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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [patch US] 1.60d sur Pendragon
[patch US] 1.60d sur Pendragon
Par Gaelynn le 11/2/2003 à 21:43:05 (#3217576)
Source (herald)
indice : les ménestrels vont être content (Albion continu d'etre boosté)
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Dark Age of Camelot
Test Version 1.60d Release Notes
Tuesday, February 11, 2003
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NEW THINGS AND BUG FIXES
- Randomly generated items have had their bonus points increased across the board, to make them more competitive with Spellcrafted items. In general Spellcrafted items have a huge benefit in customizability, while randomly generated items can have bonuses that, while individually nice, do not perfectly suit any one character. The higher bonus points will allow items to be generated that may have 3 bonuses that are worth using, even though
the 4th may not be perfectly tuned for a given character. High level monsters (70+) get even more bonus points, and random object drops from "epic" monsters now get a quality bonus as well. This should greatly reduce the chance of high level and boss monsters from dropping undesirable items, and produce some variety from existing spellcrafted templates.
- The Ballista damage bonus has been substantially increased against enemy siege weapons.
- Now, when you use any timer-based ability, spell, or combat style that has a timer, the spell/ability/style hotkey on your quickbar will now "gray out". It will pop back into color mode once it's reusable again.
- You can now run two instances of Camelot on one computer in full screen mode. The 1.60b implementation of this feature required that both instances be in windowed mode. Now you can do the same in full-screen mode.
MINSTREL CHANGES
- All Minstrels now receive evade III at level 30.
- Minstrels now receive Danger Sense, Distractions, Climb Walls, and Safe Fall I - V by specializing in their Stealth skill. They receive these abilities at the same spec levels that Infiltrators do.
- The Hit Point Buffer song that was added in 1.60b has been changed to a shoutable chant, and reduced the HP values that are absorbed, since offense is no longer sacrificed. This should allow some extra flexibility in the tactics used by Minstrels while chanting this effect.
CRAFTING NOTES
- Wizened wood for Alchemy is now spelled correctly.
- The last two material types of the Wrought Jewelry Box for Midgard have been correctly set to 825 and 925 skill.
- Dropped timer for creating potions so that they are half of what they currently are.
- Shifted the 1000 skill potions/poisons down one rank so they show up while alchemists are skilling up in the 900 range
CLASSIC CAMELOT WORLD NOTES
General Quest Notes
- All three home cities have arranged for an officiant to perform weddings. Please see either Gilby, Ardkill or Dillion to find out more about a wedding ceremony.
Midgard Quests
- Dark Places of the Soul - Rumor has it that a woman in Fort Atla by the name of Idona has happened upon some mysterious information. Perhaps you should visit her.
New Hibernian Quest
- The Broken Seal(level 24): Druid Tobryn has been studying the koalinth near Tir Urphost. He is making quite a fuss about his findings. Pay a visit to Druid Tobryn in Tir Uphorst to find out what all the commotion is.
Realm v. Realm - Frontier Keeps
We have added an experience reward for 2 level ranges outside of the battleground. They are 35 to 40 and 40 to 45. In order to receive the experience reward you must take a merchant keep in an enemy frontier after it has been controled for at least 45 minutes. You must do this once for each level range.
After taking the keep, if you meet the minimum realm points for that level range, you may go to the medal NPC in the capital cities and receive your Medal of Valor.
Minimum Realm Level:
35-40 Realm level 2 rank 0
40-45 Realm level 2 rank 5
Once the medal is in a players posession, it can be taken to the NPC in the capital cities that accepts the bettleground medals. Again, a significant experience reward will be given.
In order to receive the medal and hand the medal in for experience, you must be within the appropriate level range. The medals cannot be saved for use outside of the level ranges listed above, and you can only receive each medal and experience reward only once.
Albion Monsters
- The Ellyl and Ravenclan Giants located in Pennine Mountains have decided to send settlers to various places in Llyn Barfog. These explorers have taken their treasure and equipment along for the journey to aid them in their relocation.
- The Arawnites, Hollow Men, Cyclops and Bwcas of all types have decided to send bands of explorers into Lyonesse to discover new grounds to set up camp. Hoping that the new lands will prove safer to their kind, all of the worldly possessions of these monsters have been sent with the exploring bands.
Item Notes
- The Avernal Malison Flail should no longer display that it is left-hand wieldable.
SHROUDED ISLES WORLD NOTES
Dungeon Notes
- Krondon: The spell effects used in the Orylle and Orshom Brond encounter have been greatly reduced to improve framerates.
- Tuscaren Glacier: The spell effects used in the King Tuscar and Queen Kula encounter have been greatly reduced to improve framerates.
Item Notes
- The frosty skeletts in Midgard should now be dropping equipment for the appropriate realm.
- Devmer's Holding Robe and Stolen Robes of an Ancient Friar in Albion should now have the appropriate sell value.
- Thrawn ogre thrashers in Albion should no longer be dropping a bonedancer staff.
- The following cloaks in Hibernia can now be dyed: Darkened Vine Cloak, Phosphorescent Cloak, Verdant Cloak, Braided Ivy Cloak and Shadowed Blackthorn Cloak.
- Itchy Wool Gloves (Hibernia) had the +6 power bonus reduced to +5 power. Players are able to receive these gloves at level 9, but the previous level of bonuses was preventing their use until level 10.
- The Grim Ward Ring (Albion) can now be equipped.
Par Ftk le 11/2/2003 à 21:52:10 (#3217632)
Par Gourry Gabriev le 11/2/2003 à 21:52:40 (#3217638)
A part ça, les competence à timer deviennent grisées quand elles ne sont pas disponibles.
Par Mysen le 11/2/2003 à 21:53:30 (#3217642)
Exactement ceux que je voulais. :amour:
Par Delou Hilys le 11/2/2003 à 21:53:42 (#3217643)
" The Hit Point Buffer song that was added in 1.60b has been changed to a shoutable chant, and reduced the HP values that are absorbed, since offense is no longer sacrificed. This should allow some extra flexibility in the tactics used by Minstrels while chanting this effect.
"
Enfin Mythic a compris qu'on en avait marre des pulses...
Par om4r le 11/2/2003 à 21:54:17 (#3217648)
/bow mythic
:cool:
Par Flint Forgefeu le 11/2/2003 à 21:54:23 (#3217649)
Par Marnot le 11/2/2003 à 21:54:48 (#3217650)
Vive les magos :D (et mes 10 d'economie merci mythic :p)
Par Coldeath le 11/2/2003 à 21:58:26 (#3217675)
Par Nof Samedisthjofr le 11/2/2003 à 22:01:16 (#3217693)
*Nouvelle amélioration des dégâts des balistes sur les armes de sièges ennemies.
*Tout ce qui est basé sur un timer (RA, sort, style, etc.) voit ses macros devenir grises tant qu'elles ne sont pas utilisables. Elles redeviennent colorées quand le temps entre deux utilisations est écoulé.
*Améliorations du ménestrel: esquive III au niveau 30, sens du danger, distraction, escalade, chute contrôle I à V dans la ligne de furtivité, bref ligne devenue identique à celle des sicaires, le chant d'absorption devient instantané, plus de temps d'incantation.
*Il est possible d'obtenir une médaille, et donc de l'expérience, en dehors des vaux, une fois entre le niveau 35 et 40 et une fois entre 40 et 45, selon le même principe que dans le patch 1.60b. Le fort à conquérir est un des forts marchands (Bledmeer, Crauchon, Benowyc) situés en territoire ennemi, les rangs de royaumes nécessaires sont respectivement 2L0 et 2L5.
Par Elric le 11/2/2003 à 22:02:06 (#3217698)
Provient du message de Ftk
svp quelqu'un pour traduire :aide:
Résumé :
Les objets du donjon en ZF et ceux des mobs épique (70+) ont vu leur puissance fortement augmentée. Les objets des monstres 70+ ont maintenant une qualité supérieur (NdT : Qui a dit 105% ? Mythic est bien décidé à tuer l'artisanat).
Les icônes sorts / capacités / RAs à timer deviennent maintenant gris quand ceux ci ne peuvent être utilisé (pour reprendre leur couleur d'origine une fois le timer écoulé).
Les ménestrels gagnent Esquive III au niveau 30. Leur ligne de furtivité leur apporte maintenant les mêmes capacités qu'aux assassins, exceptions faites du Detect Hidden (NdT : le seul machin utile quoi). Le chant de buff de points de vie a été changé pour devenir un shout débuffant l'absorption.
Des PNJs pour des mariages officiels ont été implémentés.
Participer à la prise d'un fort marchand au niveau 35 ~ 40 en étant 2L0 (ou plus) ou bien en étant 40 ~ 45 en étant 2L5 (ou plus) permet de gagner une Medaille de bravoure (voir la 1.60B).
Grillé par Nof ? Très bien, je pars sur Pendragon et je vais ramener de l'information fraiche.
*regarde Nof et lance avec un grand sourire*
Gratte papier va ! :D
Par Gourry Gabriev le 11/2/2003 à 22:03:51 (#3217707)
Pour albion, quelque mob ont émigrés, on trouvera maintenant des ellyl et des géants de jesépluquoi ( a pennine, qui droppent epee laser ) a LLyn Barfog.
Et des arawnite, bwca, cyclope et ecorcheur a Lyonnesse.
Par PoSsuM / Brasier le 11/2/2003 à 22:08:28 (#3217736)
Et heu une question bête... il fera quoi en haut des ramparts le Méné ? o_O
Par Gaelynn le 11/2/2003 à 22:09:01 (#3217740)
* les objets magiques générés aléatoirement (introduits dans les nouveaux donjons RvR en 1.54 et largement utilisés dans SI) sont maintenant plus puissants pour compenser leurs bonus disparates comparés aux objets craftés. Les objets droppés par les monstres épiques (niv 70+) ont en plus un bonus de qualité.
* les dégâts de la baliste sur les autres armes de sièges sont grandement augmentés
* les compétences/sorts sur timer sont maintenant grisés lorsqu'ils sont utilisés et redeviennent clairs lorsque le timer s'est écoulé :) yesss
* vous pouvez lancer 2 versions de DAoC en mode plein écran (les versions précédentes de la 1.60 ne le permettait qu'en mode fenetré)
** Ménéstrel :
* Evade III au niv 30
* sens du danger, distraction, grimper et safe fall I-V sont donnés sur la ligne de furtivité comme pour le sicaire
* le nouveau buff de PV est maintenant un cri (plus besoin d'instrument) mais sa puissance est amoindrie pour compenser.
* des bugs pour le craft corrigés. Si j'ai bien compris, le temps de création des potions est réduit
* des cérémonies de mariages sont maintenant disponible dans chaque capitale auprès d'un PNJ
* de nouvelles quêtes sont rajoutées
*** RVR :
* de façon similaire qu'avec les versions précédentes de la 1.60, il y a maintenant une récompense pour aller en RvR pour les niv 35-40 et 40-45. En gros en participant a la prise d'un fort marchand ennemi, et si l'on a un minimum requis de RP (RR2l0 ou RR2l5 suivant sa tranche de niv) on obtient une "medaille de bravoure" auprès d'un PNJ a la capitale, médaille qui une fois échangée donne un gros bonus d'XP. Cette médaille ne peut être gagnée qu'une seule fois.
* le reste : nouveaux spots de monstres sur albion, corrections de bugs divers
[edit] grillé par Elric/Nof (arf ce sont des machines !)
Par Nof Samedisthjofr le 11/2/2003 à 22:10:47 (#3217750)
Provient du message de Elric
Grillé par Nof ? Très bien, je pars sur Pendragon et je vais ramener de l'information fraiche.
*regarde Nof et lance avec un grand sourire*
Gratte papier va ! :D
Nulle offense cher Elric, c'est la complémentarité ;).
J'attend vos informations avec impatiente :).
Je doit être fatigué, je n'arrive pas à voir où l'on parle de PNJs marieurs.
Par Phélion le 11/2/2003 à 22:11:00 (#3217751)
:D :D :D :merci:
Par Nova Antares le 11/2/2003 à 22:12:05 (#3217759)
Par Aratorn le 11/2/2003 à 22:13:55 (#3217770)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Nulle offense cher Elric, c'est la complémentarité ;).
J'attend vos informations avec impatiente :).
Je doit être fatigué, je n'arrive pas à voir où l'on parle de PNJs marieurs.
Ici très cher Nof :General Quest Notes
- All three home cities have arranged for an officiant to perform weddings. Please see either Gilby, Ardkill or Dillion to find out more about a wedding ceremony.
Par Elric le 11/2/2003 à 22:19:25 (#3217804)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Nulle offense cher Elric, c'est la complémentarité ;).
J'attend vos informations avec impatiente :).
Je me contenterai d'afficher ma signature. :D
Allez pas croire, je l'aime bien fait. ;)
Par Kervanec de Guilwell le 11/2/2003 à 22:21:08 (#3217811)
Par Yonel le 11/2/2003 à 22:32:15 (#3217893)
Néanmoins je trouve ça abusé va falloir que je recommence mon guide :/
La question qui reste c'est :
- les ménes auront-ils une respe globale?
- quelle est la valeur du nouveau chant?:)
Avant de mle réjouir j att l'implementation car ça a soulevé une révolution sur les vn boards^^
Par Elric le 11/2/2003 à 22:39:28 (#3217931)
Avant utilisation :
http://elriclegris.free.fr/daoc/img/Image1.jpg
Après utilisation :
http://elriclegris.free.fr/daoc/img/Image2.jpg
Par BlaBlaJack le 11/2/2003 à 22:41:01 (#3217941)
Par Nihil' le 11/2/2003 à 22:41:21 (#3217946)
Provient du message de Elric
Les icônes :
Avant utilisation :
http://elriclegris.free.fr/daoc/img/Image1.jpg
Après utilisation :
http://elriclegris.free.fr/daoc/img/Image2.jpg
Tient marrant je savais pas que les emplacements non-utilisés étaient transparent :p Pas mal :p
@Elric : ah tu y tenais de griller la chose bleue hein ? :D
Par Haragnis le 11/2/2003 à 22:42:47 (#3217957)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Il manque quand même Detect Hidden, donc le Méné se fera toujours voir de 10 km à la ronde par See Hiden.
Detect hidden n'a jamais empêché de se faire voir par see hidden, tu confonds avec Camouflage.Provient du message de BlaBlaJack
J'aimerais bien savoir comment justifier d'un point de vue logique que les ménestrels et assassins peuvent grimper aux murs mais pas les archers ;)
Je sens que les archers vont avoir la même chose dans leur ligne de fufu ... enfin j'espère surtout mais on dirait une standardisation du Stealth.
Par Anduric le 11/2/2003 à 22:44:10 (#3217968)
Provient du message de Gourry Gabriev
Pour albion, quelque mob ont émigrés, on trouvera maintenant des ellyl et des géants de jesépluquoi ( a pennine, qui droppent epee laser ) a LLyn Barfog.
Et des arawnite, bwca, cyclope et ecorcheur a Lyonnesse.
D'ailleurs, puisqu'ils ont bougé, je suppose qu'on ne trouvera plus ces gens là dans leur zone antérieure... Les Ellyls étaient pas utilisés pour des quêtes ?
Par Cilar le 11/2/2003 à 22:44:59 (#3217975)
- Now, when you use any timer-based ability, spell, or combat style that has a timer, the spell/ability/style hotkey on your quickbar will now "gray out". It will pop back into color mode once it's reusable again.
Yeah le truc que j'attends depuis le lancement du jeu (j'ai longtemps joué un thane et pas facile de savoir quand on peut relancer son éclair instantané durant un combat) :ange: :ange: :ange: :ange:
Ils auraient aussi pu dégriser les icones comme une horloge (suivant le temps qu'il reste avant que le sorts soit utilisable).
:D
Par Elric le 11/2/2003 à 22:45:56 (#3217981)
Provient du message de Nihil'
@Elric : ah tu y tenais de griller la chose bleue hein ? :D
Ben un kobold grillé, ça se refuse pas. :D
Par Nihil' le 11/2/2003 à 22:49:50 (#3218006)
Provient du message de Elric
Ben un kobold grillé, ça se refuse pas. :D
En même temps, ça laisse un drôle d'arrière goût :doute:
Sinon à quand la 1.60 chez nous ?
Disons.... Mai // Juin ? :p
Par Cilar le 11/2/2003 à 22:52:19 (#3218018)
Provient du message de Anduric
D'ailleurs, puisqu'ils ont bougé, je suppose qu'on ne trouvera plus ces gens là dans leur zone antérieure... Les Ellyls étaient pas utilisés pour des quêtes ?
La traduction est mauvaise. L'original c'est :
- The Ellyl and Ravenclan Giants located in Pennine Mountains have decided to send settlers to various places in Llyn Barfog. These explorers have taken their treasure and equipment along for the journey to aid them in their relocation.
- The Arawnites, Hollow Men, Cyclops and Bwcas of all types have decided to send bands of explorers into Lyonesse to discover new grounds to set up camp. Hoping that the new lands will prove safer to their kind, all of the worldly possessions of these monsters have been sent with the exploring bands.
Ils n'envoient que des éclaireurs dans ces nouvelles regions (et donc ils en restent en zone frontiere).
Ca suit un patch precedent de Mythic qui voulait que les zone peu peuplée le soit plus (Llyn pour Albion) : deplacement de mob recherchés et nouvelle route de cheval vers cette zone (patch précedent)
Par Nof Samedisthjofr le 11/2/2003 à 22:53:46 (#3218026)
Par Cilar le 11/2/2003 à 22:53:57 (#3218028)
Provient du message de Nihil'
En même temps, ça laisse un drôle d'arrière goût :doute:
Sinon à quand la 1.60 chez nous ?
