Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Template clerc (inhabituel)
Template clerc (inhabituel)
Par Trieste le 9/2/2003 à 11:33:16 (#3200684)
Smite 35 , Buff 33 et heal 24?
Ce n'est pas un template habituel et je n'ai pas trouvé de post sur des templates de clerc plus exotiques....
PS:Ce post n'est pas destiné aux Xpeurs de compte JOL
Donc pas de remarques comme le smite c est pas nerf? un clerc ca doit pas que heal?
Merci :hardos:
Par ManTos O le 9/2/2003 à 12:17:15 (#3200890)
apres tu regarde,si ca peu tenir la route :)
Par Mervin le 9/2/2003 à 12:17:52 (#3200895)
Quoi qu'en disent certaines, le 50% est plus que courant chez hib à cause des sentis et de leurs buffs principalement, chez mid ça reste vers les 30% pour l'instant avec des 50% assez nombreux quand même grâce/à cause du spellcraft :)
Par Ryujy le 9/2/2003 à 12:32:22 (#3200977)
Goram
Par ManTos O le 9/2/2003 à 12:34:12 (#3200989)
spe buff ! =)
Par corwin5 le 9/2/2003 à 12:36:10 (#3201002)
soit tu blindes smite a 43, soit tu mets juste le restant de tes points...
En rvr tu n'as pas le temps et de smite et de heal. Deja ke heal c cho alors smiter en +.............
Par Trieste le 9/2/2003 à 15:09:53 (#3201903)
-Le smite c est nerf cmais ca reste viable (enfin un nerf viable)
-j'aimerais compensé ce nerf par de trés bon buff, qui feront plaisir a mon groupe en plus,
-Enfin avec 24 en heal j ai 2 IH dont un de groupe...
et ca permettra d'avoir un heal pas trop ridicule notamment pour l'xp (de toute facon en xp on utilise plutot des petits heal)
Cependant j'ai un peu peur de distribué mes points un peu trop et de n'etre pas assez spécialisé...
Je vois cela comme ca: Mon smite me permettra pas de tuer mais fera assez mal et grace au buff, mon CaC sera acceptable (surtout avec 2 IH)
Mais j'ai qq inquiétudes
C est pour cela que je demande des conseils
Ps: Je remercie ceux qui m ont deja répondu
Par Eoril le 9/2/2003 à 15:21:09 (#3201973)
bref si tu te spé en smite c à fond : 43
les templates en dessous sont plutot moyennes.
Ensuite un clerc spé smite (je vais me faire des ennemis) ça ne sert à rien, ce n'est pas un damage dealer - ca ne remplace pas un thauma - et ça met en péril le groupe.
Le clerc à une portée très courte donc il trop prêt de la mêlée pour son smite, donc il aggro direct (le smite c pas très discrêt ^^) donc il soigne pas et si il soigne il aggro direct parce qu'au milieu de la mêlée tu te fais chopper de suite.
Dans un groupe un clerc spé heal est nécessaire. Et un groupe c'est 8 personnes, on ne prends pas un clerc heal et un smite, y'a d'autres personnes à grouper avant...
Enfin bref, tu peux te spé buff/smite et un peu heal comme dans ta template, tu vas surement t'éclater à être polyvalent, mais ton apport au niveau groupe sera plutôt moyen et c'est dommage.
Par Kaezias Keyras le 9/2/2003 à 15:51:09 (#3202127)
Par yorgun le 9/2/2003 à 19:54:50 (#3203397)
Le timer de l'IH perso a été monter à 15 minutes celui de l'Ih de groupe à 30 minutes.
Il semblerait que cela ait été fait en prévision des sorts styles battery of life.
Par Aelie le 9/2/2003 à 22:32:43 (#3204176)
Provient du message de Mervin
Bah bon template, mais attends-toi à de gros malus sur tes smite... les résists esprit c'est assez courant ;)
Quoi qu'en disent certaines, le 50% est plus que courant chez hib à cause des sentis et de leurs buffs principalement, chez mid ça reste vers les 30% pour l'instant avec des 50% assez nombreux quand même grâce/à cause du spellcraft :)
Sérieux je vois pas pourquoi tu fabules sur la résis esprit.
Sur les hibs, ok quand ils ont une sentinelle les guerriers ont 50% alors en réfléchissant un peu tu te dis "ça sert a quoi de taper 10 fois sur un truc pour qu'il tombe pas?" et tu descend les mages en 2 coups, c pas dur de réfléchir un peu :maboule: .
Sur les mids, la résis est tres rare, j'ai tres souvent aucun malus ou alors 470-30. Puis t'auras jamais le max partout sans avoir ton set qualité 100% et a moins que tu sois artisan...
Par shindara le 9/2/2003 à 22:40:04 (#3204201)
Provient du message de Aelie
Hmm passe par ici . :D
Sérieux je vois pas pourquoi tu fabules sur la résis esprit.
Sur les hibs, ok quand ils ont une sentinelle les guerriers ont 50% alors en réfléchissant un peu tu te dis "ça sert a quoi de taper 10 fois sur un truc pour qu'il tombe pas?" et tu descend les mages en 2 coups, c pas dur de réfléchir un peu :maboule: .
Sur les mids, la résis est tres rare, j'ai tres souvent aucun malus ou alors 470-30. Puis t'auras jamais le max partout sans avoir ton set qualité 100% et a moins que tu sois artisan...
Par Cylybell le 9/2/2003 à 22:46:06 (#3204221)
Sinon, le smite si haut c pour l'utiliser, faut vraiment savoir comment vs voulez jouer au RvR, si on monte le smite, on s'apparente à un mage, faut plus chercher à heal et les gifts çà sert à quoi ? faire du rp ? non; tenir plus longtemps ? à quoi bon. (notez que si on sort vivant d'une rencontre, on peut se heal correctement avec un minimum en heal)
Un mage par exemple vide sa mana, meurt et release le + vite possible.
Je pense réellement que la maille du clerc c pour le faire survivre plus longtemps, mais qd on est aggro on fera pas + de rp avec un clerc, tenir face aux coups c pour jouer en groupe.
Soloter avec un Clerc ? je dirais que c'est un challenge, si tous les clercs jouaient en groupe, mais c plutot l'inverse. Si vs voulez un vrai challenge ! montez Le CLerc qui rend l'Invulnérabilité à son groupe par ses capacités tant template que play. C'est pour ma part, comme cela que le clerc est réellement puissant.
donc pour moi le Clerc solo il est pas en maille, il a 1 en heal et il cours plus vite, enfin pour la maille, si il avait des styles de combat oui, mais on se retrouverait avec un Thane.
Le Clerc définitivement taillé pour le groupe, c'est l'Eglise sans doute qui veut çà...
Par Trieste le 9/2/2003 à 23:40:43 (#3204426)
Faire un clerc smite c'est gaché le véritable potentiel du clerc...
Merci pour cette prise de conscience :lit: :chut:
Par anticons le 12/2/2003 à 14:03:36 (#3222015)
certains posts me font franchement marrer
le clerc smite est un choix de template viable je trouve anormal que certains ce permette d'emettre un jugement sur un choix de template sur une classe, sans la connaitre, ou en la connaisant et en pensant qu'il ont la science infuse et que seul leur choix est le bon.
Concernant les choix chacun est libre des siens.
A quand suite à une question d'une personne voulant s'informé d'un template des reponse constructive et les raisons clairement expliqué pour chaque template. Plustot que le sempiternel ce template est pourri cette classe DOIT etre monté comme ceci ...
Je suis un méchant clerc avec un template pourri genre :
24 en guérison
18 en buffs
44 en colére
Reguliérement je croise des clercs au grés de mes grp qui sont étonné de ma polyvalence, j'en croise meme de plus en plus souvent qui aimerait pouvoir respec pour un template de se type.
Pourquoi ?
Tous simplemement car à la création de leur perso ils ont eu aussi suivi l'avis de certains joueurs, de prétendant tou connaitre, et on fait un template qui ne leur conviens pas du tout.
Effectivement se sont de trés bon healeur, le probléme est que le perso de les amuse plus il permet juste aux autres de bien s'amuser.
Je ne prone pas ici la spé colere (au contraire j'aime le fait d'etre un des derniers dinosaures de se type) néanmoins je vous remercirais à l'avenir d'essayer de ne pas dégouté les autres d'un type de perso ou template.
Donnez vos avis de maniére objective.
