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[SI] Style flexible du Reaver: il y a bien un anytime pour le reaver

Par kalidor le 9/2/2003 à 17:53:52 (#3202748)

Et oui il a bien un anytime le petit contrairement a ce que certaines personnes avaient sembler dire ( les vilains )

Q: What the?! Where's the anytime style for RvR?

A: It's Python. The listing on the Herald is wrong(as of 12/12/02). It's high damage/endurance, anytime, AE Str Debuff and low to hit bonus.

Source:http://www.cryptofalbion.com/articles.asp?articleid=5

Je commence a aimer cette classe de plus en plus moi :D

Par Trouby le 9/2/2003 à 18:09:25 (#3202820)

bien sur quil y a un anytime ;) enfin low to hit bonus hein c est pas top :p de toute façon c est les coups de dos et de côté qui m attirent :amour:

Par kalidor le 9/2/2003 à 18:14:15 (#3202845)

Je trouve plutôt normal que le reaver n'est pas de un grand hit bonus quand tu regarde ca : AE Str Debuff :amour:

Par Mervin le 9/2/2003 à 18:36:14 (#3202991)

Flexible - available at spec level 25
Opening: None
Low bonus to chance to hit target.
Low bonus to defense.
Fatigue used: Very High
Bonus damage: Low
Special: Reaver Curse


Decreases a target's given attribute.
Strength penalty: 30
Radius: 250
Duration: 30 seconds

----------------------------------------------------

Sur les Vnboard il parait quil fait vraiment pas mal ;)

Testé en duel sur les Vnboard: Débuff force effectif: 12 :)

Un anytime, mais loin d'être bien d'après ce qu'ils en disent ( mais bon, à tester parce c'est le coin du *tout est nul* sur Vnboard )

Par kalidor le 9/2/2003 à 18:39:16 (#3203009)

mais bon, à tester parce c'est le coin du *tout est nul* sur Vnboard


Qui a dit que les Vnboard etaient le lieu de rdv de tout les ouin ouin......ah moi peu être ;)

Par Coldeath le 9/2/2003 à 18:51:18 (#3203076)

Provient du message de kalidor
Qui a dit que les Vnboard etaient le lieu de rdv de tout les ouin ouin......ah moi peu être ;)


comme JOL ici quoi

Par kalidor le 9/2/2003 à 18:55:35 (#3203095)

comme JOL ici quoi



:chut: ......

Par Yesu le 9/2/2003 à 23:03:09 (#3204280)

A: It's Python. The listing on the Herald is wrong(as of 12/12/02). It's high damage/endurance, anytime, AE Str Debuff and low to hit bonus.


Si j'ai bien compris tout ce que j'ai lu sur les sites, actuellement Python est toujours sous la forme :
Fatigue used: Very High
Bonus damage: Low
etc...

Donc un style assez faible pour le moment, en revanche le TL Reaver indique dans son report qu'il faudrait le modifier et justement le faire passer en :
Bonus damage : High
Fatigue used : High

The lack of a decent anytime style for RvR Just about every weapon spec out there has an anytime style that is suitable for RvR. Unfortunately, Reavers lack such a style. Python looks like it was meant to be the RvR style, however, with its prohibitive endurance cost, and low damage return, it is not suited to be used in RvR at all. The best fix for Python is to change its damage/endurance from Low/VHigh to High/High and retain the other aspects of it (Str debuff, low to-hit and defense bonuses).


le reste du report ici : http://www.drunkenfriar.com/forums/display_topic_threads.asp?ForumID=12&TopicID=1161&PagePosition=1

Donc pour le moment le style est pas top :D ou j'ai raté un épisode? :rasta:

Par kalidor le 10/2/2003 à 0:46:04 (#3204734)

Je suis pas trop d'accord avec ça : les américains ont l'air de reprocher au reaver et VW d'être trop technique a jouer notamment du fait que leur style assez hard a placer.

