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Caillasseurs de gendarmes : le procĂšs

Par FautVoir le 11/2/2003 Ă  15:38:50 (#3214965)

Puisqu'on parle de chasse ailleurs, tiens :

Neuf chasseurs de la Somme comparaissent pour une agression contre Vincent Peillon en 2000

Cinq policiers avaient Ă©tĂ© blessĂ©s dans les Ă©chauffourĂ©es qui avaient Ă©clatĂ© lors de l'Ă©vacuation de l'ex-dĂ©putĂ© de la Somme. Les lois restreignant l'ouverture de la chasse venaient d'ĂȘtre votĂ©es. (...)

C'était le samedi de Pùques. La majorité rose, rouge et verte venait de voter, à l'Assemblée, la loi restreignant les dates d'ouverture de la chasse. Depuis janvier, les chasseurs multipliaient les saccages autour d'Abbeville. Ce 22 avril, ils s'étaient donné rendez-vous pour organiser des barrages. Lorsque "le Peillon" comme ils disent, arrive, seul dans sa Renault Espace, pour l'inauguration d'une déchetterie, à Ault, environ 150 manifestants sont là. Un ordre ? Renaud Blondin, président de l'association des chasseurs de la baie de Somme, hausse les épaules face à la présidente du tribunal, Ariane Planchon. "Chez les sauvaginiers, pas besoin de téléphone : quand un vol de migrateurs passe, tout le monde sait qu'il faut aller à la chasse."

Une trentaine de chasseurs entrent sur le parking. Les œufs et les pierres pleuvent. La gendarmerie dĂ©cide d'Ă©vacuer M. Peillon par hĂ©licoptĂšre. De violentes Ă©chauffourĂ©es Ă©clatent. Cinq policiers sont blessĂ©s. "C'Ă©tait une intifada", tĂ©moigne Jean-François Masclet, dont le tibia avait Ă©tĂ© fracturĂ©. "J'en ai entendu un qui disait : Venez les gars, on va faire comme dans ObĂ©lix, on va empiler leurs casques. Sur le moment ça m'a fait rire. Mais je ne pensais qu'ils allaient le faire."

(...)

Article complet du Monde

Le Figaro parle de "9 gĂąchettes de la Somme".

Probablement en référence à "appuyer sur la gùchette", expression particuliÚrement stupide puisque la gùchette est d'une fixité tenace et qu'il vaut mieux, pour tirer, appuyer sur la détente.

P.S. : Le correcteur relĂšve 3 fautes dans l'article du Monde ;)

Par Tauren YATTA Rayloth le 11/2/2003 Ă  15:55:22 (#3215077)

J'espere que ces abrutis de chasseurs ( desolé amis chasseurs lecteurs de ce forum, mais pour moi, chasseur = abruti :) ) vont se prendre le maximum possible.

Tauren
Taur' ké pour la peche et contre la chasse.

Par FautVoir le 11/2/2003 Ă  16:00:33 (#3215117)

Ben... justement, l'article le précise : peines de prison avec sursis. Donc ils rentrent chez eux.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  16:17:05 (#3215223)

Article Ă©difiant.

Merci pour le Chasseur = Abruti. La chasse est un loisir pour un trÚs grand nombre de personnes qui n'emmerdent personne et sont respectueuses des lois et des dates d'ouverture de la chasse. Je garde un souvenir ému de mes (trop) rares sorties de chasse dans le marais vendéen, qui se résumaient le plus souvent à une chouette promenade agrémentée d'un cours de science naturelle.

Quelques personnes ont cherchĂ© Ă  politiser les chasseurs, et y sont parvenu dans une certaine mesure. Si l'on se penche sur le passĂ© de ces personnes, on se rend vite compte que ce sont de vulgaires politicards (de vraies girouettes d'ailleurs), dont l'intĂ©rĂȘt pour la chasse semble bien plus rĂ©cent que leur intĂ©rĂȘt pour la carriĂšre politique (je recherche les sources d'info fiables).

Celà dit comme dans toute population relativement importante, il y a des gros bourrins (lire l'article), qui sont évidemment d'autant plus dangereux qu'ils détiennent des armes.

Le discours du batonnier est proprement hallucinant :doute:. Ce sont de telles personnes qui manipulent sans vergogne à des fins personnelles (la location des huttes étant trÚs lucratives, et leur revenu directement proportionnel à la durée de l'ouverture de la chasse).

Ciao,
LoneCat

...........

Par Ninie rouillée le 11/2/2003 à 16:22:46 (#3215266)

Les chasseurs...bah quelques uns de mes collegues Pompiers chassent....ils font ce qu'ils veulent tant qu'ils ne me font pas ch*** Maintenant qu'ils soient chasseurs,pecheurs de crevette dans le bas cantal ou chasseur de Galoupiot c'pareil...ils ont foutus sur la tronche à des flics ils payent pour ce qu'ils ont fait...surtout le caillassage je trouve ça..humpf enfin disons que je sais ce que ça fait^^
Le problĂšme pour moi c'est pas qu'ils soient chasseurs,c'est plutĂŽt ce le geste en liu mĂȘme...




Maintenant y a le bon et le mauvais chasseur...*preums!!!!*
http://membres.lycos.fr/humoristesonline/inconnus/chasse.ram

Par Tauren YATTA Rayloth le 11/2/2003 Ă  16:26:51 (#3215295)

Provient du message de LoneCat
.

Merci pour le Chasseur = Abruti. La chasse est un loisir pour un trÚs grand nombre de personnes qui n'emmerdent personne et sont respectueuses des lois et des dates d'ouverture de la chasse. Je garde un souvenir ému de mes (trop) rares sorties de chasse dans le marais vendéen, qui se résumaient le plus souvent à une chouette promenade agrémentée d'un cours de science naturelle.


Desolé, c'est mon coté gentil ecolo qui ressort.
Tu peux tout aussi bien sortir dans le marais vendéen sans fusil, avoir un aussi agreable de sciences naturelles sans fusil.
Aussi respectueux des lois que peuvent l'etre une bonne partie ( non mediatisée ) des chasseurs, ils n'en restent pas moins des chasseurs : des hommes qui tuent des animaux pour le simple plaisir de tuer.

(desolé pour le hors sujet chasseur ^^ )

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  16:32:32 (#3215330)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth
Desolé, c'est mon coté gentil ecolo qui ressort.
Tu peux tout aussi bien sortir dans le marais vendéen sans fusil, avoir un aussi agreable de sciences naturelles sans fusil.
Aussi respectueux des lois que peuvent l'etre une bonne partie ( non mediatisée ) des chasseurs, ils n'en restent pas moins des chasseurs : des hommes qui tuent des animaux pour le simple plaisir de tuer.

(desolé pour le hors sujet chasseur ^^ )


Végétarien ? J'espÚre pour toi que oui... Pour ma part, je trouve bien plus noble et naturel de manger de la viande chassée que de la viande élevée.

Je ne comprend décidément pas les gentils pseudos-écolos qui mange des bouts de chairs qui ont été entassés par centaines et charcuté dans des broyeuses, prétendant que la chasse est un sport inhumain. :D

Par Darla Rakar le 11/2/2003 Ă  16:34:33 (#3215346)

Arkenon je t'aime. :amour:

Par Serafel le 11/2/2003 Ă  16:38:21 (#3215375)

la difference c'est qu'avec un fusil tu peux tuer, la difference c'est qu'avec un fusil c'est toi qui tue....

On n'a plus besoin de chasser pour vivre
On n'a plus besoin d'etriper son voisin pour vivre non plus (au sens de la tribu voiisine qui menace les terres)

Pourquoi l'une de ces deux activites est elle aujourd'hui interdite (il y a l'armee pour ca) et pas l'autre ? pour faire plaisir aux gens qui y prennent du plaisir, et sont a priori dangereux pour les autres ?

edit : je met pas tous els chasseurs dans le meme sac mais force est de constater qu'ils ont le chic pour en plus donner une mauvaise image d'eux meme quand ils passent a la tele :(

Par Verso le 11/2/2003 Ă  16:39:11 (#3215383)

Provient du message de -Arkenon-
Végétarien ? J'espÚre pour toi que oui... Pour ma part, je trouve bien plus noble et naturel de manger de la viande chassée que de la viande élevée.

Je ne comprend décidément pas les gentils pseudos-écolos qui mange des bouts de chairs qui ont été entassés par centaines et charcuté dans des broyeuses, prétendant que la chasse est un sport inhumain. :D


Moi ce que j'aime c'est la chasse Ă  l'arc... ils ramĂšnent jamais rien :D .

Comme ca les chasseurs sont contents (ils peuvent chasser), et les ecolos sont content (les chasseurs touchent pas une cible) :ange: .

C'est que je suis pour la paix des ménages moi.


V.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  16:43:04 (#3215404)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth

Tu peux tout aussi bien sortir dans le marais vendéen sans fusil, avoir un aussi agreable de sciences naturelles sans fusil.

Aussi respectueux des lois que peuvent l'etre une bonne partie ( non mediatisée ) des chasseurs, ils n'en restent pas moins des chasseurs : des hommes qui tuent des animaux pour le simple plaisir de tuer.


Certes, je ne me prive pas d'ailleurs, quand j'en ai l'occasion. De toute façon je n'ai jamais passé mon permis de chasse.

Au risque de te surprendre, tous les chasseurs ne tuent pas les animaux pour le simple plaisir de tuer. Certains en tuent également pour le simple plaisir de les bouffer ensuite, et d'autres en tuent par nécessité de limiter la population d'une espÚce donnée (les sangliers par exemple).

Je t'avouerai que j'ai du mal Ă  comprendre pourquoi les pĂȘcheurs trouveraient plus grace Ă  tes yeux que les chasseurs, sachant qu'eux aussi tuent des animaux (et je dĂ©guste avec autant de plaisir un bon bar sauvage grillĂ© qu'une terrine de liĂšvre ou un civet de chevreuil).

Personnellement je ne suis pas végétarien, et si je délÚgue par commodité et par soucis d'efficacité la besogne de l'élevage et de l'abattage du bétail à des éleveurs et des bouchers, je n'en reste pas moins responsable de la mort de tas de bestiaux, chose que s'assume parfaitement :D

Que la chasse soit encadrée, c'est parfaitement normal compte tenu du danger de mettre en circulation des armes à feu. Que les chasseurs compte des abrutis et surtout des irresponsables dans leurs rangs, c'est indéniable (voir l'article de FautVoir). De là à généraliser .....

Ciao,
LoneCat

Par Tauren YATTA Rayloth le 11/2/2003 Ă  16:48:34 (#3215448)

Provient du message de -Arkenon-
Végétarien ? J'espÚre pour toi que oui... Pour ma part, je trouve bien plus noble et naturel de manger de la viande chassée que de la viande élevée.