(je donne des seminaire si vous voulez sur albion YS)
Anti Septique, Clerc Colérique
Je solote du jone (sans ih)
Par Aelie le 12/2/2003 à 14:40:47 (#3222355)
Provient du message de shindara
Hmm passe par ici . :D
c beau de croire aux légendes ^^
Par fanael le 13/2/2003 à 2:21:06 (#3227422)
il a l'avantage de t'armer d'une capacite d'adptation et de reactions plus importante que les autres.
en gros j'ai respec ( en 1.54 ) plus heal et j'attend la 1.57 avec grand hate pour revenir a cce type de template ..
parce que se mettre a 2000 et heal c gavant grave en fait .. et que passer son temps a smith c pas notre role non plus .. enfin pour ce que j'en dis
/bow
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 2:59:28 (#3227546)
Le clerc est un healeur !!!!
Par Bibounet le 13/2/2003 à 3:03:01 (#3227560)
Heal 50 , Buff 20 , Smite 4 :))
si ca c po du exotique
dailleurs la je vais bosser pour etre le meilleur healeur :) donc avoir toutes les ra qui ameliorent les heals (je soigne deja 900 pdv d'un coup :) )
Par Troll qui pue le 13/2/2003 à 3:34:56 (#3227617)
(je soigne deja 900 pdv d'un coup
un AE du dragon ? Un coup de boule de légion? Ouah....en tout cas jveux grouper avec toi héhé !!
Vive les clercs qui soignent !!
Par Pandanlag' le 13/2/2003 à 3:41:36 (#3227634)
Trois tanks
Deux sicaires
Etc...
En RvR les gros soins sont utiles. En XP beaucoup moins.
Mon record: 1259.
Bon oki j'ai wild healing 2.
Quand a 50 en heal c a mon avis un gros gachis, je n'ai "que" 41 mais au lieu d'avoir 20 en buffs j'ai 34. Une sacree difference.
Par Gendan le 13/2/2003 à 4:03:01 (#3227680)
Provient du message de Eoril
smite c mal
bref si tu te spé en smite c à fond : 43
les templates en dessous sont plutot moyennes.
Ensuite un clerc spé smite (je vais me faire des ennemis) ça ne sert à rien, ce n'est pas un damage dealer - ca ne remplace pas un thauma - et ça met en péril le groupe.
Le clerc à une portée très courte donc il trop prêt de la mêlée pour son smite, donc il aggro direct (le smite c pas très discrêt ^^) donc il soigne pas et si il soigne il aggro direct parce qu'au milieu de la mêlée tu te fais chopper de suite.
Dans un groupe un clerc spé heal est nécessaire. Et un groupe c'est 8 personnes, on ne prends pas un clerc heal et un smite, y'a d'autres personnes à grouper avant...
Enfin bref, tu peux te spé buff/smite et un peu heal comme dans ta template, tu vas surement t'éclater à être polyvalent, mais ton apport au niveau groupe sera plutôt moyen et c'est dommage.
:doute: :rolleyes:
Eoril quand tu jouera avec un clerc smite qui SAIT jouer son template, tu te dira que c pas si inutile que ca....
Tant que le joueur CONNAIT son perso sur le bout des doigts et utilise ses capacité a 120% il servira de toute facon a quelque chose.
Sinon pour repondre au Thread, pour moi (etant clerc smite 23h/21b/44s) le smite n'est valable qu'a 43/44 pas moins, mettre un peu moins c des points perdu, face au resist en face, le temps de cast du smite etc...
Par contre avoir un template axé smite t'oblige a jouer differament d'un clerc normal, cad que tu te devra jouer a 100% ton clerc pour qu'il soit efficace, savoir placer un smite/stun a la place d'un heal ou inversement....
Maintenant faut savoir que si tu ne joue pas ton template de maniere PARFAITE, tu sera pointé du doigt directement (oui un clerc ca heal et c'est tout).
Mais mon conseil principal et de faire comme tu le sens, joue ton clerc comme tu aime le jouer, si c'est pour suivre les template Uber RoXXoR mais qui ne te conviennent pas et que tu en delaisse ton clerc, c du temps perdu
:)
Par La|ithiel le 13/2/2003 à 4:09:11 (#3227692)
Mais quand tu vois ce que peu apporter un bon soigneur :/
Par Gendan le 13/2/2003 à 4:22:23 (#3227715)
Provient du message de La|ithiel
bas smite c'est terrible tu stun les gars a la chaine avec un assist sur un tank tu défonce.
Mais quand tu vois ce que peu apporter un bon soigneur :/
Le stun n'est pas un tres bon argument pour un clerc smite vu qu'il est en ligne de base, donc stun identique entre un spe smite et un spe heal :D
Par La|ithiel le 13/2/2003 à 5:16:29 (#3227845)
Juste une tite remarque sur le smite c'est cygur dans ma guilde qui pleur tout son corps de son état...
Par Eoril le 13/2/2003 à 9:28:48 (#3228343)
Provient du message de Gendan
:doute: :rolleyes:
Eoril quand tu jouera avec un clerc smite qui SAIT jouer son template, tu te dira que c pas si inutile que ca....
Tant que le joueur CONNAIT son perso sur le bout des doigts et utilise ses capacité a 120% il servira de toute facon a quelque chose.
j'ai déjà joué avec des clercs smite qui savent jouer. Si si ils soignaient :p
sans rire, un clerc smite c'est très bien je n'ai jamais dis le contraire, c'est smiter qui est mal ;). Dans un groupe il faut un clerc spé heal, c'est nécessaire je pense, le problème est donc qu'on ne groupera pas un deuxième clerc qui lui est spé smite, on lui préfèrera le thauma.
Enfin de ce que j'en ai vu, ce n'est que mon expérience tout le monde n'a pas forcément la même approche :)
Par Shengir le 13/2/2003 à 23:15:23 (#3233864)
Je vais peut être me faire des enemis mais spe smithe mouarf...
Fais plutôt un spe buffs et le reste des pts en heal, en rvr c'est très chaud de heal mais tu sera utile les autres profiteront de tes SUPERS buffs (c'est vraiment très important les buffs c'est fou comme c'est puissant) et tu poura un peu heal (avant de crever) ;p
Franchement je veux bien comprendre que smithe on se dit ca fait pas mal de dgts on va un peu flooder le log en rvr ns aussi mais là fais pas un clerc alors...
Tu veux un bon casters fais un gros thauma feu ;)
Clerc c'est pour moi Heal et le reste Buffs ou vice versa (perso je conseil buffs et le reste heal)
++
Par anticons le 14/2/2003 à 19:31:11 (#3239809)
poussez pas je sort :rasta:
Par kalea le 14/2/2003 à 20:02:07 (#3240025)
Purée mais j'en ai marre de ces smitteurs qui pretendent que leur template est aussi valable que les Heal/buff !!
Oui c'est sur en solo c'est vachement rentable, t'es vachement solo en RvR !!!
A c'est sur prendre son temps afin que TON groupe s'amuse un peu plus et broute le gazon un peu moins, c'est vachement une perte de temps et d'interet !
En attendant si tu les heals ce seront TES potes qui survivront et qui en compensation te rapporteront TES RPs
Bon sang de bois mais si vous vouliez faire un damage dealer mais faites un mago !!!
Ca tombe bien on manque cruellement de caba et thauma glace !
Vous croyez que le healer sur mid il s'amuse plus qu'un clerc pour les heals ? Le druide avec sa croissance et ses soins aussi ? EH BEN NON ! Il a choisi cette classe en ame et conscience et en assure la fonction jusqu'au bout ! Resultats les mids et les hibs sont , soit disant, bien plus forts que nous , TOUT SIMPLEMENT PARCE QU'ILS ONT DES GENS QUI LES FONT SURVIVRE.
Et en passant , merci a tous les clercs spé smite qui ont carrément arreté leur perso apres les nerfs au lieu de faire un /respec all et de se rendre utile.
Par shindara le 14/2/2003 à 21:23:36 (#3240560)
Mais j aime pas non plus le clerc smite qui laisse crever son groupe, le clerc smite est le seul healer de son groupe il heale sinon il va soloter. (idem pour les moines)
Par Tulypia le 14/2/2003 à 21:39:20 (#3240701)
Bon sang de bois mais si vous vouliez faire un damage dealer mais faites un mago !!!
Ca tombe bien on manque cruellement de caba et thauma glace !
Un domage dealer oui mais ....
Je prefere un clerc smite qui DD à 200, à 2 IH ,stun,porte de la maille, des PV, des buffs,heal à 350pv et se defend un minimum au Corps à corps plutot qu'un thauma qui DD à 400, peu de pv, porte une armure de tissus et sa pauvre BT self et un root
Enfin bon ce n'est que mon avis moi je suis spé buff/heal :)
Par kalea le 14/2/2003 à 23:23:42 (#3241358)
Pendant ce temps vos comparses se prenne des beignes dans tous les sens et tombent comme des mouches ...