Donc replaçons les chose dans leur contexte :

Le revaer a un avantage certain pour parvenir a placer ses styles : le bouclier : un bon stun vous laisse amplement le temps de passer sur le cote ou le dos de votre adversaire ( /face est votre ami )
En plus les différents chain style quand ils sont bien réalisés sont toujours selon les sites us meilleurs ( en terme de dégâts ) que les chain style de type slash.

Pour les bonus de toucher je pense vraiment que le reaver peu s'en passer surtout qu'il cast des DD AE et des debuff AE sur certain de ses dit styles en plus que ses spells de base : dot , DDAE (chant ) et drainlife etc...la je pense que les ricains en demandent un peu trop...

Pour le VW : Il ne faut pas oublier qu'il a AF et l'absorbe de la plate sur une armure de tissus ( avantage a ne pas négliger )
Pour ses styles même remarque que pour le reaver , même si ils n'ont pas de très haut bonus au toucher ils ont le mérite de caster différents effets en plus de ses spells de base.
En plus ce n'est pas donner a toutes les classes de tank casteur d'avoir évade 4 ( lvl 30 ).( conseil si vous jouez un homme arbre montez la dex et viva en priorité )
Par contre pour lui il me semble qu'il lui manque un petit quelque chose pour être efficace : probablement que sont drain life passe en instant ( le reaver l'a en instant )

Donc pour ma part je pense que ces deux classes sont tout a fait jouablent mais elles s'adressent avant tout a des joueur experimantes.Meme si il est sur que le VW mérite une petit remise a niveau pour être au niveau du reaver.

Donc pour moi deux tres bonne classe

Je fini avec cette phrase : Ce n'est pas la classe qui fait le bon joueur mais le joueur qui fait la bonne classe:merci:

Edit ah oui pour les oui ouin de tout poil ( notament sur les bonus au toucher )....: Reaver: Aid Melee Dmg Shout : Ajout d'un dps + 15 ( lvl 44 ) a votre arme en instant toute les 2 min :D

Par Troll qui pue le 10/2/2003 à 0:59:11 (#3204793)

Si je fais un reav c'est clair ==> tranchant powa....

Parce que bon prendre flexible ca veut dire:

_Mal de tête pour placer un style....
_Switcher d'arme selon l'ennemi ==> mal de tête
_Difficulté de looter des armes correctes
_En RvR de masse va le placer ton styledelamortquitue ou faut faire 5 pas chassé et 3 roues devant l'ennemi .

Alors moi je dis....le mal de tête n'est pas mon ami, par contre faire des dégats corrects, en permanence (tranchant d'améthyste) je préfère que faire des degats très bon une fois par an....

Par Yesu le 10/2/2003 à 1:02:57 (#3204813)

Totalement d'accord avec toi :)
De toute façon bon anytime ou pas c'est pas là la force du reaver, les joueurs qui maîtriseront la classe seront ceux qui ne s'occuperont pas des ennemis qui leur tapent dessus mais plutot d'aller placer leur styles les plus puissants sur les ennemis qui frappent tes collègues a coté :cool:

edit : je pense pas que les styles du flex soient si durs à placer , notemment en rvr de masse.

Par Allana le 10/2/2003 à 1:11:38 (#3204843)

Pis ya slam pour ceux qui seraient pres a sacrifier un peu de SR ;)

Puis Python laissez tomber c'est certes anytime mais ultrabidon avec L AE debuff qui casse les mez et qui fait pas mal ^^

Par kalidor le 10/2/2003 à 1:14:56 (#3204856)

Troll qui pue >Tu serrai pas zerk toi ?:D ( joke j'ai un zerk )

si ca vous amuse de switcher entre 5 barres de macros pour faire quasiment la meme chose qu'un mec qui doit juste appuyer sur un bouton:doute:


Le reaver est un perso complexe oui ; si tu est plutot du genre a te contenter d'un double frost ou d'un tranchant d'améthyste ce style d'arme n'est pas pour toi.