Je ne comprend décidément pas les gentils pseudos-écolos qui mange des bouts de chairs qui ont été entassés par centaines et charcuté dans des broyeuses, prétendant que la chasse est un sport inhumain. :D


Je dois etre l'un des plus gros carnivore de JOL ^^
Ce que je condamne c'est pas la mort des animaux, c'est le fait de tuer pour le plaisir. Je crois pas que le mec qui bosse dans un abbatoir tue les animaux pour le plaisir ^^

Et le coup du "noble et naturel de manger de la viande chassée"
L'homme a cette particularité qui le separe de l'animal, c'est qu'il a developé l'elevage et que desormais, la chasse n'est plus une question de survie.
Et sur 100 chasseurs, je me demande combien chassent avec dans l'esprit d'avoir quelque chose a se mettre sous la dent le soir plutot que d'avoir quelque chose a tuer parcequ'il en a envie.



[edit pour Lone]
La peche, c'est un combat entre l'homme et le poiscaille, c'est pas " je vois un piou, je tire". A tout moment c'est une lutte, alors que la chasse c'est : Bang -> pouf plus de piou.

Pour le reste, j'avoue que mon avis fut un peu trop arrété mais qu'il n'empeche que la chasse me plait pas, vu que l'animal n'a qu'un role passif, celui d'etre tué

Par LooSHA le 11/2/2003 Ă  16:49:57 (#3215460)

Pour une fois que les chasseurs paient pour leurs conneries, ça fait plaisir. Si la loi Ă©tait appliquĂ©e Ă  chacune de leurs infractions ça serait encore mieux. Rien que le respect des lois, ce n'est pas trop demandĂ©. Ensuite, s'ils veulent continuer dans la ligne du temps oĂč ils gueulaient "Voynet salope !" en venant manifester Ă  Paris, ils montreront ce qu'ils sont. Cette chĂšre Roselyne n'a rien Ă  craindre :rolleyes:

J'en retiens qu'il est agréable et rassurant de voir la justice poursuivre ces gens en cas de violence, ce qui n'a pas toujours été le cas. Je leur souhaite de la prison ferme, et pourtant je n'aime pas la prison, ça ferait réfléchir les prochains, qui ne se sentiraient pas chiraquisés intouchables. Ensuite ça sera aux gouvernements français quels qu'ils soient de faire respecter ses propres lois et à l'assemblée nationale de ne pas avoir une politique clientéliste en votant des textes en contradiction avec les directives européennes que les dirigeants français ont voulu auparavant.

PS : les régulations de populations, ça me fait bien marrer, chacun sait que les lùchers d'animaux, ça n'existe pas.

Par Tigonnea le 11/2/2003 Ă  16:56:59 (#3215500)

Provient du message de LooSHA
(...)à l'assemblée nationale de ne pas avoir une politique clientéliste


Quand on voit la réforme que nos représentants ont présenté et voté à propos de l'ISF c'est mal parti...:D

Oups hors sujet... je sors :chut:

Par Kolaer le 11/2/2003 Ă  16:57:55 (#3215505)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth
L'homme a cette particularité qui le separe de l'animal, c'est qu'il a developé l'elevage et que desormais, la chasse n'est plus une question de survie.

Ca dépend ce que tu entends par chasse.
Sortir chasser/pĂȘcher l'animal sauvage pour le plaisir (rien Ă  voir avec un acte barbare de mon point de vue) ou organiser une parade de chasseurs avec des proies d'Ă©levage (y en a des courageux prĂšs de chez moi qui font ça Ă  cheval, Ă  50 plus la meute de chien contre un renard, ça c'est du sport :monstre: ). NĂ©anmoins, ce n'est effectivement plus de la survie, mais un acte de loisir.
Pour revenir au sujet, ça ressemble à une condamnation pour coups et blessures tout ça tout ça. Tout à fait normal. Heureusement que n'est pas ressortit le droit d'action syndicale dans cette histoire. :doute:

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  16:58:45 (#3215515)

Provient du message de Serafel

On n'a plus besoin de chasser pour vivre
On n'a plus besoin d'etriper son voisin pour vivre non plus (au sens de la tribu voiisine qui menace les terres)

Pourquoi l'une de ces deux activites est elle aujourd'hui interdite (il y a l'armee pour ca) et pas l'autre ? pour faire plaisir aux gens qui y prennent du plaisir, et sont a priori dangereux pour les autres ?

edit : je met pas tous els chasseurs dans le meme sac mais force est de constater qu'ils ont le chic pour en plus donner une mauvaise image d'eux meme quand ils passent a la tele :(


Mouhahaha tu veut qu'on discute de l'image des joueurs de jeux en ligne quand ils passent Ă  la TV ?

MĂȘme si une bonne partie de l'argumentaire de CPNT est bien dĂ©mago, une grosse partie des chasseurs ont de faibles revenus, et la chasse est leur seul loisir. Et effectivement le droit de chasse a Ă©tĂ© un grand progrĂšs social apportĂ© par la rĂ©volution française.

Les moeurs ont certes Ă©voluĂ©es, les mentalitĂ© aussi. Mais de lĂ  Ă  dire on a plus besoin de chasser, vous ĂȘtes priĂ©s de bouffer de la viande d'Ă©levage et de cesser de chasser, c'est un peu rapide.

D'abord parceque une minorité pourra toujours bouffer de la viande de bonne qualité (chÚre) mais la grande majorité sera contrainte à bouffer de la merde. Ce serait une sacrée régression sociale ...

les évaluations les plus courantes fixent entre 7 000 et 8 000 F les dépenses moyennes annuelles d'un chasseur. Chasseurs consommateurs, donc, mais aussi électeurs. Et le fusil n'est pas forcément de droite. Il se porte beaucoup à gauche. En virée électorale en Loire-Atlantique pour les européennes de 1999, les propagandistes de Cohn-Bendit le découvrirent avec surprise: les chasseurs qui menaçaient d'entraver leurs déplacements étaient pour la plupart des ouvriers communisants des chantiers navals de Saint-Nazaire.
Source

Ensuite parceque malgré ce que tu penses, la chasse est une nécessité pour réguler les populations de certaines espÚces, en particulier les sangliers qui causent des ravages.

Autant la politisation de ce loisir qu'est la chasse est dĂ©testable de mĂȘme que l'aveuglement de certains chasseurs, autant la gĂ©nĂ©ralisation caricaturale dĂ©crĂ©dibilise ton discours.

Ciao,
LoneCat

Par Tranb le 11/2/2003 Ă  17:01:27 (#3215535)

Bang -> pouf plus de piou.


tu dois ĂȘtre un l33t high sk1ll pour que ca soit aussi simple.

Par Slammy / Thurghool le 11/2/2003 Ă  17:02:12 (#3215542)

/agree LoneCat.

Certains des amis de mes parents sont des chasseurs et à coté de çà sont des gens super biens , regardent des films en VO Japonaise sous titrée , lisent des super bouquins etc etc etc

Un de mes oncles est chasseur et c'est un con fini.

Dites non à la généralisation.


Ca fait mal Ă  la gueule mais y'a mĂȘme des gendarmes sympas si on gratte un peu ;)

Par Verso le 11/2/2003 Ă  17:08:43 (#3215584)

Provient du message de Slammy / Thurghool
Certains des amis de mes parents sont des chasseurs et à coté de çà sont des gens super biens , regardent des films en VO Japonaise sous titrée , lisent des super bouquins etc etc etc


Ce n'est pas du tout une critique, mais je trouve amusant tes critĂšres pour qualifier une personne d'ĂȘtre "bien" :D .

Enfin bon d'aprÚs ta liste je suis quelqu'un de bien, c'est déjà pas mal :ange: .


V.

Par kiralgrin le 11/2/2003 Ă  17:13:19 (#3215617)

Provient du message de LooSHA
Pour une fois que les chasseurs paient pour leurs conneries, ça fait plaisir. Si la loi Ă©tait appliquĂ©e Ă  chacune de leurs infractions ça serait encore mieux. Rien que le respect des lois, ce n'est pas trop demandĂ©. Ensuite, s'ils veulent continuer dans la ligne du temps oĂč ils gueulaient "Voynet salope !" en venant manifester Ă  Paris, ils montreront ce qu'ils sont. Cette chĂšre Roselyne n'a rien Ă  craindre :rolleyes:

J'en retiens qu'il est agréable et rassurant de voir la justice poursuivre ces gens en cas de violence, ce qui n'a pas toujours été le cas. Je leur souhaite de la prison ferme, et pourtant je n'aime pas la prison, ça ferait réfléchir les prochains, qui ne se sentiraient pas chiraquisés intouchables. Ensuite ça sera aux gouvernements français quels qu'ils soient de faire respecter ses propres lois et à l'assemblée nationale de ne pas avoir une politique clientéliste en votant des textes en contradiction avec les directives européennes que les dirigeants français ont voulu auparavant.

PS : les régulations de populations, ça me fait bien marrer, chacun sait que les lùchers d'animaux, ça n'existe pas.


Du 1er septembre1999 au 28 février 2000

42 personnes tuées dont 3 promeneurs, 115 personnes griÚvement blessées et 76 moins gravement atteintes. Les battues au sanglier sont la méthode de chasse la plus meurtriÚre.


Le ROC est en mesure de confirmer la présence de 3 non-chasseurs parmi les victimes de la chasse en 1999.

Selon les critÚres retenus, le total des décÚs peut varier de quelques unités mais le ROC tient à saluer le souci de transparence de lONC depuis que cet organisme sest enfin décidé à répertorier les conséquences daccidents liés à lexercice de la chasse.

Il faut malheureusement ajouter Ă  cette liste noire daccidents, la mort dun opposant Ă  la chasse. mais il sagirait lĂ  dun acte volontaire et la justice est saisie.

Quant aux mesures de sécurité décidées par le monde cynégétique, elles ne paraissent pas encore suffisantes puisque, malheureusement, on nassiste pas à une chute spectaculaire du nombre des morts.



si j'ai bien compris ce passage trouvéici ,si tu n'es pas un opposant a la chasse ,la justice n'est pas saisie ...

donc le droit de tuer en toute impunité ? ca existe plus l'homicide involontaire quand on est chasseur ?

enfin bon,42 personnes tuées en 6 mois ,ca fait un bon quota :rolleyes:

ps:il me semble que dans les accidents de chasse ,on inclut aussi les morsures de chien ,j'ai tort ou raison ?

Par FautVoir le 11/2/2003 Ă  17:14:07 (#3215619)

Waouh ! Depuis le temps que j'essayais de créer un sujet avec plein de posts ! :cool:

Question : une collÚgue m'a dit cet aprÚs-midi qu'un des défenseurs des chasseurs caillasseurs aurait dit sans rire que "laisser des pierres, là, par terre, à leur portée, c'était de la provocation", ou quelque chose d'approchant. C'était à la radio mais je n'en retrouve pas de trace écrite. Quelqu'un pourrait confirmer ?