VOUS NE POUVEZ PAS HEALER ET SMITTER EN MEME TEMPS BON SANG QUAND EST CE QUE VOUS AUREZ COMPRIS CA ????
Avec un copain on a observe les clercs smitteurs et on a fait les constatations suivantes :
- Ils sont toujours les premiers a se buffer et tant pis pour les autres
- Ils sont toujours en train de smitter et jamais en train de soigner
- Ils sont toujours en train de smitter et jamais en train de rescuciter
- Ils font 3 fois moins de dommages qu'un mago
- La duree de vie d'un groupe ayant un clerc buff/soin est AU MOINS TRIPLE que celle ayant un clerc smitteur
- Ils savent rarement faire autre chose que soloter => les boulets du RvR que j'ai connu et que je continue de decouvrir encore et encore...
- Ah vi derniere chose ils utilisisent leur IH a peu pres 1 fois sur 100 .... (groupe et solo confondu, il prefere smite)
Je peux donc tirer la conclusion suivante : SI VOUS VOULER NUKER FAITES UN MAGO !!!
Au moins vous servirez a quelque chose......
je maintiens vive le heal :)
Par Bibounet le 15/2/2003 à 1:40:54 (#3242183)
mais bon perso si g choisi clerc c pour healer... c sur c chiant mais qu'en je vois qu'un soir g maintenu mon maitre de guilde (dunnaar le fufu) en vie a un keeper pendant qu'il tuait tout ce ki montait je me dit que c assez utile :)
par contre faut aimer se faire engueuler car des qu'il y a un mort ca tombe toujours sur le clerc !! eh oui faut pas se leurrer combien de fois ai je eu droit au :"mais tu fous koi tu dors ma parole ???" alors que je chain heal c'est sur ca decourage mais bon :(
ensuite pour parler des clerc qui se buffent avant et donne le reste aux autres je trouve cela un peu dommage, n'ayant que 20 en buffs c sur qu'ils sont pas géniaux mais moi je n'ai quasiment jamais plus de deux buffs sur moi (les deux constit, plus je vis plus je sauve des vies) et je buff tout ceux qui en ont réellemnt besoin !! c'est pas avec ma carrure de crevette (chuis avalonien) que je vais aller au cac :) d'ailleurs ma masse prend la poussiere et mon critère de choix pour mon arme est unikement le skin :)
pour le 50 en heal on me dira que c inutile mais bon le dernier heal de groupe a plus de 400 pdv est tres apprecié :) et attendez car je v me prendre guerison sauvage et la je vais battre des records :)
PS : chuis un peu long mais je post pas souvent :rasta:
Par Cinthia le 15/2/2003 à 10:07:32 (#3242967)
même si c chaud je trouve ça sympa quand même
cinthia ( lv 42 )
Par Tulypia le 15/2/2003 à 17:57:01 (#3244784)
Ok ... ien vous aimez smitter ben allez y
Pendant ce temps vos comparses se prenne des beignes dans tous les sens et tombent comme des mouches ...
VOUS NE POUVEZ PAS HEALER ET SMITTER EN MEME TEMPS BON SANG QUAND EST CE QUE VOUS AUREZ COMPRIS CA ????
Dans le cas du template 50smite/20buff/4heal ca ne vaux pas la peine de heal :D Ils sont toujours les premiers a se buffer et tant pis pour les autres
Comme tout les clercs non? (en majorité) Moi meme etant clerc spé buff/heal je commence toujours par me buffer et alors? Mais je partage les buff egalement celon le nombre de personnes dans le groupe :) Ils sont toujours en train de smitter et jamais en train de soigner
Normal ils sont spé smite :)Ils sont toujours en train de smitter et jamais en train de rescuciter
Encore une fois tu generalise sur les clerc spé smite, moi meme etant spé heal/buff j'ai pas le temps et surtout la mana pour rez healer mon groupe me prend toute la mana (bon c'est vrai je suis que 41 :p )Ils font 3 fois moins de dommages qu'un mago
Mais 10 fois plus solide qu'un mago? La duree de vie d'un groupe ayant un clerc buff/soin est AU MOINS TRIPLE que celle ayant un clerc smitteur
Ca c 'est pour tout le monde pareils, tu preferes prendre un thauma ou clerc spé heal/buff? La aussi la durée triple :)Ils savent rarement faire autre chose que soloter => les boulets du RvR que j'ai connu et que je continue de decouvrir encore et encore...
Tu as une dent contre les clercs spé smite toi :p
Un clerc soloter, et alors? J'ai bien vue des MA, paladins, theugiste, menestrel, mercenaire soloter (bon c'est vrai que c'est rare mais autant qu'un clerc qui solote non? )Ah vi derniere chose ils utilisisent leur IH a peu pres 1 fois sur 100 .... (groupe et solo confondu, il prefere smite)
C'est peut-etre car il doivent avoir le template 50smite/20buff/4heal et n'ont pas de IH? :D Je peux donc tirer la conclusion suivante : SI VOUS VOULER NUKER FAITES UN MAGO !!!
Au moins vous servirez a quelque chose......
Tu n'as rien à dire la dessus si un clerc veut "nuker", il "nuke". C'est pas pour rien que le clerc à une spé smite, pour décorer?
Un petit rappel : chacun joue comme il l'entend tant qu'il ne nuit à personne, tu n'as pas à dire aux gens comment ils doivent jouer :enerve:
Bien sur on prefere tous un clerc spé heal ( surtout les tanks), mais il faut arreter de prendre les clerc pour des "heal bots" et dire "tu heal et tu te tais".
p.s : moi meme ayant 1 en smite il m'arrive de smiter et alors? :)
Par anticons le 16/2/2003 à 0:34:07 (#3246413)
C bizarre quand meme malgré mon template qui privilégie le smite je suis tres bien percu in game.
2 solutions
- soi pendant le jeu y a des faux cul.
- soi on joue pas au meme jeux.
A oui j'oubliais 24 en heal (mon template) permet de tres bien heal.
maintenant le debat existera tjrs vu que apparement certaine personne (celle en colere et qui l'ouvre pour ne rien dire) aime animer se type de debat. celle la meme qui n'accept le menestrel que pour son speed, interdit pour lui de faire autre chose, le sorcier pour son mezz ........
En gros qui ne vois que leur plaisir de jeux.
Le nerf du smite n'a po donné plus de healeur a albion la majorité des clerc (g po dis tous) avais un template type (soin : 24, bene : 18 et colere : 44) se template est largement suffisant pour heal et conviens dans la majorité des situations en fesant un clerc polyvalent.
Suite aux nerf la majorité des clerc on respe full heal (je n'est po respec) le probleme maintenant c que c meme clerc on des perso qui ne leur conviens plus il ne s'ammuse plus avec leur perso (chose grave car nous somme rappelon le dans un jeux) résultat une bonne partie de personne on mis leur clerc au placard.
au lieu de nerf demandons tous a goa qu'ils fasse des classe ou il ne soi po possible de choisir une voie cla j'en suis sur rendrai service a certains
sur ce amusez vous bien avec votre débat qui n'aura jamais de sens tant que certains ne verront que le petite personne et non pas le plaisir des autres ainsi que leurs avis
Par kalea le 16/2/2003 à 2:23:04 (#3246725)
Provient du message de anticons
continuer je m'eclate à vous lire
Tant mieux :DC bizarre quand meme malgré mon template qui privilégie le smite je suis tres bien percu in game.
Tu joue sans doute bien ton perso je t'ai pas vu a l'oeuvre
Pour moi un clerc peut faire tout ce qu'il veux tant qu'il fait ce dont il a été initialement prevu pour c'est a dire s'assurer que son groupe reste en vie ! Je constate que c'est pas la précupation premiere de pas mal de clerc smite donc si ils veulent blaster tout ce qui bouge ya plein de mago que mythic leur a concocté expres pour....En gros qui ne vois que leur plaisir de jeux.
Je le cache pas ca a tendance a m'enerver des clercs qui font pas leur boulot...
Cependant je suis d'accord avec toi : les classes d'albion était EXTREMEMENT spécialisées, oui il est important que chacun fasse son boulot
Apres qu'il l'aie fait ma foi il peut se defouler comme il l'entends....
