Lothiek ~ Keyras le 18/2/2003 à 11:04:05 (#3260271)

Une arbalète qui tire toutes les 2s en comptant le temps de mettre la flèche sur l'arba puis de tirer ? :doute:

Par Shengir le 18/2/2003 à 11:14:32 (#3260358)

Salut.

J'ai un peu réfléchi à tout ca il est vrai et je m'en excuse j'ai peut être un peu mal pris le fait qu'on dit que le Ma Bouc est Défensif, après tout c'est pas une critique.

Mais je maintians tjrs mon point de vue de départ.

Je défend une personne je restr près d'elle (un clerc par exemple) un Vik ou Celte se jetera dessus et là grace à ma défense j'aurai pas mal de chance de sauver le clerc et de plus grace à mes atouts offensif (50 Tranchant) j'en profiterai pour lui refaire le portrait.
Je pense qu'il n'est pas possible de dire si nous sommes Ofensif ou Défensif d'un côté nous avons une défense génial (50 Bouclier 50 Tranchant et 28 Parade template souvent trouvé) qui nous permet de défendre et aussi de se défendre lors de nos "rush" ou la nous sommes bel et bien offensif.

Par Ludmilia le 18/2/2003 à 11:18:57 (#3260401)

Provient du message de Lothiek ~ Keyras
Avec le refresh il résist bien plus longtemps qu'un MA Bouc en tout cas, donc il possède une meilleure défense.

Non.
Il bloquera moins et parera moins qu un MA qui a 50 bou et 20 (environ je sais plus exactement) en parade.
il a donc une defense moins bonne.
si apres son refresh lui permet de tenir plus longtemps ca n a rien a voir avec la defense a proprement parle

en fait ce qu il faudrait comparer c la duree de vie d un mage garde par un MA 50 en bou et un pala 42 en bou avec refresh.

Par Shell-Shock le 18/2/2003 à 13:47:14 (#3261730)

Franchement l'arba du MA c genial, mais fo le vouloir pour monter ca, car ca tire vraiment pas de loin...
Mais avant mon respec j'avais un pauvre 14+4 ou+5 en arba et un caro faisait aussi mal k'un coup d'épé 1 main...
Ce serait un truc original c sûr de monter arba ^^

bonjour

Par beru le 18/2/2003 à 14:26:59 (#3262073)

bonjour.


j ai 2 perso beru ys lv 50 5l4
beru pvp lv 50 3l7

le beru ys a 33 estoc 42 bou 44 2 main 30 parade

le beru pvp 34 tran 42 bou 50 hast 20 parade.

avec les items et pts de rvr le 50 est presque atteint en estoc(47-49 selon 1 main ou 2 main, le 50 bouclier est bien depasser dans les 54 , 2 main dans les 2 cas tourne dans les 56-58 et parade 40-30

ce que je peux en dire , les 1 vs 1 moyen pas assez spé dans un type de comp 'off/def ). pour le tapage de mob ben np mais ca pas vraimment le but au 50.

le rvr : et ben la c est l eclate , capable de proteger( +50 bou), de stun ( soit bouclier, soit 2 main)

et je peux dire que un stun bouclier + un coup de hast ca eleve bcp de pts sans meme de reponse de l adversaire. sur un magot c est presque radical ( avec la 2 main epee ou autre )

je prefere ce type de perso par ca polyvalence, un combat rvr ou pvp ne se ressemble jamais entierement.

du fait du nombre de pts de comp du ma, monter off +def peux s averer intéressant.

maintenant le type def en duel gagnera a 90%, le miss en 2 main et c est souvant release.

monter la parade: en combat de masse , ben bof mon plus grand danger c est le magot d en face et la parade, ben t etait ou? :)

la parade c est pour le 1vs 1. ( et que ce soit en rvr ou pvp le 1vs1 c est plutot rare, et c est bien domage nan :)

entre hast et 2 main , je suis decu par haste ca tape fort un miss et c est la cata , moins sensible sur 2 main

et l endu? et oui j ai plus d endu en 3 ou 4 coups mais popo+ regen mana( dispo pour tout les royaumes )(vive le pal sur albion :)) ben plus de probleme de mana.
puis dans un combat quand j ai plus d endu c est le combat a durer plutot rare :)

mais l importance c est pas d avoir un perso de la mort qui tue, c est d y aller au bon moment

bonne journée et bon jeu

beru l homme qui se perd tjs dans cam hihihi

Par Aratorn le 18/2/2003 à 15:49:21 (#3262775)

Provient du message de Lothiek ~ Keyras
Avec le refresh il résist bien plus longtemps qu'un MA Bouc en tout cas, donc il possède une meilleure défense.