Disons.... Mai // Juin ? :p
Elle n'est meme pas encore sur les serveurs américains (que sur le serveur test).
Ca pourrait arriver vite, il me semble que dans le patch 1.59 et 1.60 il n'y a pas bcp de traduction à faire (pas de nouvelles zones et peu de nouvelles quetes)
Par Galerkin le 11/2/2003 à 22:55:44 (#3218035)
"ouin ouin ça sert à rien un ménestrel dans un fort, à part à se faire manger par un assassin"
"ouin ouin c'est trop uber, il entre dans le fort et il mez tout le monde"
etc...
Par Gourry Gabriev le 11/2/2003 à 22:56:13 (#3218040)
Provient du message de Anduric
D'ailleurs, puisqu'ils ont bougé, je suppose qu'on ne trouvera plus ces gens là dans leur zone antérieure... Les Ellyls étaient pas utilisés pour des quêtes ?
Certains ont émigre, d'autres sont restés, ca fera donc des spots de plus.Provient du message de Haragnis
Detect hidden n'a jamais empêché de se faire voir par see hidden, tu confonds avec Camouflage
Non, detect hidden immunise contre see hidden
Par Spydy le 11/2/2003 à 23:02:02 (#3218064)
Par Incanus le 11/2/2003 à 23:03:04 (#3218074)
Genre, les archers, le finelame, le merco, enfin je joue aucune de ces classes, et j'ai laissé mon archer depuis un bail, mais rien que pour les gens qui s'obstinent, ca serait sympa. Ils ecoutent les groupes de pression des gros joueurs si je comprend bien en fait.....;démocratique ca tiens.
Par BlaBlaJack le 11/2/2003 à 23:06:11 (#3218097)
Non, detect hidden immunise contre see hidden
Ah bon
Par Yonel le 11/2/2003 à 23:07:56 (#3218109)
Provient du message de Incanus
Mythic se decidera a s'occuper des classes qui ont de VRAIS problemes de fun (j'ai pas dit d'ubber roxage a 2 francs hein) quand??
Genre, les archers, le finelame, le merco, enfin je joue aucune de ces classes, et j'ai laissé mon archer depuis un bail, mais rien que pour les gens qui s'obstinent, ca serait sympa. Ils ecoutent les groupes de pression des gros joueurs si je comprend bien en fait.....;démocratique ca tiens.
Les ménes ne sont trop un gros groupe de joueurs^^
Par Gourry Gabriev le 11/2/2003 à 23:08:19 (#3218113)
Provient du message de Incanus
Mythic se decidera a s'occuper des classes qui ont de VRAIS problemes de fun quand??
Euh sans dec, tu pense que le mene avait pas de probleme et qu'ils representaient une masse de joueurs ?
Je te conseille de t'en aller avant de te faire tuer par certain.
Par Tenaka le 11/2/2003 à 23:15:44 (#3218169)
Par Elaerie le 11/2/2003 à 23:16:28 (#3218174)
Provient du message de BlaBlaJack
Non, detect hidden immunise contre see hidden
Ah bon
suffit de lire les notes :See hidden :
Automatically detect stealthed characters that don't have the "Detect Hidden" ability: Scouts, Hunters, Rangers, and Minstrels.
Pour en revenir au patch, mythic peut vraiment jamais rien faire de propre, autant ceci
- Minstrels now receive Danger Sense, Distractions, and Safe Fall I - II by specializing in their Stealth skill. They receive these abilities at the same spec levels that Infiltrators do.
Hit Point Buffer song qui passe en shout song
je le trouve "normal", mais autant ça :
Climb Walls, Safe Fall III - V c'est du n'importe quoi
Et à part ça les mene ont toujours le probleme de la furtivité, camo un jour peut-être (remarque, vu le patch pour les méné, c'est pas avant l'année prochaine, dommage)
Par Phélion le 11/2/2003 à 23:16:54 (#3218177)
Je ne parle que pour ma paroisse, Finelame je ne connais que tres peu, mais je suis souvent mort sous les assauts de Laeticia (et je peux dire que ça fait mal ^^)
Vala :ange:
Par Cypheer Darkness le 11/2/2003 à 23:18:31 (#3218195)
Par Anduric le 11/2/2003 à 23:22:32 (#3218223)
Par yorgun le 11/2/2003 à 23:23:18 (#3218227)
Tout le monde en parle mais je comprends rien?!
PS: vi je suis un boulet.
Par Trouby le 11/2/2003 à 23:24:29 (#3218235)
Sinon cool pour le mene, je re jouerai peut etre plus souvent le mien ;)
Troub
Par Minoya le 11/2/2003 à 23:24:47 (#3218242)
Par Thyres le 11/2/2003 à 23:28:14 (#3218263)
Sinon en ce qui concerne le chant d'absorb, est ce que qqn sait si ca se cumule avec le ProcReactif mellee buffeur que l'on peut avoir sur ses pieces d'armure ?
Merci :)
Par Xarius le 11/2/2003 à 23:31:08 (#3218277)
Vous m'avez même pas laissé le temps de terminer de regarder Lancelot que déjà 4 pages sur ce patch. :ange:
Par Nof Samedisthjofr le 11/2/2003 à 23:31:56 (#3218284)
Provient du message de yorgun
question bête, c'est quoi la "Médaille de bravoure" ???
Cette médaille est attribuée par un PNJ lorsque l'on effectue certaines actions en RVR, et échangeable contre une grosse somme d'e points d'expérience.
Les actions à accomplir sont:
Finir chacun des 4 vaux en*Ayant le maximum de points de royaume pour ce val.
*Ayant le niveau maximum du val+1.
*Ayant participé et resté en vie à une prise du fort du val, et l'avoir gardé plus de 45 minutes.
Participer à niveau moyen au RvR en*Etant de niveau 35 à 40, ou 40 à 45.
*Effectuer une prise d'un fort marchand en territoire ennemi.
*Etre rang 2L0 puis 2L5.
Soit 6 médailles, et autant de lots de points d'expérience à gagner pour les petits niveaux qui s'impliquent en RvR.
Par Othon le Vagabond le 11/2/2003 à 23:34:14 (#3218301)
Du coup j'hesite entre necro et mene pour mon prochain reroll
Par tempo le 11/2/2003 à 23:40:26 (#3218341)
Quel bonheur ce patch:D
Par Evliwë de Truart le 11/2/2003 à 23:41:50 (#3218354)
Par BlaBlaJack le 11/2/2003 à 23:44:23 (#3218373)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=165688
;)
Par Lurikeeen Thunderer le 11/2/2003 à 23:45:15 (#3218382)
Par Archer Griffon le 12/2/2003 à 0:10:27 (#3218541)
Content pour vous les gars
Enfin la j'ai peur qu'ils reviennent un peu en arriere dans les patchs suivant en voyant le monstre qu'ils ont crée :rasta:
Par Spectre Olaf le 12/2/2003 à 0:13:07 (#3218549)
Par Incanus le 12/2/2003 à 0:13:17 (#3218550)
Non??
Par Draziel LeMaudit le 12/2/2003 à 0:32:50 (#3218648)
j'emet quand meme un doute sur climb wall... je sais que ya des tas de facteurs :p n'empeche je pense que ça pourrai être drolement déséquilibrer, une classe pouvant entrer dans un fort et aoe mez.. (oui je sais le mez met 20ans à s'incanter) m'enfin faut voir ce que ca donnera vraiment ^^
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 0:40:33 (#3218684)
Bref du bon bonus pour le ménestrel qui en avait vraiment besoin.
--
Cian
Par Yonel le 12/2/2003 à 0:44:10 (#3218701)
Provient du message de Draziel LeMaudit
content pour les menestrels :p
j'emet quand meme un doute sur climb wall... je sais que ya des tas de facteurs :p n'empeche je pense que ça pourrai être drolement déséquilibrer, une classe pouvant entrer dans un fort et aoe mez.. (oui je sais le mez met 20ans à s'incanter) m'enfin faut voir ce que ca donnera vraiment ^^
Je suis un peu comme toi Draziel :)
Mais bon que pouvait-on faire pour rendre la ligne de fufu du ménes utile?
- donner climb wal etc....
- donner un chant de camo
- donner des capacités styles cris critiques depuis fufus.
Se rajoute alors les deux contraintes imposées par Mythic:
- seuls les assassins doivent pouvoir soloter facilement => un chant des ombres le permettrait= >solution 2 rejetée
- le ménes se doit d être une classe utile pour le groupe/soutien=> on fufu jamais en groupe normal=> solution 3 rejetée.
Reste la solution 1, c'est la pire à l'exception de toutes les autres pour reprendre une expression connue.
Des trucs qui faut bien garder en tête :
- le ménes n a qu 1.5 points de spe, en montant fufu il affaiblira arme surement.
- tous les chants sont incompatibles avec fufus : le ménes qui monte grace à sa ligne fufu un mur avec un pet on le voit à 10 km, car il ne peut pas se fufu avec un pet ( mc Cian ^^)
- le nouveau chant semble d apres les premiers tests difficilement compatible avec les pets ( twist trés dur), donc en combat le ménes a le choix entre une option offensive ou défensive non les 2.
Enfin je pause une dernière question bête: se retrouver mezz 20 sec maxi ( notre mez dure maxi 29 sec sans resist et au centre de l aire d effet) pendant une prise de fort, est ce uber?
Je répondrai que c est genant comme un GTAE mais pas uber. Les pbaoe restent des armes bien plus impressionnantes.
Par Kookiri ~ Calistea le 12/2/2003 à 0:44:46 (#3218702)
comment?
je sors?
oki :D
Par Yonel le 12/2/2003 à 0:45:04 (#3218705)
Le chant 50 c une absorption de 70 degats, le chant 40, 40 degats :)
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 0:48:30 (#3218729)
Par Yonel le 12/2/2003 à 0:49:28 (#3218737)
Je l edite:)
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 0:50:18 (#3218741)
Provient du message de Minoya
esquive 3+Maille je trouve ca un peu limite mais bon ...
Euh vous avez jeté un oeil à la table de pdv du Ménestrel?
L'armure de maille c'est plus de la poudre au yeux qu'autre chose hein...
Je pense que c'est ni trop, ni pas assez.
Par Kookiri ~ Calistea le 12/2/2003 à 0:51:11 (#3218743)
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 0:51:22 (#3218745)
@ Delou : esquive 3, c'est bien. Avec mon barde (esquive 2) j'esquive pas mal (bon la dext et les boosts de viv doivent jouer), et sincèrement je regrette de pas avoir une ligne d'arme perfo sur le barde. ;) D'aileurs, je me demande si perforant ne devient pas mieux dans cet optique que tranchant chez le ménestrel...
Ce qu'il faut retenir, c'est que tout ces petits plus rendront la classe attractive....
[edit : c'est bien dans une optique de 1 vs 1, mais en rvr de masse, c'est vrai que l'effet doit être minime.]
Par Yonel le 12/2/2003 à 0:53:34 (#3218752)
Provient du message de Delou Hilys
...
Sinon Evade III+maille, c'est uber...
Euh vous avez jeté un oeil à la table de pdv du Ménestrel?
L'armure de maille c'est plus de la poudre au yeux qu'autre chose hein...
Evade 3 et maille c un faux argument. Je vous conseille de regarder d'autres persos comme le moine ;)
Par Trantor le 12/2/2003 à 1:20:31 (#3218880)
Je suis bien content d'avoir encore mon /respect all :) Il va falloir que je réfléchisse à mon futur template si ce patch est maintenu.
Je me demande si le chant d'absorption peut se cumuler.
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 1:28:19 (#3218917)
Par Shin le 12/2/2003 à 1:29:10 (#3218922)
Bon par contre on est tjr aussi vite a cours d endurance !
Mais bon v pas me plaindre :D
Par contre je sais pas si je repsec en 50 -inst 29 thrust 31 stealth ou si je garde mon 45 inst 39 thrust et 28 stealth.
A voir mais j crois k il vo mieux compter sur les degats fait pas les DD que par notre arme enfin bon c est un autre sujet.
Par Gourry Gabriev le 12/2/2003 à 1:30:09 (#3218924)
Provient du message de Trantor
Je me demande si le chant d'absorption peut se cumuler.
Surement cumulable comme les Pulsing Bladeturn
Par Fenrhyl Wulfson le 12/2/2003 à 1:54:16 (#3219007)
Mâche bien m'sieur Troll, sinon tu risques de mal digérer : )
Par Elaerie le 12/2/2003 à 1:54:55 (#3219009)
Provient du message de Yonel
Evade 3 et maille c un faux argument. Je vous conseille de regarder d'autres persos comme le moine ;)
A l'origine, evade 3 ne devait être disponible QUE pour les classes de contact en renforcé ou moins, et ce completement sans aucun regard avec les buffs d'absorption (cf valewalker)
les classes en maille/écaille sont à evade 1 (sauf le thane, bug inside), celles en plaque n'ont pas droit à evade
Maintenant evade 3 sur un truc en maille avec les pv d'un hybride (les rogues sont sur la table des pv des hybrides), hem ... c'est vraiment limiteProvient du message de Delou
Euh vous avez jeté un oeil à la table de pdv du Ménestrel?
L'armure de maille c'est plus de la poudre au yeux qu'autre chose hein...
on va faire comme le mene, complete abstraction des spe disponible et prendre une classe hybride en maille/écaille (même absorb) et lui donner evade 3
manque de bol, là tu vois on tombe sur le champion, tu serais prêt à lui donner evade 3 ? pourtant il a exactement la même table de pv que toi, 780 pv à poil, 1100 pv avec la contit au cap (128) , a comme tu le dit une armure qui est de la poudre aux yeux ...
chiche ?
On peut prendre le thane aussi, remarque, ça peut être tout aussi comique
Par Kryone le 12/2/2003 à 2:21:14 (#3219091)
Par contre, pour l'escalade, c'est du n'importequoi, c'est un peu trop uber a mon gout (oueee, cool, je monte au mur et je mez tout le fort)
Par Elaerie le 12/2/2003 à 2:32:16 (#3219125)
Provient du message de Kryone
De mémoire, le ménestrel n'a pas de spe parade ou bouclier, evade est donc sa seul compétence défensive, contrairement a un champion ou un thane ;) Ce qui peux donc justifier evade 3 (15% de chances de pas etre touché c'est vraiment peu).
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Par Torgrin le 12/2/2003 à 2:36:34 (#3219139)
Provient du message de Elaerie
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Le barde est le main cc et a speed + endu à lui tout seul, tu veux pas aussi qu'il ait 10*lvl, une spé bouclier, une ligne heal identique au druide, des dd de tous types et de tous dégats, porte de la plate en titane renforcée à la fibre de carbone tressée, une ligne d'attaques sournoises? :confus: :bouffon:
Par Aratorn le 12/2/2003 à 2:37:09 (#3219142)
Provient du message de Elaerie
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Ouis, manque que tu as oublié de citer la panoplie d'AE mezz, insta mezz, mezz simple en insta ou pas, le soin, l'AE amnésie en instant, regen endu...
Bref, ce sont deux classes qui n'ont strictement rien a voir :)
Par Kryone le 12/2/2003 à 2:39:25 (#3219152)
Provient du message de Elaerie
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Et il a des buffs, peux rez, a un mez bien plus simple a placer, des instans mez....
Par Coldeath le 12/2/2003 à 3:10:16 (#3219239)
Provient du message de Elaerie
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Le sorcier n'ai qu'en tissus, n'a pas speed 5, ni evade, ni d'instant mez ....
Manque pas un truc dans ton raisonnement ? :rolleyes:
Par Phenix Noir le 12/2/2003 à 4:59:12 (#3219455)
Mythic remonte des classes qui en ont besoin mais nous sort à chaque fois une fonctionnalité à la mord-moi-le-noeud...
la prochaine va etre quoi ?
- le thane qui a les marteaux avec la table de dégats d'un pbae
- le theur terre qui nous sort un pet violet inrootable/inmezzable/instunable avec distance de cast 2300 en chain
- l'empathe spé empathie qui gagne une confusion à 2300 de zone, qui marche sur les ennemis et fais misser 2 coups sur 3 ?
les paris sont ouverts :bouffon: :rasta:
Par Paclya le 12/2/2003 à 5:00:51 (#3219456)
Provient du message de Kryone
Par contre, pour l'escalade, c'est du n'importequoi, c'est un peu trop uber a mon gout (oueee, cool, je monte au mur et je mez tout le fort)
Si il mez tout le fort c'est que ceux en face sont trop nuls et ne méritent pas mieux.
Par Coldeath le 12/2/2003 à 5:42:09 (#3219493)
Apres l'ae mezz du sorcier à 1875 (n'importe quoi...),
en quoi c'est plus n'importe quoi qu'un ae mez sur timer en instant d'une portée de 1500 sur une classe qui a speed 5 ( oui le barde ) :eek:
Faut savoir etre un peu objectif, pour moi les 2 se valent niveau n'importe quoi
Par Canth le 12/2/2003 à 5:42:19 (#3219494)
Provient du message de Draziel LeMaudit
content pour les menestrels :p
j'emet quand meme un doute sur climb wall... je sais que ya des tas de facteurs :p n'empeche je pense que ça pourrai être drolement déséquilibrer, une classe pouvant entrer dans un fort et aoe mez.. (oui je sais le mez met 20ans à s'incanter) m'enfin faut voir ce que ca donnera vraiment ^^
J'avoue que je connais mal la classe des ménestrels et leur problèmes. Ce patch semble leur apporter beaucoup et cela semble justfié.
