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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Coup de gueule
Coup de gueule
Par Kaysha le 12/2/2003 à 22:00:39 (#3225950)
(Ranger,eldritch (et autre bolteur),finelame, ombre,empathe,proto
donc ceux qui pense que l'equilibre de la majorité des classes d'hybernia n'est pas égale aux autre equivalent des autre royaume faite comme moi et exprimé votre mécontement a rightnow de maniere a ce qu'il transmette une demande generale a mythic car quand j'apprend qu'un sorcier va disposer d'un sort de mezz longdistance genre bolt, je me demande pourquoi l'empathe spé empathie n'y aurais pas le droit ?
Pann empathe 42.5 spé moon
pas trop contente...
Par Aratorn le 12/2/2003 à 22:06:08 (#3225979)
Qu'un LW soit plus vite ooe qu'un Hast ou un spé 2H, je demande a voir particulièrement.
Sinon, ca apporte un plus, c'est clair, mais j'ai toujours du mal a comprendre pourquoi on y aurait pas spécialement droit ?
Sinon, pour le mezz, ben il me semble que le seul mezzeur en tissus sans instant se devait d'avoir un quelque chose en compensation de sa fragilité et de sa plus grande difficulté a mezzer, c'est a présent fait.
Quand a l'empathe spé empathie ( ca mezz ca, c'est nouveau ? c'est pas le barde votre mezzeur ?? O_o ), ben, les patchs se suivent et apportent leur lot de nouveauté, donc wait and see.
et oui
Par Kaysha le 12/2/2003 à 22:13:44 (#3226032)
Par Miss le 12/2/2003 à 22:14:10 (#3226036)
Provient du message de Aratorn
Quand a l'empathe spé empathie ( ca mezz ca, c'est nouveau ? c'est pas le barde votre mezzeur ?? O_o ), ben, les patchs se suivent et apportent leur lot de nouveauté, donc wait and see.
ouais ouais, à force d'attendre, l'empathe spé empathie il s'est automezzé...
mais tu sais qu'il soigne aussi?
Par Aratorn le 12/2/2003 à 22:20:21 (#3226069)
Provient du message de Miss
ouais ouais, à force d'attendre, l'empathe spé empathie il s'est automezzé...
mais tu sais qu'il soigne aussi?
Ouais, ca je sais qu'il soigne, en revanche, je savais pas que l'empathe spé empathie avait un mezz de 80s, je pensais a un mezz de 35 et quelques au mieux comme le théurgiste.
Le fait est que le mezzeur principal Alb, c'est le sorcier, que le mezzeur principal Hib, c'est le barde, donc c'est surtout entre ces deux classes qu'il faut tenter de trouver un compromis.
L'empathe spé empathie ( spé peu commune, donc peu connue ) a certainement des défauts, mais je suis confiant que Mythic continue de s'occuper des classes une a une.
Par corhalia le 12/2/2003 à 22:21:26 (#3226071)
Provient du message de Aratorn
Bon, pour la conso d'endu, je me pose la question .
Qu'un LW soit plus vite ooe qu'un Hast ou un spé 2H, je demande a voir particulièrement.
C simple un proto 50 qui tape un jaune. au bout de 5 voir 4 coup il est ooe et peux plus rien faire en style.
Un zerk ( jen ai un aussi ) il se tape un orange et il lui reste presque moitié d'endu au pire 30%.
Par Xarius le 12/2/2003 à 22:25:21 (#3226089)
Par Shion le 12/2/2003 à 22:26:04 (#3226098)
Provient du message de corhalia
C simple un proto 50 qui tape un jaune. au bout de 5 voir 4 coup il est ooe et peux plus rien faire en style.
Un zerk ( jen ai un aussi ) il se tape un orange et il lui reste presque moitié d'endu au pire 30%.
compare plutot ton proto à un guerrier par exemple pour la consommation d'endu ce sera plus révélateur ;)
Par corhalia le 12/2/2003 à 22:30:01 (#3226131)
Provient du message de Xarius
Comme je l'ai mis dans un post avant la 1.54 sur les serveurs EU, la "plus grosse consommation" d'endu par les classes hib est une légende urbaine. Cela n'a jamais été confirmé par Mythic (et je met au défi qqu'un de trouver une release note qui y fait allusion).
ça j'en c stritement rien mais un proto par rapport a un zerk ou un skald ça a vraiment rien a voir. le proto consomme beaucoup mais alors beaucoup plus !Provient du message de
compare plutot ton proto à un guerrier par exemple pour la consommation d'endu ce sera plus révélateur
ça je peux pas dire j'en ai pas
Par Kaysha le 12/2/2003 à 22:32:46 (#3226158)
Proto : 3 coup tu as plus d'endu, alors qu'avec un armsman tu fait 2 jaune sans recuperer de l'endu. (tu verra sur n'importe quelle site les style hibernien consomme plus d'endu font moin de dommage et donne d'enorme penaliter en defense par rapport aux autre royaume) (d'ou le fait que nous avions été le seule royaume possedant regen endu)
Finelame: en faite il n'y a rien a dire juste que quand on voit un berserk a quelle point il est ubber comparer aux autre classe de se style on se demande ou est l'equilibre.
Eldritch:Spé void no comment Poubelle RvR DD ridicule comparé aux autre magot sans parler des bolt qui ne passe jamais en combat ou tres rarement.heureusement que l'on possede le stun.
Empathe je l'ai deja dis plus haut.
Enchanteur parfait
Sentinelle rien a dire on a de la chance de l'avoir celui la
Barde terrible
Druide aussi
Ombre la plus mauvaise des classe furtive assassine avec son miserable dd 74 (mais bon tout le monde va le sentir passer pour le nerf assassin classe)
Ranger pas grand chose a dire tellement il a été nerfer
Voila j'espere que d'ici la les nouvelle classe arrivante retablirons un certaine equilibre...
Par Braknar le 12/2/2003 à 22:34:16 (#3226164)
Un zerk ( jen ai un aussi ) il se tape un orange et il lui reste presque moitié d'endu au pire 30%
Mais oui, et la marmotte...
Un zerk qui fait des double frost sur un orange sera ooe avant la mort du orange en question.
D'ailleurs, quand on solote des gros mobs, on utilise des styles a condition, pas des anytime, trop couteux en endurance.
Par Arcanior le 12/2/2003 à 22:36:57 (#3226193)
Voous voulez voir notre inferiorite question puissance ?
alors pour vos yeux ! List des spells ! :
L'eldritch spe void
Way of the Eclipse
Targ Spell Name Effect Cast Area Cost
Bolt
2 Enemy Void Slit 13 D 4 Sec - 2 P
4 Enemy Void Gap 24 D 4 Sec - 3 P
6 Enemy Void Break 36 D 4 Sec - 4 P
9 Enemy Void Cleave 53 D 4 Sec - 6 P
14 Enemy Void Rent 75 D 4 Sec - 9 P
18 Enemy Void Rift 98 D 4 Sec - 11 P
22 Enemy Void Fissure 115 D 4 Sec - 13 P
28 Enemy Void Gulf 149 D 4 Sec - 17 P
36 Enemy Void Chasm 188 D 4 Sec - 23 P
46 Enemy Void Abyss 239 D 4 Sec - 30 P
Cold | Range : 1875 | Recast : 20 sec
Direct Damage
3 Enemy Ethereal Concussion 13 D DD 3 Sec - 3 P
5 Enemy Major Ethereal Concussion 21 D DD 3 Sec - 4 P
7 Enemy Ethereal Blast 29 D DD 3 Sec - 5 P
10 Enemy Major Ethereal Blast 37 D DD 3 Sec - 6 P
13 Enemy Ethereal Detonation 49 D DD 3 Sec - 8 P
17 Enemy Major Ethereal Detonation 64 D DD 3 Sec - 10 P
23 Enemy Ethereal Explosion 85 D DD 3 Sec - 14 P
30 Enemy Major Ethereal Explosion 108 D DD 3 Sec - 19 P
37 Enemy Ethereal Devastation 136 D DD 3 Sec - 23 P
47 Enemy Major Ethereal Devastation 171 D DD 3 Sec - 30 P
Cold | Range : 1500
Void Mastery (Specialization)
Targ Spell Name Effect Cast Area Cost
Bolt
1 Enemy Nil Bolt 7 D 4 Sec - 2 P
4 Enemy Void Bolt 29 D 4 Sec - 3 P
7 Enemy Negative Bolt 52 D 4 Sec - 5 P
12 Enemy Abrogation Bolt 81 D 4 Sec - 8 P
17 Enemy Null Bolt 118 D 4 Sec - 10 P
24 Enemy Oblivion Bolt 162 D 4 Sec - 15 P
31 Enemy Annihilation Bolt 206 D 4 Sec - 19 P
38 Enemy Obliteration Bolt 258 D 4 Sec - 24 P
46 Enemy Bolt of Uncreation 309 D 4 Sec - 30 P
Cold | Range : 1875 | Recast : 20 sec
AE Direct Damage
3 Enemy Lesser Null Squall 12 D DD 4 Sec 350 3 P
5 Enemy Null Squall 20 D DD 4 Sec 350 4 P
8 Enemy Lesser Null Storm 32 D DD 4 Sec 350 5 P
13 Enemy Null Storm 48 D DD 4 Sec 350 8 P
18 Enemy Lesser Null Ebullition 67 D DD 4 Sec 350 11 P
25 Enemy Null Ebullition 91 D DD 4 Sec 350 15 P
32 Enemy Lesser Null Tempest 115 D DD 4 Sec 350 20 P
44 Enemy Null Tempest 158 D DD 4 Sec 350 28 P
Cold | Range : 1500
AE Direct Damage
16 Area Sphere of Negation 61 D DD 3 Sec 350 10 P
23 Area Sphere of Oblivion 85 D DD 3 Sec 350 14 P
34 Area Sphere of Annihilation 124 D DD 3 Sec 350 21 P
43 Area Sphere of Unmaking 155 D DD 3 Sec 350 27 P
Range : 1500 | Recast : 6 sec | Duration : 1 sec
Lower Body Resist
22 Enemy Nullify Hardiness 15% 2 Sec - 10 P
33 Enemy Negate Hardiness 30% 2 Sec - 16 P
45 Enemy Void Hardiness 50% 2 Sec - 23 P
Cold | Range : 1500 | Duration : 15 sec
Lower Spirit Resist
26 Enemy Nullify Spirit 15% 2 Sec - 12 P
35 Enemy Negate Spirit 30% 2 Sec - 17 P
48 Enemy Void Spirit 50% 2 Sec - 24 P
Cold | Range : 1500 | Duration : 15 sec
Lower Energy Resist
27 Enemy Nullify Dissipation 15% 2 Sec - 13 P
39 Enemy Negate Dissipation 30% 2 Sec - 20 P
49 Enemy Void Dissipation 50% 2 Sec - 25 P
Cold | Range : 1500 | Duration : 15 sec
Thaumaturge feu Path of Fire
Targ Spell Name Effect Cast Area Cost
Bolt
2 Enemy Fire Bolt 13 D 4 Sec - 2 P
4 Enemy Fiery Bolt 24 D 4 Sec - 3 P
6 Enemy Fireball 36 D 4 Sec - 4 P
9 Enemy Reign of Fire (Minor) 53 D 4 Sec - 6 P
14 Enemy Reign of Fire 75 D 4 Sec - 9 P
18 Enemy Reign of Fire (Major) 98 D 4 Sec - 11 P
22 Enemy Flaming Rocks (Minor) 115 D 4 Sec - 13 P
28 Enemy Flaming Rock 149 D 4 Sec - 17 P
36 Enemy Flaming Rocks (Greater) 188 D 4 Sec - 23 P
46 Enemy Flaming Rocks (Major) 239 D 4 Sec - 30 P
Range : 1875 | Recast : 20 sec
Direct Damage
3 Enemy Summon Fire 13 D DD 2.6 Sec - 3 P
5 Enemy Fire Wind 21 D DD 2.6 Sec - 4 P
7 Enemy Circle Of Flames 29 D DD 2.6 Sec - 5 P
10 Enemy Fiery Orbs 37 D DD 2.6 Sec - 6 P
13 Enemy Fire Storm (Minor) 49 D DD 2.6 Sec - 8 P
17 Enemy Fire Storm 64 D DD 2.6 Sec - 10 P