Ce n'est valable qu'en duel ceci, nullement en RvR standard.
Le refresh n'a qu'une très faible influence en rvr, donc, non, il aura une moins bonne défense.

( de toute façon, y'a qu'a regarder qui reste le dernier debout a la fin du combat, c'est quasi a tous les coups le MdA bouclier )

Par Bustak le 18/2/2003 à 17:36:00 (#3263768)

C'est quoi ce post??

Un MA hast et un MA spé bouclier ce n'est pas comparable...

Attaque ou défense telle est la question.

Si tu choisi l'attaque tu perdras de ta défense, si tu choisis la défense tu perdras de ton attaque.

Par Cortland Dragonheart le 18/2/2003 à 18:42:40 (#3264320)

non aratorn je suis d accord avec la personne qui dit que le pala est plus défensif que le MA shield ( dsl sais pu son nom :p )
pour moi défensif c est pas seulement etre capable de se défendre soit meme mais défendre son groupe en cela le paladin est bcp plus défensif que le MA grace a ces auras par exemple l af et les résists magiques, ca RA spécifique aussi un ih de groupe.
et euh tous les palas non pas 42 en shield moi meme g 50 en shield autre chose comme me l a expliqué un certain DAE mettre des points en parade pour un spé bouclier peut avoir beaucoup d inconvénients au début je le croyais pas mais après plusieurs tests je lui accorde qu il a raison j explique :

parade est calculer avant bloquage donc parer + diminue tes chances de bloquer et donc de placer les styles after bloke comme le style 50 en shield qui avec le style de secours et un peu d entrainement peu en effet comme me l a dit dae être tres facilement utiliser en chain surtout pour un pal avec la regen endu au final tu feras bcp plus de dégats qu avec l épée en utilisant force brute en chain et ca fait des dégats énormes ce style ;) donc comme je disais parade est calculer avant bloquage ( et évade avant parade, mythic et ces calculs a la mord moi le noeud :hardos: ) au final oui tu arreteras + de coup avec bcp en parade mais sur le total tu bloques moins a cause de la parade et ca peut etre un inconvénient si tu utilises les styles apres bloque voilou :)
sinon pour moi y a pas photos entre le gars qui a 975 d af et 50 shield et le MA avec 50 en shield le pala résist bcp plus aux coups meme si on a moins de pdvs, ces auras de groupe et ca ra spé pour moi le pala et LA classe défensive par excellence car défendre c est pas se défendre soit meme mais tout le groupe ;)
si on peut dire le MA shield est un tank défensif axé offensif enfin on se comprend koi :rolleyes: le MA shield est plus offensif que le pala grace a ces dégats alors que le pala plus défensif grace a ces auras.

un autre gros avantage de la spé shield que l on oublie souvent par rapport aux spé deux mains ou hast : on bénéficie en plus des bonus du bouclier !! en spé deux mains ou hasts on perds 4 slot de bonus par rapport a un spé shield et ca peut faire une grande différence surtout avec le spellcraft maintenant

Par Aratorn le 18/2/2003 à 19:20:06 (#3264575)

Ben, je suis pas d'accord, dans ce cas, faut considérer le clerc comme une classe défensive.

Les auras, et autres, font partie de la partie Support du paladin, et ne sont pas toutes a caractère défensif.

Non, je suis toujours pas d'accord sur l'aspect supérieur de la défense du paladin. Le paladin est un bon défenseur, mais il défendra toujours moins bien qu'un Maitre d'Armes.

Quand a la parade, oui, bien sur, on a un peu moins de chances de passer des styles sur blocage, mais entre ne pas me prendre une patate a 250, et placer une riposte qui fera autour des 50 de dégats en plus, y'a pas photo.

Pour l'AF, ben, oui, ca réduit les coups encaissés, mais pas d'une manière flagrante. En fait, je trouve qu'une AF très haute, c'est plus un truc pour faire joli. C'est utile, mais pas nécessaire.

Le Palouf a une vocation de support, ca peut défendre, attaquer, mais la seule chose qu'il fera mieux qu'un Maitre d'Arme, c'est le support ( et pour cause, le MA n'a aucune capacité de support hormis garde/intercept ).

Maintenant, regarde le résultat d'un RVR de base, et regarde qui survit a la fin, et tu auras une idée de qui est le plus résistant : Le MdA bouclier, ou le Palouf Bouclier. En revanche, le palouf, de part ses auras, aura beaucoup apporté au groupe, mais ne résistera jamais mieux qu'un MdA, hormis les duels.

Je le dis, et je le répète, les Aura du palouf ne sont pas a vocation offensive ou défensive, mais a vocation de support.