Maintenant avec climb wall, je me demande si Mythic ne fait pas une erreur plus globale au niveau de l'équilibre de son jeu. Ca risque de deséquilibrer le jeu sur plusieurs aspects notamment celui de la prise de forts/reliques. Point que Mythic semblait vouloir privilègier. Ca donne quand même 2 classes Albionnaises capable de se retrouver sur les remparts dont une avec pas mal de moyen de CC. Ca me paraît très dangereux.
L'avenir nous le dira.
Ocewien Skhol,
Clan Volsung,
Ys-Midgard
Par Phenix Noir le 12/2/2003 à 5:48:51 (#3219500)
Provient du message de Coldeath
en quoi c'est plus n'importe quoi qu'un ae mez sur timer en instant d'une portée de 1500 sur une classe qui a speed 5 ( oui le barde ) :eek:
Faut savoir etre un peu objectif, pour moi les 2 se valent niveau n'importe quoi
je n'ai jamais dit que l'instant AE mezz du barde etait une bonne chose (surtout que je le voit plutot lancer lorsque le barde se fait taper dessus, ils utilisent quasiment tous leur ae mezz classique en cas d'attaque/rush, donc ça n'a rien changé dans leur habitude).
Reste que 1875, c'est la portée d'un bolt donc toutes les classes mages sans bolt se retrouvent à la rue et que celle avec bolt meme en commencant à incanter des la portée de cast possible ne peuvent empecher le AE mezz de partir ;)
Par Doriane le 12/2/2003 à 8:30:51 (#3219667)
Mais le menestrel devient vraiment UBER !!! :D
Content pour vous les gars
Enfin la j'ai peur qu'ils reviennent un peu en arriere dans les patchs suivant en voyant le monstre qu'ils ont crée :rasta: [/QUOTE
:eek:
Tu m'étonnes.
Evade III, armure de maille ... climb wall ....
En gros ils viennent de pondre un truc qui cavale comme pas permis (je fais référence à la RA SOS), qui monte les murs des forts et qui mez.
:bouffon:
PS : si il y a encore des archers dans la salle déprimez pas.
Par om4r le 12/2/2003 à 8:43:02 (#3219685)
A ce moment la le ménestrel passerai de son rôle passif des derniers patchs à un rôle de rogue, mais c'était pas un rogue à la base déjà ???
Par Aelwin / Fantome le 12/2/2003 à 9:21:05 (#3219821)
attendons le version finale de la 1.60...
Par Ceresnar le 12/2/2003 à 9:24:06 (#3219841)
Le méné qui a un fufu + utile que la notre...
Mais bien sur...
Par Rhand/Nerran le 12/2/2003 à 9:24:11 (#3219844)
Provient du message de Phenix Noir
je n'ai jamais dit que l'instant AE mezz du barde etait une bonne chose (surtout que je le voit plutot lancer lorsque le barde se fait taper dessus, ils utilisent quasiment tous leur ae mezz classique en cas d'attaque/rush, donc ça n'a rien changé dans leur habitude).
Reste que 1875, c'est la portée d'un bolt donc toutes les classes mages sans bolt se retrouvent à la rue et que celle avec bolt meme en commencant à incanter des la portée de cast possible ne peuvent empecher le AE mezz de partir ;)
Un sorcier se prend une bolt , il est à la limite du oneshoot un barde se prend la même il n'encaisse que tres peu de dégats et peu même se soigner , ceci explique peu être cela ....
Tres content pour le méné , et heureux de voir que Mythic enfin remet à niveau les classes d'Albion , il etait temps !
Par dervic le 12/2/2003 à 9:33:44 (#3219893)
Provient du message de Phenix Noir
je n'ai jamais dit que l'instant AE mezz du barde etait une bonne chose (surtout que je le voit plutot lancer lorsque le barde se fait taper dessus, ils utilisent quasiment tous leur ae mezz classique en cas d'attaque/rush, donc ça n'a rien changé dans leur habitude).
Reste que 1875, c'est la portée d'un bolt donc toutes les classes mages sans bolt se retrouvent à la rue et que celle avec bolt meme en commencant à incanter des la portée de cast possible ne peuvent empecher le AE mezz de partir ;)
Vs reste l'instant amnésie qui ma foi est ultime car empeche meme un QC.;)
Par Thyres le 12/2/2003 à 9:35:07 (#3219901)
Provient du message de Ceresnar
Le méné qui a un fufu + utile que la notre...
Mais bien sur...
Et pourquoi pas ? :confus:
Par skred le 12/2/2003 à 9:38:17 (#3219917)
ok ok pas grave...:D
Par Thaark le 12/2/2003 à 9:39:39 (#3219926)
Provient du message de Thyres
Et pourquoi pas ? :confus:
1 parce que la maille c'est moins discret que le clouter/renforcer
2 parce que albion a un zoneur de zone qui pourra rentrer dans les fort et mezz les defenseur
surtout la 2eme est une tres bonne raison je trouve
Par Typhon Krazilec le 12/2/2003 à 9:45:55 (#3219956)
Provient du message de om4r
Tout simplement colossal pour le ménestrel ... (le reste j'ai pas lu mais le ménestrel est ma classe préférée
Ca tombe bien, y'a rien d'autre ;)
A part ça, je suis pas pres de réactiver mon acompte...
Par EdryR le 12/2/2003 à 10:02:18 (#3220041)
VOID POWAAaaaaaaaaaaaa ..........splatch
Edryr viens d'etre tuer par moilemenestreltoutgris.
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 10:14:12 (#3220119)
Provient du message de dervic
Vs reste l'instant amnésie qui ma foi est ultime car empeche meme un QC.;)
Ouais.
Tu me diras comment faire.
Parce que entre le timer et la difficulté à repérer/cibler le sorcier, plus le timing de l'amnésie qui doit être parfait (il est possible d'interrompre un qc, ça ne veut pas dire que c'est facile) sans compter qu'avec le lag qui arrive souvent dans des affrontements, faut oublier l'interruption du qc,...
Il faut également penser que la portée du maximum du mezz n'est pas de 1875 mais 2275 (la portée sur le centre ciblé plus le rayon).
Par Moia le 12/2/2003 à 10:24:30 (#3220199)
Provient du message de Elaerie
En effet, de plus, le barde est en renforcé (absorb plus faible que la maille), n'a pas de fufu et n'a qu'evade 2
manque pas un truc quelque part ?
Le barde est une classe healer, pourquoi le comparer au menestrel qui est une classe rogue ???
C'est fou de vouloir toujours les comparer à cause du speed, cela n'a rien à voir !!!
Par Paclya le 12/2/2003 à 10:30:42 (#3220238)
Provient du message de Thaark
1 parce que la maille c'est moins discret que le clouter/renforcer
2 parce que albion a un zoneur de zone qui pourra rentrer dans les fort et mezz les defenseur
surtout la 2eme est une tres bonne raison je trouve
à oui le super mez de zone de 30 secondes dont l'invocation est de 5 secondes ...
Bon s'il vous plait on peut discuter sérieusement sans atteindre de la mauvaise foi de bas étage ?
Par Yonel le 12/2/2003 à 10:30:45 (#3220239)
Provient du message de Elaerie
A l'origine, evade 3 ne devait être disponible QUE pour les classes de contact en renforcé ou moins, et ce completement sans aucun regard avec les buffs d'absorption (cf valewalker)
les classes en maille/écaille sont à evade 1 (sauf le thane, bug inside), celles en plaque n'ont pas droit à evade
Maintenant evade 3 sur un truc en maille avec les pv d'un hybride (les rogues sont sur la table des pv des hybrides), hem ... c'est vraiment limite
Je sais pas mais evade est le seul moyen défensif du ménes ^^: il a maille et evade 3 ( pas de bouclier en spe de parry).
Tu prends un thane dans les futures versions avec les buffs consti ça aura bcp plus de pdv de vie qu un ménes et ça se spe en bouclier que je sache.
Un skald ça a evade 1 maille parry en spe.
Un moine ça se self buff à 25 % d aborsb et esquive 5.
Même un scout ( je sens que ça va crier^^), clouté evade 3 et spé bouclier.
Le seul qui soit vraiment à plaindre c le chasseur:).
Par dervic le 12/2/2003 à 10:30:50 (#3220242)
Provient du message de Alakhnor
Ouais.
Tu me diras comment faire.
Parce que entre le timer et la difficulté à repérer/cibler le sorcier, plus le timing de l'amnésie qui doit être parfait (il est possible d'interrompre un qc, ça ne veut pas dire que c'est facile) sans compter qu'avec le lag qui arrive souvent dans des affrontements, faut oublier l'interruption du qc,...
Il faut également penser que la portée du maximum du mezz n'est pas de 1875 mais 2275 (la portée sur le centre ciblé plus le rayon).
Bon ok hier soir g t tt seul et arrêté au milieu de la route mais bon ..:D
C bizzare , moi on dirait que tt les bardes d'Hiernia me repère a 10 km , c peut etre que je lead les groupe et que j'ai une robe rouge mais a chaque fois je suis amnésié.De plus l'amnésie c un sort de zone alk de 250 donc meme si tu vises un groupes si ils sont stick sa marche.
Mais avec 1875 vais trainer un peu plus derriere je sent avec les theu-theu qui auront leur pet a 2000 et on va allumer de loin.Sa va saigner :hardos: :D
Par Minoya le 12/2/2003 à 10:50:02 (#3220371)
instant stun de 9s c qwa? :D :rolleyes:
Par khetalak soulsong le 12/2/2003 à 11:07:07 (#3220499)
vous ouin ouiner parcekeu on va avoir maille +evade 3 ?
vous avez oublié ke lon a pas de spe bouclier on a pas acces a parry
donc voila jai rien a direde plus
bon jeu a tous
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khetalak soulsong ménestrel lvl 50alb /broc
Par Archer Griffon le 12/2/2003 à 11:14:32 (#3220547)
ps : Dervic si tu te balade seul comme hier soir a Hadrien, effectivement tu te fais amnesier :p
Vais pas te laisser mezzer tout mon groupe et te barrer quand meme surtout si tu es tout seul :ange:
Par Yonel le 12/2/2003 à 11:15:12 (#3220555)
Notre stun est en insta oki :
- mais notre stun n est pas source de degat ( contrairement au bouclier)
- notre stun est soumis au resist ( pas ceux des armes)
Un stun de 9 sec, 6 sec apres resist ( au mieux face à un tank avec détermination c plutot 2 sec) te permet d eviter 2 coup par minute ( ben oui il y a un timer), j appele pas ça un moyen défensif majeur^^
Par Yonel le 12/2/2003 à 11:20:34 (#3220590)
Provient du message de Archer Griffon
Moi non plus j'ai pas parade ni bouclier et je suis en RF :p
Evade 3 + RF oki mais 2 trucs de plus archer, tu me dis si je me trompe ^^:
SElf buff dext et viva : +42 au lvl 40, soit +4.2 % de chance d esquive ( donc tu es plus pres d evade 4 que d evade 3^^)
Self buff d AF +54 au lvl 42^^
Sans compter le fait qu'à la base ( je dis bien à la base), le ranger est un damage dealer à distance alors que le ménes est un perso qui se situe à mi distance dans le combat:)
Par Typhon Krazilec le 12/2/2003 à 11:22:07 (#3220600)
Provient du message de Yonel
Toutes classes qui possedent une spe bouclier qu il monte dispose d un stun de 9 sec ( pas de resist là).
Notre stun est en insta oki :
- mais notre stun n est pas source de degat ( contrairement au bouclier)
- notre stun est soumis au resist ( pas ceux des armes)
Un stun de 9 sec, 6 sec apres resist ( au mieux face à un tank avec détermination c plutot 2 sec) te permet d eviter 2 coup par minute ( ben oui il y a un timer), j appele pas ça un moyen défensif majeur^^
Totalement d'accord, le stun s'est réduit à une peau de chagrin.
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 11:22:26 (#3220602)
Provient du message de dervic
Bon ok hier soir g t tt seul et arrêté au milieu de la route mais bon ..:D
C bizzare , moi on dirait que tt les bardes d'Hiernia me repère a 10 km , c peut etre que je lead les groupe et que j'ai une robe rouge mais a chaque fois je suis amnésié.De plus l'amnésie c un sort de zone alk de 250 donc meme si tu vises un groupes si ils sont stick sa marche.
Mais avec 1875 vais trainer un peu plus derriere je sent avec les theu-theu qui auront leur pet a 2000 et on va allumer de loin.Sa va saigner :hardos: :D
Oui, c'est un sort de zone. Cela dit, il un timer de 10 sec sous cette forme, donc ça laisse au sorcier un chance de réagir.
Actuellement, les bardes cible un ae mezz et lance une amnésie pendant le cast. Ca passe ou ça casse. Avec un qc en face, les chances sont quand même raisonnables (avec un instant, j'en parle même pas).
C'est bien l'augmentation du range qui augmente la puissance du mezz du sorcier considérablement.
PS : effectivement, j'imagine que quand on voit un derviche tourneur en robe rouge, ça facilite le repérage du sorcier :p
Alors imagine si tu portais un instrument... :doute:
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 11:27:47 (#3220651)
Provient du message de Yonel
Evade 3 + RF oki mais 2 trucs de plus archer, tu me dis si je me trompe ^^:
SElf buff dext et viva : +42 au lvl 40, soit +4.2 % de chance d esquive ( donc tu es plus pres d evade 4 que d evade 3^^)
Self buff d AF +54 au lvl 42^^
Sans compter le fait qu'à la base ( je dis bien à la base), le ranger est un damage dealer à distance alors que le ménes est un perso qui se situe à mi distance dans le combat:)
Tu as tout faux : le self buff ranger niveau 40 donne +52 de dex/viv. :p
Non, sérieusement, je trouve ça cool ces changements sur les ménestrels. Même si encore une fois ce ne sont pas les changements espérés par la classe (le pire changement de mon point de vue :p, est le buff de health buffer).
Sinon, une attaque de fort avec une bonne coordination sicaire/ménestrel, je sens que ça va être torride.
Par Serj Tankian le 12/2/2003 à 11:30:39 (#3220680)
Allez on fetera tous ça dans 1 an.... :D
Mais bon, c'est l'intention qui compte !
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 11:36:20 (#3220736)
Par gnark le 12/2/2003 à 11:39:47 (#3220774)
et surtout furtivite plus instant stun de 9 sec et speed.
Deja je trouvais ca anormal de mettre furtivite plus speed sur un meme gars (je me souvient de mene tuant des gris a upp impossible a deloge, si ils sentaient un assassin speed et cassos si un skald se pointait c etait fufu )
Linstant stun de 9 sec et la furtivite je trouve ca aussi complement ubuse .... impossible d eviter le stun , ca veut dire plus de bubulle pour les mago, autant contre un assassin le QC stun pouvait marche autant la ca devient impossible.
Bref le menestrel dispose de moyens offensif tres important (fufu instants diverses) et de moyens deffensif imparable ( SOS speed 5 fufu ) il ne manquerait plus qu il fasse les degats d un guerrier avec leur epee pour etre invincible.
De plus cela ne vat pas rendre service a albions , se genre de classe n a pas besion de grouper, deja que j en croise en solo , la vous allez en avoir encore moins dans vos groupes.
Je pense qu un stun castable reglerait tous les problemes, cela le rendrait enormement plus util en groupe et beaucoup moin puissant en 1 VS 1 --> albion serait le grand vainqueur et il n y aurait pas de ouin ouin pour ownage exessif en duel
Par Archer Griffon le 12/2/2003 à 11:42:03 (#3220798)
Tu as tout faux : le self buff ranger niveau 40 donne +52 de dex/viv.
Y a que les rangers gimp qui ont autant en art des forets :ange:
Par Phélion le 12/2/2003 à 11:46:26 (#3220837)
Les dégats o CAC entre un fufu et un méné c'est mm pas comparable, pis pour un template moyen on arrive a 28 en fufu, on a pas detect hidden, on peut rien chanter en étant fufu ... Donc euh ce patch c'est juste ce qu'il faut pr retrouver du fun, on ne rivalisera tjrs pas face o skald o CAC avec sa panoplie d'instants et sa spé 2H (dans la catégorie comparaison foireuse je m'y met aussi).
Par Erigion / Titam le 12/2/2003 à 11:50:46 (#3220870)
http://camelot.jeuxonline.info/#idNouvelle_986
Par Thyres le 12/2/2003 à 12:08:57 (#3221008)
Provient du message de Cypheer Darkness
Parce que si Mythic donne un AE mez a portée de bolt, ils vont surement rajoutés des armes aussi baleze que ca a Hib et Mid. Enfin bon wait and see :D
Comme par exemple , au hasard, Insta aemez, insta aestun, insta aeamnsie, insta mez, insta stun..
:doute: :doute:
Par Microbella le 12/2/2003 à 12:14:03 (#3221051)
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 12:19:59 (#3221095)
Provient du message de Thyres
Comme par exemple , au hasard, Insta aemez, insta aestun, insta aeamnsie, insta mez, insta stun..
:doute: :doute:
Tu crois que tout ca peut rivaliser face a un AE mez portée de bolt qui dure 76sec (sans resist) sur une aire de 7 feet ? :doute:
Suffit au sorcier de croiser des ennemis et pouf tous mez, ensuite les 100 alb qui sont avec lui rush et c'est fini ...