23 Enemy Fire Storm (Major) 85 D DD 2.6 Sec - 14 P
30 Enemy Fiery Maelstrom (Minor) 108 D DD 2.6 Sec - 19 P
37 Enemy Fiery Maelstrom 136 D DD 2.6 Sec - 23 P
47 Enemy Fiery Maelstrom (Major) 171 D DD 2.6 Sec - 30 P
Range : 1500
Bladeturn
19 Self Aura of Incineration 600 Sec 4 Sec - 8% P
Pyromancy (Specialization)
Targ Spell Name Effect Cast Area Cost
Direct Damage
1 Enemy Minor Combustion 5 D DD 2.8 Sec - 2 P
3 Enemy Lesser Combustion 16 D DD 2.8 Sec - 3 P
6 Enemy Combustion 31 D DD 2.8 Sec - 4 P
10 Enemy Greater Combustion 46 D DD 2.8 Sec - 6 P
13 Enemy Major Combustion 62 D DD 2.8 Sec - 8 P
17 Enemy Minor Conflagration 81 D DD 2.8 Sec - 10 P
23 Enemy Lesser Conflagration 108 D DD 2.8 Sec - 14 P
30 Enemy Conflagration 137 D DD 2.8 Sec - 19 P
37 Enemy Greater Conflagration 173 D DD 2.8 Sec - 23 P
COLOR=red]47 Enemy Major Conflagration 219 D DD 2.8 Sec - 30 P
Range : 1500
AE Direct Damage
2 Enemy Explosive Blast (Minor) 8 D DD 4 Sec 350 2 P
5 Enemy Explosive Blast 20 D DD 4 Sec 350 4 P
7 Enemy Explosive Burst (Minor) 28 D DD 4 Sec 350 5 P
12 Enemy Explosive Burst 44 D DD 4 Sec 350 8 P
18 Enemy Concussive Blast (Minor) 67 D DD 4 Sec 350 11 P
24 Enemy Concussive Blast 87 D DD 4 Sec 350 15 P
32 Enemy Ebullient Blast (Minor) 115 D DD 4 Sec 350 20 P
44 Enemy Ebullient Blast 158 D DD 4 Sec 350 28 P
Range : 1500
Bolt
4 Enemy Minor Fire Streak 29 D 4 Sec - 3 P
8 Enemy Fire Streak 59 D 4 Sec - 5 P
14 Enemy Minor Flame Streak 96 D 4 Sec - 9 P
19 Enemy Flame Streak 133 D 4 Sec - 12 P
25 Enemy Minor Incendiary Lance 170 D 4 Sec - 15 P
33 Enemy Incendiary Lance 221 D 4 Sec - 21 P
41 Enemy Minor Flame Spear 273 D 4 Sec - 26 P
50 Enemy Flame Spear 331 D 4 Sec - 33 P
Range : 1875 | Recast : 20 sec
[
Par Lara LaFurieuse le 12/2/2003 à 22:38:18 (#3226207)
C'est pas vraiment un probléme d'endu, je pense que la pluspart des anytime sont high endu sur Hib c'est tout (je connais que LW , et assault frontal est High endu, ma Skald spé Hache a de face Ravage qui est medium endu)
Par contre les coups LW font plus mal que nos armes 2main de Mid donc ca compense...
Par Furacx le 12/2/2003 à 22:38:50 (#3226211)
Par Elric le 12/2/2003 à 22:40:21 (#3226225)
Provient du message de Kaysha
Champion rien a dire il est parfait
Wé il est parfait, il a juste un snare d'une minute qui en RvR survit 15s à tout casser.
Des débuff qui marchent à moitié.
Des styles de combats... J'attends toujours qu'on me modifie le "target has parried" et le "target has blocked". Je rigole comme un fou a chaque fois que je delve ces styles (je rigole moins quand je me dis que y'a 4 styles que j'ai jamais utilisé et que j'utiliserai probablement jamais).
J'ai aussi mon ubber self buff qui se barre toujours quand il faut pas.
Non, non, non touchez pas au Champion, il est parfait.
T'en as d'autres comme ça ? :doute:
Ah oui, l'enchanteur, regarde le nombre ridicule d'enchanteurs spé enchantements au niveau 50 et reviens donc me dire que la ligne est parfaite.
Par Aratorn le 12/2/2003 à 22:52:54 (#3226314)
Le champion est une très bonne classe, efficace, avec une bonne attaque, des DD intéressants, un snare chiant au possible.
Je vois beaucoup de champions très contents.
Quand au self buff qui se barre jamais au bon moment, ben, a toi de les surveiller... comment font les mages, sachant que eux, c'est encore plus vital.
Faudrais pas deconner
Par Kaysha le 12/2/2003 à 23:07:32 (#3226403)
(Le Guerrier de midgard va infliger plus degat, ainsi que le chasseur.)
Donc je pense certaine classe sur hibernia sont vachement defavoriser et que les champion et l'enchanteur ne sont pas a plaindre bien au contraire.
Re: Faudrais pas deconner
Par Elric le 12/2/2003 à 23:15:24 (#3226453)
Provient du message de Aratorn
Elric, tu me ressors l'historique de tes posts ou tu disais haut et fort que ton Champion était Uber, qu'il solotait tranquille du rouge, bref, que c'était génial ?
Je continue à soloter du rouge avec mon Champion, merci. :)
Et oui, il est génial à jouer, j'ai beaucoup de plaisir.
Ca n'empêche pas que j'ai 4 styles impossible à utiliser et que mon snare je préférerai qu'il dure 20 secondes et qu'il me coûte 3 fois moins de mana. Oui le Champion est une bonne classe, non il n'est pas parfait.Provient du message de Kaysha
Donc je pense certaine classe sur hibernia sont vachement defavoriser et que les champion et l'enchanteur ne sont pas a plaindre bien au contraire.
J'attends toujours que tu te donnes la peine d'argumenter, en particulier pour la spécialisation en enchantements. Oui, tu sais bien celle qui est complètement inutile en RvR.
Par Braknar le 12/2/2003 à 23:16:49 (#3226459)
Oui le Champion est une bonne classe, non il n'est pas parfait.
Heureusement qu'il n'est pas parfait, qui jouerait autre chose dans ce cas?:doute:
Par Elric le 12/2/2003 à 23:19:54 (#3226478)
Provient du message de Braknar
Heureusement qu'il n'est pas parfait, qui jouerait autre chose dans ce cas?:doute:
Tout ceux qui veulent être autre chose qu'un ubber roxxor ? :doute:
Re: Re: Faudrais pas deconner
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 23:53:16 (#3226666)
Provient du message de Elric
J'attends toujours que tu te donnes la peine d'argumenter, en particulier pour la spécialisation en enchantements. Oui, tu sais bien celle qui est complètement inutile en RvR.
Je connais plusieurs enchanteurs spé enchantement (pas 20 mais 40+) par contre tu peux me parler du nombre de pretre de hel spé invocation ? Combien ? zero ... Parce que c'est encore pire que la spé enchantement. A vi on a le rez oui ... mais depasser les 23 en invok ca sert pu a rien, sauf faire des duels tank-pet...
Ensuite tes buff qui se barrent toujours quand il faut pas ... Ca va le buff se barre tu cours pas la catastrophe, tu tape moins fort et tu as moins de pv. Imagine les magos : pu de bulles, pu de buff d'af, pu de buff d'absorb, les buff du pet qui se barre (moins important) ect... Le probleme ? Tu te prend des dgt 2 a 3x plus fort que si tu avais tes protections...
Tes debuff sont inutiles ? Ceux des mages mid par exemple (debuff dex et debuff force pour l'odin, pareil pour le hel + debuff dex/viv de zone ou con/for de zone (je parle pas des debuff resists castable)) tu peux me dire a quoi ils servent ? A rien ... j'en ai fais des duels, j'ai demandé a tous les tanks que je debuff si ils sont genant : "non", "bof pas trop"... (pourtant c'est -60 environ)
Ton snare ? Ca te permet largement de ratraper quiconque essaye de fuir (sans le speed bien sur puisque ca le casse), tu rajoute dessus coup-jarret ...
Sur ceux, je ne comprend pas trop tes plaintes, mais rassure toi, j'adore mon Hel comme tu dois aimer ton champi :merci:
Par Braknar le 12/2/2003 à 23:57:08 (#3226692)
Tout ceux qui veulent être autre chose qu'un ubber roxxor ?
Tres peu de gens joueront un perso quelconque quand il est aussi facile d'en faire un plus fort. On s'amuse quand meme plus quand on se fait toler a tout bout de champs.
Re: Re: Re: Faudrais pas deconner
Par Miss le 13/2/2003 à 0:01:01 (#3226726)
Provient du message de Cypheer Darkness
Je connais plusieurs enchanteurs spé enchantement (pas 20 mais 40+) par contre tu peux me parler du nombre de pretre de hel spé invocation ? Combien ? zero ...
Je reviens toujours à mon empathe spé empathie... est-ce que ça existe???
J'avoue que cette ligne me laisse totalement perplexe... :confus:
Par Elric le 13/2/2003 à 0:03:16 (#3226745)
Provient du message de Cypheer Darkness
Tes debuff sont inutiles ?
Pas inutiles mais buggés.
Cast donc un débuff de constitution sur un tank, tu verras si c'est inutile (à condition que ton débuff il soit pas buggé comme le mien ;))
Par Cypheer Darkness le 13/2/2003 à 0:10:00 (#3226797)
Provient du message de Elric
Pas inutiles mais buggés.
Cast donc un débuff de constitution sur un tank, tu verras si c'est inutile (à condition que ton débuff il soit pas buggé comme le mien ;))
Buggés je sais pas ...
En quoi apelle tu cela buggé ? Que les points indiqués sur JoL ne correspondent pas a ce que tu enleve sur qqn ?
Ma liste de debuff a mon lvl 50 (47 dark, 23 invok, 13 suppression) :
-46 Dexterity
-69 Dexterity & Quickness in Area (4 feet)
-46 Strength
-30 Constitution & Strength, AoE (7 feet)
Sur papier ca fait du : 115 dex, 96 viv, 76 for, 30 constit... en j'ai pas l'impression que ca change quelques choses mes debuff ig... Buggé ? je sais pas, les resistances ont peut etre un effet dessus, ou bien c'est comme les dd, ca varie ...
[edit] : Sur moi si les debuff passent comme indiqué, ca me fait plus que :
105 constit
3 force
10 viv
53 dex ... pourtant j'ai plutot l'impression que ca enleve 11.5 en dex, 9.6 en viva, 7.6 en force, 3 en constit ... :doute:
Par Torgrin le 13/2/2003 à 1:23:34 (#3227178)
Edit: les debuffs ont 2 valeurs, 1 sur cible non buffée (apparemment -30% max) et 1 sur cible buffée (valeur affichée*2)
Par Korkan le 13/2/2003 à 1:33:43 (#3227223)
Provient du message de Aratorn
Sinon, ca apporte un plus, c'est clair, mais j'ai toujours du mal a comprendre pourquoi on y aurait pas spécialement droit ?
Peut etre parce qu'Hibernia n'a pas le droit a un instant heal de groupe sur pulse de 6sec (temps de pulse a confirmer ami paladin), un instant buff armor, un regen vie de type empathe mais qui s'applique au groupe entier, sans parler du chant de regen endu qui est en chant en cast de 3sec interuptible et non en instant ou en buff ?