D'ailleurs a ce propose je vois peu de sorcier spé mezz qui ne mezz pas un max de monde avant de caster leurs DDs
Tu parle également de plaisir de jouer SON personnage
Je te citerais le cas du paladin qui est pour moi representatif : ce perso a connu les pires deboires depuis les tout debuts de DAOC
était avant le patch 1.54 le personnage LE PLUS GIMP du jeu en terme de RvR.
Par contre on remarque que les pals etaient extremement demandés en PvE tout simplement parcequ'ils jouaient parfaitement leur role de tank qui garde bien l'aggro........ et qu'ils était littéralement REFOULES en RvR parce que tout simplement il servait quasiment a rien.
Tout ca pour dire que oui je fais en sorte de reunir toutes les conditions possibles pour que mon plaisir de jouer s'améliore, mais prétendre que ce n'est pas le cas de tout le monde ( consciemment ou inconsciement ) serait a mon avis assez hypocrite.
La ou Mythic a bien joué son coup dans ce cas present c de donner le regen endu au pal : ils ont enfin trouvé LEUR place en RvR,et en plus vu leur nombre il faudrait vraiment faire expres pour pas en trouver un ....
La ou je ne comprends pas c'est que les clercs smites refusent littéralement de jouer leur rôle en RvR
les Guerrisseurs de mids ont choisi ce metier de leur plein gré, les druides aussi et ils ne smeblent pas etre malheureux de healer leurs groupes. Pourquoi les clercs estiment ils donc qu'ils ont mieux a faire alors qu'ils ont eux aussi choisi ce "metier" de leur plein gré ?
Par Mendac SmitépuiStou le 16/2/2003 à 2:46:10 (#3246782)
Personnellement, je joue en couple et j'hésite à nous respec entre (smite/rejuv/buff):
1er perso, qui aime heal: 35/41/3, 44/31/4, et 35/33/24
2eme perso, qui préfère buff: 35/24/33 et 44/4/31 ;)
Mais bon, un clerc qui n'a pas d'instant heal (le dernier template de la liste), c'est cho je pense...
Par Tulypia le 16/2/2003 à 5:15:19 (#3247074)
Par Mendac SmitépuiStou le 16/2/2003 à 12:55:21 (#3247971)
Vala, t'es content? Ca fait un clerc (a qui il arrive de healer, malgré tes surgénéralisations) en moins, et un damage dealer en plus.
Par Rafa le 16/2/2003 à 13:09:39 (#3248035)
Avec ca, ca veut dire que 100% des theus doivent se spé terre parce que les theus leur seul truc spécial, c'est la bubulle
Les clercs, en heal et buff, 0 smite.
Les sorciers, tous en âme et que ca saute
Stop aux ménestrels qui ont des points de compétence en arme.
A bas les MA spé hast/2H. Un tank c'est fait pour tanker, donc encaisser pas pour taper.
Les thaumas, ben le truc qui est le plus efficace, vu que le feu est à la baisse, c'est la glace, allez tout les thaumas en glace.
Un sacré boxon si on continue quoi.
Si un theu prend la spé terre, c'est pour protéger son groupe avec la PBT. Si il prend air, c'est pour faire mal.
Idem, si un clerc prend smite, ne le considérez pas comme un clerc, mais comme un damage dealer, ou un thauma spé foudre comme vous préférez.
Rien qu'avec un clerc à moitié spé smite ( ou aux 2/3, comme vous préférez ), au val de Béryl, je faisais des heals conséquents, rien d'extraordinaire mais à ne pas négliger, et surtout... J'ai été celui grâce auquel l'attaque du fort a été repoussé. Un clerc, c'est solide, ca encaisse/bloque des bolts d'eldritch de même niveau, et quand c'est spé smite, ca fait mal avec les sorts de zone.
On ne joue pas une classe, on joue un personnage spécialisé.
Allez demander à un moine de healer aussi, c'est un acolyte aussi à la base... :doute:
Personellement, je me suis respé en soins/buffs, parce que je préférais soigner que nuker.
A présent, si je voulais faire un bon damage dealer, je reprendrai clerc, full spé smite.
Par shindara le 16/2/2003 à 13:27:25 (#3248107)
Provient du message de Rafa
Pas mal de moine "ancienne generation", c est a dire ceux qui en ont monté un avant qu il deviennet un monstre, ont respec pour avoir 25 en heal, donc oui on peu demander a un moine de heal, et j irai meme jusqu a dire qu un moine qui ne heale pas tue la polyvalence de sa classe.
Allez demander à un moine de healer aussi, c'est un acolyte aussi à la base... :doute:
Par Rafa le 16/2/2003 à 13:28:44 (#3248117)
Provient du message de shindara
Pas mal de moine "ancienne generation", c est a dire ceux qui en ont monté un avant qu il deviennet un monstre, ont respec pour avoir 25 en heal, donc oui on peu demander a un moine de heal, et j irai meme jusqu a dire qu un moine qui ne heale pas tue la polyvalence de sa classe.
Mouais, sauf que je vois peu de moines en RvR heal, et ce même quand y a plus de soigneurs dans leur groupe :doute:
Par bartaba le 16/2/2003 à 14:58:47 (#3248530)
je suis clerc 48 spe heal (4O heal 30 buff et 12 smit pour le moment, je compte aller jusqu'à 40 heal, 30 buff et 20 smit) et je voudrais ajouter mon grain de sel à cette conversation si intéressante;) .
Etant spé heal, je suis parfois frustré en rvr de ne pas pouvoir faire beaucoup de dégâts, mais bon c'est moi qui est choisi cette voie au départ et je m'y suis tenu.
Maintenant pour ceux et celles qui disent qu'un clerc c'est fait pour heal uniquement, je me demande pourquoi on a eu le droit d'avoir d'avoir la spécialisation smite.
Je ne suis d'ailleurs pas loin de vouloir respé en smit pour m'éclater un peu plus.
Voilà :merci:
Par kalea le 16/2/2003 à 21:07:42 (#3250410)
En bref : je souhaiterais dire que chacun joue son perso comme il veux CERTES, mais qu'il ne faut pas tomber dans ce que je considere des incoherences.
Qu'on soit OBLIGE de demander a des moines de healer en RvR , ca me fait franchement mal au coeur, c'est pas leur boulot a la base.
Moi le clerc il peux bien smiter dans tous les sens si ca lui chante, tant qu'il fait en sorte que son groupe RESTE EN VIE ( c'est ca SA vocation au clerc au meme tire que les druides et les guerrisseurs ), une fois qu'il a soigné son bonhomme sur le point de crever il peux toujours aider a finir les bléssés ennemis si ca lui chante ! Au moins il aura fait ce que je considere etre SON boulot.
Pour repondre a Mendrac, ben ecoute quand tu verra les dommages que tu fait en RvR tu va vite l'oublier ton clerc smite ....
Pbae powaaaaa
P.S. Je monte un shaman sur broceliande lvl 12 et j'ai un shaman lvl 28 sur Camlann, mes principales activités sont Buff puis soin puis faire les dots ( enfin quand je le jouais encore ).
Donc NON je n'ai pas de soigneur a haut lvl, mais le temps que j'y ai passé dessus me permet de dire qu'un shaman peut aussi heal (même si magie abyssale est une voie TRES tentante)
Enfin bon je parlerais a un mur ca ferais presque pareil ....
Par Rafa le 16/2/2003 à 21:35:02 (#3250521)
Provient du message de kalea
J'aimerais repondre a ceux qui pensent ce qu'ils croient ce que je pense ( oula .... mal de tete )
En bref : je souhaiterais dire que chacun joue son perso comme il veux CERTES, mais qu'il ne faut pas tomber dans ce que je considere des incoherences.
Qu'on soit OBLIGE de demander a des moines de healer en RvR , ca me fait franchement mal au coeur, c'est pas leur boulot a la base.
Dans DAoC, plus que la classe, il y a les spécialisations.
On ne demandera pas à un thauma feu/terre d'aller PBAOE pour tuer les attaquants de fort. Si le moine soigne mieux que le clerc, qu'à cela ne tienne, c'est que le clerc aura des DD sûrement plus puissants que le batôn du moine.
Moi le clerc il peux bien smiter dans tous les sens si ca lui chante, tant qu'il fait en sorte que son groupe RESTE EN VIE ( c'est ca SA vocation au clerc au meme tire que les druides et les guerrisseurs ), une fois qu'il a soigné son bonhomme sur le point de crever il peux toujours aider a finir les bléssés ennemis si ca lui chante ! Au moins il aura fait ce que je considere etre SON boulot.