Quand je dis des nouveaux truc pour Mid et Hib, je ne sais pas trop ce qu'on pourrait rajouter pour le moment (pas encore fini le up d'albion) mais je pense que Mythic trouvera bien... genre des sorts qui stoppe la course, ou des AE bolt ect... :)
Par Arikel le 12/2/2003 à 12:20:08 (#3221096)
Il augmente l'utilité de la classe de menes, augmente le fun de jouer cette classe mais ne la rend pas surpuissante :)
En plus, l'argument du MEZ dans un fort me fait bien rire :bouffon: On prend un fort en moyenne en 10-20 minutes, le mez du menes est de 30 sec. et vous dites que c'est ca qui le rend Uberrrr, LOOOL :bouffon:
Vive le menes , grace à lui tous les defenseurs vont mourrir dans d'atroces souffrances....
Tres tres bon Patch :)
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 12:23:11 (#3221120)
Provient du message de Arikel
Beaucoup de critiques, mais je pense que ce patch pour le Menes est très bon !!!
Il augmente l'utilité de la classe de menes, augmente le fun de jouer cette classe mais ne la rend pas surpuissante :)
En plus, l'argument du MEZ dans un fort me fait bien rire :bouffon: On prend un fort en moyenne en 10-20 minutes, le mez du menes est de 30 sec. et vous dites que c'est ca qui le rend Uberrrr, LOOOL :bouffon:
Vive le menes , grace à lui tous les defenseurs vont mourrir dans d'atroces souffrances....
Tres tres bon Patch :)
Une prise de fort depuis la 1.54 est beaucoup plus long surtout si il es up a 10 (comme beaucoup de fort ...)...
Ensuite pour finir ta derniere phrase : Tres tres bon Patch :) pour albion mais il es pas fini : reste mid et hib ...
Par Yonel le 12/2/2003 à 12:24:28 (#3221130)
Provient du message de Microbella
Mmmh pour ceux qui pensent que le mez du méné en 5 secondes est implaçables il suffit de pas incanter sous le nez de la cible. Dans le fort la majorité des joueurs est concentré sur les portes et ses environs alors me dites pas que vous pouvez pas vous trouver un coin peinard pour 5 secondes. C'est risqué mais c'est pas infaisable. Et pour ceux qui se demande à quoi ça sert un mez de 20 ... bon allez 15 secondes dans un fort, ben ça sert tout simplement à aider les furtifs à faire leurs PAs (sans zone, pet, tank et avec que des cibles immobiles). Bref pour ceux qui sauront se débrouiller ça permettra de shooter les rezeurs avec un stun en prime pour éviter les IH.
C'est valable si le fort est peu gardé ( et dans ce cas là il tombera quand même) mais pas dans le cas d un fort ou il y a 2 /3 groupes en defense:)
Par Elaerie le 12/2/2003 à 12:31:13 (#3221174)
Provient du message de Torgrin
Le barde est le main cc et a speed + endu à lui tout seul, tu veux pas aussi qu'il ait 10*lvl, une spé bouclier, une ligne heal identique au druide, des dd de tous types et de tous dégats, porte de la plate en titane renforcée à la fibre de carbone tressée, une ligne d'attaques sournoises? :confus: :bouffon:
Provient du message de Aratorn
Ouis, manque que tu as oublié de citer la panoplie d'AE mezz, insta mezz, mezz simple en insta ou pas, le soin, l'AE amnésie en instant, regen endu...
Bref, ce sont deux classes qui n'ont strictement rien a voir :)
Provient du message de Kryone
Et il a des buffs, peux rez, a un mez bien plus simple a placer, des instans mez....
Provient du message de Coldeath
Le sorcier n'ai qu'en tissus, n'a pas speed 5, ni evade, ni d'instant mez ....
Manque pas un truc dans ton raisonnement ? :rolleyes:
Provient du message de Moia
Le barde est une classe healer, pourquoi le comparer au menestrel qui est une classe rogue ???
C'est fou de vouloir toujours les comparer à cause du speed, cela n'a rien à voir !!!
Provient du message de Yonel
Je sais pas mais evade est le seul moyen défensif du ménes ^^: il a maille et evade 3 ( pas de bouclier en spe de parry).
Tu prends un thane dans les futures versions avec les buffs consti ça aura bcp plus de pdv de vie qu un ménes et ça se spe en bouclier que je sache.
Un skald ça a evade 1 maille parry en spe.
Un moine ça se self buff à 25 % d aborsb et esquive 5.
Même un scout ( je sens que ça va crier^^), clouté evade 3 et spé bouclier.
Le seul qui soit vraiment à plaindre c le chasseur:).
Mauvaise foi, quand tu nous tiens :rolleyes:
Bis repetita, histoire de rappeler un passage au lieu de prendre juste une phrase que j'ai ecrite et la sortir de son contexte
A l'origine, evade 3 ne devait être disponible QUE pour les classes de contact en renforcé ou moins, et ce completement sans aucun regard avec les buffs d'absorption (cf valewalker et edit : moine)
les classes en maille/écaille sont à evade 1 (sauf le thane, bug inside), celles en plaque n'ont pas droit à evade
voili.
J'ai comparé le barde avec le mene parce que ce sont les 2 seules classes à utiliser des instruments, donc repérable plus que facilement, chacun a ses avantage et ses inconvénients, mais en suivant les limitations d'attribution de evade en fonction des armures, le mene a eu un truc qu'il n'aura jamais dû avoir, et ça laisse la porte ouverte à des modification du même style, le TL barde étant largement en droit de demander evade 3 voire 4 minimum à présent, hors ça reste de la folie douce (remarque, il est même possible que mythic le fasse sans que le tl le demande, pour changer)
Ensuite j'ai droit aux avantage du barde, mais on oublie de citer ceux du mene aussi, hin (fufu, speed, dd, insta stun, mez, pet, chant de buff de pv en combat, ... chacun ses trucs, et là encore je les cite en faisant abstraction de la possibilité de les combiner, comme vous avez fait abstraction de ce que le barde peut faire ou ne pas faire en même temps)
Au passage j'ai appris un truc tient, le mene a acces à dodger.
Par contre, pour le coup du sorcier je l'encadre celle là, faut pas oublier que quel que soit son role, le sorcier est un mage, en tant que mage il n'a pas le droit à speed 5, et surtout pas evade. Tient, c'est une idée ça, proposer evade 5 aux TL eldritch et enchanteurs :monstre:
Pour le moine, c'est une classe à part, tout comme le valewalker qui a une absorb à 33% et evade 4, maintenant ce dernier est une classe nouvelle, avec quelques problemes à résoudre, et elle ne va surement pas tarder à avoir droit à ses buffs perso, simples ou doubles
Par contre, en effet, dommage aussi pour le hunter, mais pas trop étonnant vu que le thane a aussi un oubli à ce sujet
Bon, au final, ce que je veux dire, c'est que donner evade 3 en ignorant la répartition originelle de evade en fonction des armures, c'est la porte ouverte à n'importe quel abus qu'est en droit de demander n'importe quel TL à présent, et aussi 400 pages de whine sur les vn board, barometre de mythic sur les modifications à faire
Et c'est d'autant plus désolant que mythic n'arrive toujours pas à faire des modifications équilibrées, même quand elles commencent bien :sanglote:
Par Kryone le 12/2/2003 à 12:39:41 (#3221239)
Provient du message de Thyres
Comme par exemple , au hasard, Insta aemez, insta aestun, insta aeamnsie, insta mez, insta stun..
:doute: :doute:
Un jour les gens comprendront que les AE stuns c'est de la daube :rolleyes:
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 12:42:00 (#3221261)
Pour le Thane : pas d'evade mais les compétences parry et shield, donc des défenses pas trop nulles. Et ce n'est pas le seul hybride à ne pas avoir d'evade aussi (Paladin et Sentinelle).
Pour le Barde : evade 2. Au niveau défense, le barde est souvent plus démuni que le ménestrel car il porte toujours un instrument en combat (le ménestrel s'en passe parfois). La défense est vraiment le gros point faible du barde et la principale revendication du TL depuis toujours (et on n'a pas accès à dodger en plus, seulement à MoB, super utile donc).
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 12:43:00 (#3221267)
Provient du message de gnark
Moi ce que je vois pour le menestrel c est maille + evade trois
et surtout furtivite plus instant stun de 9 sec et speed.
Rolololo...
Youpi on insta stun ton gars par surprise, et après? on lui envoie des chocolats?!
Ah on va le taper avec notre uber arme lvl34? (déja que 39 jpasse pas les 100dmg...)
Evade III+maille houlala tout de suite jsuis uber...
Faut dire qu'on a ni Parry ni Block, ni rien pour se défendre...
Ah ouais l'uber stun qui sauve de 2 baffes toutes les minutes. (pour peu que je sois encore en vie)
Ah et n'oublie pas de demander vigoureusement un nerf pour le Moine surtout.
Evade V + armure équivalente à la maille + buff permanents.
Bah quoi tu dis rien pour eux?! oh pourquoi nous alors...
Ah ouais la maille tout de suite c'est plus parlant hein, mais tellement peu objectif... :rolleyes:De plus cela ne vat pas rendre service a albions , se genre de classe n a pas besion de grouper, deja que j en croise en solo , la vous allez en avoir encore moins dans vos groupes.
Dis, tu sais que le Menestrel c'est un rogue hein...
Sisi je t'assure regarde bien. :o
Je pense qu un stun castable reglerait tous les problemes, cela le rendrait enormement plus util en groupe et beaucoup moin puissant en 1 VS 1 --> albion serait le grand vainqueur et il n y aurait pas de ouin ouin pour ownage exessif en duel
:bouffon: :mdr: :rasta: :bouffon: :mdr: :rasta:
Vous savez, je me suis mit dans la tete, le fait de ne plus critiquer ouvertement une classe que je n'ai jamais joué à haut lvl.
Ce serait pas mal que tout le monde en fasse autant... :rolleyes:
Le Menestrel uber en 1VS1 arrête j'en ai des crampes d'estomac. :D Provient du message de Microbella
Mmmh pour ceux qui pensent que le mez du méné en 5 secondes est implaçables il suffit de pas incanter sous le nez de la cible Et pour ceux qui se demande à quoi ça sert un mez de 20 ... bon allez 15 secondes dans un fort, ben ça sert tout simplement à aider les furtifs à faire leurs PAs Bref pour ceux qui sauront se débrouiller ça permettra de shooter les rezeurs avec un stun en prime pour éviter les IH.
Déja j'aime la contradiction entre dire de pas se mettre sous le nez du gars et vouloir utiliser le stun. :eureka:
Ca m'étonnerais franchement que depuis les remparts tu puisse stun quelqu'un se trouvant dans la cour.
Le mez peut etre, encore qu'il faudra vérifier.
Ensuite l'-AE mez c'est un Radius de 250 donc à tout casser 3 clampins de mez.
Et encore tu en as 2 qui vont se retrouver mez pour 10sec grand max.
Attention, je n'ai pas dit que climb wall n'etait pas utile.
Mais dans mon optique ce serait plutôt une seule cible important à mez (genre mooner) et repartir aussi sec.
Et encore, 2sec plus tard il sera demez, donc bon...
Oui ca va etre tres fun pour les Menestrels (encore qu'il va faloir un respec pour bon nombre)
Mais non ca ne sera pas uber au sens efficasse du terme.Provient du message de Ceresnar
Le méné qui a un fufu + utile que la notre...
Mais bien sur...
Jte file mon uber Stealth et toi en échange tes 2pts/lvl
Ok banco? ca marche?
Par Nok le 12/2/2003 à 12:43:10 (#3221270)
ps : on pourait po gagner plus de point par niveau hihihhihii nan je rigole :D c cool deja , les ménés vont enfin devenir des powerroxxor golgoth 114 (koike je le suis deja :D aieeeeeee aieeee oki je sors )
Par dervic le 12/2/2003 à 12:43:45 (#3221276)
On dirait que vous voulez tous des classes identiques.
Chaque royaumes a c spécificité et c pas plus mal pour la diversité du jeu donc arreter de ouiner zetes relou.
C t mon coup de gueule de midi.
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 12:46:26 (#3221303)
Provient du message de Kryone
Un jour les gens comprendront que les AE stuns c'est de la daube :rolleyes:
:mdr: :mdr: :mdr:
Par Phélion le 12/2/2003 à 12:51:16 (#3221338)
Sinon juste un bémol, ayant une archère, c'est q'un coup de pouce ça leur ferai pas de mal (du côté fufu ou pas) car c'est vraiment chô à jouer en RvR à haut level :merci:
Par Yonel le 12/2/2003 à 12:55:12 (#3221379)
Les capacités d esquive d un perso ne sont pas liées qu à son type d armures mais aussi à ses autres capacités au global.
Sinon toutes les classes en renforcées auraient la même esquive et ce n'est pas le cas.
Il s'agit d'un tout.
Le barde est aussi en droit de reclamer de meilleurs moyens de défense, même si je ne pense pas que ce soit là ou il est le moins bien fourni par rapport à un ménes ( les capacités que tu as citées étant surtout offensives et non défensives).
Par Khelben le 12/2/2003 à 12:55:48 (#3221383)
Provient du message de Alakhnor
Oui, c'est un sort de zone. Cela dit, il un timer de 10 sec sous cette forme, donc ça laisse au sorcier un chance de réagir.
Actuellement, les bardes cible un ae mezz et lance une amnésie pendant le cast. Ca passe ou ça casse. Avec un qc en face, les chances sont quand même raisonnables (avec un instant, j'en parle même pas).
C'est bien l'augmentation du range qui augmente la puissance du mezz du sorcier considérablement.
PS : effectivement, j'imagine que quand on voit un derviche tourneur en robe rouge, ça facilite le repérage du sorcier :p
Alors imagine si tu portais un instrument... :doute:
Il est vrai que cette augmentation du range augmente pas mal la puissance du mez. Mais il faut aussi relativiser : 1875, ca fait 375 unités de plus que les autres mez, et cette distance, un barde qui rush met une seconde à la parcourir, et une fois arrivé à portée il peut balancer son instant ae mez avant la fin de l'incantation du sorcier. Et ca, c'est en postulant que le sorcier a commencé à incanter sur le barde dès qu'il avait la possibilité de le faire. Imaginez s'il est pris par surprise... une seconde c'est rien. De plus, il faut aussi se rappeler que le sorcier n'a pas de speed 5, pas de heal, pas de rez, et etant un mage, il est en peignoir, a peu de points de vie, et n'a pas accès à ignore pain. Cette amélioration me semble donc pleinement justifiée.
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 13:01:49 (#3221427)
Provient du message de Delou Hilys
Le Menestrel uber en 1VS1 arrête j'en ai des crampes d'estomac. :D
Ca m'étonnerais franchement que depuis les remparts tu puisse stun quelqu'un se trouvant dans la cour.
Le mez peut etre, encore qu'il faudra vérifier.
Attention, je n'ai pas dit que climb wall n'etait pas utile.
Mais dans mon optique ce serait plutôt une seule cible important à mez (genre mooner) et repartir aussi sec.
Un menestrel dechire un mago en 1vs1 et toutes les classes ayant peut de pdv.
Le méné peut grimper au mur en restant furtif, il stun le pbaoe et cris sur le chat region, groupe, cc : chain les zones !!! et pouf pu de pbaoe ... ou bien il peut stun les healers les empechants ainsi de rez (tu casse le rez a 1sec de la fin de l'incant c'est bien lourd) ou encore les gtaoe...
Sinon tu groupe avec un sicaire, vous choisissez une cible (pas un mage c'est trop facile mais plutot un healer ou archer, zoneur) : 3, 2, 1 : instant stun, PA, CD, tape, tape, et hop on saute de la muraille. Le mec, avec 3 voir 4 poisons sur la face (debuff force, constit, dot, maladie) si le sicaire a empoisoné les lames du méné, ca va vite pour crever ...
Par Draziel LeMaudit le 12/2/2003 à 13:02:28 (#3221436)
Provient du message de Kryone
Un jour les gens comprendront que les AE stuns c'est de la daube :rolleyes:
ouaip...
comment leur faire comprendre que...
Diantre! un ennemi tente d'occir mon ami! vite, tentons de l'assomer à l'aide de mon bouclier!
aaah m ..... j'avais oublié que le healer du groupe a coté venait de le toucher dans son instant aoestun, le paralysant pour une ubber durée de 1.5secondes !
:rasta:
Par tempo le 12/2/2003 à 13:03:12 (#3221444)
Provient du message de Alakhnor
Pour le Barde : evade 2. Au niveau défense, le barde est souvent plus démuni que le ménestrel car il porte toujours un instrument en combat (le ménestrel s'en passe parfois). La défense est vraiment le gros point faible du barde et la principale revendication du TL depuis toujours (et on n'a pas accès à dodger en plus, seulement à MoB, super utile donc).
Un détail :
Le barde est une pure classé de soutien et une classe de soutien a peu de défense , son rôle n'est pas de prendre les coups , barde c'est un druide qui soigne moins bien mais qui mezz et qui regen/speed . D'ailleur je trouve que pouvoir se spé en arme n'est pas en adéquation avec ce perso .
Le ménestrel N'EST PAS une pure classe de soutien , les joueurs qui font un ménestrel le font en gde partie pour son aspect rogue donc combattant léger . En tant que combattant il est logique qu'ils aient meilleur défense qu'un classe de soutien .
PS : par pitié arretez de prende le pet comme argument pour dire que le menes est ubber , le pet est pas intéressant a jouer , marche très mal et exclue d'autres capacités .