PS: je ne suis pas pour l'harmonisation des royaumes !
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 1:52:39 (#3227322)
Wé il est parfait, il a juste un snare d'une minute qui en RvR survit 15s à tout çasser.
Des débuff qui marchent à moitié.
Des styles de combats... J'attends toujours qu'on me modifie le "target has parried" et le "target has blocked". Je rigole comme un fou a chaque fois que je delve ces styles (je rigole moins quand je me dis que y'a 4 styles que j'ai jamais utilisé et que j'utiliserai probablement jamais).
J'ai aussi mon ubber self buff qui se barre toujours quand il faut pas.
Alors déjà le snare champion c'est THE Truc pour empêcher ta cible de fuir.....en instant en plus.....tin.....si une seul classe sur alb avait un snare en instant on explose de joie nous !! T'es vraiment pourri gaté :p....
Les debuff moi quand je me les prend je pleure ....déjà tu lance tes debuff sur un mage t'as une chance sur deux de faire un insta root de 1 minute :).....le debuff for /constit ca fait en plus péter ton mage en deux coups de LW ^^ .....Mais comment tu peux raler sur les debuff lol.....c'est ubber ces débuff en instant !
Je connais beaucoup de classes qui donneraient cher pour avoir un style qui stun 6 secondes quand l'ennemi est de dos.....même j'en connais beaucoup qui seraient près a avoir 4 styles inutile et un ubber plutot que 5 styles moyens :)
ton ubber self buff qui fait de toi une classe très très forte en RvR a la limite de l'ubberitude tu pleures parce que tu dois le relancer toutes les 10 minutes ?
Tu sais que le moine en a 7 a relancer toutes les 10 minutes ? :doute: .....les mages en ont 2 ou 3 je sais plus , meme le pala en a 1 , le thane aussi.....j'ai jamais entendu aucun d'entre eux se plaindre.....
Nan serieux moi je trouve que tu craches dans la soupe la... Peut etre parce qu'Hibernia n'a pas le droit a un instant heal de groupe sur pulse de 6sec (temps de pulse a confirmer ami paladin), un instant buff armor, un regen vie de type empathe mais qui s'applique au groupe entier, sans parler du chant de regen endu qui est en chant en cast de 3sec interuptible et non en instant ou en buff ?
Donc si je résume ta pensée VOUS vous avez droit a la regen endu de groupe ET a la bubule auto de groupe 6 secondes dans CHACUN de vos groupe et NOUS on a le droit a refresh ...oké.....on échange ? :D
Par goldim le 13/2/2003 à 2:04:13 (#3227362)
Tu t'es trompé de jeux faut jouer a diablo ou quake ca te conviens mieux je pense :D
Par Gendan le 13/2/2003 à 2:15:29 (#3227399)
Par Melunnia le 13/2/2003 à 2:23:20 (#3227433)
le champion en pratique c'est quoi ???
on prend une cible, ligne de debuffs, DD, et on fait des styles
super c'est genial, le probleme c'est quoi ?
une ligne de debuffs et le DD et on est mi-oom, un tiers d'endu en moins
avant:
http://membres.lycos.fr/anthis78/hpbimg/barrevie.jpg
apres les 3 debuffs et 1 DD:
http://membres.lycos.fr/anthis78/hpbimg/barrevie1.jpg
le meilleur style en RvR est assaut frontal, bon dégats (entre 300 et 400 de degats pour les celtes), et bonne defense apres.
le probleme c'est que c'est une veritable pompe a endu, donc obligé d'utiliser le taunt avec des penalités de defense ce qui rend ensuite l'enchainement sur parade dur a placer
le snare qui franchement je me demande si il marche bien, a peine la cible est snare qu'elle peut pratiquement deja s'echapper (et encore si on a la chance qu'un cretin de mage n'est pas desnare en essayant de placer un DD qui a plutot sauvé la vie de la cible)
les debuffs, certe ils sont utiles, mais super nerfés depuis le debut du jeu, c'est simple, ça doit faire 50% de malus sur la cible par rapport a ce qui est indiqué dans la description, en plus c'est souvent résisté (les 3 passent rarement tous ensemble), et enfin ils ne servent plus a interrompre les mages (super salouperie que ce nerf)
le DD, sur le papier il est le plus puissant qui existe, arrivé a la fin, il est un des plus nuls
pourquoi ?
car le DD est basé sur l'intelligence, intelligence qui ne monte que en 3eme position au fil des niveaux
on pourrait tres bien monter l'intell grace a des items, le probleme c'est que le champion est un tank quand même, et qu'il existe pas a ma connaissance des objets qui montent force et intell, y a bien le spell craft mais le prix pour ça est colossal
ensuite les armes, en defensif il fait son rôle de defenseur, bien que etant quasi obligé d'avoir 50 en vaillance, et avoir mini 42 en bouclier, ça lui laisse plus beaucoup de points a placer en arme
pour l'offensif (LW) il n'a acces qu'a contondant et tranchant, tranchant personne utilise ça en RvR, ce serait bon que sur les fufus, donc on se tourne vers contondant, biensur mid n'a riena craindre d'un marteau, sur la plaque par contre c'est tres bien, mais bon, toutes les conserves sont a fond en resist conton
ce qui fait que en marteau on tapera toujours avec du malus
l'armure du champion mainteannt, bourrée de resist conton (on se demande pkoi :/), sur hib le resist tranchant est rare
des points en vailalnce qui servent pratiquement a rien
a la fin le champion c'est quoi ?
un personnage qui peut se concentrer vraiment que sur une seule cible
un DD qui depasse que rarement le 200, jamais j'suis sur :/ (moi par exemple ça depasse pas le 170)
des debuffs nerfés a fond qui en plus sont souvent résistés
etant le seul hybride offensif du jeu sans add damage il tape moins fort que les autres
donc non il est pas parfait, il peut être puissant seulement sur une cible, plutôt limité dans un RvR de masse
enfin bon, il a toujours annihilation (bientot nerfé lui aussi d'ailleurs....)
Par tite-fée le 13/2/2003 à 2:34:20 (#3227472)
Je voudrais exprimé mon mécontement vis a vis du patch qui a intégrer pour les autre royaume le sort ou chant de regen endurance , je voudrais juste rapeller qu'a l'époque ou il avais donné le regen endu au barde c'etait pour la simple raison que les classe guerriere dépensé enormement d'endurance comparer au classe guerriere autre que celle d'hybernia. je me trompe peut etre mais bon je commence a croire que pour certaine classe hibernia commence a etre delaissé comparé au autre royaume...
(Ranger,eldritch (et autre bolteur),finelame, ombre,empathe,proto
donc ceux qui pense que l'equilibre de la majorité des classes d'hybernia n'est pas égale aux autre equivalent des autre royaume faite comme moi et exprimé votre mécontement a rightnow de maniere a ce qu'il transmette une demande generale a mythic car quand j'apprend qu'un sorcier va disposer d'un sort de mezz longdistance genre bolt, je me demande pourquoi l'empathe spé empathie n'y aurais pas le droit ?
Pann empathe 42.5 spé moon
pas trop contente...
Ne t'inquiète pas , tu vas avoir comme les autres royaumes , puisse que tu demandes d'avoir la même chose , un petit nerf sur un instant mez de zone à distance . Ca va pas finir de chialer mdr . ( pour tes souvenirs confère l'énorme nerf que notre clerc avait subit , perte carrément d'un sort et de l'utilité de son léger mez autour de lui ).
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 2:40:47 (#3227493)
a la fin le champion c'est quoi ?
un personnage qui peut se concentrer vraiment que sur une seule cible
un DD qui depasse que rarement le 200, jamais j'suis sur :/ (moi par exemple ça depasse pas le 170)
des debuffs nerfés a fond qui en plus sont souvent résistés
etant le seul hybride offensif du jeu sans add damage il tape moins fort que les autres
A la fin le champion c'est quoi ? Un tank qui tape comme un MA 2H......qui a une armure de MA 2H......qui snare, qui debuf , qui est INTUABLE en 1vs1....et qui ose dire qu'un DD de 170 c'est pas suffisant alors qu'il est dit plus haut qu'il tape entre 300 et 400....mais....mais......MAIS VENEZ JOUER SUR ALBION QUOI !! Tin mais nous on aurait le champion on serait trooooop contents !
Si le champion est nul un guerrier sur mid c'est quoi ? un thane c'est quoi ? Un paladin 2H c'est quoi ? O_o
Par Torgrin le 13/2/2003 à 2:46:36 (#3227518)
Provient du message de Melunnia
non le champion n'est pas parfait
le champion en pratique c'est quoi ???
on prend une cible, ligne de debuffs, DD, et on fait des styles
super c'est genial, le probleme c'est quoi ?
une ligne de debuffs et le DD et on est mi-oom, un tiers d'endu en moins
avant:
http://membres.lycos.fr/anthis78/hpbimg/barrevie.jpg
apres les 3 debuffs et 1 DD:
http://membres.lycos.fr/anthis78/hpbimg/barrevie1.jpg
le meilleur style en RvR est assaut frontal, bon dégats (entre 300 et 400 de degats pour les celtes), et bonne defense apres.
le probleme c'est que c'est une veritable pompe a endu, donc obligé d'utiliser le taunt avec des penalités de defense ce qui rend ensuite l'enchainement sur parade dur a placer
le snare qui franchement je me demande si il marche bien, a peine la cible est snare qu'elle peut pratiquement deja s'echapper (et encore si on a la chance qu'un cretin de mage n'est pas desnare en essayant de placer un DD qui a plutot sauvé la vie de la cible)
les debuffs, certe ils sont utiles, mais super nerfés depuis le debut du jeu, c'est simple, ça doit faire 50% de malus sur la cible par rapport a ce qui est indiqué dans la description, en plus c'est souvent résisté (les 3 passent rarement tous ensemble), et enfin ils ne servent plus a interrompre les mages (super salouperie que ce nerf)
le DD, sur le papier il est le plus puissant qui existe, arrivé a la fin, il est un des plus nuls
pourquoi ?
car le DD est basé sur l'intelligence, intelligence qui ne monte que en 3eme position au fil des niveaux
on pourrait tres bien monter l'intell grace a des items, le probleme c'est que le champion est un tank quand même, et qu'il existe pas a ma connaissance des objets qui montent force et intell, y a bien le spell craft mais le prix pour ça est colossal
ensuite les armes, en defensif il fait son rôle de defenseur, bien que etant quasi obligé d'avoir 50 en vaillance, et avoir mini 42 en bouclier, ça lui laisse plus beaucoup de points a placer en arme
pour l'offensif (LW) il n'a acces qu'a contondant et tranchant, tranchant personne utilise ça en RvR, ce serait bon que sur les fufus, donc on se tourne vers contondant, biensur mid n'a riena craindre d'un marteau, sur la plaque par contre c'est tres bien, mais bon, toutes les conserves sont a fond en resist conton
ce qui fait que en marteau on tapera toujours avec du malus
l'armure du champion mainteannt, bourrée de resist conton (on se demande pkoi :/), sur hib le resist tranchant est rare
des points en vailalnce qui servent pratiquement a rien
a la fin le champion c'est quoi ?
un personnage qui peut se concentrer vraiment que sur une seule cible
un DD qui depasse que rarement le 200, jamais j'suis sur :/ (moi par exemple ça depasse pas le 170)
des debuffs nerfés a fond qui en plus sont souvent résistés
etant le seul hybride offensif du jeu sans add damage il tape moins fort que les autres
donc non il est pas parfait, il peut être puissant seulement sur une cible, plutôt limité dans un RvR de masse
enfin bon, il a toujours annihilation (bientot nerfé lui aussi d'ailleurs....)