Qu'on se mette d'accord, le rôle d'un smiteur n'est pas de healer, tout comme le rôle d'un spé heal n'est pas de nuker, tout comme le rôle d'un pbaoeur n'est pas de nuker, tout comme le rôle d'un DoTeur n'est pas de soigner à coup de transferts de vie. On remarquera cependant que les bons joueurs le font quand c'est ce qui est le plus efficace.
Pour repondre a Mendrac, ben ecoute quand tu verra les dommages que tu fait en RvR tu va vite l'oublier ton clerc smite ....
Pbae powaaaaa
( pas de r à Mendac ) Pour avoir joué largement smite avant l'arrivée du respec, je peux t'affirmer que le pbaoeur dans tous les cas il mange la poussière si le smiteur a au moins deux neurones, d'ailleurs faut pas énerver un smiteur en défense de fort, sauf si on est largement hors de portée.
D'ailleurs, en tant que clerc 42 avec 3 en smite, j'ai battu un pbaoeur 50 qui a grillé MoC, bien qu'en ayant claqué un IH qui n'a finalement servi à rien.
P.S. Je monte un shaman sur broceliande lvl 12 et j'ai un shaman lvl 28 sur Camlann, mes principales activités sont Buff puis soin puis faire les dots ( enfin quand je le jouais encore ).
Donc NON je n'ai pas de soigneur a haut lvl, mais le temps que j'y ai passé dessus me permet de dire qu'un shaman peut aussi heal (même si magie abyssale est une voie TRES tentante)
Donc tu es spé soin/buffs? Le rôle de ces spés est bien entendu de faire ce que tu fais, donc tu joue ta spé, rien d'étonnant à cela.
Enfin bon je parlerais a un mur ca ferais presque pareil ....
Je te rassure, c'est totalement réciproque, et je suis sûr que Mendac a la même impression. Seulement, nous avons notre opinion, tandis que toi tu as la tienne.
Je suis un clerc soigneur, car en ce qui me concerne je ne voulais pas être partagé par l'envie de smiter d'un côté tout en soignant de l'autre, j'ai donc choisi ma spé. Mais si j'avais envie de reroll un nuker, je serais fortement tenté par clerc spé smite, car malgré ses DDs résistés, il a un grand nombre d'avantages par rapport aux mages.
Tu l'as déjà dit, on ne peut smiter et soigner en même temps. Certains choisissent donc de soigner, d'autre de smiter.
Par kalea le 17/2/2003 à 1:06:56 (#3251570)
A partir de la 1.54 c'est pire, les 3/4 des clercs spe smite on refusé de /respec et sont partis reroll ....
Ce n'est pas tant le fait qu'ils smittent qui m'embete, c'est qu'ils ne soignent pas.
La spécificité du clerc c bien de soigner et APRES de smitter, pas le contraire ! Parce que si ils smite et que apres il soigne .... ben c trop tard tous les membres de son groupes sont morts, parcque le guerrisseur/druide en face a soigné son propre groupe.
Pour la comaraison aux moines, je connais tres peu de moins qui montent leur heal a haut lvl, tout simplement car c'est pas vraiment leur boulot, ils font du heal en soutien des clercs, et ils tapent pour soutenir les tanks au CaC.
Le clerc sait BEAUCOUP mieux soigner que le moine et a aussi plus de mana ( euh pas sur pour le mana a confirmer )
Mon shaman je le joue plutot triple spec afin de rester polyvalent et pouvoir faire face a plus de situation, car le shaman n'est ni un caster ni un tank mais bien une classe de soutien. ( un peu de heal, le dot le dot de zone on reheal etc .....)
Le soin c'est une vocation, mais c'est cette vocation qui fait la difference entre un groupe mort et un groupe en vie.
Par Mendac SmitépuiStou le 17/2/2003 à 2:09:41 (#3251746)
Provient du message de kalea
Et le probleme est bien la ! regarde la comparaison du nb de clerc spe heal/soin par rapport au nb de clerc spe smite avant le patch 1.54 :(
A partir de la 1.54 c'est pire, les 3/4 des clercs spe smite on refusé de /respec et sont partis reroll ....
Ce n'est pas tant le fait qu'ils smittent qui m'embete, c'est qu'ils ne soignent pas.
T'es gentil, roll un clerc qui soigne stp, nous dis pas comment jouer. kthx.
http://eddy.easynet.fr/~zarkdav/stupidthreadwarning.gif
Par kalea le 17/2/2003 à 2:18:34 (#3251770)
Mais de par les clercs spé soins/buff que je connais, je pense pas qu'ils soient si malheureux. Pi honnetement sur mid ya bien des guerrisseurs qui sont spécialisés la dedans, alors pkoi pas les clercs ....
Bref je suppose qu'il est inutile d'en dire plus, on peut clore le thread je pense.
Par Edelendil-CE le 17/2/2003 à 2:26:31 (#3251787)
1 si vous en avez l'impression de parler devant un mur, regardez quand meme si vous avez une vrai argumentation (je vise forcement le gars qui s'est plain du mur). En gros au lieux d'avancer des choses comme des verités evidentes, demontrez les.
2 Dans un groupe le leadeur a une petite touche qui permet de virer n'impp quel membre du groupe. Je penseque vous avez deviné la suite
Par kalea le 17/2/2003 à 2:29:50 (#3251795)
Provient du message de Edelendil-CE
aller juste 2 petits truc
1 si vous en avez l'impression de parler devant un mur, regardez quand meme si vous avez une vrai argumentation (je vise forcement le gars qui s'est plain du mur). En gros au lieux d'avancer des choses comme des verités evidentes, demontrez les.
2 Dans un groupe le leadeur a une petite touche qui permet de virer n'impp quel membre du groupe. Je penseque vous avez deviné la suite
Je pensais avoir argumenté plus haut
Si ca suffit pas vous pouvez toujours aller consulter les listes de sorts ici www.camelotherald.com
Sinon votre experience RvR saura toujours vous dire quel type de clerc est dans votre groupe......
Par Gendan le 17/2/2003 à 3:54:56 (#3251939)
Je ne crois pas que fort de ta grande experience de Clerc tu puisse l'aider en quoi que ce soit ici.
P.S: Je suis Clerc smite, et c'est le boulot de tout le monde de faire survivre son groupe, pas seulement au clerc...
Tu m'a l'air assez frustré de pas avoir recu de heal alors que tu en attendait un je me trompe? Sache que pour cela tu monte un bot heal stické sur toi, tu n'aura plus de probleme :rolleyes:
Je ne te salu meme pas :D
Par Tulypia le 17/2/2003 à 3:55:07 (#3251940)
Ce n'est pas tant le fait qu'ils smittent qui m'embete, c'est qu'ils ne soignent pas.
La spécificité du clerc c bien de soigner et APRES de smitter, pas le contraire ! Parce que si ils smite et que apres il soigne .... ben c trop tard tous les membres de son groupes sont morts, parcque le guerrisseur/druide en face a soigné son propre groupe.
Pourquoi la spécificité du clerc c'est de soigner? Il à 3 spé differentes, à lui de choisir. :)
Et c'est certainement pas une personne qui à monter full smite qui à envie de heal.
Arrete de croire que CLERC = HEAL et c'est tout... :enerve:
Sinon theurgiste = BT 6SEC aussi non? Pourquoi à lui on ne lui reproche pas de se spé en air?
Chacun son role c'est tout selon sa spé :)
Par Oops le 17/2/2003 à 5:08:25 (#3252014)
j'apporte un témoignage de clerc a ce débat houleux :)
Je vais décrire ci-dessous les 3 situations que rencontre habituellement le clerc en RvR en prenant en compte que dans chacunes de ses situations qu'il est spécialisé dans la dite compétence.
Le Clerc quand il heal :
__________________
1. Il n'a pas le temps de heal tout ce qui est en tissu car ça pete en 1 coup ou 2
2. Il est toujours OOM car il heal son groupe (et d'autres), soigne poison+maladie, se heal parce que la plupart du temps il n'est pas protégé non plus les tank étant loin devant en train de bourriner et n'a aucun moyen de se défendre de manière potable contre un adversaire.
3. Il doit prédire plus ou moins les heal qu'il va donner en tenant compte du temps d'incantation car un heal mal réparti c'est souvent la mort d'un personnage
4. Comme deja évoqué plus haut, il se prendra parfois des reproches (sauf dans le cas ou il se laisse pas faire ;) ) mais surtout sera floodé de "rez pliz!!" meme quand il sera mort d'ailleurs :)
Le Clerc quand il rez :
_________________
1. Pour autant qu'il ne soit pas le plus haut lvl de son groupe, et de manière général a l'endroit ou il se trouve, il verra sa barre de mana se vider en 3 secondes, ce qui nous amène au point suivant.