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 13:05:22 (#3221463)
Provient du message de Khelben
Il est vrai que cette augmentation du range augmente pas mal la puissance du mez. Mais il faut aussi relativiser : 1875, ca fait 375 unités de plus que les autres mez, et cette distance, un barde qui rush met une seconde à la parcourir, et une fois arrivé à portée il peut balancer son instant ae mez avant la fin de l'incantation du sorcier. Et ca, c'est en postulant que le sorcier a commencé à incanter sur le barde dès qu'il avait la possibilité de le faire. Imaginez s'il est pris par surprise... une seconde c'est rien. De plus, il faut aussi se rappeler que le sorcier n'a pas de speed 5, pas de heal, pas de rez, et etant un mage, il est en peignoir, a peu de points de vie, et n'a pas accès à ignore pain. Cette amélioration me semble donc pleinement justifiée.
Grrr !
Dans la pratique, un barde n'utilise pas son instant mezz en combat de groupe. Mettez vous ça dans la tête !
Et le barde n'a pas de speed 5 en combat non plus.
Par Kryone le 12/2/2003 à 13:07:25 (#3221477)
UN stun de zone ca sers a quoi en RvR ? a arrêter 5 gars durent 5 secondes, un mez fais ca plus longtemps. Alors tu vas me dire oui mais pendant le stun on peux taper sur les gars. Le truc que tu sembles oublier c'est qu'en 5 secondes, tu tues une, voir 2 personnes, mais pas plus, et les autres auront gagnées une immunité d'une minute. Moralité, ils pourront aller tabasser les classes de soutien sans risquer de se faire stun par le tank shield a coté.
Et non, les Hels qui PBOAE ca existe pas/peu et rien que le temps d'aller jusqu'au gars a PBOAE la moitié du temps de stun est écoulé.
Donc stun de zone = merde en boite en RvR, durée trop courte, pour un timer d'immunité long et une efficacité proche du néant.
[édité pour rajouter un quote]Provient du message de Draziel LeMaudit
ouaip...
comment leur faire comprendre que...
Diantre! un ennemi tente d'occir mon ami! vite, tentons de l'assomer à l'aide de mon bouclier!
aaah m ..... j'avais oublié que le healer du groupe a coté venait de le toucher dans son instant aoestun, le paralysant pour une ubber durée de 1.5secondes !
:rasta:
Aussi chiant du point de vue du mage qui creve que du tank shield qui sers plus a rien.
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 13:08:36 (#3221486)
Un menestrel dechire un mago en 1vs1 et toutes les classes ayant peut de pdv.
- Tank lourd pas moyen.
- Main Healer non plus.
- Hybride combattant pas possible.
- Assassin on est mort en 5sec.
- Archers tres tres difficile.
Fun reste quoi? ah ouais les Magiciens...
N'importe quelle classe, qu'elle ai 5 en arme ou 60 aura ses chances face à un magos au CaC de toute facon.Le méné peut grimper au mur en restant furtif, il stun le pbaoe et cris sur le chat region, groupe, cc : chain les zones !!! et pouf pu de pbaoe ... ou bien il peut stun les healers les empechants ainsi de rez
Pour réussir à utiliser ses instants il faut impérativement descendre dans la cour...
Autrement dit c'est un suicide, car une fois en bas et destealth tu t'en vas comment? :rolleyes:
Par Draziel LeMaudit le 12/2/2003 à 13:08:56 (#3221490)
Provient du message de Cypheer Darkness
Un menestrel dechire un mago en 1vs1 et toutes les classes ayant peut de pdv.
c'est pas ce que m'a dit le dernier menestrel qui m'a croisé, ça. je dis pas que je rox tous les menestrels :p mais ils sont loin d'avoir sur les magos l'avantage que tu semble leur donner...
A une époque aussi, je les trouvais ubber car je pouvais pas les tuer... depuis que j'ai monté mes resistances CAC et magiques, j'ai largement le temps de me tirer d'affaire, le stun ne suffit plus à me tuer....Sinon tu groupe avec un sicaire, vous choisissez une cible (pas un mage c'est trop facile mais plutot un healer ou archer, zoneur) : 3, 2, 1 : instant stun, PA, CD, tape, tape, et hop on saute de la muraille. Le mec, avec 3 voir 4 poisons sur la face (debuff force, constit, dot, maladie) si le sicaire a empoisoné les lames du méné, ca va vite pour crever ...
et?
un sicaire seul en fait autant de toute facon, le CD stun également c'est juste une question de timing. tu prend un sicaire mais n'importe quel duo avec un sicaire est tres fort de toute facon...
De toute façon lorsqu'on défend un fort, si on est seul, c'est normal qu'on crève, dans ce cas là dans ton exemple, met un soigneur a coté du gars qui se fait attaquer et ca va tout de suite mieux.
ou sinon tu met un assassin pret du mur qui va voir le menestrel arriver à 2 kilometres...
Après une nuit de sommeil, je pense que climb wall ne sera pas abusé tant que les menestrel seront visible comme maintenant par les assassins...
Par Rhand/Nerran le 12/2/2003 à 13:09:25 (#3221494)
Provient du message de Kryone
@Alakhnor
UN stun de zone ca sers a quoi en RvR ? a arrêter 5 gars durent 5 secondes, un mez fais ca plus longtemps. Alors tu vas me dire oui mais pendant le stun on peux taper sur les gars. Le truc que tu sembles oublier c'est qu'en 5 secondes, tu tues une, voir 2 personnes, mais pas plus, et les autres auront gagnées une immunité d'une minute. Moralité, ils pourront aller tabasser les classes de soutien sans risquer de se faire stun par le tank shield a coté.
Et non, les Hels qui PBOAE ca existe pas/peu et rien que le temps d'aller jusqu'au gars a PBOAE la moitié du temps de stun est écoulé.
Donc stun de zone = merde en boite en RvR, durée trop courte, pour un timer d'immunité long et une efficacité proche du néant.
Un stun de zone , un Pbaoe et théoriquement tu es capable à deux de faire un massacre .
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 13:11:37 (#3221510)
Provient du message de tempo
Un détail :
Le barde est une pure classé de soutien et une classe de soutien a peu de défense , son rôle n'est pas de prendre les coups , barde c'est un druide qui soigne moins bien mais qui mezz et qui regen/speed . D'ailleur je trouve que pouvoir se spé en arme n'est pas en adéquation avec ce perso .
Le ménestrel N'EST PAS une pure classe de soutien , les joueurs qui font un ménestrel le font en gde partie pour son aspect rogue donc combattant léger . En tant que combattant il est logique qu'ils aient meilleur défense qu'un classe de soutien .
PS : par pitié arretez de prende le pet comme argument pour dire que le menes est ubber , le pet est pas intéressant a jouer , marche très mal et exclue d'autres capacités .
Le barde est une classe de soutien, et c'est la classe de soutien qui a les défenses les plus pourries. Demande à ceux qui jouent des classes de soutien s'ils ne prennent pas de coups :
- la plus mauvaise armure
- pas de possibilité de blocker/parer (pour cause d'instrument le block)
- pas d'IH
- et même, pas autant de pv que les autres (hors warden) qui ont tous constitution en seconde caractéristique (plus des races avec une meilleure cons accessibles)
Par Elaerie le 12/2/2003 à 13:12:50 (#3221521)
Provient du message de dervic
putain Elaerie, arrete de comparer 2 classes qui on rien a voir a part le speed...
On dirait que vous voulez tous des classes identiques.
Chaque royaumes a c spécificité et c pas plus mal pour la diversité du jeu donc arreter de ouiner zetes relou.
C t mon coup de gueule de midi.
Ca te generais de rester poli ?
que je sache, je compare juste l'histoire des armures en fonction d'evade, relis si il le faut
Par Kryone le 12/2/2003 à 13:12:53 (#3221523)
Provient du message de Rhand/Nerran
Un stun de zone , un Pbaoe et théoriquement tu es capable à deux de faire un massacre .
Théoriquement oui, en réalité non, et pour faire un massacre avec un pboae, je t'assures qu'un duo guerrier shield/Hel affaiblissement qui sais jouer n'en a pas besoin, il a juste besoin que le Hel ne se fasse pas locker par plus de 2 tanks a la fois.
Par Coras le 12/2/2003 à 13:13:48 (#3221531)
Maintenant je vais apporter ma maigre contribution à ce débat :)
La version 1.60D c'est LE patch pour les ménes.
Ca va pouvoir monter aux murs, sauter des murs, esquiver etc...
Mais ça va rester des combattants pourris : de la maille , oui, mais rien à l'intérieur , ça encaisse nada un ménestrel, sachant que les ménestrels craignent en particulier toutes les classes à instant dd (thane et skald), leur esquive ne va pas forcément leur être utile , et les ménestrels auront donc toujours leurs prédateurs.
Ensuite , qu'ils puissent monter aux murs ,c'est une bonne chose, on va pas forcément être plus utile, mais en défense / prise de fort on va se marrer, et qu'on vienne pas me parler de AE mez, j'ai déjà du mal à le placer tout court, alors si je suis dans le fort, entouré d'ennemis et de fufus, ça va être plutôt dur ;)
Le chant de points de vie c'est génial , même si pas vraiment efficace, on va pouvoir monter au Càc, c'est encore pour le fun ^^
Maintenant ce que je crains le plus c'est une invasion de ménestrels boulets (comme pour les sicaires). Persuadé que ça roxxx !
Le ménestrel est une des classes les plus dures à prendre en mains, donc méfiance :)
Par dervic le 12/2/2003 à 13:14:47 (#3221541)
Provient du message de Alakhnor
Oui, c'est un sort de zone. Cela dit, il un timer de 10 sec sous cette forme, donc ça laisse au sorcier un chance de réagir.
Actuellement, les bardes cible un ae mezz et lance une amnésie pendant le cast. Ca passe ou ça casse. Avec un qc en face, les chances sont quand même raisonnables (avec un instant, j'en parle même pas).
C'est bien l'augmentation du range qui augmente la puissance du mezz du sorcier considérablement.
PS : effectivement, j'imagine que quand on voit un derviche tourneur en robe rouge, ça facilite le repérage du sorcier :p
Alors imagine si tu portais un instrument... :doute:
Euh le tep de réagir ... Si tu me lance amnésie pendant mon QC , il est perdu.Meme avrec un range de 1875 le temps que je réincante vu que tu arrive avec vitesse 5 j'aurai le temps de me prendre 2 bolt et 2 tank sur la gueule.
Bon avec mes 1250 pdv buffé (ouai chui ubber pr un magos:p ) et mes resist 26% tranchant contendant et un palouf en garde sur moi je peux résistyer mais quand meme.
Pour l'instrument qui te fait répere j'ai deja mon nom et ma super robe rouge:p
Je pense que le 1875 est une bonne chose pour le sorcier du faite qu'il na pas d'instant et que les 375 de distance sont compensé par la vitesse du barde et son instant amnésie et mezz.
@Kyrone: le stun de zone. A passez apres un mezz de zone et quand les SM sont au milieu du tas.Je peux te dire que sa fait des degats.Pourquoi tu crois que sur le pvp tt le monde a des healeurs et des PBAE , pour xp mais aussi pour le pvp.C radical comme méthode.
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 13:15:02 (#3221544)
Provient du message de Kryone
@Alakhnor
UN stun de zone ca sers a quoi en RvR ? a arrêter 5 gars durent 5 secondes, un mez fais ca plus longtemps. Alors tu vas me dire oui mais pendant le stun on peux taper sur les gars. Le truc que tu sembles oublier c'est qu'en 5 secondes, tu tues une, voir 2 personnes, mais pas plus, et les autres auront gagnées une immunité d'une minute. Moralité, ils pourront aller tabasser les classes de soutien sans risquer de se faire stun par le tank shield a coté.
Et non, les Hels qui PBOAE ca existe pas/peu et rien que le temps d'aller jusqu'au gars a PBOAE la moitié du temps de stun est écoulé.
Donc stun de zone = merde en boite en RvR, durée trop courte, pour un timer d'immunité long et une efficacité proche du néant.
Je veux bien qu'on me donne un ae stun. J'en trouverai bien l'utilité (par exemple, bloquer 5 gars pendant 5 secondes pour pouvoir les mezzer tranquillement pendant 1 min, enfin 40 secondes au moins).
Par tempo le 12/2/2003 à 13:15:49 (#3221549)
Provient du message de Cypheer Darkness
Un menestrel dechire un mago en 1vs1 et toutes les classes ayant peut de pdv.
GROS LOL
Heureusement qu'un menes bat un mago en duel , ce serait le comble de la nullitée sinon . Tu connais une seule classe qui tue pas un mago en duel??
De plus , si le mago joue bien il te tue sans pb:
expérience vécue :
fufu , attaque mago mid au corps a corps
mago lance la RA qui le rend ininterrompable
Il me tue au corps a corps et repars trankilou
Pour les classes avec peu de pdv :
les archers : tout dépend de qui voit qui le premier , je vois pas ou est la mal c un combat de fufu
les assassins : impossible de les voir avant , meme s'ils te PA pas c impossible sans IP
Barde : instant mezz run
maintenant c sur qu'un menes avec IP peut tuer n'importe quel tank si ce tank n'a pas de IH mais la c nerf IP et pas nerf menes qu'il faut crier .
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 13:17:18 (#3221564)
Provient du message de dervic
Euh le tep de réagir ... Si tu me lance amnésie pendant mon QC , il est perdu.Meme avrec un range de 1875 le temps que je réincante vu que tu arrive avec vitesse 5 j'aurai le temps de me prendre 2 bolt et 2 tank sur la gueule.
Bon avec mes 1250 pdv buffé (ouai chui ubber pr un magos:p ) et mes resist 26% tranchant contendant et un palouf en garde sur moi je peux résistyer mais quand meme.
Pour l'instrument qui te fait répere j'ai deja mon nom et ma super robe rouge:p
Je pense que le 1875 est une bonne chose pour le sorcier du faite qu'il na pas d'instant et que les 375 de distance sont compensé par la vitesse du barde et son instant amnésie et mezz.
@Kyrone: le stun de zone. A passez apres un mezz de zone et quand les SM sont au milieu du tas.Je peux te dire que sa fait des degats.Pourquoi tu crois que sur le pvp tt le monde a des healeurs et des PBAE , pour xp mais aussi pour le pvp.C radical comme méthode.
De toute manière,je trouve ça puissant mais pas surpuissant ;)
Et j'attends de voir ce qui va arriver pour Mid et Hib (ae mezz portée 2300 rayon 500 peut-être :D, ou bien une modification du skin de la flûte :( ).
Par gnark le 12/2/2003 à 13:18:51 (#3221582)
Provient du message de Delou Hilys
Rolololo...
Youpi on insta stun ton gars par surprise, et après? on lui envoie des chocolats?!
Ah on va le taper avec notre uber arme lvl34? (déja que 39 jpasse pas les 100dmg...)
Evade III+maille houlala tout de suite jsuis uber...
Faut dire qu'on a ni Parry ni Block, ni rien pour se défendre...
Ah ouais l'uber stun qui sauve de 2 baffes toutes les minutes. (pour peu que je sois encore en vie)
Ah et n'oublie pas de demander vigoureusement un nerf pour le Moine surtout.
Evade V + armure équivalente à la maille + buff permanents.
Bah quoi tu dis rien pour eux?! oh pourquoi nous alors...
Ah ouais la maille tout de suite c'est plus parlant hein, mais tellement peu objectif... :rolleyes:
Le moine n a pas de moyen de se cacher de fuire en speed 5 lorsqu il est traque, donc ca me derange moin.Dis, tu sais que le Menestrel c'est un rogue hein...
Sisi je t'assure regarde bien. :o
et alors ce n est parce qu il est une classe rogue qu il ne doit pas grouper ?? je ne vois pas le rapport la dsl :doute: :bouffon: :mdr: :rasta: :bouffon: :mdr: :rasta:
Vous savez, je me suis mit dans la tete, le fait de ne plus critiquer ouvertement une classe que je n'ai jamais joué à haut lvl.
Ce serait pas mal que tout le monde en fasse autant... :rolleyes:
Le Menestrel uber en 1VS1 arrête j'en ai des crampes d'estomac. :D
Je ne joue aucun autre perso en dehors de mon chaman ... mais j ai suffisamment d experience en RvR et pas mal de duel improvise avec des menestrels pour savoir ce que la classe vaut en 1 contre 1. Et je trouve que les chances contre moi sont de 65% en faveur du mene donc je ne vois pas en quoi le menestrel est si Weak que ca, en tant que casteur on as tres peut de chance et contre les tanks ben c est comme les sklads vous pouvez toujours fuirent :)
Enfin bref ce qui me pose reelement probleme c est le stun de 9s en instant toutes les 10 sec :enerve: certe les 50 ont des resists mais le 49 qui n a pas encore son set , soit il faut lui donner un temp d incantation soit augmenter la duree a 5 min (on ne va pas mettre 15min comme les autres classes qui ont des instants mez/stun )
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 13:20:50 (#3221598)
Provient du message de dervic
Euh le tep de réagir ... Si tu me lance amnésie pendant mon QC , il est perdu.Meme avrec un range de 1875 le temps que je réincante vu que tu arrive avec vitesse 5 j'aurai le temps de me prendre 2 bolt et 2 tank sur la gueule.
Bon avec mes 1250 pdv buffé (ouai chui ubber pr un magos:p ) et mes resist 26% tranchant contendant et un palouf en garde sur moi je peux résistyer mais quand meme.
Pour l'instrument qui te fait répere j'ai deja mon nom et ma super robe rouge:p
Je pense que le 1875 est une bonne chose pour le sorcier du faite qu'il na pas d'instant et que les 375 de distance sont compensé par la vitesse du barde et son instant amnésie et mezz.
mouais 1250 buffé j'ai deja vu mieux (moi par ex : 1500 buffé avec 60 constit de base :D ).