Rhaaa mais que c'est mauvais le champion!!! :sanglote:
Dire qu'un guerrier ça peut slam pour tout juste 30% d'endu avec des dmg comparables au dd du champion (accessoirement un redraw time de plus de 4s), ça tape à 300 max à la 2 mains... et ça a les uber tomahawks qui 1shot un lvl 2!!! :eek:
Edit, pour conclure comme tu l'a si bien fait:
Et le guerrier au final c'est quoi? Une cible qui ne fait que concentrer les 8 ennemis sur lui et qui fait des dmg inférieurs à tous les hybrides offensifs quand il est pas déjà stun, rendant 2/3 de sa spécialisation inutiles.
Par Lara LaFurieuse le 13/2/2003 à 2:49:15 (#3227526)
dsl je pouvais laisser passer ca
Par Melunnia le 13/2/2003 à 2:53:42 (#3227533)
j'ai juste expliqué ce qu'était le champion en pratique et qu'il etait loin d'être super uber comme le disent certains....
Par AMarshor le 13/2/2003 à 2:59:05 (#3227545)
Par Lara LaFurieuse le 13/2/2003 à 2:59:53 (#3227548)
la preuve on est 2 a avoir eu la même reaction quelque minutes après ton post
Par Melunnia le 13/2/2003 à 3:02:21 (#3227558)
Provient du message de Troll qui pue
A la fin le champion c'est quoi ? Un tank qui tape comme un MA 2H......qui a une armure de MA 2H......qui snare, qui debuf , qui est INTUABLE en 1vs1....et qui ose dire qu'un DD de 170 c'est pas suffisant alors qu'il est dit plus haut qu'il tape entre 300 et 400....mais....mais......MAIS VENEZ JOUER SUR ALBION QUOI !! Tin mais nous on aurait le champion on serait trooooop contents !
Si le champion est nul un guerrier sur mid c'est quoi ? un thane c'est quoi ? Un paladin 2H c'est quoi ? O_o
le champion INTUABLE en 1 vs 1 ????
regarde bien ton royaume et demande a des paladins defensifs si le champion est INTUABLE
va voir sur midgard et demande a un zerk si le champion est INTUABLE
un hybride offensif tapera plus fort qu'un pur tank (thane vs guerrier par exemple), en contre partie le pur tank encaissera beaucoup mieux et c'est le cas il me semble, le champion encaisse mal
mais le champion lui fera autant de degats qu'un guerrier pur et que si ses debuffs passent (et encore un MA hast ou un prot lance fait un peu plus)
le DD a 170 comapré a ceux d'un menestrel et d'un skald est mediocre, les degats entre 300 et 400 tu trouves ça enorme ???????
t'as jamais été en façe d'un tank mid toi :)
sur Albion vous aurez le reaver qui est sur le meêm principe, non ?
et qui a premiere vue a les mêmes problemes que le champion
on va bientot venir voir les reaver pleurer avec leurs PdV ridicules :)Non tu le dis pas, mais la façon d'en parler, et pas que sur ce post donne quand même l'impression d'insatisfaction
la preuve on est 2 a avoir eu la même reaction quelque minutes après ton post
biensur que y a de l'insatisfaction !
quand t'es en RvR et que tu peux seulement te concentrer sur une cible car apres t'as plus de mana pour tes debuffs (faut savoir aussi qu'un champion sans debuff c'est pire qu'un menestrel) ça rage oui
d'ailleurs c'est toujours les champions qui sont a terre, ca consomme trop de mana et d'endu pour pouvoir attaquer plusieurs personnes a la suite....
en PvE et en duel c'est genial, mais en RvR de masse vraiment limité, enfin bon moi je me contente de tuer les mages et les fufus, un autre tank ça consomme trop de manaProvient du message de AMarshor
Melunia tu peux reprendre ton ancien avatar stp celui la me fait peur:aide: :aide: :aide:
j'aimerais bien mais une autre personne a déjà le même sur les forums, et comme elle a fait un gros travail sur son avatar (clignement des yeux, joli cadre autour...) j'ai accepté de changer le mien plutôt qu'elle change le sien :(
mais c'est vrai qu'il fait sorciere celui la (quoi que on arrête pas de me traiter de sorciere IG...), je vais essayer d'en trouver un autre :)
Par Torgrin le 13/2/2003 à 3:16:42 (#3227581)
Provient du message de Melunnia
biensur que y a de l'insatisfaction !
quand t'es en RvR et que tu peux seulement te concentrer sur une cible car apres t'as plus de mana pour tes debuffs (faut savoir aussi qu'un champion sans debuff c'est pire qu'un menestrel) ça rage oui
d'ailleurs c'est toujours les champions qui sont a terre, ca consomme trop de mana et d'endu pour pouvoir attaquer plusieurs personnes a la suite....
en PvE et en duel c'est genial, mais en RvR de masse vraiment limité, enfin bon moi je me contente de tuer les mages et les fufus, un autre tank ça consomme trop de mana
Ah oui, donc, comme ça a déjà été dit 500 milliards de fois suite à tes posts, tu veux une classe de roxor... :rolleyes:
Sérieusement, trouve UN SEUL défaut au champion par rapport aux thanes/skalds/paladins/moines/ménestrel/barde, si tu y arrive chapeau, ton DD et tes debuffs consomment 50% de mana? mais euh... tu dis toi-même que tu ne monte pas ton int parceque tu es un tank, faut savoir!
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 3:17:12 (#3227582)
regarde bien ton royaume et demande a des paladins defensifs si le champion est INTUABLE
un debuff dans la gueule et ton blok devient risible......je te parle pas des coups de palouf 1H....qui sont deja ridicules sans debuff force....mais alors avec un debuff force...je crois que la le mec arrete de taper tellement ca sert a rien.....va voir sur midgard et demande a un zerk si le champion est INTUABLE
Le zerk n'a pas de snare + dd + debuff.....lui il broute 10 fois plus qu'un champion.....
demande toi pkoi 20% des tanks mid sont zerk et pourquoi 70% des tanks hib sont champions O_o.....parce qu'un champion n'a pas besoin d'avoir un méga groupe pour survivre en mélée, au contraire un zerker sans groupe est un zerker mort.... un hybride offensif tapera plus fort qu'un pur tank (thane vs guerrier par exemple), en contre partie le pur tank encaissera beaucoup mieux et c'est le cas il me semble, le champion encaisse mal
Tu as pas parlé de 42 bouclier plus haut ? hein ? j'ai révé ? :D....je crois aussi avoir entendu de DOUBLE BUFF FOR/CONSTIT non ? j'ai révé aussi ? ha oké :Dle DD a 170 comapré a ceux d'un menestrel et d'un skald est mediocre, les degats entre 300 et 400 tu trouves ça enorme ???????
Donc en gros tu voudrais faire les dégats d'un thane qui qui tape moins fort que toi n'a ni debuff ni snare, et avoir les DD d'un ménestrel qui fait 40 de degats au corps a corps.....
Oui les dégats entre 300 et 400 je trouve ca énorme....un thane fait la meme chose sauf que lui n'a pas les avantages sus-cités.....sur Albion vous aurez le reaver qui est sur le meêm principe, non ?
He non.....encore un tank alb qui est 1H.....il a meme pas de spé 2H je crois......hybride offensif...mouais pas trop en fait....
Il faut bien te rendre compte que ta classe est réellement a l'extrême limite de l'ubberitude depuis votre buff for/constit, et que tu cumules les avantages d'avoir un DD puissant (désolé mais j'aime pas me prendre 350+ 170 dans la tete + un debuff.....:doute: ), de taper comme un porc , d'avoir un self buff for/constit, de SNARE......en gros tu compares a des classes qui ne sont pas hybrides.....
tu compares au Zerk dont le boulot est d'etre une machine a décapiter , tu compares au skald dont + d'1/3 des degats sont basés sur le DD......tu compares au thane qui est une sorte de champion nerfé.......
Faudrait vraiment te rendre compte que le champion est l'une des meilleures classes de Daoc hein ! :)
Moi je suis moine et les thane comme les champions me tapent dessus a coup de marteau......je peux te dire que je préfère 100000000 fois me soloter un thane , qu'un champion.....en fait champion c'est une des seules classes devant laquelle je cherche meme pas a combattre tellement je suis sur de claquer.....
toi tu es championne et les midous te tapent dessus a la H......bonus sur écaille , ca fait très mal.....très très mal meme.....et toi avec ton marteau tu as des malus sur leur maille....Bah voila ceci explike cela.....
Par Aratorn le 13/2/2003 à 3:21:50 (#3227590)
Provient du message de Troll qui pue
toi tu es championne et les midous te tapent dessus a la H......bonus sur écaille , ca fait très mal.....très très mal meme.....et toi avec ton marteau tu as des malus sur leur maille....Bah voila ceci explike cela.....
Correction, la maille Mid est NEUTRE au contondant.
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 3:21:55 (#3227591)
J'ai dit intuable pas imbatable.....Correction, la maille Mid est NEUTRE au contondant.
Et en plus je suis moine 50 et je tape sur du midou toute la journée......Honte a moi :D
t'en penses quoi toi aratorn ? t'as deja duel un champion ?ca a donné quoi ? tu l'a roxxé avec ton pas DD de la mort ton pas snare et tes pas debuff ? :D
Par Pandanlag' le 13/2/2003 à 3:34:36 (#3227615)
Provient du message de Troll qui pue
A la fin le champion c'est quoi ? Un tank qui tape comme un MA 2H......qui a une armure de MA 2H......qui snare, qui debuf , qui est INTUABLE en 1vs1....et qui ose dire qu'un DD de 170 c'est pas suffisant alors qu'il est dit plus haut qu'il tape entre 300 et 400....mais....mais......MAIS VENEZ JOUER SUR ALBION QUOI !! Tin mais nous on aurait le champion on serait trooooop contents !
Si le champion est nul un guerrier sur mid c'est quoi ? un thane c'est quoi ? Un paladin 2H c'est quoi ? O_o
Qui tape comme un MA 2h ben voyons...Une armure de MA? Fait peter, qui a planqué les plates sur Hib???
J'appelle StMaclou?
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 3:38:03 (#3227624)
Qui tape comme un MA 2h ben voyons...
Ha ouais j'avais oublié qu'avec leur pas buff de for/constit les MA 2H tapaient a 800+ sur de la scale....
Nan mais serieux.....trouver que le champion est criticable faut oser quand meme.....les mecs faut vraiment reroll sur albion et mid hein ^^ ......zallez comprendre quelques trucs....
Par Mayhem le 13/2/2003 à 4:31:20 (#3227736)
Maintenant je peux me servir de mes stuns de shield et de mes styles les plus coûteux sans me retrouver ooe en quelques secondes comme auparavant, fini l'unique style taunt low-endu en chaîne.
Je trouve complètement injustifié qu'on en ait pas bénéficié plus tôt, même pour exp c'est un atout considérable... ajoutez à ca le sprint quasi-infini, et la possibilité pour un magicien de fuir un tank en rvr en sprintant à volonté.