Ce que tu va perdre a prendre le tranchant : tu ne cast pas tes spell supp du a tes styles flex . ( DD et AE zone ) Ces dd sont un des avantage a ne pas négligé pour cette classe...pas de bol tu va les perdre

Les styles de dos et de cote ne sont pas si hard a placer..... les fufus une fois visibles utilisent ce genre de style sans problème tout les jours en rvr ( de mass ou duel ) grâce a une simple macro et un peu de pratique....

Mais je conviens que c'est très diffèrent du style d'autres classes:)

Ps : Meme avec mon zerk j'utilise le style de dos sans probleme

moi suis un fou ^^

Par Junrhod LockWood le 10/2/2003 à 3:20:53 (#3205228)

je vais monter mon reaver a 50 en chants, 42 boulcier et 39 contondant (oui j'aime bcp le detaunt lvl 21 avec High defense bonus ;op)

parce que de toute facon si tu monte flex autant le monter a 50 (pour le dernier style) si tu monte bouc faut un minimum de 42 sinon c des points foutus en l'air (le stun c decidement l'arme ultime ;op) donc ca te fais 39 en chants ...

<-------

Par Yesu le 10/2/2003 à 3:25:18 (#3205239)

Perso le template que je vais faire c'est ca ---> 50flex 49sr 29bouc(stun sur bloc)9parry. A mon avis ca tient bien la route même en défense.

Par kalidor le 10/2/2003 à 3:40:06 (#3205275)

Perso je suis plutôt de l'avis de Yesu cote template : ( j'ai penser a peu prêt a la même )


si tu monte bouc faut un minimum de 42


Pas tout a fait d'accord avec toi : un 29 en bouclier est suffisant : le stun a ce lvl est suffisamment long pour te permettre de passer dans le dos de ton adversaire et lancer ton style.
Je ne vois pas perso le bouclier comme un moyen de faire des dégâts ( ce que tu obtiens avec 42 en bouclier )mais plutôt comme un moyen de défense efficace qui donne les moyens et le temps de placer ces fameux style de flex. ( 29 est largement suffisant pour ca )

Voila mon avis sur le sujet :)

ps: et n'oublie pas que les bonus de bouclier sont tres tres courrant sur les items loot

Par Troll qui pue le 10/2/2003 à 5:16:29 (#3205396)

Troll qui pue >Tu serrai pas zerk toi ? ( joke j'ai un zerk )


Presque....je joue un moine ^^
Et moi je vois qu'en masse (50 vs 50 ) et le lag généré j'arrive a rater des coups avec anytime + stick.....alors avec des styles de dos ou de coté......arg O_o

Oui je suis peut etre feignant mais mon reav est agéable a jouer.......oui je n'aime pas avoir une barre de macro a 5 ou 6 styles différents dessus , je ne suis pas un psychopate voila tout :)

Ensuite.....faudrait que paclya vienne nous parler un coup du reaver pour clarifier les choses, elle en a un 50 et il est spec tranchant , elle a pas l'air de s'en plaindre....

Par Mervin le 10/2/2003 à 6:43:20 (#3205463)

Si c'est monter à 29 pour un stun sur block, c'est n'imp... ya un enchainement de flex sur block ;)

Par kalidor le 10/2/2003 à 9:41:51 (#3205815)

Si c'est monter à 29 pour un stun sur block, c'est n'imp... ya un enchainement de flex sur block


Pas n'importe quoi vue qu'il n'y a pas que ce fameux enchainement sur bloc ( viper et Viper Chain ) , mais egalement 2 coups simple de dos ( Asp et Leviathian ) ce dernier étant le plus puissant style du reaver;)

Par Leo. le 10/2/2003 à 9:43:59 (#3205824)

50 flexible, 50 soulrending, 29 bouclier, reste parade pour moi.

Comment ? Allez, je suis sympa, je vous laisse chercher, c'est pas trop dur :D

Par DAOC le 10/2/2003 à 10:00:42 (#3205891)

Provient du message de Troll qui pue
Presque....je joue un moine ^^
Et moi je vois qu'en masse (50 vs 50 ) et le lag généré j'arrive a rater des coups avec anytime + stick.....alors avec des styles de dos ou de coté......arg O_o


je croyais que SI corrigé ce probleme.