2. Rezant les gens aussi vite que ça mana lui permet, il ne peut donc healer les personnes qui en auraient bien besoin, tout au plus il sait soigner des empoisonnements ou maladie.
Le Clerc quand il smite :
__________________
1. Il contribue a accélerer la fin du combat et donc d'une certaine façon a limiter le nombre de mort.
2. Entre ses smites il peut soigner les maladies/poison car ça ne lui coute pas grand chose en mana
3. Etant spé smite il ne va pas heal mais rez des gens, ce qui l'amène au point 2 du clerc heal.
Le Clerc quand il buff :
1. Lors des post-release, généralement certains membres du groupe RUSH directement, les buff ayant une portée limitée on comprend vite la situation..
2. Un Clerc se buffera de toute façon et c'est logique car c'est une assurance pour lui de prolonger sa durée de vie. Les buffs des autres membres ne profitent pas seulement qu'aux dis membres mais aussi au clerc lui meme car en augmentant les capacités des membres il augmente par la meme occasion sa probabilité a soigner a temps ces memes personnes.
// je n'évoquerai pas la complication avec les innombrables macro a gerer sur ses barres car sur ce point là, chacun sa tambouille//
--
Conclusion : Je crois qu'en tenant compte de tous ces paramètres il serait bon d'avoir un peu d'indulgence d'une manière générale sur la capacité des clerc a maintenant le groupe en vie. Comme toute classe de personnage, il est d'abord primordial que le joueur aime jouer son personnage d'abord pour lui, ensuite si il peut apporter des choses aux groupes tant mieux mais son plaisir de jeu doit primer avant tout car il paye pour ça.
Avant de jouer un clerc j'avais tenté un personnage tank, un MA et j'ai beaucoup pesté sur le fait d'avoir l'impression de ne jamais etre soigné/rez d'où la question "que fiche le clerc ??". Le fait de jouer cette classe m'a bien fait prendre conscience la réalité de la tache et que les apparences sont bien trompeuses..
Note : je joue pour l'instant un spé heal et ça ne m'amuse plus du tout de passer mon temps a faire le bot-soigneur/buffeur et de ne pas pouvoir participer d'une autre façon au combats qu'en soignant.
Ce message n'a pas été rédigé dans l'optique d'un quelconque "ouin-ouinage" mais plutot d'exposé comment moi, je vois la situation du clerc pour l'instant en RvR et que meme si ce personnage est Ultra-spécialisé, sa mise en pratique n'est pas aussi facile qu'il y parait.
Par Mendac SmitépuiStou le 17/2/2003 à 9:37:05 (#3252419)
Le clerc, quand il heal, concentre son attention sur la mini-fenêtre de groupe.
Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, il s'agit d'une fenêtre de 80x50, que vous pouvez ouvrir en appuyant sur le bouton "MINI" de la fenêtre de groupe principale (celle à laquelle on accède en cliquant sur le dernier bouton de la barre des fenêtres ou en pressant la touche O).
Pour soigner, il faut uniquement jouer à un "jeu dans le jeu" qui reprend les règles du "jeu des taupes" que vous pouvez croiser dans les fêtes foraines: 9 trous (8 membres du groupe), 9 taupes qui peuvent sortir à tout moment des trous (8 membres du groupe qui peuvent perdre de la vie à tout moment), un marteau (4 heal simples différents, 2 heal de groupe, 2 instant) vous permet de frapper les taupes qui rentrent alors dans le trou (guérir les membres du groupe). Le but de ce jeu est de ne jamais laisser une taupe en dehors de son trou plus de 3s (ne pas laisser mourir un membre de votre groupe).
Voilà, en résumé, en quoi consiste le rôle d'un soigneur. Le soigneur ne joue pas à DAoC, il joue à un jeu de taupe sur une fenêtre de 80x50 pixels.
Il y en a qui aiment, parce qu'ils sont sensibles à la reconnaissance exprimée des membres de leur groupe.
Il y en a d'autres qui n'aiment pas tant que ça, mais qui le font bien quand même.
Mythic à pensé aux deux populations quand ils ont créé les classes de soigneurs principaux en apportant le choix de trois spés différentes pour ces trois classes.
Le guérisseur Mid soigne, buff... et paralyse et hypnotise aussi bien (voire mieux) que les sorciers albs et les bardes hibs. (spé défensive)
Le druide Hib soigne, buff... et envoie des poisons et des roots à air d'effet aussi bon que les différents magos albs et mids qui possèdent ces sorts. (spé intermédiaire entre offense et défense)
Enfin, le clerc Alb soigne, buff... et a une troisième spé qui se voulait offensive à la création du jeu mais qui a été nerfée suite aux ouin-ouins de certains tanks Alb qui trouvaient anormal qu'un clerc ne fasse pas QUE soigner. Le résultat est que les clercs qui n'ont pas apprécié ce nerf ont rerollé. Tout Albion peut le déplorer, et les tanks en premier. Les clercs, eux, ne peuvent qu'apprécier l'ironie de la situation.
Par anticons le 17/2/2003 à 13:03:50 (#3253750)
Tout a fait d'accord avec toi Mendac si ce n'est que dans mon cas la difficulté en plus de la petite fenetre est de ne pas envoyé mon smite à la place de mon heal sur mon compagnion :rasta:
Par kalea le 17/2/2003 à 13:11:46 (#3253816)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, il s'agit d'une fenêtre de 80x50, que vous pouvez ouvrir en appuyant sur le bouton "MINI" de la fenêtre de groupe principale (celle à laquelle on accède en cliquant sur le dernier bouton de la barre des fenêtres ou en pressant la touche O).
Pour soigner, il faut uniquement jouer à un "jeu dans le jeu" qui reprend les règles du "jeu des taupes" que vous pouvez croiser dans les fêtes foraines: 9 trous (8 membres du groupe), 9 taupes qui peuvent sortir à tout moment des trous (8 membres du groupe qui peuvent perdre de la vie à tout moment), un marteau (4 heal simples différents, 2 heal de groupe, 2 instant) vous permet de frapper les taupes qui rentrent alors dans le trou (guérir les membres du groupe). Le but de ce jeu est de ne jamais laisser une taupe en dehors de son trou plus de 3s (ne pas laisser mourir un membre de votre groupe).
Voilà, en résumé, en quoi consiste le rôle d'un soigneur. Le soigneur ne joue pas à DAoC, il joue à un jeu de taupe sur une fenêtre de 80x50 pixels.
La je suis completement d'accord avec toi :D :D :D c'est exactement ca.
Et le dieu Mythic inventa le soin de groupe :P
En ce qui concerne le nerf de la ligne smite des clercs, c'est surtout a cause des ouin ouin des hibs et mids qui en avaient marre de voir un mago en maille et plein de PV :ange:
Je suis egalement d'accord avec Oops, souvent les groupes ne font que peu attention a leur clerc et a leur mana, leur reclamant soin et rez a cors et a cris. Le probleme c'est qu'en PvE, mettre Protect III sur le clerc suffit generalement a ce qu'il n'aie pas l'aggro..... En RvR c'est pas le cas, il faut effectivement un tank qui DEVRAIT ETRE a proximité du clerc ( et c'est pareil pour les mago ) pour le proteger.
D'ailleurs en tant que MA j'ai tendance a commencer a le faire, même si un pal serait plus adapté.
Je vois deja des flammes me lecher les pieds alors je m'explique :P
Le paladin a un gros point fort ce sont ses chants d'armure/de soin/de regen endu. En n'allant pas s'exposer en premiere ligne son groupe peut donc en profiter plus longtemps.
Bon ma maniere de "flammer" ce thread n'etait peut etre pas finaude, mais je pense qu'en s'ecoutant un peu plus entre healer/mago/tank on finira peut etre a apprendre a jouer mieux ensemble. Qui sait ca atténuera peut être aussi les problemes d'individualisme dans Albion.
Par Tulypia le 17/2/2003 à 13:46:17 (#3254068)
Enfin, le clerc Alb soigne, buff... et a une troisième spé qui se voulait offensive à la création du jeu mais qui a été nerfée suite aux ouin-ouins de certains tanks Alb qui trouvaient anormal qu'un clerc ne fasse pas QUE soigner. Le résultat est que les clercs qui n'ont pas apprécié ce nerf ont rerollé. Tout Albion peut le déplorer, et les tanks en premier. Les clercs, eux, ne peuvent qu'apprécier l'ironie de la situation.