Mythic nous a fait le même coup pour le pbae, qui n'a été implémenté sur Mid que récemment, une nouvelle fois sans véritable raison. Les intentions originelles de Mythic: Hib royaume de la magie - Mid royaume des Guerriers - Albion royaume intermédiaire, ont été faussées dés le début créeant des déséquilibres qu'il s'efforce de corriger aujourd'hui (Beaucoup de monde considère le protecteur comme un meilleur tank que le guerrier Mid, sacré paradoxe pour le royaume de la magie ^^)
Par Melunnia le 13/2/2003 à 6:09:02 (#3227932)
Provient du message de Torgrin
Ah oui, donc, comme ça a déjà été dit 500 milliards de fois suite à tes posts, tu veux une classe de roxor... :rolleyes:
Sérieusement, trouve UN SEUL défaut au champion par rapport aux thanes/skalds/paladins/moines/ménestrel/barde, si tu y arrive chapeau, ton DD et tes debuffs consomment 50% de mana? mais euh... tu dis toi-même que tu ne monte pas ton int parceque tu es un tank, faut savoir!
je veux pas une classe de roxxor, je veux simplement une classe qui peut survivre plus longtemps que le temps de battre une seule cible
un defaut par rapport aux thanes ?
il fait bien moins mal qu'un thane
par rapport a un skald ?
il fait les mêmes dégats que le skald mais a 1 seul DD contre 2
un defaut par rapport au paaldin ?
il encaisse vraiment beaucoup moins bien
un defaut par rapport au moine ?
un semi healer est pas comparable :/
un defaut par rapport au ménestrel ?
c'est pas comparable encore une fois
un defaut par rapport au bard ?
c'est pas comparable
mais si tu veux je te sort mes caracteristiques, avec mon self buff, tu verras que beaucoup de classes me surpassent
lol je suis un tank et donc oui j'ai besoin de force, déjà que j'ai 244 en force avec du mal alors si j'abandonne mes items avec de la force pour de l'intell (car les items force/intell existent pas) ce sera plus entre 200 et 300 de degats que je ferais mais entre 100 et 200un debuff dans la gueule et ton blok devient risible......je te parle pas des coups de palouf 1H....qui sont deja ridicules sans debuff force....mais alors avec un debuff force...je crois que la le mec arrete de taper tellement ca sert a rien.....
lol tu crois que c'est avec -30 en dex/viv que ça va changer reellement la donne ???
j'en duel tous les jours des paloufs, et je aggne jamais les duels, d'ailleurs j'ai demandé a d'autres champions et c'est pareil pour eux, palouf INTUABLE
il me faisait 170 de degats a une main et moi 210 a deux mainsTu as pas parlé de 42 bouclier plus haut ? hein ? j'ai révé ? ....je crois aussi avoir entendu de DOUBLE BUFF FOR/CONSTIT non ? j'ai révé aussi ? ha oké
lol tu sais que même avec le force buff/contit beaucoup de champions ont du mal a atteindre 1500 PDV ??
et qu'il encaisse toujorus comme une quiche
d'ailleurs tout le monde sait que un champion a healer c'est un gouffre a mana et qu'il fait pas bon avoir l'aggro... Donc en gros tu voudrais faire les dégats d'un thane qui qui tape moins fort que toi n'a ni debuff ni snare, et avoir les DD d'un ménestrel qui fait 40 de degats au corps a corps.....
Oui les dégats entre 300 et 400 je trouve ca énorme....un thane fait la meme chose sauf que lui n'a pas les avantages sus-cités.....
euuuu le thane est le tank qui fait le plus mal du jeu, mes degats sont vraiment loin d'egaler ceux d'un thane
et je veux pas les DD d'un thane (tu lis ce que j'ecris parfois ? j'ai jamais dis que je voulais ses DD, j'ai dis ça pour faire taire le syndrome de l'ubbertitude du champion, le champion a l'un des DD les plus nuls)He non.....encore un tank alb qui est 1H.....il a meme pas de spé 2H je crois......hybride offensif...mouais pas trop en fait....
Il faut bien te rendre compte que ta classe est réellement a l'extrême limite de l'ubberitude depuis votre buff for/constit, et que tu cumules les avantages d'avoir un DD puissant (désolé mais j'aime pas me prendre 350+ 170 dans la tete + un debuff..... ), de taper comme un porc , d'avoir un self buff for/constit, de SNARE......en gros tu compares a des classes qui ne sont pas hybrides.....
tu compares au Zerk dont le boulot est d'etre une machine a décapiter , tu compares au skald dont + d'1/3 des degats sont basés sur le DD......tu compares au thane qui est une sorte de champion nerfé.......
Faudrait vraiment te rendre compte que le champion est l'une des meilleures classes de Daoc hein !
Moi je suis moine et les thane comme les champions me tapent dessus a coup de marteau......je peux te dire que je préfère 100000000 fois me soloter un thane , qu'un champion.....en fait champion c'est une des seules classes devant laquelle je cherche meme pas a combattre tellement je suis sur de claquer.....
toi tu es championne et les midous te tapent dessus a la H......bonus sur écaille , ca fait très mal.....très très mal meme.....et toi avec ton marteau tu as des malus sur leur maille....Bah voila ceci explike cela.....
lol je connais encore ma classe, et elle est "ubber" que en duel, le 1 vs 1, en RvR de masse elle est trop limitée du justement a cause de sa consomation de mana
toi tu es moine, basé tout sur tes buffs, le champion est un debuffeur, normal sans tes buffs t'es mort
mais face a un autre tank qui mise pas sur ses buffs c'est bien plus dur qu'un moine
un skald tape aussi fort qu'un champion, certains tapent même plus fort que des champions
et oui je compare, relis depuis le debut TES posts du thread et tu verras que c'est toi qui pousse a la comparaison.... (c'est quand mêem drole ça, il compare en premier avec un MA et ensuite il gueule car on fait des comparaison)ha oui puis j'ai oublié.......INTUABLE EN 1VS1.....bah oui.....ton zerker tu le snare et tu te casse .....il fait quoi il te lance ses haches de lancer en attendant ?
J'ai dit intuable pas imbatable.....
j'ai esssayé cette fameuse technique, le probleme c'est que meêm en etant snare il a le temps de te coller un coup avant d'être hors de portée
et quand ce coup fait 1000+ de degats et que t'as 1400 pdv, tu te retrouve snare aussi
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 6:27:43 (#3227969)
euuuu le thane est le tank qui fait le plus mal du jeu, mes degats sont vraiment loin d'egaler ceux d'un thane
La je t'avoue que je suis perplexe....parce que les thane en 1vs1 je les fume au ptit dej...un peu comme les skald....alors je sais pas peut etre que je suis tombé que sur des tanches mais je trouve pas leur dégats.....faramineux....loin de la même.....enfin quand ils touchent lol....même leur DD est minable.....
Alors qu'un coup de marteau de champion :eek: Ouch je le sens bien passer ca lol tu sais que même avec le force buff/contit beaucoup de champions ont du mal a atteindre 1500 PDV ??
Waou...mon moine atteint laborieusement 1450 pv, un thane atteint laborieusement 1400 pv, un skald laborieusement 1350 pv, un ménestrel laborieusement 1200 pv......un pala non buffé.....allé on va dire 1600...un MA.....1700 ?...évidement moi si on me buff ca change quasiment rien car je suis deja full buff sauf le for/constit...... (tu lis ce que j'ecris parfois ? j'ai jamais dis que je voulais ses DD, j'ai dis ça pour faire taire le syndrome de l'ubbertitude du champion, le champion a l'un des DD les plus nuls)
Wiiiiii je lis ce que tu écris.....mais un DD ca reste un DD...et les DD de thane c'est 2X un DD pourri......toi c'est 2 en 1 ^^ ....je doute qu'un DD de thane ca dépasse 200...a confirmer donc.... relis depuis le debut TES posts du thread et tu verras que c'est toi qui pousse a la comparaison.... (c'est quand mêem drole ça, il compare en premier avec un MA et ensuite il gueule car on fait des comparaison)
:D je suis démagogue :p...j'y peux rien je m'enflamme ^^
j'ai esssayé cette fameuse technique, le probleme c'est que meêm en etant snare il a le temps de te coller un coup avant d'être hors de portée
Des patates a 1000+......même moi qui encaisse comme un squelette chétif je me suis jamais prit du 1000+ par un zerker :)......alors je doute que le champion se prenne du 1000+.....meme si du 700 ou 800 c'est parfaitement possible.....mais si tu t'es laisssé entrainer dans le duel avec zerker....bah falllait déclencher snare avant qu'il t'arrive dessus ;))
Cependant tu m'as fais envisager tout ca sous un nouvel angle.....celui de la SCALE POWAAAAA qui apparement a cause de ses méchants malus face a tranchant vous fait encaisser des dégats faramineux contre tout ce qui a une arme tranchante.....Mea culpa, je voyais le champion comme the ubber tueur car mon moine a 0% de chance de survie face a un champ....cependant je reconnais que les combats contre les midous doivent etre durs héhé ....Mais je continue a penser qu'un champion ca rox méchament :) et moi 210 a deux mains
La tu tapais a tranchant spa possible O_o.....<regarde les paladins Gratz les mecs !! vous ounez les champions en duel je savais po ^^ >
Par Akora Salisson le 13/2/2003 à 8:49:21 (#3228223)
Provient du message de Melunnia
un defaut par rapport aux thanes ?
il fait bien moins mal qu'un thane
Alors la.....je dis chapeau fallait oser pour sortir une chose pareille....
Tout à fait faux !!!
Mon frère jouant un Thane 2main marteau (50) je peux t'assurer qu'un Champion (marteau) n'as aucun mal à ce débarrasser d'un Thane (sans que celui-ci eut au préalable le temps de caster un ou deux marteaux bien évidemment) .
Et quand on remonte les logs on remarque que les thane frappe entre 250 et 300 de dégâts + son add de + ou - 40
+ encore ,ne l'oublions pas son super dd à 90 de dégâts utilisable une ou deux fois selon la durée du combat. ( Atteindre 300 de dégâts et vraiment un maximum et pourtant il est 5Lxx avec un beau marteaux en Arcanium 16.5 dps 98%)
Maintenant le Champion : Celui-ci frappe entre 300 et 400 de dégâts + son DD.
En sachant que le Thane a +ou - 1350 pv et le Champion + ou - 1500 je te laisse deviner l'issue du combat.......mais bon tu dois certainement la connaître.
Ps: Je ne me plaind pas, je n'insinue pas non plus que le Champion est "ubber" mais simplement qu'il est plus fort que le thane en tous points(pour l'instant).
Akora - Berserkeuse-
Par Nemra/Hellgrim le 13/2/2003 à 8:53:25 (#3228233)
Maintenant la bénédiction de force&constitution du champion lui permet de faire plus mal avec ses armes que le thane.
Mais vu que le thane va avoir lui aussi un sort de type bénédiction, il va falloir voir ce que ça donne quand ce sort arrivera sur les serveurs de GOA.
Attendons et ne nous prenons pas la tête. ;)
Edition : un petit oubli, le thane dispose d'un sort de type add dps actuellement.
Par Elric le 13/2/2003 à 10:05:34 (#3228499)
Provient du message de Cypheer Darkness
Buggés je sais pas ...
En quoi apelle tu cela buggé ? Que les points indiqués sur JoL ne correspondent pas a ce que tu enleve sur qqn ?
Je ne regarde pas les listes de JoL mais celles du Herald.
Qu'est ce que j'appelle buggé ? Je te renvois à ce test effectué par le TL Champion.
Avant la 1.51 en lançant un débuff de Force / Constitution sur un Thane en épique avec un buff de force (+50) voila ce qu'on obtient :
Force : 233 -> 100 (-133)
Constitution : 180 -> 89 (-91)
Dexterité : 85 -> 41 (-44)
Vivacité : 95 -> 26 (-69)
Points de vie : 1264 -> 906 (-358)
Weapon Skill : 1024 -> 648 (-376)
A partir de la 1.51G on a ça :
Force : 240 -> 158 (-82)
Constitution : 180 -> 136 (-44)
Dexterité : 113 -> 70 (-44)
Vivacité : 95 -> 43 (-52)
Points de vie : 1330 -> 1171 (-159)
Weapon Skill : 1052 -> 931 (-221)
La 1.51G devait apporter un boost au Champion, ceci est un bug.
Je te laisse lire le rapport du TL (ici) si tu désires des explications.Provient du message de Torgrin
Edit: les debuffs ont 2 valeurs, 1 sur cible non buffée (apparemment -30% max) et 1 sur cible buffée (valeur affichée*2)
Voir plus haut.