Par Slammy / Thurghool le 11/2/2003 Ă  17:15:38 (#3215631)

Ben certes l'exemple est moyen mais bon ca montre que tous les chasseurs ne sont pas des NĂ©anderthaliens ( orthographe ? ) bas de plafonds qui geulent Voynet Roulex ...

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  17:16:01 (#3215634)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth

Ce que je condamne c'est pas la mort des animaux, c'est le fait de tuer pour le plaisir. Je crois pas que le mec qui bosse dans un abbatoir tue les animaux pour le plaisir ^^

Rho si c'est pas faux-cul : il tue pour TON plaisir, ça ne lui fait pas plaisir de le faire mais il est obligé économiquement parlant et toi ça t'arrange bien :D
Et le coup du "noble et naturel de manger de la viande chassée"
L'homme a cette particularité qui le separe de l'animal, c'est qu'il a developé l'elevage et que desormais, la chasse n'est plus une question de survie.
Et sur 100 chasseurs, je me demande combien chassent avec dans l'esprit d'avoir quelque chose a se mettre sous la dent le soir plutot que d'avoir quelque chose a tuer parcequ'il en a envie.

C'est avant tout une activité sociale. Ensuite c'est le plaisir de bouffer de la viande que tu n'as pas les moyens de t'offrir autrement (si si ...).

[edit pour Lone]
La peche, c'est un combat entre l'homme et le poiscaille, c'est pas " je vois un piou, je tire". A tout moment c'est une lutte, alors que la chasse c'est : Bang -> pouf plus de piou.

Pour le reste, j'avoue que mon avis fut un peu trop arrété mais qu'il n'empeche que la chasse me plait pas, vu que l'animal n'a qu'un role passif, celui d'etre tué

La pĂȘche un combat entre l'homme et le poiscail et la chasse un vulgaire stand de tir de foire ? Amusant :D

Provient du message de LooSHA

PS : les régulations de populations, ça me fait bien marrer, chacun sait que les lùchers d'animaux, ça n'existe pas.


Si si ça existe et ça ressemble mĂȘme Ă  la description que fait Tauren de la chasse. Mais l'un n'empĂȘche pas l'autre. Je t'invite Ă  faire une recherche Gougleux avec comme mots clefs : sanglier et population (a priori neutre), afin de te faire une idĂ©e :)

Au hasard (site de l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage):

La tempĂȘte de dĂ©cembre 1999 a entraĂźnĂ© un arrĂȘt de la chasse pour la saison en cours, les populations de sangliers ont fortement augmentĂ© dans certaines zones d'autant plus que la reproduction s'est bien passĂ©e. Les tableaux de plus de 10 sangliers pour 100 ha ne sont pas rares. Dans ce contexte, des cas de gale peuvent ĂȘtre identifiĂ©s. (...)
La gale révÚle un déséquilibre entre la population de sangliers et son milieu.

Source

Ca me donne faim tout ça :D

Ciao,
LoneCat

Par LooSHA le 11/2/2003 Ă  17:18:32 (#3215657)

Ahhh chasser pour manger. Quel pourcentage représente la viande chassée par rapport à la viande consommée chez le chasseur ? 100 % ? 90% ? Ou plutÎt 5% ?

FautVoir : je ne sais pas, mais l'un d'eux a déclaré sans rire pour sa défense qu'il croyait que des chasseurs étaient retenus en otage.

LoneCat : EDITORIAL du "Chasseur Nivernais" de Septembre 1998
de Monsieur Bernard Pignot, Président de la Fédération de chasse de la NiÚvre

Mais il est un autre problÚme tout aussi urgent à résoudre, celui de la dérive scandaleuse de la gestion du sanglier.
Animal mythique, autrefois, par sa rareté, son endurance et son courage, le sanglier, dont les populations ont littéralement explosé avec la multiplication des parcs d'élevage, est aujourd'hui le gibier de base de la chasse française.

Mais cette promotion ne s'est pas faite sans dommage pour lui !

Devenu aussi gras et commun que le poulet de batterie, il a perdu, au cours de cette mutation, toutes ces qualités d'animal sauvage. L'agrainage est sans conteste le principal responsable de cette dérive. Il ne se conçoit qu'en période de fermeture, à des dates bien précises, pour éviter les dégùts.

Trop de chasseurs font actuellement l'inverse. Ils agrainent principalement en pĂ©riode d'ouverture pour attirer les animaux du voisin. Et comme ils sont nombreux Ă  nourrir le mĂȘme dessein, l'apport d'aliment est considĂ©rable.
Ce procédé permet de gonfler artificiellement les possibilités d'accueil des territoires.
Mais les dégùts progressent en proportion et deviennent vite insupportables. Alors, pour les éviter, les fédérations entourent les massifs forestiers de clÎtures électriques.
À l'intĂ©rieur, un abattage systĂ©matique donne bien Ă©videmment des tableaux impressionnants, indispensables, paraĂźt-il, pour satisfaire des actionnaires de plus en plus exigeants qui en veulent pour leur argent.
DĂšs le mois de mars, des laies pleines, sorties des parcs, viennent combler les vides et assurer les tableaux de la prochaine saison.

On stoppe bien Ă©videmment, Ă  cette Ă©poque, l'agrainage et les sangliers en surnombre, que la forĂȘt est bien incapable de nourrir, franchissent alors les clĂŽtures Ă©lectriques mal entretenues pour chercher leur pitance dans les cultures environnantes.

http://jfo.chez.tiscali.fr/editorial_du_chasseur_du_niverna.htm

Qu'on arrĂȘte de gloser sur la surpopulation du sanglier et la nĂ©cessaire rĂ©gulation "naturelle" par les chasseurs en omettant de signaler que ces mĂȘmes chasseurs sont responsables de ladite surpopulation :maboule:

edit pour Tranb : je parle de ce que représente la viande qu'il chasse par rapport à celle qui consomme, pas le pourcentage de gibier consommé par rapport au gibier chassé... :rolleyes:

Par Tranb le 11/2/2003 Ă  17:21:39 (#3215686)

Questions :

Qu'est ce que ça peut vous faire que des chasseurs abattent des sangliers qui risquent de ravager plusieurs hectares ?

Qu'est ce que ça peut vous faire que des chasseurs abattent des oiseaux qui passent dans leur champs et qui ravagent leurs récoltes ?


Ce problĂšme doit absolument ĂȘtre la prioritĂ© n°1 du gouvernement, c'est vital pour l'avenir de notre pays ! :D

Par Tranb le 11/2/2003 Ă  17:23:42 (#3215698)

Ahhh chasser pour manger. Quel pourcentage représente la viande chassée par rapport à la viande consommée chez le chasseur ? 100 % ? 90% ? Ou plutÎt 5% ?


Oui, c'est bien connu, ils abattent les bĂȘtes et laissent pourrir les carcasses. Ils en font quoi Ă  ton avis, ils jouent au foot avec les tĂȘtes de sangliers ? :doute:

Par Qu'un Oeil le 11/2/2003 Ă  17:27:22 (#3215722)

Provient du message de Tranb
Questions :

Qu'est ce que ça peut vous faire que des chasseurs abattent des sangliers qui risquent de ravager plusieurs hectares ?

Qu'est ce que ça peut vous faire que des chasseurs abattent des oiseaux qui passent dans leur champs et qui ravagent leurs récoltes ?


Ce problĂšme doit absolument ĂȘtre la prioritĂ© n°1 du gouvernement, c'est vital pour l'avenir de notre pays ! :D


Sans rentrer plus avant dans votre débat, juste une remarque...

Lorsque des gens décident qu'ils ont le droit de chasser certaines espÚces d'oiseaux protégées parce qu'il s'agit d'une tradition, ben oui moi ça me dérange....

Par Slammy / Thurghool le 11/2/2003 Ă  17:27:34 (#3215724)

Moi ce que je retiens c'est la superbe partialité du bùtonnier dans cette affaire http://forums.jeuxonline.info/images/icons/icon13.gif

Par Kolaer le 11/2/2003 Ă  17:28:14 (#3215731)

Provient du message de Tranb
Oui, c'est bien connu, ils abattent les bĂȘtes et laissent pourrir les carcasses. Ils en font quoi Ă  ton avis, ils jouent au foot avec les tĂȘtes de sangliers ? :doute:


Est ce dont la tĂȘte de l'animal que l'on donne aux chiens une fois l'animal tuĂ© ? Ou les entrailles ? Un doute m'envahit.

Par Tranb le 11/2/2003 Ă  17:31:58 (#3215759)

Chasser les espĂšces protĂ©gĂ©es, je suis d'accord, ça ne se fait pas, mais abattre un trou du cul de piaf pour Ă©viter que tout le "troupeau" saccage ton champs, je vois pas oĂč est le mal, et mĂȘme si tu le bouffe pas.

Par Tauren YATTA Rayloth le 11/2/2003 Ă  17:33:09 (#3215768)

La nature a cela de bien qu'elle s'auto regule :
Trop de sangliers ? => plus assez de bouffe pour tous => les plus forts survivent => amelioration de l'espece.

Nan c'est pas capilotracté, a peine :p

Pour la peche :
2 situations :
Chasseur Y est dans la foret, il voit passer un animal qu'il a le droit de chasser, possede une arme homologuée et un permis de chasse en regle, il tire sur l'animal, l'animal meurt. C'est fini.

Pecheur Y est au bord du lac, il amorce pour attirer le poisson, il choisit son bouchon et son appat avec soin selon le type de poisson qu'il cherche a pecher. Il lance sa ligne, il attend que ca morde. Avec un peu de chance, ca mord dans les 15 minutes. Faut ensuite qu'il arrive a ramener la bete a la rive, ferrage, il laisse filer la bete, lorsqu'il sent qu'elle fatigue, il mouline, relaisse filer un peu... entre 5 et 15 minutes selon la taille et la combativité du poisson et avec de la chance, il a son poisson.
La, soit il decide de garder le poisson pour le manger plus tard, soit il le relache.

Bilan : action autant physique que mentale ( laisser filer quand le poisson est a moins d'un metre du bord mais qu'il reprend du poil de la bete, c'est dur ^^ )

Pour avoir fait une fois de la peche au gros, j'ai perdu quelques kilos dans une dure bataille contre un thon d'a peu pres 250kg et j'ai meme pas reussi a le remonter au final.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  17:34:01 (#3215778)

Provient du message de LooSHA

LoneCat : EDITORIAL du "Chasseur Nivernais" de Septembre 1998
de Monsieur Bernard Pignot, Président de la Fédération de chasse de la NiÚvre

Qu'on arrĂȘte de gloser sur la surpopulation du sanglier et la nĂ©cessaire rĂ©gulation "naturelle" par les chasseurs en omettant de signaler que ces mĂȘmes chasseurs sont responsables de ladite surpopulation :maboule:


Huhu, il n'y a plus de bestiaux c'est de leur faute, il y en a trop c'est de leur faute aussi. Faudrait arréter aussi de dire tout et son contraire. Il y a différents cas selon les espÚces et les type de chasse.