1) tu viens d'Albion, c'est souvent rvr de masse... donc le temps que tu te fasse ciblé ... ensuite je doute que le barde va rusher a portée de dd pour faire son instant AE mez (surtout que d'apres les bardes, ils ne l'utilisent pas ...)
2) change de couleur :D
3) tu ne te bas pas que contre des bardes. Contre mid tu va faire carnage ....... 1 mago bolteur, aucun instant correct (me parlais pas du healer, il es pas tout le temps spé mez ...)
Par Thyres le 12/2/2003 à 13:23:59 (#3221632)
Provient du message de Alakhnor
Le barde est une classe de soutien, et c'est la classe de soutien qui a les défenses les plus pourries.
Theurgiste Terre
Odin spe BT
Sorcier spe Ame
Il y a quand meme pire pour une classe de soutien...
Par Yonel le 12/2/2003 à 13:26:19 (#3221652)
Provient du message de gnark
Enfin bref ce qui me pose reelement probleme c est le stun de 9s en instant toutes les 10 sec :enerve: certe les 50 ont des resists mais le 49 qui n a pas encore son set , soit il faut lui donner un temp d incantation soit augmenter la duree a 5 min (on ne va pas mettre 15min comme les autres classes qui ont des instants mez/stun )
ça t affectera une fois toutes les minutes :) car n oublie pas que tu es immunisé à l effet pendant une minute apres l avoir subi:)
Par Typhon Krazilec le 12/2/2003 à 13:27:51 (#3221667)
Provient du message de Elaerie
Par contre, pour le coup du sorcier je l'encadre celle là, faut pas oublier que quel que soit son role, le sorcier est un mage, en tant que mage il n'a pas le droit à speed 5, et surtout pas evade. Tient, c'est une idée ça, proposer evade 5 aux TL eldritch et enchanteurs :monstre:
Ca serait une bonne idée ça, avec la dex et la viva des mages, ça donnerait ptet quelque chose d'intéressant, sous réserve qu'un coup esquivé n'interrompe pas les incantations, bien sur ;)
Par Coras le 12/2/2003 à 13:28:09 (#3221673)
Par Kryone le 12/2/2003 à 13:28:27 (#3221678)
Provient du message de Alakhnor
Je veux bien qu'on me donne un ae stun. J'en trouverai bien l'utilité (par exemple, bloquer 5 gars pendant 5 secondes pour pouvoir les mezzer tranquillement pendant 1 min, enfin 40 secondes au moins).
Tu peux aussi les mezer direct :D
Par Thyres le 12/2/2003 à 13:32:29 (#3221716)
Provient du message de Kryone
Tu peux aussi les mezer direct :D
Si tu fais ca, tu laisses une chance a l'adversaire de te mez avant (insta ou QC).
Insta aestun + aemez castable....c'est efficace.
Par Arrak le 12/2/2003 à 14:06:36 (#3222044)
Si on part dans votre raisonnement, pourquoi ne pas comparer skald/ménes/bardes?
Ha oui c'est vrai skald sa n'a rien a voir avec le barde c'est un tank. Ménes sa na rien a voir avec le skald c'est un rogue.
Dans ce cas la pourquoi le ménes serait la meme chose que le bardes ?
Des petites questions comme sa que je me pose ...
Ps: Soyons fou comparons Barde/moine (bein vi les 2 heal), le clerc et le thane (sa porte de la maille et sa lance des éclairs)
et on peux continuer la liste des classe qui on quelque point commun mais qui au final n'ont rien a voir
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 14:07:52 (#3222055)
Provient du message de tempo
Un détail :
Le barde est une pure classé de soutien et une classe de soutien a peu de défense , son rôle n'est pas de prendre les coups , barde c'est un druide qui soigne moins bien mais qui mezz et qui regen/speed . D'ailleur je trouve que pouvoir se spé en arme n'est pas en adéquation avec ce perso .
Mouai, tu me diras d'où tu sors ça. Est-ce officiel ?
Dans tout les cas, j'aime beaucoup tes affirmations, comme celle du "barde est UbB3r, il peut tout faire !" (ahem, pas en même temps) ou alors le "Ménestr3l va devenir un méga r0xx0r")
Historiquement ou mythologiquement parlant, le barde est plus un combattant (et même davantage que le skald, qui lui, n'avait pas accès à la maîtrise des armes dans la société nordique).
Tout simplement pour dire que untel est une classe de soutien ou ne l'est pas, c'est un peu du pipeau. ça dépend des orientations prises par le joueur.
--
Cian,
qui veut un endu-cast ininterruptible !
Par Solidya le 12/2/2003 à 14:17:36 (#3222140)
Par Thyres le 12/2/2003 à 14:20:34 (#3222169)
Provient du message de Solidya
Je ne sais pas si ça a été dit (trop de pages), mais un ou deux groupes de sicaire et ménestrel peuvent prendre un fort sans casser les portes maintenant ?
Ils peuvent deja sans menestrel.
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 14:30:46 (#3222269)
Provient du message de Thyres
Ils peuvent deja sans menestrel.
Pouvaient... ;)
Par Arikel le 12/2/2003 à 14:33:27 (#3222292)
Le menes est devenu le Ubberr roxxxorrr de la mort qui grâce à Climb Wall va pouvoir faire un perfect en 1VS1 contre un proto spé shield, c'est ca ????:p :p :p
Je pense qu'il faudrait arreter les débats la. Ce que gagne le menes va le rendre plus intéressant mais surement pas ultraaa roxxor comme certains le disent !!!:chut: :chut:
Par Khelben le 12/2/2003 à 15:41:45 (#3222823)
Provient du message de Alakhnor
Grrr !
Dans la pratique, un barde n'utilise pas son instant mezz en combat de groupe. Mettez vous ça dans la tête !
Et le barde n'a pas de speed 5 en combat non plus.
Ben, je vois pas où est le débat concernant le speed : le speed du barde marche comme celui du sorcier, et le barde a le gros speed tandis que le sorcier a le petit speed. Il a un speed plus puissant que le sorcier, c'est tout.
Et sinon, pour interrompre le sorcier, il peut utiliser autre chose que son instant mez si vraiment il répugne à se servir de ce dernier, comme son instant mez unitaire par exemple : il est court, mais ca suffit pour interrompre le cast du sorcier et essayer de balancer son propre mez après.
Et un autre truc : tous ceux qui disent que ca va anéantir un peu plus les mages avec bolt, parce que le mez aura autant de portée que les bolts : vous n'avez pas tenu compte du fait qu'avec un petit nearsight obtenu en mettant les points en rab en soleil pour l'eldritch, ou en suppression pour le RM, il est possible de contrer la grande portée du mez. Quant aux eldritch spé sun (plus nombreux que les spé vide d'après ce que j'ai pu comprendre), ils ont donc le plus gros nearsight, leur permettant de placer à l'aise leur DD de portée 1500 sans être mez.
Tout ca pour dire que cet ae mez à 1875 sera contrable, pas forcément à tous les coups certes, mais ca c'est la base de l'équilibre non ?
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 15:50:59 (#3222895)
Provient du message de Khelben
Ben, je vois pas où est le débat concernant le speed : le speed du barde marche comme celui du sorcier, et le barde a le gros speed tandis que le sorcier a le petit speed. Il a un speed plus puissant que le sorcier, c'est tout.
Et sinon, pour interrompre le sorcier, il peut utiliser autre chose que son instant mez si vraiment il répugne à se servir de ce dernier, comme son instant mez unitaire par exemple : il est court, mais ca suffit pour interrompre le cast du sorcier et essayer de balancer son propre mez après.
Et un autre truc : tous ceux qui disent que ca va anéantir un peu plus les mages avec bolt, parce que le mez aura autant de portée que les bolts : vous n'avez pas tenu compte du fait qu'avec un petit nearsight obtenu en mettant les points en rab en soleil pour l'eldritch, ou en suppression pour le RM, il est possible de contrer la grande portée du mez. Quant aux eldritch spé sun (plus nombreux que les spé vide d'après ce que j'ai pu comprendre), ils ont donc le plus gros nearsight, leur permettant de placer à l'aise leur DD de portée 1500 sans être mez.
Tout ca pour dire que cet ae mez à 1875 sera contrable, pas forcément à tous les coups certes, mais ca c'est la base de l'équilibre non ?
C'est dingue, on a beau répéter qu'on utilise pas les insta en offensif, ça revient tout le temps.
Par Kryone le 12/2/2003 à 15:53:02 (#3222910)
Provient du message de Thyres
Si tu fais ca, tu laisses une chance a l'adversaire de te mez avant (insta ou QC).
Insta aestun + aemez castable....c'est efficace.
Tu peux insta aussi (en plus, l'insta n'est pas sur le meme timer que le normal je crois) ;)
Et pour le reste, cf mon premier post qui explique pourquoi l'insta stun c'est inutile et a quel point ca l'est encore plus quand on compte le nombre de PBOAE sur mid (sur orca on en a 2 lvl 50 :rolleyes: )
Par Draziel LeMaudit le 12/2/2003 à 15:54:03 (#3222920)
Provient du message de Cypheer Darkness
mouais 1250 buffé j'ai deja vu mieux (moi par ex : 1500 buffé avec 60 constit de base :D ).
j'emet un doute là dessus quand meme, je voudrai bien voir un screen ou tu a 1500pv buffé avec seulement 60 constit de base, et que tu dise les RA que tu a...
Par Kyor le 12/2/2003 à 16:05:08 (#3223013)
C'est dingue, on a beau répéter qu'on utilise pas les insta en offensif, ça revient tout le temps.
Théoriquement c'est ce que prétende beaucoup de barde, mais in game j'en vois beaucoup l'utiliser comme moyen d'attaque...
A mon avis c'est dû aux nombres de barde, lorsqu on a 3 bardes avec soit par exemple lors d'une escarmouche en 2 groupes, on peut tres bien s'organiser entre bardes ( C'est ce que je fais ;) ) et nommant un barde utilisant son mezz en attaquant et aux 2 autres en le gardant en tant que moyen de défense...
Du coup ça revient a utliser l'instant mezz comme un moyen d'attaque, et ça permet même si c'est pas un mezz tres long de tuer deja presque tout les mages ennemis...
A mon sens, pour garder l'idée d'instant mezz de défense, il aurait été plus logique de leur donner un mezz en instant de type Pbae comme le clerc, plutot que celui qu'on a actuellement...
( Il m arrive également d'utiliser mon instant mezz en defense de fort lorsque les portes cèdent ou dans la salle du Gardien pour facilité la tache des mage Pbaoe, parfois aussi je l utilise contre des fuyard ayant un ménestrel ou skald avec eux )
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 16:06:54 (#3223036)
Provient du message de Draziel LeMaudit
j'emet un doute là dessus quand meme, je voudrai bien voir un screen ou tu a 1500pv buffé avec seulement 60 constit de base, et que tu dise les RA que tu a...
Bof, j'ai 1250-1300 buffée avec ac2 et une armure pas spécialement optimisée (épique). Et 40 de constit de base.
Par Thyres le 12/2/2003 à 16:33:54 (#3223271)
Provient du message de Alakhnor
C'est dingue, on a beau répéter qu'on utilise pas les insta en offensif, ça revient tout le temps.
Sur le Terrain, 90% bardes l'utilisent en offensif.
En fait meme s'il dure 10sec, c'est largement assez pour tuer 1 ou 2 mages du grpe adverses.
La superiorité numerique et l'absence de mez (Oui le Sorcier c'est un mage) fera le reste.
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 16:56:55 (#3223462)
Provient du message de Kyor
Théoriquement c'est ce que prétende beaucoup de barde, mais in game j'en vois beaucoup l'utiliser comme moyen d'attaque...
A mon avis c'est dû aux nombres de barde, lorsqu on a 3 bardes avec soit par exemple lors d'une escarmouche en 2 groupes, on peut tres bien s'organiser entre bardes ( C'est ce que je fais ;) ) et nommant un barde utilisant son mezz en attaquant et aux 2 autres en le gardant en tant que moyen de défense...
Du coup ça revient a utliser l'instant mezz comme un moyen d'attaque, et ça permet même si c'est pas un mezz tres long de tuer deja presque tout les mages ennemis...
A mon sens, pour garder l'idée d'instant mezz de défense, il aurait été plus logique de leur donner un mezz en instant de type Pbae comme le clerc, plutot que celui qu'on a actuellement...
( Il m arrive également d'utiliser mon instant mezz en defense de fort lorsque les portes cèdent ou dans la salle du Gardien pour facilité la tache des mage Pbaoe, parfois aussi je l utilise contre des fuyard ayant un ménestrel ou skald avec eux )
Tu pourras avoir 15 bardes avec toi, ça ne change rien. Si tu utilises l'insta mezz, tu bloques tes ennemis pour quelques secondes et tu leur donnes en même temps une immunité au mezz de 1 min.
En plus, le rayon est faible. Encore pire si tu n'as pas 47 en musique (et là en plus ça devient très résisté).
J'aurais 100 fois préféré un pbae, c'est clair.
Par Paclya le 12/2/2003 à 17:11:38 (#3223599)
Provient du message de Alakhnor
C'est dingue, on a beau répéter qu'on utilise pas les insta en offensif, ça revient tout le temps.
peut-être parce que la majeur partie l'utilise en offensif ?
Par Toglog le 12/2/2003 à 17:12:20 (#3223602)
Provient du message de Minoya
esquive 3+Maille je trouve ca un peu limite mais bon ...
+leur chant
insta DD mez speed etc...
+escalade + safe fall
je trouve ca plutot limite aussi ^^
faut qu'ils continue de chialer il ont pas encore la rage berserk là
et oui oui en effet leur donner detect hidden pour que le sicaire (et les autre classe assass) est pas dutout l'impression de s'etre fait -bip-
celle là on peu lui donner la palme dans la serie modif debile pour ouinouin apres la baisse de prix des ra de tank
alors oui il pas de contre a see hidden lorsque il monte sur un fort mais il est en maille et a le droit a ip lui :/ deja plus de chance d'en sortir vivant
enfin bon temp mieu pour les menes ma critique est pas contre eu vraiment :) MAIS sa reste un modif ultra con :/
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 17:12:48 (#3223604)
Provient du message de Paclya
peut-être parce que la majeur partie l'utilise en offensif ?
Non.
Par gnark le 12/2/2003 à 17:23:16 (#3223703)
Provient du message de Alakhnor
peut-être parce que la majeur partie l'utilise en offensif ?
Non.
ils ont tord et le ...
ok je sors :p
Par Khelben le 12/2/2003 à 17:35:21 (#3223834)
Provient du message de Toglog
+leur chant
insta DD mez speed etc...
+escalade + safe fall
je trouve ca plutot limite aussi ^^
Ok, maintenant aligne de la même manière les capacités d'un barde monté correctement. En toute honnêteté, tu trouves pas que c'est encore plus limite ?
P.S : ta présentation peut prêter à confusion, car en te lisant on est tenté d'associer "insta" avec DD mais aussi avec mez et speed, alors que c'est que le DD qui est insta (ainsi que le stun, que tu as omis).
Par Paclya le 12/2/2003 à 17:39:26 (#3223878)
Provient du message de Alakhnor
Non.
Qu'en sais tu ? Ce que disent 10 bards sur un forum est loin d'être représentatif.
Ca ne te réussit pas de fréquenter bardsofcamelot Alakhnor :)
Par Toglog le 12/2/2003 à 18:27:44 (#3224283)
Provient du message de Khelben
Ok, maintenant aligne de la même manière les capacités d'un barde monté correctement. En toute honnêteté, tu trouves pas que c'est encore plus limite ?
P.S : ta présentation peut prêter à confusion, car en te lisant on est tenté d'associer "insta" avec DD mais aussi avec mez et speed, alors que c'est que le DD qui est insta (ainsi que le stun, que tu as omis).
en en toute honnêteté non
un barde est bcp moins solide na pas de furtivité, n'escaladera pas les fort ;) tape encore bien moin fort si il veux obtenir les avantages auquel tu penses comme les buff des pti soin et une rez a 1%
oui desolé dailleur tu fais bien d'insister "insta stun" un assassin qui veux stun qui que se soit sur des rempart doit placer un combo qui faut s'accrocher pour executer correctement quand ta un peu de lag (en prise de fort defendu a tout les coup)
je ferais la somme d'avantage purement rvr d'une classe je trouve justement que le menes commence vraiment a en avoir bcp ^^ c pas pour eu que je trouve ca abusé (quoique) mais pour les autre là par exemple escalade pour menes + evade 3 + maille + ip vis a vis du nerf sur l'esquive disparition d'ip pour assassin je trouve que c un nerf indirect du sicaire plus qu'autre chose
(non seulement on affaiblit sa defense mais on file ses competence au autre classe)
finalement sil ny avais pas see hidden le ménestrel ferais limite un assassin plus redoutable que le sicaire :/ avec ces modif
(il turai un tout pti peu plus difficilement mais vla se quil gagnerai en echange)
heuu maille un albionais se rend peu être pas trop compte mais sa reste le meilleur type d'armure que peuvent porter les tank pure sur hib et mid donc ca + evade 3 deja pour une classe de soutien/furtif c tout de meme bcp
je sais pas moi rien que le chant de speed c quelque chose de redoutable un avantage énorme que seul le menestrel sur albion peu obtenir a se niveau
les classe seul menes/barde ne peuvent pas vraiment agir contre qui que se soit (et là tu sera d'accord pour dire que le menes s'en tire malgré tout mieu pour ca ) mais malgré tout avec les classe furtif se sont ceux qui on un de taux de survie très élevé seul
et surtout se sont ces classes qui font toute la différence dans un groupe
un groupe rvr avec et sans menestrel c radicalement diffèrent comme danger
enfin biensur faudra voir une fois la modif presente mais j'ai la sensation que c un truc qui vas fiche un déséquilibre quelque part pour ensuite une nouvel modif qui fichera la merde autre part enfin en bref personnellement je me pause de serieuse question (depuis l'appartion des ra, leur prix leur effet etc)
sur le serieux et les test que font mythic avant chaque modif
là quand meme on vas se retrouver devant ca : albion vas etre le seul royaume capable d'envoyer un mezzeur a l'interieur d'un fort defendu j'ai du mal a croire que sa puisse pas boulverser plein de truc quand meme
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 18:29:02 (#3224300)
Provient du message de Alakhnor
Si tu utilises l'insta mezz, tu bloques tes ennemis pour quelques secondes et tu leur donnes en même temps une immunité au mezz de 1 min. En plus, le rayon est faible.