Par Cortland Dragonheart le 18/2/2003 à 19:28:07 (#3264633)

désolé mais moi je vois pas en quoi un MA avec 50 en shield défendrais mieux qu un pala avec 50 en shield mais bon :p
bah je suis désolé aussi mais l aura d af effet ridicule ? :eek: tu plaisantes la lol ?? avec 975 d af je résists vraiment énormèment aux dégats au corps a corps
exemple l autre jour en duel contre un MA 50 shield 50 tranchant je le frappais plus fort que lui ne me frappais justement grace au 975 d af.
non un MA pour moi n a rien de + défensif qu un pala je suis pas d accord sur ta définition de défensif pour moi c est défendre le groupe pas seulement soit mais bon pas grave c est juste une question d interprétation sinon tu devrais essayer la technique du chain force brute apres test c est vraiment formidable je peux te l assurer enfin surtout pour le pal le MA tape déja assez fort avec son épée pe que c est pas nécessaire pour lui mais pour les palas je leurs conseils d utiliser plutot leurs style shield que leurs styles épées vue les dégats ridicule qu on fait a l épée :D

Par Cortland Dragonheart le 18/2/2003 à 19:32:34 (#3264667)

je parle des styles shield pas de riposte aratorn :D
kan tu vois qu un pala dépasse peniblement les 100 pts de dégats avec ces styles épées mais peut monter a 250-300 avec force brute pour un coup en endu pas trop élévé ( avec la regen endu aucuns probs on peut chain force brute comme on veut :D )
tu utilises le style de secours d abord force brute et améthyste au cas ou force brute passe pas je peux t assurer que ca calme les mobs jaune / orange je les tuent facile sans perdre de vie mais c est long ......... longgggggg a l épée :D alors qu avec force brute leurs vies descends a une vitesse folle vraiment tres sympa comme technique ;) merci DAE :D

Par Cortland Dragonheart le 18/2/2003 à 19:38:57 (#3264702)

enfin bon a l origine c est un post sur la comparaison hast / shield pas sur le MA et le pala :D

donc pour en revenir je disais vous oubliez un avantage pourtant flagrant 4 slots de bonus en plus avec le bouclier !! ca change bcp de choses rajout de résists ect ... c est un avantage auquel on ne pense pas de prime abord mais je trouve que la y a une grosse lacune de la part de mythic peut etre aurait il fallut donner 6 slots au lieu de 4 de bonus aux hasts et deux mains pour compenser les 4 slots perdues par le shield par exemple ?

Par Aratorn le 18/2/2003 à 19:59:07 (#3264845)

Pour finir ave le HS du palouf...

Arrêtes de parler de duels. Je ne joue pas pour les duels, ca n'a strictement aucun intérêt. Penses plutôt a la réalité des faits en RvR, tu veras les choses différemment, et tu comprendras pourquoi la parade est essentielle.

Sinon, 50 bouclier pour un pal, c'est très bien en duel, point.
En RvR de masse, le style 50 n'est pas plus intéressant que le placage, et tu perds une bonne partie de tes possibilités de parade.

Donc, oui, un palouf 50 bouclier est un très bon duelliste, mais bouffe trop de points dans la spé bouclier pour le faible apport que ça a.

( Sinon, pas la peine de m'apprendre a dueller, t'inquiètes, je m'en sort très bien, et pas la peine de me donner des conseils pour tuer des mobs jaunes orange, ça ne m'a jamais posé de problèmes, même sans regen endu ).

Par Cortland Dragonheart le 18/2/2003 à 20:09:04 (#3264912)

pas d accord du tout mais bon :p
et t énerves pas poussin surtout tu me semble tres agressif :p
et force brute contrairement a ce que tu dis est tres pratik en rvr ca sert bcp et non je trouve que la perte en finalement en parade n est pas si dramatique que ca sachant que en tant que une main nous avons un tres gros malus de parade sur les spé deux mains ou deux armes enfin bon tant pis faut pas t énerver je te donne juste mon avis force brute se place facielement en rvr en y faisant attention surtout avec le style de secours je pensais comme toi avant au sujet de la parade et de boucliers mais apres tests je dois dire que c est terriblement efficace surtout au niveau des dégats de force brute par rapport a l épée

Re: bonjour

Par Rhand/Nerran le 19/2/2003 à 0:10:09 (#3266311)

Provient du message de beru
bonjour.


j ai 2 perso beru ys lv 50 5l4
beru pvp lv 50 3l7

le beru ys a 33 estoc 42 bou 44 2 main 30 parade

le beru pvp 34 tran 42 bou 50 hast 20 parade.

Tu m'interesse toi :p

J'avais dans l'idée de monter un Ma 39 tranchant / 42 bouclier / 44 hast / reste en parade .

Pourrais tu me justifier le choix que tu as fait de monter hast à 50 au détriment de tranchant ?
Merci :)