Autre passage de ton texte que tu n'as pas cité:

Pour conserver une population de sangliers, voilà donc les chasseurs contraints de faire de la véritable gestion.

On Ă©vite Ă©galement par cette mesure les concentrations exagĂ©rĂ©es d'animaux semi-apprivoisĂ©s. Les compagnies vont se disperser Ă  la recherche de la nourriture. Les dĂ©gĂąts diminueront considĂ©rablement et le sanglier redeviendra rapidement l'un des plus nobles gibiers de nos forĂȘts.

Les obsédés de la gùchette et du tableau pourront toujours aller se défouler dans certains enclos qui sont les maisons de tolérance de la chasse.

Mais, généraliser ces pratiques en terrain ouvert, serait transformer la chasse française en un vaste et véritable bordel.


Je rappelle que c'est le prĂ©sident de la fĂ©dĂ©ration de chasse de la NiĂšvre qui parle, pas un Ă©colo. Le fait EST qu'il y a une surpopulation des sangliers. Le fait EST que les chasseurs rĂ©gulent, et ton article en est plutĂŽt un bon exemple je trouve (mĂȘme s'il date de 1998 donc d'avant la tempĂȘte de 1999).

Ciao,
LoneCat

Par Tigonnea le 11/2/2003 Ă  17:47:56 (#3215880)

Provient du message de Tranb
Qu'est ce que ça peut vous faire que des chasseurs abattent des sangliers qui risquent de ravager plusieurs hectares ?


Je ne vais pas prendre au débat pour ou contre la chasse mais j'ai quand une anecdote sympa sur le "lùcher" de bestiole...

Durant les pĂ©riodes estivales j'avoue chercher refuge dans les collines du Haut Var oĂč j'ai fait la connaissance du sanglier domestique...

Je m'explique... dans ces collines, juste avant la période d'ouverture de la chasse on rencontre un drÎle d'animal poilu, pas méchant pour deux sous, qui se déplace souvent par groupe de 4 ou 5, et qui raffole de deux choses :

1- les poubelles des bipĂšdes

2- des enfants... qui émerveillés leur jette du pain.

TrĂšs intriguĂ©e par cet animal si peu farouche, je me suis enquis auprĂšs de la population locale de savoir d'oĂč ils sortaient...

Ô stupĂ©faction, on m'a doctement expliquĂ© qu'il s'agissait de l'annuel lĂąchĂ© de sanglier avant l'ouverture prochaine de la chasse (nous sommes dans la derniĂšre quinzaine d'aoĂ»t)

Etonnée de leur si grande familiarité, on éclaire de nouveau ma lanterne et l'on m'explique patiemment que ces animaux sont élevés en captivité et nourris de la main de l'homme... ils recherchent donc habituellement leur nourriture prÚs des habitations et des campings et sont une joie pour les petits bambins de "ces ignares de parigots" il faut prendre l'accent méridional pour retrouver la saveur de l'expression

Eu égard au respect que je porte à ces agréables hÎtes (et aussi au souci ne pas aggraver ma conditions d'ignarde parigote ), je n'ai pas osé posé la question suivante :

"A-t'on appris à ces gentils sangliers une façon de connaßtre de façon infaillible le jour fatidique de l'ouverture de la chasse"?

Je spĂ©cifie bien que je me trouvais dans le Haut Var et non dans d'autres dĂ©partements oĂč je sais, par expĂ©rience, les ravages que peuvent causer les sangliers "sauvages"...

Par LooSHA le 11/2/2003 Ă  17:48:06 (#3215882)

Provient du message de LoneCat
Huhu, il n'y a plus de bestiaux c'est de leur faute, il y en a trop c'est de leur faute aussi. Faudrait arréter aussi de dire tout et son contraire. Il y a différents cas selon les espÚces et les type de chasse.

ArrĂȘte la mauvaise foi LoneCat... Comme quand tu parles des chasseurs qui chassent pour se nourrir. Chasser des espĂšces protĂ©gĂ©es est crĂ©tin et criminel (non le chasseur ne s'auto-rĂ©gule pas, un jour l'espĂšce disparaĂźt), favoriser la prolifĂ©ration du sanglier en nourrissant les populations sauvages et pratiquer l'Ă©levage des "cochongliers" qui restent Ă  moitiĂ© domestiques une fois relĂąchĂ©s permet d'entretenir l'illusion d'une chasse qui rĂ©gule finement, alors qu'elle joue avec le feu en provoquant la disparition de l'espĂšce sauvage. D'ailleurs je connais pas mal d'agriculteurs qui maudissent les chasseurs.

Par Hunter le 11/2/2003 Ă  17:48:46 (#3215886)

Provient du message de FautVoir
Question : une collÚgue m'a dit cet aprÚs-midi qu'un des défenseurs des chasseurs caillasseurs aurait dit sans rire que "laisser des pierres, là, par terre, à leur portée, c'était de la provocation", ou quelque chose d'approchant. C'était à la radio mais je n'en retrouve pas de trace écrite. Quelqu'un pourrait confirmer ?


Je confirme, j'ai vu l'interview de ce remarquable specimen d'imbecile sur la 3 hier.
C'est a peu de chose pres sa formulation, quoique dans sa bouche on sentait vraimment plus la responsabilité final des gendarme de ne pas avoir deblayé les environs de tous objets susceptible d'etre lancé si ils ne voulaient pas se faire caillaser.

Par Tranb le 11/2/2003 Ă  17:52:34 (#3215923)

Bon enfin bref, on est d'accord sur une chose, la viande qui court dans les bois est vachement meilleure que la viande qui court ds les abattoirs.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  18:06:30 (#3216026)

Provient du message de LooSHA

ArrĂȘte la mauvaise foi LoneCat... Comme quand tu parles des chasseurs qui chassent pour se nourrir.
Je n'ai pas dit qu'il chassaient pour se nourrir, mais qu'il bouffaient ce qu'ils chassaient, nuance. Aucune mauvaise foi.

Edit: pour complĂ©ter, j'ai personnellement un pouvoir d'achat qui me permet de bouffer ce que je veux quand je veux, poisson pĂ©chĂ© et et gibier quand c'est jour de fĂȘte, et du Label Rouge quand je bouffe de l'Ă©levĂ©. Ce n'est pas le cas d'une grande partie des chasseurs.
Chasser des espÚces protégées est crétin et criminel (non le chasseur ne s'auto-régule pas, un jour l'espÚce disparaßt)
Oui, c'est bien pour celĂ  qu'on protĂšge ces espĂšces.
favoriser la prolifération du sanglier en nourrissant les populations sauvages et pratiquer l'élevage des "cochongliers" qui restent à moitié domestiques une fois relùchés permet d'entretenir l'illusion d'une chasse qui régule finement, alors qu'elle joue avec le feu en provoquant la disparition de l'espÚce sauvage. D'ailleurs je connais pas mal d'agriculteurs qui maudissent les chasseurs.
Non, cela dépend des régions. Prétendre que la surpopulation résulte uniquement de ces pratiques me semble plus que douteux, par ailleurs ton article émane directement d'une fédération de chasse, ce qui prouve qu'on ne peut pas généraliser comme tu le fais.

Au passage je connais pas mal de chasseurs qui maudissent les agriculteurs Ă  cause des merdes qu'ils Ă©pandent sur leur champs et qui polluent Ă  qui mieux mieux, avec des effets aussi bien sur la faune que sur la flore. Chacun juge l'autre selon son intĂ©rĂȘt, je ne vois pas ce que cela prouve.

Ciao,
LoneCat

Par Aden Voorhees le 11/2/2003 Ă  18:21:35 (#3216155)

Provient du message de LoneCat
Je n'ai pas dit qu'il chassaient pour se nourrir, mais qu'il bouffaient ce qu'ils chassaient, nuance. Aucune mauvaise foi.



Parfois c'est le cas oui, mais pas tout le temps, qui n'a jamais vu des chasseurs vendre leurs prises sur le marché ? :rolleyes:

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  22:48:05 (#3217995)

Provient du message de Serafel
la difference c'est qu'avec un fusil tu peux tuer, la difference c'est qu'avec un fusil c'est toi qui tue....

On n'a plus besoin de chasser pour vivre
On n'a plus besoin d'etriper son voisin pour vivre non plus (au sens de la tribu voiisine qui menace les terres)

Pourquoi l'une de ces deux activites est elle aujourd'hui interdite (il y a l'armee pour ca) et pas l'autre ? pour faire plaisir aux gens qui y prennent du plaisir, et sont a priori dangereux pour les autres ?

edit : je met pas tous els chasseurs dans le meme sac mais force est de constater qu'ils ont le chic pour en plus donner une mauvaise image d'eux meme quand ils passent a la tele :(


Tu vois, je serais un animal, je crois que je prĂ©fĂ©rerais mourir sur le coup d'une balle que de vivre entassĂ© toute ma vie pour finir broyĂ©. La chasse est un sport... L'homme est un animal... Et arrĂȘtez de prĂȘter 1200 sentiments diffĂ©rents dans chaque petite bĂȘte. C'est mignon, c'est trĂšs con, et surtout ça nourrit. :)

Et si ca vous fait mal au coeur de voir une bĂȘte succomber sous le coup d'une balle, j'aimerais bien vous voir dans une vraie charcuterie. :D

Par Tauren YATTA Rayloth le 11/2/2003 Ă  22:59:17 (#3218049)

Provient du message de -Arkenon-
Tu vois, je serais un animal, je crois que je prĂ©fĂ©rerais mourir sur le coup d'une balle que de vivre entassĂ© toute ma vie pour finir broyĂ©. La chasse est un sport... L'homme est un animal... Et arrĂȘtez de prĂȘter 1200 sentiments diffĂ©rents dans chaque petite bĂȘte. C'est mignon, c'est trĂšs con, et surtout ça nourrit. :)


Sans vouloir chercher la ptite bete, tu pretes toi meme des sentiments a des animaux dans ta phrase " tu vois, je serais..."
Tu serais un animal, tu prefererais rien du tout, tu voudrais juste vivre, bouffer et te reproduire, stou. :D

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  23:02:04 (#3218065)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth
Sans vouloir chercher la ptite bete, tu pretes toi meme des sentiments a des animaux dans ta phrase " tu vois, je serais..."
Tu serais un animal, tu prefererais rien du tout, tu voudrais juste vivre, bouffer et te reproduire, stou. :D


je serais.. conditionnel ;)

Pour le reste, vu ces fanatiques d'Ă©colos qui prĂ©fĂšrent nous Ă©lever et nous massacrer en groupe, je prĂ©fĂ©rerais de loin ĂȘtre poursuivi par un chasseur (genre chasse & pĂȘche de Tf1 histoire d'avoir 80% de chance du survie) :D

Par Qu'un Oeil le 11/2/2003 Ă  23:04:44 (#3218085)

Provient du message de -Arkenon-
je serais.. conditionnel ;)

Pour le reste, vu ces fanatiques d'Ă©colos qui prĂ©fĂšrent nous Ă©lever et nous massacrer en groupe, je prĂ©fĂ©rerais de loin ĂȘtre poursuivi par un chasseur (genre chasse & pĂȘche de Tf1 histoire d'avoir 80% de chance du survie) :D



Mouais pour le cas de chasse & pĂȘche je veux pas ĂȘtre le promeneur du dimanche alors :ange:

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  23:09:35 (#3218123)

Provient du message de Qu'un Oeil
Mouais pour le cas de chasse & pĂȘche je veux pas ĂȘtre le promeneur du dimanche alors :ange:


:D Y a pas à dire, c'est dangereux la zone rurale depuis la médiatisation de la chasse :D

Par Minibulle le 11/2/2003 Ă  23:12:50 (#3218148)

Les chasseurs sont des arriĂšres mentaux.