J'adore... :D
Tu sais qu'on plus nous on doit le caster pendant 5sec?! :rasta:
Par Olwenn le 12/2/2003 à 18:29:31 (#3224305)
Je joue déja beaucoup avec la furti de ma ménes, là c' est du bonheur. Le débat est lancé aux US, ça va pas être triste, ouinouin dans tous les sens :rolleyes:
Il fallait bien trouver un peu de quoi valoriser le ménestrel un jour après les nombreux nerfs indirects subit :)
Bref :amour: 1.60 D
Par Haragnis le 12/2/2003 à 18:35:48 (#3224365)
Provient du message de Toglog
là quand meme on vas se retrouver devant ca : albion vas etre le seul royaume capable d'envoyer un mezzeur a l'interieur d'un fort defendu j'ai du mal a croire que sa puisse pas boulverser plein de truc quand meme
D'un autre côté va falloir trouver un ménestrel assez suicidaire pour tenter ça ...
Les ménés auront entre 25 et 30 en furtivité juste pour pouvoir escalader ... même avec des bonus, n'importe quel assassin les verra grimper de suffisament loin pour leur faire un accueuil digne de ce nom : PA super facile à placer vu que le ménestrel montera tout droit.
Et puis 5 secondes de cast pour le mezz, ils auront le temps de se faire shooter 15 fois, il leur sera toujours plus facile de mezz les types au bord du mur tout en restant en bas.
Pour moi le vrai apport c'est que le méné pourra scouter presque aussi bien que les assassins mais en prenant un peu plus de risque.
Pendant ce temps, les archers ... ;).
Par Alakhnor le 12/2/2003 à 18:36:15 (#3224368)
Provient du message de Delou Hilys
J'adore... :D
Tu sais qu'on plus nous on doit le caster pendant 5sec?! :rasta:
Vi :(
Ca doit être pour ça qu'on voit pas beaucoup de ménes lancer des ae-mezz.
Par Grenouillebleue le 12/2/2003 à 18:42:02 (#3224414)
Nul doute que le chiffre va augmenter...
Personnellement, je trouve que ces changements sont très intéressants.
En particulier, Evade III et le buffer de points de vie en combat sont des suggestions sympathiques.
Pour le fait d'obtenir Climb Walls et Safe Fall, c'est plus discutable. J'aurais songé à d'autres manières, plus personnelles, d'améliorer la furtivité du ménestrel.
Par exemple, une chanson pulsée de 6 secondes
18 Chant de brume
28 Chant de fumée
38 Chant d'ombre
48 Chant d'obscurité
... qui donne 1 seconde de camouflage par niveau au ménestrel.
En gros, au lvl 48, le ménestrel est camouflé 4 secondes, visible 2 secondes, camouflé 4 secondes, etc...
Ca permet aux assassins de continuer à voir le ménestrel, mais d'avoir des problèmes pour anticiper leur PA :D
Par Anduric le 12/2/2003 à 18:50:13 (#3224479)
Par Cian l'Enthy le 12/2/2003 à 18:55:08 (#3224520)
Les instas sont un avantage. Il n'est vraiment pas indéniable, pour plusieurs raisons qui ont été maintes et maintes fois répétées :
- le timer de 10 minutes. Les personnes qui sortent de pseudos schémas théorico-farfelus selon lequel le barde qui sort son insta-mezz a appuyé sur l'équivalent de la touche "i win", oublient qu'il y a un timer de 10 minutes. Dans un contexte de RvR intensif (c'est à dire plusieurs ennemis croisés dans un laps de temps très court), l'efficacité de ce genre d'insta est très limité.
- la durée des instas mezz est très courte. Si l'insta est lancé dans une situation offensive, il y a un revers non négligeable, à savoir que cela procure une immunité, en plus de la très faible durée du mezz (22 secondes au maximum, et beaucoup moins en général). Un bon barde, dans mon optique, n'en usera que si son aoe mezz casté est interrompu, ou alors dans une optique de défense (groupe immobile attaqué, par ex).
Il y a donc trois limites à retenir lorsqu'on parle d'instas chez le barde (et accessoirement chez le guérisseur. Remarque, je suis étonné que le timer d'immunité de l'insta du guérisseur soit le même que celui des tanks spés shield... c'est bizarre, faudrait vérifier.) : timer, timer d'immunité, durée du mezz. Mais bien sûr, comme beaucoup de gens croient savoir de quoi ils parlent, on oublie souvent le côté négatif.
En ce qui concerne le ménestrel qui va pouvoir monter sur les murs d'un fort, ma crainte ne va pas du tout à l'aoe, mais à son mezz par flûte, couplé quelques instants après par un PA magistral de sicaire (pour les gars sur les murailles)... Mais on n'en est pas là encore, alors wait & see.
Ah au sujet du ménestrel, c'est comme le barde, on ne peut utiliser toutes les fonctions en même temps, hein. Furtif ne s'accommode pas avec un chant, comme un heal de barde ne se fait pas en même temps qu'un mezz. Sur ce point, on voit souvent la puissance d'une classe avec tout ses gadgets cumulés, mais dans la réalité, c'est bien loin d'être le cas.
--
Cian
P.S edit à Grenouille : très belle idée, je trouve. ;)
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 18:57:57 (#3224547)
en en toute honnêteté non
un barde est bcp moins solide na pas de furtivité, n'escaladera pas les fort ;) tape encore bien moin fort si il veux obtenir les avantages auquel tu penses comme les buff des pti soin et une rez a 1%
Un barde est constamment full buff. Je dis pas que ca donne un avantage énorme...
Mais ca compence tres largement la différence d'absorption à mon avis.
Apres plus ou moins solide, jveux pas dire mais vous votre constitution elle monte, nous non.
Ensuite tu précise que le Barde doit faire abstraction de son weaponskill si il veut monter autre chose...
Tu m'excuseras mais c'est précisément la meme chose pour nous.
pour les autre là par exemple escalade pour menes + evade 3 + maille + ip vis a vis du nerf sur l'esquive disparition d'ip pour assassin je trouve que c un nerf indirect du sicaire plus qu'autre chose
(non seulement on affaiblit sa defense mais on file ses competence au autre classe)
finalement sil ny avais pas see hidden le ménestrel ferais limite un assassin plus redoutable que le sicaire :/ avec ces modif
(il turai un tout pti peu plus difficilement mais vla se quil gagnerai en echange)
Euh faudrait voir pas pousser mémé dans les orties la quand meme... :doute:
Faire de l'ombre au Sicaire?! ROFL :
- Detect hidden (Et donc insensible à See-hidden, petit détail)
- Evade VII
- 2.5pts/lvl (OMG :eek: )
- Une 2eme main qui lui sert, lui...
Quand à la table de dmg, faut pas se moquer du monde...
C'est meme pas comparable tant celle du Menestrel est risible.
Et si tu veux on peux aussi comparer l'efficacité entre nos DD et Lifbane... :rolleyes:
Enfin bref, c'est pas demain la veille que le Menestrel sera l'égal d'un Sicaire sur le plan du chasseur furtif...
C'était plutôt avant, en 1.36 qu'on pouvait faire ce genre de rapprochement.heuu maille un albionais se rend peu être pas trop compte mais sa reste le meilleur type d'armure que peuvent porter les tank pure sur hib et mid donc ca + evade 3 deja pour une classe de soutien/furtif c tout de meme bcp
Encore une fois, la maille pour le Menestrel, c'est de la poudre aux yeux...
Quand tu regardes le Moine avec Evade V et son armure égales à la maille, sans parler qu'il est constamment buffé...
Persone ne dit rien, puisque tout ce que l'on voit, c'est une robe...
Un Menestrel c'est fragile, ca n'est pas quelques points d'absorption qui vont te changer en tank...là quand meme on vas se retrouver devant ca : albion vas etre le seul royaume capable d'envoyer un mezzeur a l'interieur d'un fort defendu j'ai du mal a croire que sa puisse pas boulverser plein de truc quand meme
Je suis le seul à me rapeller que le Menestrel, c'est avant tout un Rogue?
Oui? je suis vraiment le seul? et ben...
A vous entendre c'est comme si on donnait un PBAoE à l'Armsman ou un Bouclier au Sorcier...
Mais mince le Menestrel c'est un rogue bor***!
Et qu'est que ca va changer Climb wall?
- Insta stun?! Tu te met dans la cours, tu es à l'abri.
- Le Mez? cool 10sec apres tu es demez par quelqun.
Et? :doute:
Oui Climb wall c'est sympa et fun, non ca n'est pas uber...
Jpasse sur le fait que n'importe quel Assassin nous repère quelque soit la distance...
Et que Menestrel ca veut dire 1.5pts/lvl, pour avoir un niveau correct en Furtivité cela veut dire concession...
Par Toglog le 12/2/2003 à 19:02:32 (#3224593)
D'un autre côté va falloir trouver un ménestrel assez suicidaire pour tenter ça ...
a mon avis là justement se sera bcp moin suicidaire qu'avec un assassin, pour lancer ses mezz ou c different insta il n'aura pas besoin de quitter le sommet du piler par lequel on grimpe et sera donc rezable
Les ménés auront entre 25 et 30 en furtivité juste pour pouvoir escalader ... même avec des bonus, n'importe quel assassin les verra grimper de suffisament loin pour leur faire un accueuil digne de ce nom : PA super facile à placer vu que le ménestrel montera tout droit.
Et puis 5 secondes de cast pour le mezz, ils auront le temps de se faire shooter 15 fois, il leur sera toujours plus facile de mezz les types au bord du mur tout en restant en bas.
Pour moi le vrai apport c'est que le méné pourra scouter presque aussi bien que les assassins mais en prenant un peu plus de risque.
Pendant ce temps, les archers ... ;).
ben je te fait le parie que non seulement ca sera realisable mais que en plus le menes aura meme pas pas besoin de se casser le tronc a monter en furtivité justement pour aller insta un gars
( si il grimpe a proximité des camarades qui on deja lagro des archer npc si il n'evolue pas a l'interieur du fort ya peu de chance qui recupere l'agro)
des truc pour monter sur les fort yen a en moyenne 4 par fort l'assassin en défense peu pas etre partout (surtout que maintenant c toujour starshiptrooper un paquet de fufu a empecher de monter)
donc je suis a peu pret convaincu que sa vas creer de gros soucis m'enfin tu a raison mieu veux attendre de voir se que sa donne avant de dire que c exageré
et pendant se temp tes pov archer malheureu..
je pense pas qu'un jour un sicaire a l'arbelette puisse ruiner un ranger a l'arc l'inverse au cac parcontre reste largement fesable est plus encore d'ici quelque temp...
mais bon suffit de chialer encore un peu ^^ ya pas de raison quil filent pas aussi c compétence au archer
je me suis prit le dot de l'arme sc d'un paladin je m'ettone plus de rien :p
tient d'ailleur tes pov archer malheureu en défense de fort c pas les seules qui peuvent se permettre de rester pret du keep et malgré tout ennuyer les attaquant a proximité des portes humm ?
Par Delou Hilys le 12/2/2003 à 19:05:18 (#3224619)
Provient du message de Toglog
a mon avis là justement se sera bcp moin suicidaire qu'avec un assassin, pour lancer ses mezz ou c different insta il n'aura pas besoin de quitter le sommet du piler par lequel on grimpe et sera donc rezable
Les insta c'est Range 750, autrement dit 2 fois moins que n'importe quel sort... ;)
Par sandocan le 12/2/2003 à 19:22:06 (#3224789)
Par Yonel le 12/2/2003 à 19:23:05 (#3224799)
Qu aurais tu donner au ménes pour que sa ligne de fufu lui soit utile?:)
Il faut être logique:
- le ménes est une classe en partie de soutien
- une classe en partie rogue
- une classe en partie combattante
Si on lui donne une compétence du type chant de camo, les ménes seront plutot tenter de soloter que d aller en groupe normal.
Il faut donc des capacités liées à fufu et qu'ils puissent utiliser en groupe normal car il a vocation à être en groupe classique.
Ce n'est pas moi qui est construit le ménes, ce n est pas ma faute si mythic a décidé de mettre des compténces primordiales comme la speed sur une classe fufu.
Jusqu'à aujourd'hui les ménes ne pouvaient utiliser fufu en groupe normal, demain ils le pourront et dans des situations bien particulieres.
Alb a deux classes climb wall, Hib deux classes à pbaoe.... A toi de déterminer ce qui est le plus utile en défense prise de forts :)
Par Trantor le 12/2/2003 à 19:27:15 (#3224837)
Provient du message de Delou Hilys
700 le range :rolleyes:
Les insta c'est Range 750, autrement dit 2 fois moins que n'importe quel sort... ;)
Par Nayvel le 12/2/2003 à 20:04:18 (#3225124)
(oui j'ai recherché, non j'ai pas trouvé, ou j'ai du mal :ange: :aide: )
Par Evliwë de Truart le 12/2/2003 à 20:09:04 (#3225158)
Provient du message de Yonel
Toglog,
Qu aurais tu donner au ménes pour que sa ligne de fufu lui soit utile?:)
Il faut être logique:
- le ménes est une classe en partie de soutien
- une classe en partie rogue
- une classe en partie combattante
Si on lui donne une compétence du type chant de camo, les ménes seront plutot tenter de soloter que d aller en groupe normal.
Personnellement je leur aurai rien ajouté a leur ligne fufu, j'aurai plutot rajouté quelquechose dans la magie, la ligne fufu c'est pas censé etre utilisé pour aider son groupe, surtout pas pour un menestrel. Les assassins c'est autre chose. Sinon pourquoi on rajoute pas ca aussi aux archers .. après tout ca semble logique, un archer qui est quelqu un qui est censé etre agile, qui rode dans la nature, etc etc, qui ne peu pas escalader un mur et detecter les ennemis cachés ? c'est du foutage de gueule mode mythics désolé :maboule:
Par Yonel le 12/2/2003 à 20:18:26 (#3225219)
Ca te semble donc logique que pour une classe qui a 3 lignes de spe et 1.5 points de spe , 1 serve strictement à rien? ça aussi c du foutage de gueule:maboule: :maboule:
hum
Par Inoxx le 12/2/2003 à 20:24:43 (#3225286)
ds le meme ordre d'idée g une sentinelle sur broc qui sest vue considérablement améliorée au fil des derniers patchs, et comme je suis pas de ceux qui vont dire que c très bien, et que la sentinelle c pas pareil que le cas du menes blablabla, je dirais que la sentinelle est devenue bcp trop forte, jen suis venu à solo toutes les classes d'albs/hibs/mid en dehors du zerk. même les assa/sic refusent à présent de me duel, ya comme un truc qui cloche. transposez ce cas sur le menes et vous comprendrez que ça va en énerver plus d'un pour quelque chose qui n'a pas lieu d'être, à savoir un nerf à lenvers du menes, perso déjà excellent.
Par Toglog le 12/2/2003 à 20:28:34 (#3225316)
Provient du message de Delou Hilys
Un barde est constamment full buff. Je dis pas que ca donne un avantage énorme...
Mais ca compence tres largement la différence d'absorption à mon avis.
a mon avis non et de plus se sont deux classe essentiel pour un groupe elles sont donc toute les deux le plus souvent groupé donc toute les deux buffé
Apres plus ou moins solide, jveux pas dire mais vous votre constitution elle monte, nous non.
de 15point arrivé au lvl 50 wouaiii c pas monstrueux hein et pour le coup vue le nouveau niveau d'evade c bien plus interresant de voir monter ta dex pour toi surtout si tu te spec estoc
Ensuite tu précise que le Barde doit faire abstraction de son weaponskill si il veut monter autre chose...
Tu m'excuseras mais c'est précisément la meme chose pour nous.
t'es tout escusé mais vous avez tout les deux 1.5p par level mais toi 3 ligne de spec et le barde 4 c pas précisément la meme chose un menestrel peu développer c compétences d'arme avec bcp moin de sacrifice qu'un barde stout (je te dit pas que l'un est mieu que l'autre mais au final les compétences de combat d'un barde seront toujour moin bonne que celle d'un menes est sa table de degat n'est pas meilleur)
Euh faudrait voir pas pousser mémé dans les orties la quand meme... :doute:
Faire de l'ombre au Sicaire?! ROFL :
- Detect hidden (Et donc insensible à See-hidden, petit détail)
- Evade VII
- 2.5pts/lvl (OMG :eek: )
- Une 2eme main qui lui sert, lui...
Quand à la table de dmg, faut pas se moquer du monde...
C'est meme pas comparable tant celle du Menestrel est risible.