Par Thanor le 13/2/2003 à 12:04:07 (#3229308)
Sinon sur Hibernia, je trvoue que les tank pêchent par leurs dégats qu'ils infligent...j'aime pas trop comparer hib et alb car sur albion la plaque a une absorbtion de 34% au lieu de 27% pour la scale, mais je compare plutot a mid....un proto 50 en lame, meme en prenant l'épée la plus lente donc celle qui inflige le plus de dmg, ne dépasse jamais 200 dmg sur un coup, et encore c'est un bon coup, parlons plutot de 160 environ par coup (avec endu bien sur)....une arme d'une meme vitesse, mm dps, un mid qu'il soit guerrier/thane/skald tapera quasiment au double...(il colle des patates a 150+ sans endu contre meme pas 100 pour hib, et des patates a 250+ avec style contre 160+ pour hib)...la y a qd mm un déséquilibre je trouve...
Sur alb je vois un maitre d'armes spé 1h (sabre, arme que tout le monde a apparemment) qui me tape a 350 alors que je le tape a 150 pour le meme délai...je pense pas que les 7% d'absorbtion de différence soient la cause de plus de 200 dmg de différence qd mm...
Bon pour finir, quelques exemples que j'ai connu (je dirais meme subi :p) :
-un maitre d'arme spé Hast qui me tape a 928 -_- (aucune classe tank Hib ne fait autant de dmg meme sur un space critical)
-un maitre d'arme spé 2h qui tape a 800+ avec son cimeterre de je c plus quoi, aucune classe spé 2h ne peut faire si mal je pense non plus, meme en critique...
Enfin peut-etre que je me trompe sur tte la ligne, mais j'ai l'impression qu'Hibernia peche un peu par les faibles dmg que peuvent infliger ses tanks "lourds"....comparés aux autres tanks lourds bien sur.
Par Ichabod Crane le 13/2/2003 à 12:42:41 (#3229608)
Juste par curiosité, Troll qui Pue, tu as déjà joué un champion ? Oui parce que sinon, ça me parait difficile de parler d'une classe en n'évoquant que les claques que tu prends en RvR sans jamais voir les inconvénients (si si il en a :p ).
Si on débat comme ça, je te dis "les zerks me balancent régulièrement des claques à 600-800, ils sont trop uber", tu me réponds "oui mais ils n'ont rien pour se battre à distance" et je rétorque "je m'en fous".
C'est exactement ce que je vois dans ce post alors rappelez-moi pour débattre du champion (qui est une classe que j'adore :amour: ) quand il y aura réellement débat, c'est-à-dire un ECHANGE :p
Par Korkan le 13/2/2003 à 12:59:22 (#3229706)
Provient du message de Troll qui pue
Donc si je résume ta pensée VOUS vous avez droit a la regen endu de groupe ET a la bubule auto de groupe 6 secondes dans CHACUN de vos groupe et NOUS on a le droit a refresh ...oké.....on échange ? :D
Hum, la bulle TOUS les royaumes l'ont eu des le depart,
le regen endu c'etait hib et maintenant les autres royaume
le refresh, c'etait Albion, et ....bah c'est toujours albion....
Quand a ma pensée, elle englobait aussi la forme, pas seuleument le fond, a savoir un buff ou un instant, et pas une chanson a cast 3sec interuptible.
PS: Quand a la bulle et le regen endu dans tous les groupes, c'est une utopie, joue sur Hibernia un jour, et tu verras.
Par BlaBlaJack le 13/2/2003 à 13:19:12 (#3229861)
Ca sert a quoi de faire des pages de calculs pour démontrer scientifiquement que sa classe est gimp? Tout ce je vois en RvR c'est que le champion n'a vraiment pas à se plaindre avec ses instants même si ils sont soit disant buggés ou en mettant de coups à 300+ et que cette classe est beaucoup plus viable que d'autres.
Concernant le regen endu: peut etre que les tanks hibs n'ont des grosses conseomation d'endu qui justifient un regen endu mais au final ca fait des groupes qui finissent full endu à la fin d'un combat alors que les autres royaumes n'avaien rien en compensation.. y'avait pas comme un truc qui collait pas?
Cela dit c'est vrai que c'est plus facile d'avoir le regen avec un chant de palouf que pour le barde mais c'est une autre histoire.
Par Aron le 13/2/2003 à 13:29:48 (#3229946)
Tu crois que le skald ne finit pas oom et ooe rapidement lui aussi ? Je suis obligé la plupart du temps d'utiliser mon style de provocation (taunt) pour ne pas voir ma barre verte disparaitre au bout de quelques coups.
Par Ichabod Crane le 13/2/2003 à 13:29:50 (#3229947)
Provient du message de BlaBlaJack
Des champions qui se plaignent ... C'est comme si un moine venait pleurer parce que ses styles n'ont pas assez de bonus de toucher . Ces classes sont quasiment finalisées alors que d'autres sont sous jouée tellement elles sont inintéressantes alors arrêtez de vous plaindre a tout bout de champ c'est franchement ridicule.
Ca sert a quoi de faire des pages de calculs pour démontrer scientifiquement que sa classe est gimp? Tout ce je vois en RvR c'est que le champion n'a vraiment pas à se plaindre avec ses instants même si ils sont soit disant buggés ou en mettant de coups à 300+ et que cette classe est beaucoup plus viable que d'autres.
Je ne crois pas qu'aucun champion se plaigne, ils sont juste saoulés de voir les quelques grandes gueules habituelles répéter inlassablement qu'il est uber en énonçant toutes leurs forces sans jamais parler de leurs faiblesses.
Il est finalisé, un point c'est tout, inutile d'en faire une tartine à chaque fois :p
Par Tore le 13/2/2003 à 13:34:47 (#3229983)
je prefererai 100 fois avoir un seul DD level 50 plutot que deux DDS level 34 et 43 0-o.
Par Gregson le 13/2/2003 à 13:53:31 (#3230133)
je croyais que un enchantuer spe moon -----> doit risker d aller pres des combats pour la pbaoe, et le pet est un peu un "accessoire"
enchanteur spe enchantements-----> envoie son pet, atout majeur, pour tuer a sa place, mais si le pet meur...
et puis je pense que je prebdrai moins de plaisir a jouer un enchateur spe enchantements plutot qu un spe moon...envoyer le pet tuer a sa place, c et sympa, mais aller dans le combat...plus rigolo ;)
Par Asham le 13/2/2003 à 15:04:47 (#3230655)
50 Blast of the Champion Enemy 0s/0s/15s Rng: 1500 128 dmg (Body) 33 power
Thane:
44 Toothgnasher's Ram Enemy 0s/0s/20s Rng: 1500 114 dmg (Enrg) 37 power
Skald :
44 Battle Howl Enemy 0s/0s/20s Rng: 700 114 dmg (Body) 55 power
Le champion a il me semble le meilleur DD instant du jeu. les sources sont de Camelot Herald , donc peut etre un peu différente de la version actuelle.Ichabod :
Je ne crois pas qu'aucun champion se plaigne, ils sont juste saoulés de voir les quelques grandes gueules habituelles répéter inlassablement qu'il est uber en énonçant toutes leurs forces sans jamais parler de leurs faiblesses.
Pas une raison pour se faire passer pour plus faible qu'il ne sont non plus, ooe? oom? d'autre classes savent ce que c'est :)
c'est à dire
un defaut par rapport aux thanes ?
il fait bien moins mal qu'un thaneQUOTE]
Le thane fait plus mal si il a le temps de placer ses DD avec incantation, sinon niveau intant il est pas mieux loti, 20 secondes de recast , ou pour le pbae 30 sec(bientot20 je crois) donc 2 sort =>ooe oom plus vite, pour les degat corps à corps c'est comparable à peu près.par rapport a un skald ?
il fait les mêmes dégats que le skald mais a 1 seul DD contre 2
c'est un avantage selon les cas, parfois mieux d'en avoir 1, parfois mieux 2 un skald tape aussi fort qu'un champion, certains tapent même plus fort que des champions
un gros doute quand meme un champion peut monter avec 2 points/niveau
Blades /Blunt /Piercing
Parry
Valor
Large Weapons
Shields
1h+bouclier+valor+parade(si on veut)
Large weapons+valor+parade(+25% a 2 mains)
un skald a 1.5/niveau
Parry
Axe / Hammer / Sword
Battlesongs
1h(ou 2h les 2sur le meme template ^^)+battle song+parade (15% à 2 mains)
donc à 2 main ya pas photo le Champion peu monter sa compétence d'arme plus haut et a plus de bonus.
a 1 main le skald a le meme template (en ne maxant pas chant au dela du necessaire pour le meilleur DD et add dmg) et la peut faire bcp plus mal, mais aucune defense possible, pas de moyuen d'entrainer bouclier et puis avecles 1.5 il aurait pas pu :)
champion grande arme 50 valor 50 parade 28
champion arme 39, bouclier 42 valor 50 parade 6
skald arme 47, chants 46, parade 5
bref on sens le Ras le bol la dedans :D
Mais non c'est pas ubber le champion cela n'en demeure pas moine une classe excellent et très fun( remarque cela est une question de gout ^^)
Par Melunnia le 13/2/2003 à 15:26:44 (#3230807)
le DD du champion est basé sur l'intelligence, qui monte en 3eme position, les objets qui montent force et intell existent pas, donc soit faut monter force, soit faut monter intell, comme le champion est un tank on va preferer force au detriment de intell
donc sans intell le DD est mediocre par rapport aux autres classes
j'ai dis que j'etais faible ?? non en 1 vs 1 j'ai pas a me plaindre, par contre en RvR de masse oui je me plaind
quand on prend le champion comme ça il est un tank pourri, donc on lui a donné des debuffs pour reduire les caracteristiques de ses cibles (j'ai deja testé un menestrel sans mes debuffs, ba il m'a collé une bonne derouillée)
le probleme c'est que quand les debuffs bouffent toute ta mana, qu'ils sont résistés souvent le combat de masse devient limité
les autres classes en combat de masse peuvent enchaîner les cibles, un regen endu et c'est parti, ils utilisent peu leur mana (et pour ceux comme le skald par exemple que le DD utilisaient beaucoup, les cout a été réduit), le champion lui sa vie en RvR tient a sa barre de mana, sans ddebuff il meurt, et comme on a la capacité de debuff 2 cibles (et encore dans ce cas la on utilise pas le DD), moi je dis c'est plutot limité
un skald ou thane fera plus mal qu'un champion (sauf si ils sont debuffés biensur),
et ça c'est grâce aux add damage du thane et du skald, et aux caracteristiques des races mid
un champion le max qui peut avoir c'est 70 en force et faut être celte et avoir mis 10 en force au debut, pareil pour la constit ça depasse pas le 70
pour ceux qui disent que le thane tape moins fort qu'un champion, je ressors le post habituel (je l'ai enregistré sous word car a force ça devenait chiant de chercher dans le fond de JoL)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=146654&perpage=15&pagenumber=1de Vatos
tous ce que vous dites la est un ramassis de conneries si votre thane est gimp faut pas dire que tous les thane le sont et le 500+ c pas obligatoirement un critic sa m' est tres souvent arriverde Raa zmote
450 - 500 tres souvent, en tous les cas pour moide Zakur
Un thane peux faire 500+ de dégâts mais il faut une bonne arme (de bonne qualité), avoir bien monté sa spec d'arme et sa force.de milliria ashanty
Mais j'y pense... il est bien possible que j'atteigne les 500,
a mes souvenirs... j'ai fait un 427 sur un champion celte (qui ne m'avais pas débuffé) et en comptant l'add dmg (en gros 60) ca me fait monter a 487, oui alors quasiment 500... j'irais revoir ca ce soir et je mettrais un screen si je peux
kiss
de Wardius sexy
bon alors jai vérifier les dégat a deux mains vla mes stats :
[...] stats [...]
alors sur un albi en plaque ( sachant ke je suis spe hache) je fait dans les 450+
sur un proto hib je met facile 480 -550 sans add dammage.