Mais voyons ils n'embĂȘtent personne mdr!
Ils s'amusent juste a tuer des créatures vivantes. :doute:

Faut dire que c'est super tripant de dégommer un chevreuil !
Le gros dĂ©lire, tu chasses la bĂȘte, wouaaaaaaaa l'adrĂ©naline, ça monte direct au cerveaux ça!


Entre nous , entre observer un animal vivre dans son milieux naturel et le servir en tranche dans une assiette, mon choix est fait:enerve:

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  23:14:46 (#3218162)

Provient du message de Minibulle
Les chasseurs sont des arriĂšres mentaux.

Mais voyons ils n'embĂȘtent personne mdr!
Ils s'amusent juste a tuer des créatures vivantes. :doute:

Faut dire que c'est super tripant de dégommer un chevreuil !
Le gros dĂ©lire, tu chasses la bĂȘte, wouaaaaaaaa l'adrĂ©naline, ça monte direct au cerveaux ça!


Entre nous , entre observer un animal vivre dans son milieux naturel et le servir en tranche dans une assiette, mon choix est fait:enerve:


Bon, déjà tu relis les posts un peu... et franchement si tu n'es pas végétarien c'est limite ridicule ce que tu dis... Mais ça n'engage QUE moi :D

Par Minibulle le 11/2/2003 Ă  23:16:28 (#3218175)

Je ne t'envie pas non plus si tu veux savoir.

Par Messer le 11/2/2003 Ă  23:18:11 (#3218191)

Notre graphiste s'Ă©nerve :D

Par kirk le 11/2/2003 Ă  23:18:21 (#3218193)

Entre nous , entre observer un animal vivre dans son milieux naturel et le servir en tranche dans une assiette, mon choix est fait


moi aussi, je choisis de l'observer dans son milieu naturel (comme c'est beau la nature :amour: :amour: :amour: )...et ensuite je le bouffe :D

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  23:23:47 (#3218230)

Provient du message de Minibulle
Les chasseurs sont des arriĂšres mentaux.

Mais voyons ils n'embĂȘtent personne mdr!
Ils s'amusent juste a tuer des créatures vivantes. :doute:


Ce que tu manges dans ton assiette, c'est du mort-né ? :confus:


Faut dire que c'est super tripant de dégommer un chevreuil !
Le gros dĂ©lire, tu chasses la bĂȘte, wouaaaaaaaa l'adrĂ©naline, ça monte direct au cerveaux ça!


C'est clair. C'est tellement plus noble de les charcuter par groupe de dix.


Entre nous , entre observer un animal vivre dans son milieux naturel et le servir en tranche dans une assiette, mon choix est fait:enerve:


lol :D

Par FautVoir le 11/2/2003 Ă  23:27:18 (#3218254)

C'est drĂŽle, j'Ă©tais presque sĂ»r que le thread allait barrer en HS sur le thĂšme dĂ©linquance/tolĂ©rance zĂ©ro, mais au lieu de ça il est barrĂ© en HS sur la-chasse-c'est-bien-c'est-mal. Oh bon... c'est p't'ĂȘtre pas plus mal, finalement. Mais pas vraiment mieux non plus...

Par Qu'un Oeil le 11/2/2003 Ă  23:28:05 (#3218262)

Ca me fait toujours rigoler les délire anti-chasse/ pro-chasse.

Il y a toujours autant de grosses bĂȘtises de dites.

Entre les chasseurs sont des psychopathes à l'alcoolémie avancés, et les chasseurs sont des écologistes responsables soucieux de réguler harmonieusement les populations animales dans le cadre de l'harmonie homme/nature..... MOUARF :D

Par LooSHA le 11/2/2003 Ă  23:33:05 (#3218292)

J'en retiens qu'Ă©cologiste se prononce "Ă©colo fanatique". Comme quoi c'est instructif un forum. Je vois aussi beaucoup de rhĂ©torique creuse consistant Ă  opposer des arguments Ă  des points qui n'ont pas Ă©tĂ© posĂ©s. Par exemple rĂ©pondre qu'un animal n'a pas de sentiments alors que ce point n'a pas Ă©tĂ© abordĂ©, ou opposer la chasse (noble) Ă  Ă  l'Ă©levage (dĂ©gradant) alors que ce point non plus n'a pas Ă©tĂ© abordĂ©, ou dans le mĂȘme esprit rĂ©pondre que tuer des animaux dans les abattoirs ce n'est pas mieux que dans le cadre de la chasse.

Si quelqu'un se souvient du nom de ce procédé consistant à répondre sur des sujets qui n'ont pas été abordés, qu'il me fasse signe ;)



LoneCat : justement je ne généralise pas. J'ai cité :

*L'agrainage
*L'élevage de sangliers en prévision de lùchers
*Le mélange du sanglier et du cochon (cochonglier)

On doit pouvoir dire pas mal de choses sur le sujet, mais n'étant pas spécialiste...



Mon chasseur préféré reste celui qui tire sur son collÚgue, mortellement de préférence, ou qui apparaßt dans Idées noires de Franquin. Pandan-Lagl, ça reste une valeur sûre :cool:

Par Qu'un Oeil le 11/2/2003 Ă  23:36:08 (#3218314)

Provient du message de LooSHA
Mon chasseur préféré reste celui qui tire sur son collÚgue, mortellement de préférence


C'est bien comme position dĂ©mocratique ça je trouve, mĂȘme pour de l'humour je trouve ça limite vomitif....

Tiens je vais rechercher ta position sur d'autres thread, notamment ceux sur la violence et sur les lois sarko, ça risque d'ĂȘtre drĂŽle non?

Par Minibulle le 11/2/2003 Ă  23:36:17 (#3218315)

Je trouve que chasser est cruel et c'est vrai non?

tiens ça se voit tant que ça que je suis végétarienne?? ^^lol

Par -Arkenon- le 11/2/2003 Ă  23:38:37 (#3218328)

Provient du message de LooSHA
J'en retiens qu'Ă©cologiste se prononce "Ă©colo fanatique". Comme quoi c'est instructif un forum. Je vois aussi beaucoup de rhĂ©torique creuse consistant Ă  opposer des arguments Ă  des points qui n'ont pas Ă©tĂ© posĂ©s. Par exemple rĂ©pondre qu'un animal n'a pas de sentiments alors que ce point n'a pas Ă©tĂ© abordĂ©, ou opposer la chasse (noble) Ă  Ă  l'Ă©levage (dĂ©gradant) alors que ce point non plus n'a pas Ă©tĂ© abordĂ©, ou dans le mĂȘme esprit rĂ©pondre que tuer des animaux dans les abattoirs ce n'est pas mieux que dans le cadre de la chasse.


N'importe quoi :D

Lorsque l'on affirme que la chasse est un procédé ignoble, inhumain, dégueulasse ou je ne sais quoi encore, on réfléchit à tout ce qui va avec...

C'est un peu comme parler de la cigarette sans évoquer les risques. Un sujet, ça a plusieurs facettes... On ne peut décidemment pas se borner à discuter que des mauvais points de la chasse ou bien ?

Maintenant, forcément, quand les arguments auxquels ont s'affronte sont valables, et que c'est en contradiction avec ce que l'on a évoqué, ça dérange. :D

Tu sais Loosha, un monde oĂč tout le monde Ă  le mĂȘme avis ça ressemble pas trop Ă  une dĂ©mocratie. :D


edit pour Minibulle : si tu es réellement végétarienne, je peux tout à fait comprendre que tu sois contre la chasse, voir sans doute l'élevage de nourriture sur patte.

Par Darla Rakar le 11/2/2003 Ă  23:38:54 (#3218330)

Je trouve que chasser est cruel et c'est vrai non?


Pas plus cruel que d'Ă©lever des animaux dans le but de les mener a l'abattoir, et quantitativement parlant, la chasse n'est rien par rapport a un abattoir.

Je tiens a préciser que (pour une fois) je n'ai aucun partis pris.

A dire vrai je m'en moque un peu, donc je pense etre un peu plus objectif que d'habitude.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  23:43:08 (#3218365)

Provient du message de LooSHA

ou dans le mĂȘme esprit rĂ©pondre que tuer des animaux dans les abattoirs ce n'est pas mieux que dans le cadre de la chasse.

(..)

LoneCat : justement je ne généralise pas. J'ai cité :

*L'agrainage
*L'élevage de sangliers en prévision de lùchers
*Le mélange du sanglier et du cochon (cochonglier)

On doit pouvoir dire pas mal de choses sur le sujet, mais n'étant pas spécialiste...


Heu, il me semble que les chasseurs ont été décrits comme des personne ne chassant que "pour le simple plaisir de tuer" (page 1, post de Tauren). Or, c'est faux, et c'est faux-cul: à partir du moment on l'on est pas végétarien, on doit assumer la mort d'un animal, ça me semble pas particuliÚrement HS comme réponse (mais ça l'est clairement par rapport au sujet initial).

Quand je lis: "Qu'on arrĂȘte de gloser sur la surpopulation du sanglier et la nĂ©cessaire rĂ©gulation "naturelle" par les chasseurs en omettant de signaler que ces mĂȘmes chasseurs sont responsables de ladite surpopulation", je comprends cela comme une gĂ©nĂ©ralisation, j'ai du faire une erreur et ça me soulage :D

Ciao,
LoneCat

Par Minibulle le 11/2/2003 Ă  23:46:42 (#3218395)

Oui Darla Rakar, je ne mange pas d'animaux.
Si jamais je n'avais pas le choix, j'en mangerai pour survivre, normal.