Des loots de tranchant yen a beaucoup mais sont tres souvent bof niveaux statistiques.

Par Ludmilia le 10/2/2003 à 12:40:35 (#3206972)

Provient du message de Leo.
50 flexible, 50 soulrending, 29 bouclier, reste parade pour moi.

Comment ? Allez, je suis sympa, je vous laisse chercher, c'est pas trop dur :D


auto train ?

si c est pas ca je suis curieuse de te demander comment.

Par Leo. le 10/2/2003 à 12:57:15 (#3207082)

Provient du message de Ludmilia
auto train ?

si c est pas ca je suis curieuse de te demander comment.


Oui auto train, mais seulement jusqu'au lvl 20.

En gros je le débuterai en estoc pour respec flexible au lvl 20

Par kalea le 10/2/2003 à 13:00:27 (#3207103)

oui autotrain+respec je pense

Par kalidor le 10/2/2003 à 13:10:06 (#3207179)

Oui bonne idée :) j'avais pas pense a l'auto train : par contre quel est la spe qui auto train chez le reaver ? :doute:

Par Leo. le 10/2/2003 à 13:14:55 (#3207212)

Provient du message de kalidor
Oui bonne idée :) j'avais pas pense a l'auto train : par contre quel est la spe qui auto train chez le reaver ? :doute:


Selon les cas, j'ai vu flexible+soulrending ou alors flexible+tranchant, pour ne pas prendre de risque j'ai donc décider de débuter en estoc.

En fait je me demande si les skill en autotrain on pas changées d'un patch à l'autre

heu

Par Junrhod LockWood le 10/2/2003 à 14:15:41 (#3207633)

29 boubou suis memepas sur que t le temps de te mettre derriere le gars et de lancer ton style avant que le stun soit finis ...

Par kalidor le 10/2/2003 à 14:18:38 (#3207652)

29 boubou suis memepas sur que t le temps de te mettre derriere le gars et de lancer ton style avant que le stun soit finis ...



/face est ton ami il faut l'aimer aussi ......houlla a force de me répéter je commence a péter un câble moi :doute: :D

Par Urielanor le 10/2/2003 à 14:25:44 (#3207709)

Provient du message de kalidor
Oui bonne idée :) j'avais pas pense a l'auto train : par contre quel est la spe qui auto train chez le reaver ? :doute:
Dans les spé (styles de combat) non utilisées.

Par Allana le 10/2/2003 à 18:44:48 (#3209548)

Autotrain Flex + slash (sur a 100% :)

heu (bis)

Par Junrhod LockWood le 10/2/2003 à 18:47:24 (#3209574)

/face est ton ami il faut l'aimer aussi ......houlla a force de me répéter je commence a péter un câble moi

kalidor tu peux m'expliquer le rapport entre ta remarque et le fait que je doute que le stun lvl 29 soit suffisant pour te permettre de te placer derriere ton adversaire et de lancer ton coup une fois qu'il est stun ? ;op

Par kalidor le 10/2/2003 à 21:01:13 (#3210518)

kalidor tu peux m'expliquer le rapport entre ta remarque et le fait que je doute que le stun lvl 29 soit suffisant pour te permettre de te placer derriere ton adversaire et de lancer ton coup une fois qu'il est stun ? ;op


L'action de foncez sur ton adversaire une fois stun et faire un /face prend au max 2 sec donc sur le stun sur bloc du lvl 29 , ( même si je n'est plus la durée du stun en tete ) je suis a peu prêt sur d'avoir le temps de placer les coups de dos.