A une main je met 200-250 sur un alb en plaque
et 250-270 sur les hib.
voici au passage des chose pour les champion(ne)
Par Kaysha le 13/2/2003 à 15:48:29 (#3230977)
le report parle des defaut du champ ptet que les amerlock vont réagir dessus :)
Par Elric le 13/2/2003 à 15:59:46 (#3231049)
Provient du message de BlaBlaJack
Ca sert a quoi de faire des pages de calculs pour démontrer scientifiquement que sa classe est gimp?
Cette page prouve seulement que les débuff sont buggés.
Y'en a marre des gens qui savent pas lire et qui balancent des conneries pour le simple plaisir de troller ! Va relire mon post et arrête de geindre !
Re: Re: Re: Re: Faudrais pas deconner
Par Phenix Noir le 13/2/2003 à 16:11:17 (#3231135)
Provient du message de Miss
Je reviens toujours à mon empathe spé empathie... est-ce que ça existe???
J'avoue que cette ligne me laisse totalement perplexe... :confus:
répondre à cette question enfouie profondemment dans ce post ... :D
l'empathe spé empathie c'est ... un peu un maso :D
- jusqu'à 80sec de mezz single
- une confusion moins interessante que celle du barde, et toujours single
- des soins plus gros que ceux non spé mais ça reste un healeur en tissu :rolleyes:
- le demezz
à coté de ça:
- des fluctuations carrement impressionnante pour le DD sun non spé (qui rendent les choses bordeliques en rvr et en pve)
Nolliferd était full Empathie avant la respé et ça le bottait tellement qu'il a respé sun direct quand ça a été possible...
Faut pas s'etonner qu'il y est TRES PEU d'empathes spé Empathie, ca a autant d'interet qu'un theur terre... et des hlvl sur broc spé Empathie, ... yenapas :p
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 16:26:58 (#3231251)
Par Lune sOmbre le 13/2/2003 à 17:03:39 (#3231512)
Essayez un MA Hast/deux mains... :doute:
===> Ont voit très rapidement qu'il est vite ooe... Et en prime si il rate deux coups... l'endu part quand même... Alors un Spé qui utilise les deux mains... Quand il rate il pleure...
Ex :
- Doubleur, Coup de spé Deux mains du lvl 39... tu tape trois coups... ooe... (Enfin on va dire que tu as de quoi refaire un petit coup...)
- Pour ce qui est du Hast je ne l'ai jouer que tres peu... mais C'est Idem... Tu miss tu Pleures... Et leur coups font sans doute mal... mais consommes énormément d'Endu... Comme tout les LW...
Pour ce qui est du Regen endu sur Mid, au début j'ai trouvé ca affolant en jouant mon Zerk ! Mais Mid est un Royaume de "Barbares Bourrins" !! Leur force réside dans l'attaque et le CaC... Alors un Tanks sans ooe sert a rien... Donc je trouve normal pour Mid d'avoir un bon Regen Endu...
Sur Alb pour le regen endu du Pala... il est nickel ! Mais il suffit que le Pala le laisse un peu trop tourner.. il devient vite oom... Et puis... Je trouve que le Pala est LARGEMENT reconnaissable, aller le tuer en Premier et vous verrez que les MAs apres seront tres vite ooe...
Hib... Et ben personnellement je dis HEUREUSEMENT que les Hibs tapent pas spécialement fort... deja qu'ils sont plus que Bourrins et limite un peu trop "Ubber" au niveau Magie que s'en est sérieusement déconcertant... surtout quand nous pauvres Albionnais tombons sur des Hibs en Mal de RP...
Et oui...
Hib = Magie...
Mid = CaC...
Alb = heu... ... ... on m'aide svp ? Un peu des deux ? oui.. donc moyen partout quoi :rolleyes: ... :doute: ...
Enfin bon... Chaque royaume aura ses OuinOuin vis a vis de son voisin...
Par contre tout ce qui est constatable, C'est qu'Albion n'est que Moyen partout... il ne fera jamais le Poid en corps a corps contre Mid et non plus en Magie contre Hibs... C'est tout...
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 17:11:36 (#3231559)
Pour combattre souvent a odin je peux vous dire que les midous sont trop bourrins et rush directement.....Ca marche.....mais parfois c'est fatal ^^...
Ps: Les guerriers vous qui pensez etre nul j'ai vu un truc d'enfer....un guerrier en /guard sur un zerker et le guerrier qui assiste....L'HORREUR TOTALE ce duo ils ont buté 7 mecs sans quasiment se faire toucher :sanglote: :sanglote:
Par Jdrien le 13/2/2003 à 17:20:53 (#3231611)
allez quoi ?:chut:
Tss avant de dire que votre classe est weak alors que c'est une des meilleurs du jeu jouer un perso Vraiment weak nv 50.
Ont en reparlera apres.
Jouer intelligament, un proto 50 bient monter c super chiant a tuer.
Quand au demeure qui compare l'eldrich void au thauma feu, moi je dit ok mais vous nous donnez se qu'il y a a coter ? ha non ?:bouffon:
Les hib arreter de pleureur sur vos classe soit disant weak, y a pire ailleurs.
Par azuar le 13/2/2003 à 17:29:39 (#3231681)
Provient du message de Jdrien
Dite les proto, j'echange mon scout uber killer tueur contre votre proto completement weak ? :ange:
allez quoi ?:chut:
Les hib arreter de pleureur sur vos classe soit disant weak, y a pire ailleurs.
Generaliser c laid,
jouant un protecteur hib, certes je ne suis que LVL 24 mais qd meme 1L4 (hihi merci alb hier soir a quartz),je me permet de rappeler une chose, hib est le realm de la magie donc il me parais completement logique que les autres est de meilleurs tank, de plus je me permet de dire que je suis tres chiant a tuer etant spe lame+bouc+parade, et comme son nom l'indique je suis protecteur!!!!
donc si vous voulez le meilleur tank de daoc il me parait evident qu'il ne faut pas venir chez hib!!
enfin c tellement evident que je n'arrive pas a comprendre le sens de ce type de post
Laboudus,azuar,gelus
Par azuar le 13/2/2003 à 17:29:40 (#3231682)
Provient du message de Jdrien
Dite les proto, j'echange mon scout uber killer tueur contre votre proto completement weak ? :ange:
allez quoi ?:chut:
Les hib arreter de pleureur sur vos classe soit disant weak, y a pire ailleurs.
Generaliser c laid,
jouant un protecteur hib, certes je ne suis que LVL 24 mais qd meme 1L4 (hihi merci alb hier soir a quartz),je me permet de rappeler une chose, hib est le realm de la magie donc il me parais completement logique que les autres aient de meilleurs tank, de plus je me permet de dire que je suis tres chiant a tuer etant spe lame+bouc+parade, et comme son nom l'indique je suis protecteur!!!!
donc si vous voulez le meilleur tank de daoc il me parait evident qu'il ne faut pas venir chez hib!!
enfin c tellement evident que je n'arrive pas a comprendre le sens de ce type de post
Laboudus,azuar,gelus
Par p_y_a le 13/2/2003 à 17:30:15 (#3231690)
Provient du message de Gendan
Goldim président :ange:
le chef il flood :enerve:
Par Zakur le 13/2/2003 à 17:37:03 (#3231738)
Par Panda Mc Keen le 13/2/2003 à 17:43:47 (#3231778)
Par contre, le zerk, deux fois sur trois, je le mets par terre. Ca m'amene à penser que l'equilibre entre les classes est etrange mais ils réél dans le sens ou si je peux fumer un zerk, le zerk pourra fumer une classe guerriere qui me fumerais.
J'ai jamais exogé de pouvoir fumer tout le monde, j'ai seulement ralé quand je me faisais fumer par tout le monde. La nuance est la, regardez votre classe par rapport à TOUS vos ennemis
Par Grenouillebleue le 13/2/2003 à 17:48:04 (#3231802)
Provient du message de Melunnia
le DD du champion est basé sur l'intelligence, qui monte en 3eme position, les objets qui montent force et intell existent pas, donc soit faut monter force, soit faut monter intell, comme le champion est un tank on va preferer force au detriment de intell
donc sans intell le DD est mediocre par rapport aux autres classes
Moi, je dis mort de rire :D
Je ne considère pas le champion comme uber, juste une très bonne classe, une des meilleures du jeu dans sa spécialité.
Mais cet argument est risible avec l'avènement du spellcrafting.
Déjà, on peut trouver des objets avec +int/+HP (sisi), donc des drops peuvent déjà t'aider. Ensuite, ca ne coûte pas si cher de se faire spellcrafter une armure, je t'assure. Bien sûr, si tu veux un full set de 100% overchargé, ca va te coûter cher. Mais rien qu'avec du 99%, tu peux faire des choses amusantes.
Re: Re: Re: Re: Re: Faudrais pas deconner
Par Miss le 14/2/2003 à 9:52:26 (#3235513)
Provient du message de Phenix Noir
répondre à cette question enfouie profondemment dans ce post ... :D
merci bcp de l'avoir fait... :) :) :)
si j'ai bien compris: empathe spé empathie, hel spé invocation et theur spé terre, même combat???
(ça existe pas et Mythic les a oublié depuis longtemps puisqu'aucun patch ne règle leurs problèmes)
ça, c'est de l'équilibrage: chaque royaume a le droit à son mago spé pourri ;) :p
Par Toglog le 14/2/2003 à 10:25:59 (#3235701)
es que quelqu'un c si le poids d'une arme a une influence sur la conso d'endu ? jamais trop fait gaffe mais sa semblerais logique
et es que la constitution influe sur l'endu aussi ? (sa semblerais logique aussi)
Par Moonsad le 14/2/2003 à 11:08:40 (#3236013)
Où est le plaisir du jeux si le risque n'est pas présent, et puis de toute façon le but (bon je rêve) n'est pas de jouer en groupe?
Parfois on broute, parfois on fait brouter, et bien encore heureux:) Comment je dépenserai mes sous moi, si je n'alimente pas le guérisseur; qui à mon avis est le seul truand Hibernia:) :) :)
Bon je retourne brouter:p
Par Cian l'Enthy le 14/2/2003 à 11:18:20 (#3236108)
Quant à savoir s'il y a une différence de conso d'endu entre les royaumes, c'est difficile à dire, même si j'ai l'impression (disclaimer : attention, je dis "impression", je n'affirme pas.) que les styles hiberniens consommaient davantage.
Le problème n'est pas tant dans la consommation, mais dans le type de regen endu. Hibernia a peut-être un regen endu correct (en terme proportion de barde / spécificités de mise en oeuvre), mais si on observe uniquement le caractère spécifique, c'est désormais le plus mauvais car : sur une classe portant de la renfo, aisément tuable, aisément repérable. Albion a le meilleur des regen endu, en switchant correctement les chants, le paladin arrive à obtenir une consommation de mana moindre (j'ai testé, sur un paladin, sur serveur interne de GOA, test). Quant à Midgard, le regen endu est excellent dans ses spécificités (buff de groupe du chaman, 10 minutes de durée)mais pas terrible au vu du sacrifice que doit faire le chaman pour l'obtenir, au vu aussi de la population des chamans (quoique cette population a tendance à se renforcer).
Personnellement, s'il y a une chose que je désire pour mon barde, c'est un regen endu sur instrument dont le cast est ininterruptible par un coup donnant des dommages (ce qui veut dire que si durant le cast, le barde est mezz, il est interrompu).
--
Cian
Par Shengir le 14/2/2003 à 11:33:32 (#3236236)
Y a pas de raison que vous ayez des regen et pas nous.
Sache qu'un MA spe Hast consomme beaucoup aussi.