Et si tu veux on peux aussi comparer l'efficacité entre nos DD et Lifbane... :rolleyes:
ca doit expliquer que le sicaire n'est pas de chant vitesse et regain de pv, ne puisse pas mez ne puisse pas insta stun utiliser des DD ne puisse pas charmer de mob ne puisse pas soigner le mezz sur ses compagnon... (longue list tout de meme)
fait pas les gros yeux sur les 2.5 du sic dab ya que lui, les autres assass c 2.2 et eux on 5 competences a monter et 4 doivent etre imperativement a + de 30 au lvl 50
on peu comparer l'efficacité de tes DD et de lifebane si tu veux
reste que je pourrai jamais paralyser un type qui me saute dessus aussi facilement que le fait un menes hein vous etes tout de meme pas aussi desarmé que ca
on peu aussi comparer ton DD a mom uber DD a moua qui justifie le 2.5 su sic contre mon 2.2 on rigolera bien aussi :D
se que je trouve pas net c de filer un avantage qui définit un classe a une autre
je me répète souvent sur un truc, tu enleve detect hidden et escalade a un assassin c un archer qui ne peux tirer qu'a un cm de sa cible de face stou
Enfin bref, c'est pas demain la veille que le Menestrel sera l'égal d'un Sicaire sur le plan du chasseur furtif...
C'était plutôt avant, en 1.36 qu'on pouvait faire ce genre de rapprochement.
c pas demain la veille m'enfin si on commence a filer escalade au menes...
Encore une fois, la maille pour le Menestrel, c'est de la poudre aux yeux...
Quand tu regardes le Moine avec Evade V et son armure égales à la maille, sans parler qu'il est constamment buffé...
Persone ne dit rien, puisque tout ce que l'on voit, c'est une robe...
Un Menestrel c'est fragile, ca n'est pas quelques points d'absorption qui vont te changer en tank...
bien alors a partir de cette semaine tu joue ton perso avec du cuir simple tu regarde les baffes que tu te prend et tu reviens me dire que c de la pourdre au yeux :rolleyes:
Je suis le seul à me rapeller que le Menestrel, c'est avant tout un Rogue?
Oui? je suis vraiment le seul? et ben...
A vous entendre c'est comme si on donnait un PBAoE à l'Armsman ou un Bouclier au Sorcier...
Mais mince le Menestrel c'est un rogue bor***!
du calme hein :D je suis un rogue aussi et je ne cours pas a 200 a l'heure je ne mezz personne et je ne charme pas de mob
c juste que je trouve debille de filer escalade au menetrel et que je suis persuadé que les devloppeur on une fois encore absolument pas songé au consequance,
si il le file au menes en quel honneur maintenant l'archer ne l'aurai pas aussi ?
et en effet escalade au menestrel je trouve ca aussi coherant que de filer un PBAoE a l'armsman ^^
a l'inverse je trouve pas ca normal que le menes n'est pas aussi camouflage
Et qu'est que ca va changer Climb wall?
- Insta stun?! Tu te met dans la cours, tu es à l'abri.
- Le Mez? cool 10sec apres tu es demez par quelqun.
Et? :doute:
Oui Climb wall c'est sympa et fun, non ca n'est pas uber...
j'affirme rien de ton point de vue c pas "uber" mais en rvr j'attend de voir se que sa donne et je suis pas sur que se soit aussi inoffensif que ca
Par Orween-McCrow le 12/2/2003 à 20:29:41 (#3225324)
C'est mon méné qui va etre contant !!! ;)
Par Yonel le 12/2/2003 à 20:31:19 (#3225338)
Ce que j aime c'est particulièrement les jugements de valeurs.
No comment :)
Re: hum
Par Kryone le 12/2/2003 à 20:34:44 (#3225362)
Provient du message de Inoxx
la sentinelle est devenue bcp trop forte, jen suis venu à solo toutes les classes d'albs/hibs/mid en dehors du zerk.
C'est dommage que tu sois sur broc, je t'aurais bien mis ta pâtée avec mon guerrier
Par Cypheer Darkness le 12/2/2003 à 20:38:40 (#3225396)
Je vous rapelle ce n'est que la 1.60D , il reste encore des changements pour Midgard et Hibernia qui vont peut etre (surement) contré ceci ou une autre chose qui mettra alb dans la mouise...
Sur ceux, je ne donnerai plus mon avis sur la 1.60 tant qu'elle ne sera pas fini et fixer (bref que ce sera le dernier patch genre 1.60H)
Re: Re: hum
Par Aratorn le 12/2/2003 à 20:40:36 (#3225412)
Provient du message de Kryone
C'est dommage que tu sois sur broc, je t'aurais bien mis ta pâtée avec mon guerrier
Ca peut s'arranger, je peux toujours te remplacer...
Tiens, d'ailleurs, tu demanderas a Guardian ( qui est aussi Caran ) ce qu'il pense d'affronter un MdA qui sait jouer avec une sentinelle.
Au fait... /clap le post Inoxx... constructif, argumenté, et je suppose venant d'une personne ayant une grande expérience avec les ménestrels,tu dois sûrement être un ménestrels 50 de grand talent.
Par Anduric le 12/2/2003 à 20:43:28 (#3225440)
Provient du message de Toglog
bien alors a partir de cette semaine tu joue ton perso avec du cuir simple tu regarde les baffes que tu te prend et tu reviens me dire que c de la pourdre au yeux :rolleyes:
:D
Dans ce cas précis, c'est surtout les baffes que l'assassin ne se prend PAS, qui comptent vraiment. Entre se faire taper pour 100 huit fois sur 10 et se faire taper à 200 deux fois sur 10, y a une différence (chiffres totalement arbitraires, juste pour l'exemple).
C'est pas toujours celui qui se prend les coups les plus gros qui résiste le moins bien aux combat....
Par tempo le 12/2/2003 à 20:56:38 (#3225534)
Il y'a des gens qui réfléchissent pas
le débat devient vraiment lassant de mauvaise fois
Tout ce que je sais c'est que je vais avoir plus de fun a jouer mon ménes , donc je suis content .
Ps : le pet c naze :D
Par Paclya le 12/2/2003 à 21:06:06 (#3225605)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=166011
Par Alundra le 12/2/2003 à 21:27:04 (#3225747)
On y est même pas qu'on à le droit à un amalgame de films surréalistes parfois qui n'apporte rien puisque qu'on n'a pas encore vu se que sa donne sur le terrain.
Bref de la mauvaise foi sans relâche même s'il n'y a aucune raison de crié au scandale... hein... honnêtement.
En pratique sa changera quoi ?
- le ménestrel va vivre plus longtemps lors des affrontements (peut être), être un peu moins sur la défensive tout en relativisant l'attaque (le principe de la classe quelque part).
- sa ligne de stealth va être rendu utile lors d'attaque de forts essentiellement et lui permettre un certain fun.
L'ae mez dans un fort ... j'attends de voir ça oui, sa risque d'être très facile à placer, très utile aussi et surtout dévastateur d'après se qu'on raconte déjà sans y avoir goutté...
Par Evliwë de Truart le 12/2/2003 à 21:34:50 (#3225781)
Provient du message de Yonel
Evliwe,
Ca te semble donc logique que pour une classe qui a 3 lignes de spe et 1.5 points de spe , 1 serve strictement à rien? ça aussi c du foutage de gueule:maboule: :maboule:
Désolé, mais si le menestrel ne sert a rien dans un gruope, a quoi sert un ranger dans un groupe ?
Le mene a ses mezz, ses chants, etc, ceux qui disent qu il sert a rien c'est les ouin ouineurs. Chaque classe à son utilité.
Par Max Puissant le 12/2/2003 à 23:40:32 (#3226606)
Provient du message de tempo
Le ménestrel N'EST PAS une pure classe de soutien , les joueurs qui font un ménestrel le font en gde partie pour son aspect rogue donc combattant léger . En tant que combattant il est logique qu'ils aient meilleur défense qu'un classe de soutien .
heuuu , 90% des classes de soutient ont l'armure la plus lourde de leur royaume ...
et tu le dit toi même combatant LEGER, donc quesqu'il fou en maille ... qui est aussi resistante que la lourde de mid et hib ??
ha ha ha ha :p
sinon pour parler du sujet, c'pas mal tout ça
mais evade 3 + maille + dodger ... un peu trops ...
donc je trouve que mythic devrais supprimer la RA dodger du mene, et là tous serais bon dans le meilleur des mondes :p
Par om4r le 12/2/2003 à 23:56:36 (#3226688)
Donc le ménestrel un tank léger oui : petite précision un ménestrel peine dur contre un mob jaune il fini a 50% de vie OOE et a 50% mana avec un bon pet.
Donc le ménestrel Ubber arrêtez de me faire rire :
- La maille est là pour compenser nos dégâts ridicules
- Evade 3 même combat
- Les capacités en fufu nous on été données mais prenons le problème à l'envers : si Mythic ne rendait pas cette ligne intéressante ils auraient du la supprimer et nous en filer une autre et là ça aurait vraiment été une catastrophe parce que cette ligne on peux penser raisonnablement que ce serait parry ou shield ou dual wield.
- Parry : on aurait été de pseudo skalds
- Shield : on marchait sur les plates bandes des scouts qui n'ont vraiment pas besoin de ça
- Dual wield : un merco du pauvre (en comparaison des dégâts)
Donc valoriser la ligne de fufu était la seule solution valable, mon seul regret ? que les archers ne bénéficient pas de la même chose.
Par Yonel le 13/2/2003 à 0:12:04 (#3226815)
Provient du message de Evliwë de Truart
Désolé, mais si le menestrel ne sert a rien dans un gruope, a quoi sert un ranger dans un groupe ?
Le mene a ses mezz, ses chants, etc, ceux qui disent qu il sert a rien c'est les ouin ouineurs. Chaque classe à son utilité.
Je te parle de sa ligne de fufu^^
Et si un ranger ne veux pas se spe fufu pour être orienté seulement groupe, il peut mettre ses points dans d autres lignes ( art des forets/ celtic dual par exemple).
Le ménes ne peut pas il a que 3 lignes.
Par Arikel le 13/2/2003 à 0:13:08 (#3226821)
Et franchement pouvoir faire un MEZ à l'intérieur d'un fort, je vois pas ce qu'il ya de Ubbber la dedans.
Evade III, mmmm, oui, cela peut paraitre balaise mais au vue du nombre de points de vie d'un menes, il restera tuable par exactement les mêmes classes qu'avant.
De plus, à tous les Hibs qui ouineouine sur le fait que c'est pas normal qu'on ajoute tout cela à Albion, je rappel que Mythic à prévu de réarranger les trois royaumes les uns après les autres. Et cela en commençant par Albion. Donc votre tour viendra ne vous en faites pas.
Par Kookiri ~ Calistea le 13/2/2003 à 0:21:23 (#3226879)
et pourquoi pas chute controlée au MA hast aussi tant qu'on y est...
le ménes a besoin d'un up, pas d'un concours de clowneries
Par Yonel le 13/2/2003 à 0:25:10 (#3226900)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
climb wall pour les ménés...
et pourquoi pas chute controlée au MA hast aussi tant qu'on y est...
le ménes a besoin d'un up, pas d'un concours de clowneries
vi j ai des doutes sur utilité de climb wall....
Par Evliwë de Truart le 13/2/2003 à 0:29:22 (#3226925)
Provient du message de Yonel
Je te parle de sa ligne de fufu^^
Et si un ranger ne veux pas se spe fufu pour être orienté seulement groupe, il peut mettre ses points dans d autres lignes ( art des forets/ celtic dual par exemple).
Le ménes ne peut pas il a que 3 lignes.
C'est vrai il faut avouer. ;)
Par Kookiri ~ Calistea le 13/2/2003 à 0:35:04 (#3226957)
Provient du message de Yonel
vi j ai des doutes sur utilité de climb wall....
ben c simple le ménes qui part fufuter la muraille d'un fort, il arrivera meme pas à l'échelle qu'il se fera cribler de fleches avec sa fufu qu'il ne peut pas monter trop haut pour ne pas trop endommager ses autres voies ; allez, au mieux il aura 30 en fufu... et tapera encore moins fort qu'avant ou aura speed 3.
et en haut il fera quoi? AEmezz? le truc de 5 secondes d'incant? il se prendra les archers dans la tete avant meme la 2eme seconde...
je sais pas moi, ils auraient pu lui trouver autre chose qu'un gadget inutile... j'imagine bien la scene :
- chef de grp : bon un fufu va scouter la muraille du fort pour voir combien ya de personnes dedant
- ménestrel du grp : oki j'y vais
- le reste du grp : mouahahahaha
- le sicaire : bon petit, attend moi ici je reviens, et arrete de nous faire rire on arrive pas à se concentrer là
sérieusement, si ils lui auraient juste augmentés sa table de dégats, ça n'aurait pas été mieux que lui coller une compétence qui lui servira une fois tous les 3 mois?
enfin ce que j'en dit moi, je suis pas alb, mais bon...
Re: hum
Par Celat le 13/2/2003 à 0:42:16 (#3226999)
Provient du message de Inoxx
chuis sur le cul, genre les menes sont pas au point fo à tout prix augmenter cette classe. abused. tout simplement. les menes se plaignant de leur classe sont des bons à rien ne sachant pas play leur persos, ca arrive, aller play diablo2 les enfants ou arretez de vous plaindre.
Quasiment tout les ménestrels ne savent donc pas play leur perso? cette classe doit attirer les nuls :p
le menes est une super classe, très intéressante et déjà très performante, elle était de plus parfaitement en équilibre avec le rvr général. qd on sait que le barde est en clouté, n'a pas evade, ni d'insta stun, de stealth etc...
:mdr: Alors sache que mon main est barde, et que j'ai un reroll ménestrel.....au vaux c'est encore possible de s'amuser un peu, mais cette classe est LOIN d'être au niveaux du barde....apparemment tu ne sais pas de quoi tu parle vu que le barde a evade 2, a la place de l'insta stun il a 2 instant mezz, son clouté est compensé par des buffs et une RA de regen de groupe assé uber je trouve....le méné a le stealth? le barde a l'amnésie, les AE mezz, les heal, le regen endu....(argumenter contre le barde qu'est ce qu'y faut pas faire :p)
alors que le menes va se payer evade III, est tjs en clouté, va voir sa comp stealth grandement améliorée... ya un truc qui cloche là. chuis sincérement content pour les menes mais pinaise donnez tout ça plutot au blademaster qui sux tjs autant depuis la sortie du jeu ya plus d'un an. non vraiment je comprends pas.
Tu voulais dire maille au lieux de clouté non?:chut: Sinon pour les finelame je suis d'accord, mais des boost risquent d'arriver bientôt... je les trouve moins désavantagé que les ménestrel...
je zappe le reste, j'y connais rien a la senti :p
Par Shiena le 13/2/2003 à 5:04:47 (#3227819)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Il manque quand même Detect Hidden, donc le Méné se fera toujours voir de 10 km à la ronde par See Hiden.
Et heu une question bête... il fera quoi en haut des ramparts le Méné ? o_O
Tu veux pas qu'il ai une furtivité qui depasse celle du scout aussi ? a pardon c deja le cas, meme une evade meilleur (send du danger c evade a 360 je croit ce que le scout n'a pas), tu rajoute safe fall et pour monter au fort....
Par Toglog le 13/2/2003 à 5:46:28 (#3227899)
Provient du message de Shiena
Tu veux pas qu'il ai une furtivité qui depasse celle du scout aussi ? a pardon c deja le cas, meme une evade meilleur (send du danger c evade a 360 je croit ce que le scout n'a pas), tu rajoute safe fall et pour monter au fort....
heu non non faut pas charier "sens du danger" c une uber compétence qui te previens dans les log de la presence d'un mob scout dans le coin avec un "vous vous sentez observé"
c paaaaaaaas dement hein ^^
Re: Re: hum
Par Inoxx le 13/2/2003 à 7:14:15 (#3228038)
Provient du message de Celat
Quasiment tout les ménestrels ne savent donc pas play leur perso? cette classe doit attirer les nuls :p
mdr mdr :D n'empêche quand on voit un menes sachant play ds un groupe alb, ça se remarque tout de suite.
apparemment tu ne sais pas de quoi tu parle vu que le barde a evade 2, a la place de l'insta stun
exact j'ai moi-même un barde mais pas de mémoire. Sinon pour les finelame je suis d'accord, mais des boost risquent d'arriver bientôt... je les trouve moins désavantagé que les ménestrel...
Muh?! et en quoi les menes paraissent désavantagés face aux finelames ? c'est klr que la speed, stun, mezz en courant, etc... dis donc kess ke c embetant quand tu les as :D
Par Noenga le 13/2/2003 à 7:20:06 (#3228045)
Sinon pour les finelame je suis d'accord, mais des boost risquent d'arriver bientôt...
Ben depuis le temps qu'on attend, on n'est plus très pressés, hein :D Notre réputation de "gimp class" est faite depuis longtemps...
Re: Re: Re: hum
Par Leinco le 13/2/2003 à 8:13:15 (#3228136)
Provient du message de Aratorn
Ca peut s'arranger, je peux toujours te remplacer...
Tiens, d'ailleurs, tu demanderas a Guardian ( qui est aussi Caran ) ce qu'il pense d'affronter un MdA qui sait jouer avec une sentinelle.
[hs]J'aimerais voir moi. ;) Moi je solote même zerk :p [/hs]
Sinon pour le reste, je pense que c'est pas trop tôt pour le menestrel, mais rien de bien sur.
Wait & see.
Par Celat le 14/2/2003 à 1:56:44 (#3234541)
Provient du message de Noenga
Ben depuis le temps qu'on attend, on n'est plus très pressés, hein :D Notre réputation de "gimp class" est faite depuis longtemps...
charge, détermination, purge, IP, bref tout les boost destiné au tank lourd :)
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