En gros si le stun est d'environs de 15 sec tu devrais avoir le temps de placer ton style sans le moindre problème :)
En cela /face est ton ami du fait du temps qu'il te fait gagner :merci:

Par Gourry Gabriev le 10/2/2003 à 22:24:34 (#3210935)

Provient du message de kalidor
En gros si le stun est d'environs de 15 sec

:rasta: Euh 15 sec dans tes rêves, le max que tu peux avoir c'est 10 sec avec le style lvl 50.
Le style 29 provoque un stun de 7sec, qui est certes tout de même suffisant pour passer derrière ta cible et lui balancer un petit Levia. ( Viper provoque un stun de 5 sec et se termine par un coup au moins aussi puissant que levia et qui plus est, ce DD là est un drain de vie .mais ok, c'est le 4eme coup de la chaîne , faut arriver à le caser, mais si t'y arrive..., va chercher bonheur )

Par kalidor le 10/2/2003 à 23:03:58 (#3211186)

7 sec parfait :)


merci :merci:

non je suis pas un decourageur ;op

Par Junrhod LockWood le 11/2/2003 à 1:38:07 (#3211922)

le stun lvl 50 sauf erreur est de 9 sec
le stun lvl 42 est de 6 sec ^^ (je l'utilise perso et c bien ca ^^)
donc imagine le stun lvl 29

le /Stick aussi marche bien en straffant ... seul hic c que quand tu stun y a un temps de latence avant de placer un autre coup et le temps que tu te mettes derriere (et il faut etre bien derriere au moment ou tu place ton coup sinon les conditions ne sont pas remplies) que le mini timer d'apres stun soit finit ca te laisse une marge de manoeuvre ultra limité voir meme nulle si le stun dure 2-3 sec ^^

la seule parade c'est d'avoir une arme ultra rapide (donc qui tape moins) la ca laisse plus de possibilités

pour celui qui considere le 29 stun comme un moyen de block uniquement ... 29+11 = 40 (je ne compte pas les eventuelles RA et bonus realm c'est autre chose) ben je peux te dire que tu sera content tu tu blockera ;op
(a 42+14+block III ca commence a etre vraiment bien ;op)

de plus il y a un timer dimmunité sur les stuns boucliers (ce qui est normal) donc a 29 en bouc pour resumer tu as une marge de possibilité tellement reduite (voir nulle) que tes 29 pts en bouc c quasi du gaché (dans l'optique du stun = moyen de passer leviathan par ex) par ce que si tu te loupe dans ta manoeuvre ou que tu miss ton coup (si si ca arrive souvent meme au lvl 50 avec une armes 35% de bonus) ben tu oublies tes coups a placer sur le coté ou alors le straff est ton ami et tu pries pour que le gars en face joue avec un pentium 100 et une geforce1 ...

si on monte bouclier c mini a 42 sinon c inneficace (de plus le style a 29 est a ouverture sur block ce qui limite encore les chances de le placer d'autant plus que les styles de bouclier passent tres peu (bonus au toucher mediocre))

Par Leo. le 11/2/2003 à 1:50:36 (#3211973)

C'est bien 9 sec pour le stun 42 et 7 pour le stun 29.

Plus de détails là : http://www.camelotherald.com/styles/line.php?line=43 ;)

Par kalidor le 11/2/2003 à 2:12:11 (#3212050)

Erf

Bon en résume ont a un problème : si le stun est si court comme tu le dit au lvl 29 il est clair que ça risque d'être assez chaud de passer les style flex.
Le problème en montant un reaver avec 42 + en bouclier c'est que tu en fait une classe clairement défensive ( ont serra obliger soit de baisser nettement les styles d'attaques ou les spells ) ce que qui a la basse n'est pas le but d'un reaver.
Meme si avec un stun de 6 sec il est sans doute possible de placer ses styles de dos mais cela risque d'être juste ( très juste ).

Flex étant beaucoup trop défensif avec un bouclier + 42 j'en arrive a la conclusion qu'il faudra mieux se contenter d'un style des type slash.

Avec une template de type ( sans prendre ne compte l'auto train )

Reaver Soulrending 50
Slash 39
Shields 42
Parry 6

pas le top quoi :(

Par Paclya le 11/2/2003 à 3:02:25 (#3212151)

Provient du message de kalidor
Avec une template de type ( sans prendre ne compte l'auto train )

Reaver Soulrending 50
Slash 39
Shields 42
Parry 6

pas le top quoi :(

mais AVFF il est très bien ce template !