Mais la plupart des gens serait incapable, de tuer un lapin de leur propre main. Par contre quand c'est tout emballé , pres a cuire pas de problÚmes...

Enfin je vous laisse a ce débat car il est interminable.

Et malgré tout ce que vous pouvez penser, la raison du plus fort n'est pas la plus juste, ni celle des masses.

Par LoneCat le 11/2/2003 Ă  23:48:15 (#3218403)

Provient du message de Minibulle

Je trouve que chasser est cruel et c'est vrai non?

tiens ça se voit tant que ça que je suis végétarienne?? ^^lol


Ca l'est :D

Des fois j'assouvis mon instinct de tueur sanguinaire en ingurgitant une bonne douzaine d'huitres (ben ouais j'ai pas le permis de chasse alors je m'adapte). Qu'est ce que c'est BON :D

Remarque en y réfléchissant, je pratique aussi volontiers la mise à mort de homards & langoustes. Damned ça m'a donné faim ...

Edit: pour le lapin, se reporter au film "Le grand chemin" avec une telle scÚne. J'ai vécu cette scÚne étant mioche, c'est vrai que c'est trÚs impressionnant.

Allez, pour revenir au sujet d'origine, bien fait pour ces enfoirés, qu'ils en prennent pour un max, et du ferme !

Ciao,
LoneCat

Par LooSHA le 11/2/2003 Ă  23:56:43 (#3218456)

J'ai des souvenirs d'adolescence, lorsque j'habitais aux abords de la forĂȘt d'OrlĂ©ans, dans un hameau de quelques dizaines d'habitants. Les fins de semaine nous allions nous balader en forĂȘt, Ă  pied ou en vĂ©lo, en constatant l'Ă©volution des saisons. je me souviens particuliĂšrement de ces matins brumeux oĂč nous nous aventurions paniers en main afin d'aller cueillir ce champignon trĂšs rĂ©pandu par lĂ -bas et que l'on nomme communĂ©ment chanterelle en tube. Nous faisions sĂ©cher le surplus de ce qui ne nous servait pas Ă  confectionner de dĂ©licieuses tourtes aux champignons (avec crĂšme fraĂźche et roquefort). Cependant, lors de ces "chasses" au mycĂ©lium, il nous arrivait de croiser au dĂ©tour d'un chemin, ou plutĂŽt de ces long sentiers rectilignes couverts de sable qui dĂ©coupent la forĂȘt des lignes d'hommes - un tous les vingt mĂštres - aux visages rougeauds, empestant l'alcool (Ă  neuf ou dix heures le matin) et aux yeux injectĂ©s de sang. Je ne me sentais pas trĂšs rassurĂ©, et , tandis que nous nous Ă©loignons vers nos "coins" favoris, je sentais leurs regards sur nous, des regards qu'il n'Ă©tait pas bien difficile de comprendre et qui signifiaient que nous n'Ă©tions pas les bienvenus.




LoneCat, c'est bien reconnaĂźtre ses erreurs, car tu auras sans doute lu mes autres messages... :merci:

Par -Arkenon- le 12/2/2003 Ă  0:24:51 (#3218608)

Provient du message de Minibulle

Et malgré tout ce que vous pouvez penser, la raison du plus fort n'est pas la plus juste, ni celle des masses.


Ca tombe bien, l'opinion publique est sans doute contre la chasse... Donc la majorité :D



Pour Loosha : Ce n'est pas le chasseur que tu définis là, mais l'habitant moyen en zone rurale. Lorsque je vais dans certains villages, je suis tout autant effrayé.

Par LoneCat le 12/2/2003 Ă  0:37:39 (#3218668)

Provient du message de -Arkenon-

Pour Loosha : Ce n'est pas le chasseur que tu définis là, mais l'habitant moyen en zone rurale. Lorsque je vais dans certains villages, je suis tout autant effrayé.


Heureusement, en leur lançant un peu de verroterie, ça les dissuade de te frapper avec leurs batons noueux et leur haches en silex en poussant des grognements de bĂȘte :D

Ciao,
LoneCat

Par Slammy / Thurghool le 12/2/2003 Ă  0:38:21 (#3218671)

Provient du message de -Arkenon-
Pour Loosha : Ce n'est pas le chasseur que tu définis là, mais l'habitant moyen en zone rurale. Lorsque je vais dans certains villages, je suis tout autant effrayé.


Mais bien sur !!

En Zone rurale ces péquenots sont tous bourrés dés le matin ...


Et en ville vous prenez tous de la drogue et faites tous des partouzes avec des gamines ? ( Bah oui y'a aussi des clichés à la campagne entre 2 bouteilles de KiRaVi )

Par Qu'un Oeil le 12/2/2003 Ă  0:40:39 (#3218685)

J'adore de plus en plus ce thread allez savoir pourquoi :ange:

J'aime bien ta vision des choses slammy, c'est souvent ce que je me dis en regardant les réponses de certains...

Par LoneCat le 12/2/2003 Ă  0:42:26 (#3218696)

Gaffe Mind vient voir si on ne dit pas de bétises, chut et pas de HS !!

(un Mind passe)

Edit: c'est bon il est parti, on peut se lacher :D

Ciao,
LoneCat

Par -Arkenon- le 12/2/2003 Ă  0:43:34 (#3218699)

Provient du message de Slammy / Thurghool
Mais bien sur !!

En Zone rurale ces péquenots sont tous bourrés dés le matin ...


Et en ville vous prenez tous de la drogue et faites tous des partouzes avec des gamines ? ( Bah oui y'a aussi des clichés à la campagne entre 2 bouteilles de KiRaVi )


Je ne veux pas paraßtre radicale... mais un simple aperçu des Cafés de la Poste, PMU, et consors, ça nous donne un excellent résumé :D

J'ai passĂ© pas mal de temps Ă  la campagne, ça a du bon... Il y a des gens gĂ©niaux... mais gĂ©nĂ©ralement, c'est un milieu trĂšs fermĂ©. La population reste fermĂ©e sur elle-mĂȘme et alors je parle mĂȘme pas des problĂšmes d'intĂ©gration des Ă©trangers.

Mes grands-parents y vivant quasi tout le temps, je crois savoir de quoi je parle quand j'avance la fermeture d'esprit. :D

Pour les vieux ivrognes, je les trouve nombreux en zone rurale. Contrairement Ă  la ville, oĂč lĂ  c'est plutĂŽt les jeunes ivrognes. :D

Tout autant pathétique, j'en conviens ;)

Re: Caillasseurs de gendarmes : le procĂšs

Par Arsenick le 12/2/2003 Ă  0:55:47 (#3218764)

Provient du message de FautVoir
Probablement en référence à "appuyer sur la gùchette", expression particuliÚrement stupide puisque la gùchette est d'une fixité tenace et qu'il vaut mieux, pour tirer, appuyer sur la détente.


*a pas lut d'autre post que le premier*

non seulement ca mais en plus si tu appuye sur la gachette t vachement fort parce que pour ca faut demonter l'arme... :rolleyes:

Par LooSHA le 12/2/2003 Ă  1:32:35 (#3218936)

Provient du message de Slammy / Thurghool
Mais bien sur !!

En Zone rurale ces péquenots sont tous bourrés dés le matin ...

J'ai pas de statistiques sur l'alcoolisme en ville ou à la campagne et au fond je m'en fous. Par contre quand je vois un mec limite bourré avec un fusil, OUI je flippe. Quand la seule arme se cantonne au canon, ça va.

Par Thuf le 12/2/2003 Ă  1:55:27 (#3219012)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth
Taur' ké pour la peche et contre la chasse.


Ma foi, je suppose que si les poissons n'avaient pas cet air stupide, et surtout, si tu pouvais entendre leurs cris de douleurs (et je parle pas mĂȘme des appĂąts que tu utilises), tu ne te permettrais peut-ĂȘtre pas ce genre de remarque vaseuse...

Je pĂȘche, et j'assume. mais la pĂȘche, ce n'est jamais que de la chasse dans l'eau...

Par _/>Myrkul<\_ le 12/2/2003 Ă  2:45:32 (#3219170)

La chasse ne sert strictement plus Ă  rien depuis la domestication des animaux.

Pratiquer la chasse pour le sport n'est qu'une excuse pour assouvir un plaisir sadique et pervers du contrĂŽle d'un ĂȘtre sur un autre.

Trouver l'excuse de tuer en rĂ©duisant en nombre une espĂšce pour prĂ©server un Ă©cosystĂšme est une prĂ©tention de la plus haute arrogance alors que la nature n'a certainement pas besoin de l'ĂȘtre humain comme de son rĂ©gulateur, elle sait se rĂ©guler d'elle mĂȘme.

Chasser pour tenter de préserver une tradition d'une contrée profonde n'est qu'un autre prétexte illusoire, les choses évoluent il faut l'accepter, désolé pour les chasseurs mais on n'est plus en préhistoire.

Pour finir, ceux qui veulent de la bonne viande, il existe un appellation dite contrÎlée qui permet d'assouvir ses désirs sanguinaires.

Je suis contre la chasse mais le mouvement qui a jeté des pierres ainsi n'est pas représentatif de la majorité plus modérée et qui essaye de perdurer une passion que j'ai du mal à comprendre.

Par CosmoDeull le 12/2/2003 Ă  4:14:19 (#3219372)

Je suis pas chasseur, mais je me demande si certains ne connaissent qu'un seul chasseur, en voyant leur discours.

La plupart de ceux que je connaissent chassent par plaisir, c'est un loisir. Non pas le plaisir de tuer, d'etre une bete assoiffée de sang, mais le plaisir de traquer, d'attraper la proie (comme un pecheur a, je pense, plus de plaisir a attraper le poisson, plutot que de le faire cuire).

Le plus souvent, çà se termine par un repas autour du résultat de la chasse. Donc il sert bien de nourriture, et non a faire un quelconque rituel sadique sanguinaire.

Je vois nullement en quoi un chasseur serait une bete assoiffée de sang, si l'on compare a la mort qui attend une bete d'elevage dans un abattoir. Il faut surement avoir un coeur bien mieux accroché dans un abattoir, que dans une partie de chasse.

Faut un peu arréter d'avoir un discours de gens complÚtement choqués de voir un animal tué, alors que toute la viande que vous mangez, provient d'un animal mort, surement pas naturellement.

Par -Arkenon- le 12/2/2003 Ă  4:18:26 (#3219383)

Provient du message de _/>Myrkul<\_
La chasse ne sert strictement plus Ă  rien depuis la domestication des animaux.

Pratiquer la chasse pour le sport n'est qu'une excuse pour assouvir un plaisir sadique et pervers du contrĂŽle d'un ĂȘtre sur un autre.

Trouver l'excuse de tuer en rĂ©duisant en nombre une espĂšce pour prĂ©server un Ă©cosystĂšme est une prĂ©tention de la plus haute arrogance alors que la nature n'a certainement pas besoin de l'ĂȘtre humain comme de son rĂ©gulateur, elle sait se rĂ©guler d'elle mĂȘme.