Je ne sais pas exactement au bout de combien de coup mais il se retrouve rapidement ooe (mais bon pas grave en trois style il déchire un troll ^^).
Je vois pas pourquoi vous auriez vous seul une regen endurence qui donnerait un avantage énorme par rapport aux autres !
Donc nous avons tous désormais une regen endu (Albion les derniers) et c'est très bien comme ca.
++
Par Gregson le 14/2/2003 à 13:31:18 (#3237138)
pour moi, albionnais, il serait plus logique que ce soit midgard qui ait un regen endu, plutot que les autres royaumes(car midgard c est le royaume des TANKS ne l oublions pas)
albion etant "equilibré", on peut debattre sur sa possession de regen endu ou non(meme si il en a deja une :D)
mais hibernia un regen endu ??si hibernia est le royaume de la magie, a les meilleurs magos, c est pour quoi ? pour faire des tanks? face a un bon gros nounours en colere ? :aide:
moi je trouve normal que hibernia soient les meilleurs magiciens(ça a toujours été comme ça), mais c est les meilleurs magos, il faut bien qu ils aient des faiblesses ! (pas de regen endu quoi :ange: )
le mieu restera tout de meme : Hibernia ---> regen mana ; Midgard ---> regen endu : et Albion... ---> regen endu ET regen mana et puis aussi regen vie tiens pkoi pas? :rasta:
oui pk pas
Par Kaysha le 14/2/2003 à 14:16:29 (#3237507)
Re: oui pk pas
Par Torgrin le 14/2/2003 à 14:34:24 (#3237638)
Provient du message de Kaysha
mais faudrais nous donnez les meilleur sort du jeu en degat parce que veut pas dire si on considere que l'on est le peuple magique cela aurais du etre ainsi :)
Techniquement non, d'ailleurs à l'origine on avait très bien le schéma:
- Mid 1 très bon dmg dealer mélée, 3 pseuso-tanks/dmg dealers, 2 magots pas mals
- Hib 1 très bon tank, 2 damage dealers moyens, 3 magots assez faibles (dont un est sérieusement orienté soutien)
- Alb 1 excellent magot, 1 bon tank/dmg dealer, bonnes classes de soutien
Au fil des patchs Hib a vu son dmg dealer mélée prendre un boost, Alb a eu encore pire pour son moine, les magots se sont harmonisés (le meilleur mage striker à l'heure actuelle est le SM suppression à priori, logique il est sur le realm des tanks... sur Hib ça serait une boucherie)...
Tu peux dire ce que tu veux mais justement ta phrase montre pourquoi les magots hib doivent tout simplement être les moins puissants :mdr:
Par Une Fleur le 14/2/2003 à 14:56:27 (#3237812)
Pour celui qui cite les mages: le thauma feu est bcp moins versatile que n'importe quel autre mage, il est spé à outrance. D'ailleurs celui qui tappe le plus fort en mage... C'est le hel spé affaiblissement, comme quoi...
Que seul les hibs aient le regen endu parce que...
Déjà pourquoi vouloir supprimer le regen aux autres? Il pourrait exister plutôt une sorte de proportion, eux ont accès aux 5 et eux aux 4 car... semblerait plus judicieux qu'une suppression pur et simple. La plupart des posts ont à plutôt l'impression en les lisants que des mêmes arguments sont cités juste pour tenter d'enlever un avantage à votre adversaire. C'est pourtant plus sympa quand en face vous avez autant de chance.
Par Ezechiel|Yshusnir le 14/2/2003 à 16:35:45 (#3238566)
Tout d'abord, je suis champion 43 spe Grandes Armes.
Je joue ce perso depuis environ 6 mois, j'ai goûté au rvr dans les vaux, à emain, aux expéditions par petits groupes en ZF ennemies, et aux grosses masses (attaques rk...)
Pour le sujet original du thread, mon avis ne diffère pas beaucoup de celui de Cian.
Le regen endu nous permet de compenser une certaine faiblesse des styles de combat (styles anytime très peu intéressants, là où les autres royaumes ont des anytimes + des enchainements, généralement assez puissants, et sans malus de défense). Résultat de cette faiblesse des styles, on a très souvent des malus de défense... Mais au moins on peut en faire beaucoup.
Que le regen endu soit donné aux autres royaumes ? Pourquoi pas, dans le fond, l'idée n'est pas mauvaise (même si elle désavantage hib). Par contre, c'est dans l'application de cette idée qu'il y a, à mon sens, un problème. En effet, désormais, le regen endu du barde (qui était le gros avantage d'hib sur les autres realms) devient le moins bon. En effet, celui du paladin est en instant, et le paladin est très solide par rapport à un barde. Sur mid, le chaman peut le donner à n'importe quelle personne qui passe, il est donc assez facile d'en avoir toujours un.
La, le barde, il a l'air con avec son ptit tambour...
Pour le champion maintenant. comme je l'ai dit, je joue mon champion depuis un ptit bout de temps déjà, et j'ai expérimenté pas mal de situations différentes de RVR. Et là, je ne comprend pas vraiment les propos de certaines personnes qui en jouent. Le champion est très polyvalent, du fait qu'il peut utiliser le tranchant ET le contondant. Même si ce n'est pas toujours facile à mettre en oeuvre en situation de combat, j'essaye d'avoir toujours deux armes sur moi, une contondante et une tranchante, et d'alterner entre les deux en fonction de l'ennemi (généralement, si on connait bien les classes ennemies, un coup d'oeil suffit pour connaitre le type d'armure que la personne en face porte). Dans les RvR de masse, il faut juste faire en fonction du royaume (généralement je préfère le marteau contre alb et l'épée contre mid)...
En ce qui concerne les styles dits "implaçables" (récupération ultime sur parade de l'ennemi, et destruction sur blocage de l'ennemi), je les ai toujours en première barre de macro. J'arrive assez régulièrement à placer l'un ou l'autre, que ce soit en masse ou en duel (bon d'accord, je passe mon temps avec les yeux fixés sur mon log), et je vous assure que placer le stun durée moyenne de récupération ultime, ça fait du bien. Et destruction fait des dommages considérables, tout en faisant un ptit peu flipper la cible (qui n'a jamais flippé en croyant s'être pris un dot, alors qu'il était seulement sous le coup d'un saignement? :D )
Donc, non le champion n'est pas une classe faible. C'est un peu compliqué de placer les bons styles au bon moment, mais une fois qu'on y arrive, le champion devient très puissant (pour l'instant je n'utilise le taunt que quand ma cible me tourne le dos, car je n'ai pas encore le style nv 50, autrement c'est assaut frontal ou force hibernienne).
C'est un des, sinon le plus fort des duellistes du jeu. Personnelement je ne crains pas le zerk à niveau égal, j'ai une chance sur deux de gagner, voire plus, car l'épée fait très mal sur le cuir clouté mid. Et aujourd'hui, j'ai failli battre un palouf 50 spe 1h en 1 vs 1 (il lui restait 1/10 de vie).
En masse, à condition d'avoir un regen mana d'empathe, il peut assez souvent lancer ses debuffs (perso je les fait meme sur les personnes que je n'attaque pas, c'est toujours bien emmerdant :p), et son snare est un vrai bonheur pour rattraper les fuyards (et pourtant, je n'ai pas encore le style nv 50)
Enfin, ceci est mon avis, il n'engage que moi...
Yshusnir,
Champion des Maraudeurs d' Eireann
Par BadProsper le 14/2/2003 à 17:22:59 (#3238914)
Non paskeu je vois Melunnia se plaindre de se faire "explosé" en RvR de masse, mais dans la masse késs k'on fait? ^^
F8 -> un Celte -> F8 -> Un Firebolg -> F8 -> Un Luri!!! /stick Pan! :D
Par Elaerie le 14/2/2003 à 17:48:32 (#3239128)
Provient du message de BadProsper
Heu le débat ki part un peu en vrille c'est dommage mais, heu, je sais pas je demande juste : Un Lurikeen pour faire un champion, c'est pas un peu le pire choix à faire?
F8 -> un Celte -> F8 -> Un Firebolg -> F8 -> Un Luri!!! /stick Pan! :D
En fait, un champion luri ou elfe (même probleme) est bien plus dépendant qu'un celte de son matériel et de ses RA (surtout ip, et quand on ne l'a pas, ça n'aide pas du tout) en rvr de masse, à cause du réflexe que tu cites mais qui est plus que vrai, qu'on soit en LW ou bouclier même combat, elfe ou luri, /stick Pan! ... ah non il a paré ???
Pour ma part j'ai le même probleme, combat fini en 8v8, une bonne partie du temps je broute alors que le reste de mon groupe est frais comme une rose, mana en moins pour les heals (dernier record à 1 zerk, 1 shadowzerk et un je-ne-sais-quoi à l'épée, qui m'ont rushé directement, alors que j'étais à l'arriere du peloton)
Enfin, en contrepartie, on a d'autres satisfactions qui compensent bien ce probleme :ange:
Par Ezechiel|Yshusnir le 14/2/2003 à 17:52:45 (#3239153)
Par Raven / Orcanie le 15/2/2003 à 16:29:37 (#3244461)
Provient du message de Elric
J'ai aussi mon ubber self buff qui se barre toujours quand il faut pas.
:mdr: c'est comme ca pour toutes les classes semi, faut refaire ton buff toutes les 8 minutes et ya aucun probleme.. pour le moine c'est encore plus grave ;)
Par Barth Mirawen le 15/2/2003 à 16:45:46 (#3244500)
Provient du message de Braknar
Mais oui, et la marmotte...
Un zerk qui fait des double frost sur un orange sera ooe avant la mort du orange en question.
D'ailleurs, quand on solote des gros mobs, on utilise des styles a condition, pas des anytime, trop couteux en endurance.
tu crois qu'on parlait des anytime ??......
Re: Re: oui pk pas
Par Barth Mirawen le 15/2/2003 à 16:48:05 (#3244509)
Provient du message de Torgrin
Tu peux dire ce que tu veux mais justement ta phrase montre pourquoi les magots hib doivent tout simplement être les moins puissants
Super ta logique a 2 coppers ... plus une classe est representee plus elle doit etre nulle ... tu dis n'imp, tais toi des fois ;!)
Par Tougentil le ptiluri le 15/2/2003 à 16:59:55 (#3244543)
L'empathe spé empathie ( spé peu commune, donc peu connue ) a certainement des défauts...
vi, très très très peu commune, seule 0.5% des empathes ont plus de 45 en empathie
source:
Par Ghimou le 15/2/2003 à 17:39:18 (#3244700)
f8, stun bouclier,F8, stun, F8, stun ..... :D
bon c clair que j'exagere un peu mais bon c stun bouclier a volonté pendant les fights :p
Quand a la consomation d'endu, je pense sincérement que c la meme pour tous les royaume. A mon avis Mythic c pas cassé la tete a faire 3 algo différent pour la consommation d'endu pour les royaumes :p
euh...
Par Kaysha le 15/2/2003 à 20:09:50 (#3245351)
Par Krohn // Molotov le 15/2/2003 à 20:42:16 (#3245496)
Et pour la quantité d endurance dispo faut voir avec les caracs du perso:)
Le mezz de l enchanteur en question de 80sec ca a l air bien mais c est pas un Æ ?Donc si il est pas Æ en xp ca doit etre tres bien mais en rvr de masse (c est souvant ca) c est moins utile "ahhh 5tanks me foncent dessus:hardos: "
Menfin j en ai pas joué (a part un sur le pvp mais que lvl 7:) alors me trompe ptre:)
Ah ui aussi faut pas oublier comme l ont deja dit plusieur personne que ca depend du style que tu utilise , genre cout endurance haut ,tres, haut , bas moy....:merci:
Par Ghimou le 16/2/2003 à 9:15:53 (#3247323)
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