/agree :)
Et pour ma part je me respect full smite en 1.57, marre de jouer au bot "heal et tu te tais" et se faire critiquer car tu heal pas assez vite :enerve:
Vivement la 1.57 ;)
Par alienna le 17/2/2003 à 15:18:25 (#3254724)
E t quand ils nous prends ces envies meurtrieres, le smit est LA solution, ou le CAC (mé bon... même si c'est marrant, ca fait pas bcp de degat) même si on a que 12 en smit au nivo 48
:ange:
Bien à vous
Par Assurancetourix le 17/2/2003 à 15:33:36 (#3254837)
suite aux ouin-ouins de certains tanks Alb qui trouvaient anormal qu'un clerc ne fasse pas QUE soigner
je pense plutot qu'ils trouvaient anormal qu'un clerc ne fasse QUE smiter :D
c'est le probleme du clerc qui veut etre offensif vis a vis du druide, du barde, du chaman ou du healer
ces derniers balancent leurs amnesies/mezz/root/dot/bolt etc.. en début de combat, peuvent se mettre a healer, remettre un dot par ici, un stun par la, envoyer un pet, rehealer etc..
alors qu'un clerc ben .. ya le stun ok mais sinon si il veut faire kkchose faut qu'il smite plusieurs coups a la suite et la il peut pas heal :-/
Par Mendac SmitépuiStou le 17/2/2003 à 15:36:47 (#3254857)
Provient du message de kalea
En ce qui concerne le nerf de la ligne smite des clercs, c'est surtout a cause des ouin ouin des hibs et mids qui en avaient marre de voir un mago en maille et plein de PV :ange:
Non. Ce sont des gens comme toi qui ont généré le nerf du smite.
Encore une fois, la ligne pacification le healer Mid en maille mez aussi bien (voire mieux) qu'un sorcier Alb en tissus.
Le druide Hib en écaille a le même DoT que le sorcier Alb en tissus. Il a le même root que le théu Alb en tissus.
Le clerc Alb a le plus mauvais et le plus coûteux de tous les DD du jeu, même comparé à des classes tanks hybrides (le thane), il a un mez risible qui ne peut être comparé à aucune autre classe. En 1.60, son DD spé est un peu meilleur en terme de DPS, mais ne dépasse toujours pas le DD de base le plus nul de tous les magos (sans compter que les magos ont critiques, RA, quickcast, etc. qui rendent le DD du clerc toujours aussi risible par rapport à sa puissance d'antan...).
Ne dévie pas de ton discours Kalea. N'accuse pas les autres à tord et à travers. Assume. Continue à exiger que les autres joueurs, des hommes et des femmes qui paient comme toi pour jouer, jouent les esclaves de ton perso. Continue à les convaincre de jouer comme toi tu le décides. Tout ceci afin que tu puisses t'amuser dans ton jeu, en oubliant les autres.
euuhhh....
Par kalea le 17/2/2003 à 17:19:30 (#3255581)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
Non. Ce sont des gens comme toi qui ont généré le nerf du smite.
Ah ? Premiere nouvelle :ange:Encore une fois, la ligne pacification le healer Mid en maille mez aussi bien (voire mieux) qu'un sorcier Alb en tissus.
Le druide Hib en écaille a le même DoT que le sorcier Alb en tissus. Il a le même root que le théu Alb en tissus.
Encore une fois, la ligne pacification le healer Mid en maille mez aussi bien (voire mieux) qu'un sorcier Alb en tissus.
Le druide Hib en écaille a le même DoT que le sorcier Alb en tissus. Il a le même root que le théu Alb en tissus.Le clerc Alb a le plus mauvais et le plus coûteux de tous les DD du jeu, même comparé à des classes tanks hybrides (le thane), il a un mez risible qui ne peut être comparé à aucune autre classe. En 1.60, son DD spé est un peu meilleur en terme de DPS, mais ne dépasse toujours pas le DD de base le plus nul de tous les magos (sans compter que les magos ont critiques, RA, quickcast, etc. qui rendent le DD du clerc toujours aussi risible par rapport à sa puissance d'antan...).
Ben pkoi tu fais un clerc smite alors ? :doute:Ne dévie pas de ton discours Kalea. N'accuse pas les autres à tord et à travers. Assume. Continue à exiger que les autres joueurs, des hommes et des femmes qui paient comme toi pour jouer, jouent les esclaves de ton perso. Continue à les convaincre de jouer comme toi tu le décides. Tout ceci afin que tu puisses t'amuser dans ton jeu, en oubliant les autres.
Assumer quoi ? De crever en face de l'ennemi parceque le clerc a decidé de rentrer en berserk et de tout smiter ?
Vois tu je lead pas mal de groupes depuis quelques temps, JAMAIS je n'ai entendu quelqu'un se plaindre que j'exigeait l'impossible de lui, ni du fait qu'il soit mon esclave.
A mon actif ces 2 dernieres semaine, un event dragon sur Albion/Ys (que j'ai organisé), une attaque relique ou j'ai guidé les troupes albionnaises a travers Dolden (Talira organisatrice de l'event), et je crois pouvoir dire que lors de ces 2 sorties, les soirées ont été amusantes voire au moins distrayantes pour tout le monde. Plus les groupes de chasses que je lead ou que je suis en tant que combattant, ou tlm semble y avoir trouvé son compte.
Maintenant si d'aucun qui a groupé avec moi a trouvé mon attitude inacceptable, qu'il me le dise de suite, je suis quelqu'un ouvert aux critiques.
Provient du message de Assurancetourix
je pense plutot qu'ils trouvaient anormal qu'un clerc ne fasse QUE smiter
c'est le probleme du clerc qui veut etre offensif vis a vis du druide, du barde, du chaman ou du healer
ces derniers balancent leurs amnesies/mezz/root/dot/bolt etc.. en début de combat, peuvent se mettre a healer, remettre un dot par ici, un stun par la, envoyer un pet, rehealer etc..
alors qu'un clerc ben .. ya le stun ok mais sinon si il veut faire kkchose faut qu'il smite plusieurs coups a la suite et la il peut pas heal :-/
Viens la que je t'embrasse :amour: :amour: :amour:
Par Assurancetourix le 17/2/2003 à 17:24:48 (#3255616)
une attaque relique ou j'ai guidé les troupes albionnaises a travers Dolden
rah oui excellent ca, je suis sur mid/ys on a tous trouvé ca trop fort :) de passer par dodens :)
Par kalea le 17/2/2003 à 17:35:14 (#3255679)
Les Sidthe sont assez ..... coriaces :D
Je dirais même que ca nous a pris un sacré moment de traverser.
Par Aeryss le 17/2/2003 à 17:41:09 (#3255716)
Dans la ligne de spe buff moi j'ai fait:
48 buff
24soin
6 smite
reste 0 pts
Le seul désavantage c'est que l'add dmg est moins bon et que l'instant mez (risible) dure un mini-poil plus longtemps:p
48------> tout les buff spe sauf le dernier dex/viva a 50+resist enregie-esprit ultime et avant derniere resist Corps
24------>rez 50%+ soin "potable"+ 2 gift (perso 60% et grp 50%)
6--------> que dire :p , un mini add dmg, un instant mez si aggro d'ombre^^, et........ c'est tout:p (le stunt est en base line)
En ce qui concerne les trhead HS, ca me fait bien rire, des personnes nous appellent maggos et d'autres tanks, en gros on change de classe quand ca leur chante:ange:
sinon, Le résultat est que les clercs qui n'ont pas apprécié ce nerf ont rerollé. Tout Albion peut le déplorer, et les tanks en premier. Les clercs, eux, ne peuvent qu'apprécier l'ironie de la situation.
Parfaitement d'accord:) c'est la stricte vérité (meme si, tout les realm, y compris albion , ont critiqué la puissance du clerc)
Le probleme c'est que le clerc n'a plus de 3eme spe potable (l'unique atout, majeur je le reconnais:) , c'est le stunt)
Pour pouvoir me situer dans le contexte, je fus cleresse spe smite de juin jusqu'au nerf, après j'ai respect 2 fois Buff (la 2eme fois c'etait pour réajuster, après tout les tests:)
Donc je peux dire que le smite ne sert plus beaucoup malheuresement (en rvr), j'utilise meme plus l'instant mez (9 sec:pp et puis quoi encore^^)
Re: euuhhh....
Par Mendac SmitépuiStou le 17/2/2003 à 18:10:32 (#3255947)
Provient du message de kalea
Pas de ouin-ouin, uniquement des faits. Démontrables sur l'Herald qui plus est.