Chasser pour tenter de préserver une tradition d'une contrée profonde n'est qu'un autre prétexte illusoire, les choses évoluent il faut l'accepter, désolé pour les chasseurs mais on n'est plus en préhistoire.

Pour finir, ceux qui veulent de la bonne viande, il existe un appellation dite contrÎlée qui permet d'assouvir ses désirs sanguinaires.

Je suis contre la chasse mais le mouvement qui a jeté des pierres ainsi n'est pas représentatif de la majorité plus modérée et qui essaye de perdurer une passion que j'ai du mal à comprendre.


Rien Ă  redire... Etonnement, je suis loin d'ĂȘtre contre la chasse mais ton argumentation tient la route. Maintenant, est-ce forcĂ©ment pour assouvir une soif sanguinaire que les chasseurs chassent ?

Par Darla Rakar le 12/2/2003 Ă  4:22:28 (#3219393)

Myrkul : Respect pour ton opinion.

Tu la donnes tout en respectant celle des autres, Ă©tayant une solide argumentation de tes opinions et les justifiants points par points.

Comme Arkenon. Nothin' much to say. :merci:

Par Noenga le 12/2/2003 Ă  4:23:56 (#3219397)

Provient du message de -Arkenon-
Maintenant, est-ce forcément pour assouvir une soif sanguinaire que les chasseurs chassent ?

J'aurais tendance Ă  dire oui. L'ĂȘtre humain est un prĂ©dateur Ă  la base, il en a gardĂ© les instincts. Et tout instinct a besoin d'ĂȘtre assouvi. Bon, j'aurais pas formulĂ© ça comme une "soif sanguinaire", plutĂŽt comme un instinct naturel qui nous pousse Ă  tuer. Ca veut dire grosso-modo la mĂȘme chose, mais c'est plus joli dit comme ça :D

Moi, en revanche, je suis contre la chasse et j'aime pas les chasseurs non plus. Question de croyances sans doute...

Par -Arkenon- le 12/2/2003 Ă  4:28:37 (#3219408)

Provient du message de Noenga
J'aurais tendance Ă  dire oui. L'ĂȘtre humain est un prĂ©dateur Ă  la base, il en a gardĂ© les instincts. Et tout instinct a besoin d'ĂȘtre assouvi. Bon, j'aurais pas formulĂ© ça comme une "soif sanguinaire", plutĂŽt comme un instinct naturel qui nous pousse Ă  tuer. Ca veut dire grosso-modo la mĂȘme chose, mais c'est plus joli dit comme ça :D

Moi, en revanche, je suis contre la chasse et j'aime pas les chasseurs non plus. Question de croyances sans doute...


Au risque de me contredire totalement vis-à-vis d'un autre post, l'homme n'est pas censé se différencier de l'animal par son humanité et sa capacité à raisonner ? :)

Par Noenga le 12/2/2003 Ă  4:36:35 (#3219425)

Provient du message de -Arkenon-
l'homme n'est pas censé se différencier de l'animal par son humanité et sa capacité à raisonner ? :)

Il est censĂ© se diffĂ©rencier de l'animal par sa capacitĂ© de raisonnement :D Ca ne nous empĂȘche en rien d'avoir des pulsions purement animales, hein ;)

Par -Arkenon- le 12/2/2003 Ă  4:38:25 (#3219427)

Provient du message de Noenga
Il est censĂ© se diffĂ©rencier de l'animal par sa capacitĂ© de raisonnement :D Ca ne nous empĂȘche en rien d'avoir des pulsions purement animales, hein ;)


Je savais qu'on allait dévier sur le sexe :D

*je pars hein...* :)

Par The grand master le 12/2/2003 Ă  4:41:49 (#3219435)

Provient du message de -Arkenon-
Je savais qu'on allait dévier sur le sexe :D

*je pars hein...* :)

Si tu y a penser
ce que tu es porter la dessus tout le temps!
heu.. oui qu'est ce que je voulais dire deja...
les gendarmes sont des alcoolos et des froussards
jai des preuves!

[Grand master, arrĂȘte tes posts provoquants s'il te plait. La Taverne est lĂ  pour parler sĂ©rieusement de sujets sĂ©rieux, pas d'envoyer des vannes Ă  tout le monde merci]

Par Yeuse Azurée le 12/2/2003 à 9:55:05 (#3220000)

Oui la chasse je ne donnerai pas mon opinion ça ne ferait pas avancer le débat "Y a le bon chasseur, pis y a le mauvais chasseur ..." dixit les inconnus.

Par contre que des mecs se permettent ce qu'ils ont fait, je me souviens de reportages oĂč on voyait des gueulards insulter et menacer tout le monde, je trouve quand mĂȘme que c'est vachement lĂ©ger pour faire respecter les lois et les forces de l'ordre.

Yeuse future femme de gendarme ....

Par The grand master le 12/2/2003 Ă  10:06:02 (#3220065)

Vous croyez que mon posts etaient une connerie alors lisez ca!
-Deux flics arretent 2 gendarmes pour conduite en etat d'ivresse,cela c'est passer dans la manche.Et ce n'est pas la seule affaire de ce genre.
-Tout un commisariat violent une jeune mineure alors qu'elle s'etait retrouver la pour un delit de rien du tout.
-Dans ma ville un jour un de mes potes s'est fait prendre son cana... par un flic qui la garder pour lui bien sur(ca aussi ca arrive souvent.
-Dans les bars de petits villages , si vous observer bien, des fois vous pouvez voir des gendarmes entrain de piccoler pendant leur heure de service.(ca arrive tout le temps)
-etc....
Voila mon post precedent n'etait que le resume de ceci.
Parce que faut l'avouer les forces de l'ordre ne font pas vraiment leur boulot.
Ah jen ai une autre histoire aussi.
-Un collegue de mon boulot se fait menacer par un jeune qui est connu des services de police bien entendu, ensuite il va les prevenir de ce qui ce passer mais la police ne fait rien.
Trois jours plus tard sa fille se fait agressee par le meme jeune homme et la police ne fait toujours rien.Cela s'est passer a Sevran
Voila donc soyez plus sagace avant de juger!

Par FautVoir le 12/2/2003 Ă  10:14:54 (#3220125)

Vous croyez que mon posts etaient une connerie alors lisez ca!
Tu peux m'expliquer le rapport avec le sujet ? A moins que ton message soit : "Bien fait pour leur gueule Ă  ces gendarmes, puisque les flics c'est rien que des pourris". Auquel cas tu es dans le sujet, mais c'est bien un troll et une provoc Ă  2 balles.

Dans les deux cas, sujet ou pas sujet, ton post est de toute façon une connerie.

Par The grand master le 12/2/2003 Ă  10:19:25 (#3220162)

Provient du message de FautVoir
Tu peux m'expliquer le rapport avec le sujet ? A moins que ton message soit : "Bien fait pour leur gueule Ă  ces gendarmes, puisque les flics c'est rien que des pourris". Auquel cas tu es dans le sujet, mais c'est bien un troll et une provoc Ă  2 balles.

Dans les deux cas, sujet ou pas sujet, ton post est de toute façon une connerie.

ta vise a cote enfin ca se comprend ta pas lu les posts precedents
je disai ca parce quon ma dit que mon post etait une vanne idiote
ok ok mais jaurais du preciser que je navais rien contre la police
et puis de toute facon faudra que tu te reveille un jour
si tu crois qu'ils sont tous honnetes dans la police
ce que tu es naif.
Moi jai des arguments , toi tu n'en a pas.
Alors si mon message est une connerie le tien est pire.

Par Tranb le 12/2/2003 Ă  10:24:17 (#3220198)

ce thread tourne mal.

(qui a dit flood ?)

Par The grand master le 12/2/2003 Ă  10:28:14 (#3220225)

Provient du message de Tranb
ce thread tourne mal.

(qui a dit flood ?)

jai trouver le post de Fautvoir un peu agressif
je lai donc remis a sa place
s'il est aveugle ,c'est son probleme
Les hommes sont facilement attirer par la corruption et ceci dans toutes sortes de travail meme dans la police et gendarmerie.
Et l'armee aussi mais la ce a plus grande echelle!

Par Arsenick le 12/2/2003 Ă  10:58:21 (#3220435)

Provient du message de _/>Myrkul<\_
Trouver l'excuse de tuer en rĂ©duisant en nombre une espĂšce pour prĂ©server un Ă©cosystĂšme est une prĂ©tention de la plus haute arrogance alors que la nature n'a certainement pas besoin de l'ĂȘtre humain comme de son rĂ©gulateur, elle sait se rĂ©guler d'elle mĂȘme.

le nombre d'espece doit etre controlee c'est pourtant bien realiste :
l'homme a detruit la plus part des grand predateur naturel ( le loups, l'ours,...) il faut donc une elimination de la surpopulation engendree par le manque de predateur (regarde les degat que peuvent faire els renard dans une region ) mais il est vrai que c'est le boulot des garde des eaux et forets plutot que une affaire de chasseur

pour la regalation d ela nature d'elle meme oui a condition que toute la chaine soit presente ors sans les grand predateur il y a quelque probleme ;)

pour le reste rien a redire :)



Provient du message de The grand master
jai trouver le post de Fautvoir un peu agressif
je lai donc remis a sa place
s'il est aveugle ,c'est son probleme
Les hommes sont facilement attirer par la corruption et ceci dans toutes sortes de travail meme dans la police et gendarmerie.
Et l'armee aussi mais la ce a plus grande echelle!


bravo la generalisation:enerve:
c'est comme de dire que tout les joueur PC sont des camé acharner qui ne lache pas leur pc de la journee tu fait une generalisation d'une minoriter (et en plus tu troll )

Par Tauren YATTA Rayloth le 12/2/2003 Ă  10:59:26 (#3220445)

euh Grand Master...
niveau agressivité tu te poses bien la aussi :)

Oui y a des policiers et gendarmes qui passent leur temps bourré a rien glander, mais ce ne sont pas les Les policiers ni Les gendarmes. Y en a une partie plus ou moins grande qui fait simplement un boulot pas facile, mal payé et qui jouit d'une fort mauvaise reputation.

Et tes exemples n'ont aucune valeur quelle qu'elle soit. Tu affirmes sans preuves les poncifs sur les policiers bourrés, violeurs et voleur de shit.

Au passage, je tiens aussi a preciser que j'ai une maniere plutot anarchiste de concevoir le monde autour de moi et je n'aime pas la police en général, mais il faut reconnaitre quand sans elle ca serait pire qu'avec.