Par Yesu le 11/2/2003 à 3:17:25 (#3212172)

de toute facon Kalidor, que le stun 29 soit court ou pas c'est pas la question, les 29 en bouc avec bonus t'arrivera pas loin des 40 surement ce qui est donc bien pour la défense.

Et puis vous parlez de placer les styles flex en 1v1 la hors c'est pas le but du flexible le 1v1, comme je disais dans un autre post le reaver devra s'occuper des types qui bastonnent ses amis et pas ceux qui lui tapent dessus donc stun ou pas on s'en fou.

Maintenant si le faible stun du 29 nous permet pas de placer nos ubbers style flex en duel ben... rnf :D le but est pas de roxer en duel ;)

Re: non je suis pas un decourageur ;op

Par darckfang_ le 11/2/2003 à 20:34:49 (#3217158)

Provient du message de Junrhod LockWood

le stun lvl 42 est de 6 sec ^^ (



il est de 9 sec ;)

Comme le style 50 sauf qu il est anytime et bouffe un max d endu :)






Darckfang BladeMaestro
Maitre d'Armes 50
Membre des Miles christi
Alb/broc

Re: Re: non je suis pas un decourageur ;op

Par Nayvel le 11/2/2003 à 20:59:00 (#3217323)

Provient du message de darckfang_
il est de 9 sec ;)

Comme le style 50 sauf qu il est anytime et bouffe un max d endu :)


Palouf & rejen endu powaaaa :ange:

Par kalidor le 12/2/2003 à 0:21:21 (#3218595)

mais AVFF il est très bien ce template !


Je sais qu'il est très bien du point de vue efficacité lol je parlai juste du point de vue de l'originalité...j'aurai préféré un arme flex qui a un cote quand même bien classe

Par Paclya le 12/2/2003 à 4:40:35 (#3219432)

Provient du message de kalidor
Je sais qu'il est très bien du point de vue efficacité lol je parlai juste du point de vue de l'originalité...

Marrant mais je n'ai pas encore rencontré de reaver haut niveau spec en slash (sur mon serveur du moins).

Par kalidor le 12/2/2003 à 10:23:18 (#3220189)

Marrant mais je n'ai pas encore rencontré de reaver haut niveau spec en slash (sur mon serveur du moins).


Et oui faut bien avouer que Mythic sur ce coup a très mal pense les nouvelles compétences d'armes pour le reaver et vw , reste plus qu'a espérer qu'ils corrigent rapidement le tire....... :doute:

Par Paclya le 12/2/2003 à 10:33:55 (#3220259)

regardez les styles armes à 2 mains sur Hibernia, ce n'est pas le pied non plus.

Par kalidor le 12/2/2003 à 10:41:13 (#3220309)

regardez les styles armes à 2 mains sur Hibernia, ce n'est pas le pied non plus.


Je trouve que ça va encore : Certe le taux de miss est assez élevé mais c'est pas encore la catastrophe.......Avec mon petit champion les résultats sont pas trop mauvais mais surtout ses coups sont quand même plus facile a placer que les style de féaux.( apparemment )

Par Paclya le 12/2/2003 à 11:14:40 (#3220548)

Provient du message de kalidor
Je trouve que ça va encore : Certe le taux de miss est assez élevé mais c'est pas encore la catastrophe.......Avec mon petit champion les résultats sont pas trop mauvais mais surtout ses coups sont quand même plus facile a placer que les style de féaux.( apparemment )

plutôt que de faire de tels spéculations allez demander à des joueurs.

Par Kyrion le 12/2/2003 à 14:06:21 (#3222040)

Juste une question:
Par quelle caracteristique est influencé les dégats des "flexible weapons"?
Force?Dext et Force à 50%?Dext?Empathie? :chut:

Merci

Par Paclya le 12/2/2003 à 14:23:23 (#3222201)

Dext et Force à 50%

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