Tauren
Taur' ki s'en va en chantant " Mort aux vaches, morts aux kondés, vive les enfants d'Cayenne, a bas ceux d'la sureté"

Par FautVoir le 12/2/2003 Ă  11:24:00 (#3220612)

Provient du message de The grand master
jai trouver le post de Fautvoir un peu agressif
je lai donc remis a sa place
s'il est aveugle ,c'est son probleme
Les hommes sont facilement attirer par la corruption et ceci dans toutes sortes de travail meme dans la police et gendarmerie.
Et l'armee aussi mais la ce a plus grande echelle!
/se tient désormais à sa place. :mdr:

J'arrĂȘte lĂ , grand mĂštre. Educateur de maternelle, c'est pas trop mon truc. Mais je plains les modos obligĂ©s de faire ce boulot, par contre...

Par Noenga le 12/2/2003 Ă  11:33:48 (#3220709)

Provient du message de Arsenick
le nombre d'espece doit etre controlee c'est pourtant bien realiste :
l'homme a detruit la plus part des grand predateur naturel ( le loups, l'ours,...) il faut donc une elimination de la surpopulation engendree par le manque de predateur (regarde les degat que peuvent faire els renard dans une region ) mais il est vrai que c'est le boulot des garde des eaux et forets plutot que une affaire de chasseur

Ca, c'est l'argument du chasseur qui se la joue Ă©colo :D
Sans dĂ©conner, les animaux se rĂ©gulent eux-mĂȘmes. La surpopulation est dangereuse pour l'espĂšce elle-mĂȘme, pour ça que leur reproduction les maintient Ă  un nombre constant d'individus. Ca a Ă©tĂ© maintes fois rĂ©pĂ©tĂ©es par des scientifiques qui planchent sur la question, mais on les Ă©coute pas... ForcĂ©ment, les chasseurs perdraient leur belle excuse :D

Par Tigonnea le 12/2/2003 Ă  11:34:58 (#3220723)

Provient du message de The grand master
jai trouver le post de Fautvoir un peu agressif
je lai donc remis a sa place
s'il est aveugle ,c'est son probleme


Heu, tu aggraves ton cas là... Un conseil Grand Master, quand un truc t'énerve donne toi 5 minutes pour te calmer avant de répondre sur le vif, on y gagnera tous :)

Par Arsenick le 12/2/2003 Ă  11:53:39 (#3220897)

Provient du message de Noenga
Ca, c'est l'argument du chasseur qui se la joue Ă©colo :D
Sans dĂ©conner, les animaux se rĂ©gulent eux-mĂȘmes. La surpopulation est dangereuse pour l'espĂšce elle-mĂȘme, pour ça que leur reproduction les maintient Ă  un nombre constant d'individus. Ca a Ă©tĂ© maintes fois rĂ©pĂ©tĂ©es par des scientifiques qui planchent sur la question, mais on les Ă©coute pas... ForcĂ©ment, les chasseurs perdraient leur belle excuse :D



lit la derniere phrase de ton quote ( sur mon msg) et honnetement je ne comprend le plaisir que les chasseur eprouve mais par contre j'ai tres bien vu les degat des renards qui sont en surpopulation et qui par maque de nourriture pille els fermes au alentour et a ce moment la oui il faut les chasser pour retablire une population normale

Par Minibulle le 12/2/2003 Ă  13:19:37 (#3221587)

Oui mais la encore la faute a qui?

Aux hommes qui deforeste le territoire, forcement les renards se retrouve en "surpopulation" dans les sens ou leur territoire est de plus en plus restreint et aussi a cause des prédateurs naturels qui ont disparus.

C4est comme en Afrique, je ne sais plus dans quel pays, il y a de plus en plus d'accident mortel d'humain causé par les éléphants. Normal, les fermiers s'installent sur le territoire des éléphants...

Et dire que la France il n'y a pas si longtemps (100 ans ?) Ă©tait faite a 70% de forets...

Par Grugnita le 12/2/2003 Ă  16:14:47 (#3223098)

Je reviens un peu en arriere (vient de se taper 9 pages d'une traite). J'ai rien contre la chasse, je pense qu'une certaine régulation est nécessaire.

Par contre, la chasse en tant que loisir avec les chasseurs qui rĂąlent paske les dates d'ouverture sont dĂ©calĂ©es d'une semaine (on faisait comme ça avant. Oui, mais avant c'Ă©tait avant et y a peut-ĂȘtre des choses qui ont Ă©voluĂ© entre temps, non ?), j'ai un peu plus de mal.

Une alternative intéressante, le paintball ? On a une arme, on traque l'ennemi, qui en plus, est aussi intelligent que toi, y a de l'adrénaline à plus savoir quoi en faire, et c'est vraiment du sport, là.

Par Tigonnea le 12/2/2003 Ă  16:34:31 (#3223278)

Provient du message de Minibulle
Et dire que la France il n'y a pas si longtemps (100 ans ?) Ă©tait faite a 70% de forets...


Je ne pense pas que la disparition des espaces forestiers soit un problĂšme qui mine la France... Je me souviens mĂȘme avoir lu il y a peu qu'ils couvrent aujourd'hui la mĂȘme superficie que durant le rĂšgne de... Saint Louis :)

(information lue avant la survenue de la grande tempĂȘte de 2000)

Par Minibulle le 12/2/2003 Ă  17:33:20 (#3223812)

Ecoute je suis pas une "spécialiste" mais il me parait du bons sens de penser que nos forets se sont nécessairement réduites au vu de la croissance démographique, du commerce du bois, et autres facteurs divers.

Il n'y a pas photos, je ne sais pas ou tu habites mais mĂȘme a la campagne j'ai du mal a trouver un lieu pommĂ© sans habitation a 1km a la ronde. Et une vrai forets vaste et touffus encore moins.

Par FautVoir le 12/2/2003 Ă  17:43:26 (#3223913)

Provient du message de Minibulle
Ecoute je suis pas une "spécialiste" mais il me parait du bons sens de penser que nos forets se sont nécessairement réduites au vu de la croissance démographique, du commerce du bois, et autres facteurs divers.
Pas spĂ©cialiste non plus, mais j'ai lu la mĂȘme chose que Tigonnea, au moins 2 ou 3 fois. Ca doit pouvoir se trouver sur le web, mais je n'ai pas trop le temps, lĂ .

Par CosmoDeull le 12/2/2003 Ă  17:46:00 (#3223945)

Provient du message de Minibulle
je ne sais pas ou tu habites mais mĂȘme a la campagne j'ai du mal a trouver un lieu pommĂ© sans habitation a 1km a la ronde. Et une vrai forets vaste et touffus encore moins.


Je te conseille un tour dans la campagne champenoise, ardennaise ou picarde, je pense qu'on doit pas avoir la meme notion de lieu pomé ;)

Par Minibulle le 12/2/2003 Ă  18:56:16 (#3224529)

Et bien tant mieux alors :)

Par Yeuse Azurée le 12/2/2003 à 19:51:34 (#3225046)

A ce que je constate le sujet a largement dĂ©viĂ© de sa route le sujet Ă©tant quand mĂȘme Ă  la base le fait de cogner sur des gens (qu'ils soient gendarmes ou non lĂ  n'est mĂȘme pas le problĂšme) de les menacer etc ... provoque un peu de sursis !

C'est cool ça ! Je pourrai cogner Terckan tranquillement :D

Par LoneCat le 12/2/2003 Ă  23:25:49 (#3226524)

Provient du message de Grugnita

Une alternative intéressante, le paintball ? On a une arme, on traque l'ennemi, qui en plus, est aussi intelligent que toi, y a de l'adrénaline à plus savoir quoi en faire, et c'est vraiment du sport, là.


Vraiment n'importe quoi :doute:

Pour le gros Troll dont j'ai oublié le nom, qu'un aveugle prenne pour pseudo FautVoir, je trouve ça plutÎt logique, je ne vois pas ce qui te choque :D

Ciao,
LoneCat

Par Messer le 12/2/2003 Ă  23:45:30 (#3226627)

Provient du message de Minibulle
Ecoute je suis pas une "spécialiste" mais il me parait du bons sens de penser que nos forets se sont nécessairement réduites au vu de la croissance démographique, du commerce du bois, et autres facteurs divers.

Il n'y a pas photos, je ne sais pas ou tu habites mais mĂȘme a la campagne j'ai du mal a trouver un lieu pommĂ© sans habitation a 1km a la ronde. Et une vrai forets vaste et touffus encore moins.


On plante en moyenne 3arbres pour 2 abattus Minibulle :)

Par Qu'un Oeil le 12/2/2003 Ă  23:46:40 (#3226633)

Provient du message de Messer
On plante en moyenne 3arbres pour 2 abattus Minibulle :)


cela dis on a longtemps plantĂ© n'importe quoi, genre on coupe un chĂȘne on plante un sapin....

Par Messer le 13/2/2003 Ă  0:04:54 (#3226754)

Ben oui mais ce sont bien des arbres,pas des piano Ă  queue...


:]

Par The BlooD Wolf FRA le 13/2/2003 Ă  0:10:57 (#3226809)

Provient du message de Minibulle
Ecoute je suis pas une "spécialiste" mais il me parait du bons sens de penser que nos forets se sont nécessairement réduites au vu de la croissance démographique, du commerce du bois, et autres facteurs divers.

Il n'y a pas photos, je ne sais pas ou tu habites mais mĂȘme a la campagne j'ai du mal a trouver un lieu pommĂ© sans habitation a 1km a la ronde. Et une vrai forets vaste et touffus encore moins.


Tu dĂ©sirerais donc habiter les forĂȘts ?


Pour citer Roy Lewis, back to the trees ! :D

Par Arsenick le 13/2/2003 Ă  0:14:22 (#3226829)

Provient du message de Messer
Ben oui mais ce sont bien des arbres,pas des piano Ă  queue...


:]



oui mais plante un sapin la ou il y a un chene puis plante n'importe quoi a coter du sapin la tu va comprendre :D



PS: le sapin produit une terre acide sur laquel quasi plus rien ne pousse c ca que il veut dire :p

Par Messer le 13/2/2003 Ă  0:24:28 (#3226895)

Merci d'Ă©clairer ma lanterne :)

Par FautVoir le 13/2/2003 Ă  0:33:12 (#3226950)

Pour la discussion sur la forĂȘt : plus besoin de chercher des chiffres, apparemment, puisque tout le monde est d'accord. ;)

Provient du message de LoneCat
Pour le gros Troll dont j'ai oublié le nom, qu'un aveugle prenne pour pseudo FautVoir, je trouve ça plutÎt logique, je ne vois pas ce qui te choque :D
:mdr:

Ca me fait repenser Ă  ce soulman aveugle, Clarence Carter, qui a fait une reprise de "I'd rather go blind"

Par Xeen le 13/2/2003 Ă  0:36:47 (#3226965)

Vouais ! J'ai réussi à pas venir m'énerver sur ce fil !
:enerve:
enfin...

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