Ben pkoi tu fais un clerc smite alors ? :doute:
Depuis le nerf de la 1.51, j'ai fait 3 rerolls lvl 20+, et j'ai commencé à monter l'artisanat de mon clerc à 670/500/500, pour faire "porteur et fabriquant de béliers". En quatre mois, mon clerc n'a pas pris une bulle. En fait, je ne sors mon clerc que contre mon gré, quand la demande de ma guilde devient trop pressante. Jamais je ne respécialiserai mon clerc en soigneur-de-groupe. Quand j'ai choisi de monter un clerc, c'est après avoir fait le tour de toutes les classes en 1.36 et c'est dans une optique de spécialisation bien précise. Ce n'est pas en changeant les règles que Mythic change mes envies.
Assumer quoi ? De crever en face de l'ennemi parceque le clerc a decidé de rentrer en berserk et de tout smiter ?
;)
Assumer que ton discours "arrêtez de smiter et healez moi" est un discours directif à l'égard de joueur d'une classe qui ne mérite que de la compassion depuis le nerf (au même titre que les archers de tout royaume). Assumer et comprendre que du point de vue de ces joueurs, ce genre de discours est à l'origine du nerf en question.
Pour le reste, je suis heureux pour toi que l'ambiance de tes leads ne soit pas ternie par l'attitude dont tu as fait preuve tout au long de ce thread...
Re: Re: euuhhh....
Par kalea le 17/2/2003 à 19:01:13 (#3256343)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
Pas de ouin-ouin, uniquement des faits. Démontrables sur l'Herald qui plus est.
Ou l'on voit effectivement le nerf des Smites, donc a mon sens une voie devenue en partie gimp. ;)
Touché ;)
Mais au moins on peux pas dire que je ne fait pas mon job, tandis que le job d'un clerc ce n'est pas QUE de smitté (Merci Assurancetourix d'avoir compris ca)Assumer que ton discours "arrêtez de smiter et healez moi" est un discours directif à l'égard de joueur d'une classe qui ne mérite que de la compassion depuis le nerf (au même titre que les archers de tout royaume). Assumer et comprendre que du point de vue de ces joueurs, ce genre de discours est à l'origine du nerf en question.
Certes le nerf a été quelque chose de dur pour les clercs smite, mais a mon sens il était nécéssaire. Je me souvient encore il y a environ 9 mois, quand un Role-Player m'a dit qu'il était choqué de voir les Clercs en tête du nombre de RP par classe albionnaise, ce qui etait quelque part une abération pour lui. A mon sens quelqu'un qui choisit délibérement la classe de Clerc (en tant que nouveau joueur) doit s'attendre au même titre que les guerrisseurs et les druides a devoir maintenir ses compagnons en vie, et non pas a blaster tout ce qui bouge.
Je me souvient d'ailleurs des mots de l'equipes de Mythic lorsqu'ils ont annoncé le nef du clerc, que le smite devait être une voie aidant a rendre le clerc plus polyvalent et non pas devenir sa voie principale.Pour le reste, je suis heureux pour toi que l'ambiance de tes leads ne soit pas ternie par l'attitude dont tu as fait preuve tout au long de ce thread...
J'essaye d'être un minimum coopératif en répondant aux demandes d'argumentation (les tiennes entre autres) du pourquoi je n'aime pas la plupart des clercs smites (enfin surtout leur maniere de jouer ) et pourquoi la voie du smite n'est pas la vraie vocation du clerc.
Une derniere chose : pour moi un clerc buff/soin est BEAUCOUP plus qu'un simple bot
Par nittaya le 17/2/2003 à 19:18:32 (#3256485)
Par kalea le 17/2/2003 à 19:27:35 (#3256538)
Provient du message de nittaya
la voie soin devrai etre de mémé que pour les guérisseur et pas apaisement . le clerc n ai pas un soigneur a proprement parler de même qu un druide...
Dézolé de te contredire mais le clerc a les meilleurs soins de toute les classes albionnaises (et de TRES loin). Si a la base ce n'est pas un soigneur je ne vois pas ce que c'est.
Si tu n'en est pas convaincue je t'invite a aller regarder les listes de sorts a cette adresse : www.camelotherald.com
Par anticons le 17/2/2003 à 20:16:01 (#3256908)
Anti Clerc Colérique
24 soin
18 buffs
44 colére
Concernant se post je le trouve des plus interressant et constructif si ce n'est les propos extreme de certains.
Précision pour certains pensant que le smite ne sert plus a rien meme en dd.
C'est vrais je ne fait PLUS que entre 250 et 600 de dd suivant la couleur et les resist de l'ennemie.
Voila amusez vous bien avec vos persos quelques soi vos spé, mais laissez aux autres le choix de faire ce qu'il souhaite jouer.
Se débats à eu lieu pour toutes les classes et aura lieu aussi sur les classes a venir.
Le merco fut critiqué a une epoque (movais tank ...).
Le paladin avec une spé 2 mains.
L'archer qui n'etait (et n'est toujours pas) accépté en grp car soi disant inutile.
....
La liste serai bien longue alors jouer pour vous.
Moi perso les autres .... ben m'en balance. Si lorsque je grp on m'accept c bien sinon bye bye je ne respecterais po ni ne changerais mes spé pour les autres.
A bon entendeur ...
Par Tulypia le 17/2/2003 à 20:44:08 (#3257136)
Par p_y_a le 18/2/2003 à 3:33:33 (#3259177)
Par kalea le 18/2/2003 à 12:29:50 (#3261080)
smite = /release
PROUT :eek: :aide: :sanglote:
Par Solarys le 18/2/2003 à 13:03:56 (#3261379)
44 smite
27 buff
15 heal
on aime ou on aime pas, moi ça me plait..joue d'abord ce qu'il te plait et oublie les commentaires des autres..
Par Altaris Sombrebois le 18/2/2003 à 13:15:07 (#3261465)
Dire qu'un clerc spécialisé en colère divine ne fait que smite est faux, dire qu'il ne doit pas le faire en rvr et attendre sagement pour heal c'est un peu reducteur et ne prend en aucun cas en compte les diverses situations que l'on peut rencontrer en rvr.
Pour ma part j'ai un template hors norme (47 benedictions, 24 colere, 11 heal), et il m'arrive aussi bien de smite que de heal (meme si je fais des heal a 200-280 pv avouons le)
La problématique pour un clerc varie en fonction de sa spé, si il choisit d'etre spé benedictions par exemple il doit a tous prix resté en vie, mourir en dernier étant la meilleure option, si il est spé heal sa principale tache est de soigner en priorité (bien que rien ne l'empeche de passer son temps a stun en entrée (sort commun a tous les clercs).
Le clerc est multiple et de sa capacité a se spécialiser dans plusieurs voies tout a fait viable decoule les nombreuses facon de le jouer.
Le probleme n'est pas d'etre un clerc smite ou heal, le probleme est de savoir adapter sa facon de jouer aux diverses situation et savoir tirer le meilleur parti de ses capacites en fonctions de sa spécialisation.
Ne perdons pas de vue que le clerc qui heal, au meme titre que le clerc qui smite sont de toute facon des cibles prioritaires, et une cible devient prioritaire de toute facon au detriment d'une autre en combat.
Pour ce que je peux en dire ayant joué un seul et unique personnage sur un seul et meme royaume depuis la beta c'est que les divers type de clercs qu'il est possible de monter, des plus conventionnels aux plus extremistes sont tous viable!
Un des problemes vient du fait que l'on se borne trop souvent a cantoner le clerc a la spé heal ce qui conduit a ce genre de discutions qui s'ecarte de la veritable problematique a savoir etre capable de s'adapter.
Par Solarys le 18/2/2003 à 13:37:41 (#3261653)
Je ne groupe plus non plus, c'est pareil..j'avance lentement mais autant me faire plaisir, mais bon j'ai pas envie de relancer le débat..continuons sur nos templates.
Par Rafa le 18/2/2003 à 13:47:33 (#3261734)
Alors Ouin ouin ! les thauma ils entrent en berserk et ils nukent tout au lieu de rooter les autres !
Ouin ouin c'est pas tolérable, ils pourraient protéger leur groupe de cette façon !
Ouin ouin les tanks ils veulent pas utiliser leur stun de niveau 42 pour empêcher les méchants de taper les casteurs! Ils préfèrent taper !
Contre ouin ouin : le rôle des tanks est de tanker
Contre ouin ouin : le rôle des thaumaturge est de nuker
Contre ouin ouin : le rôle des smiteurs est de smiter
Par Carillyn/Alynna le 18/2/2003 à 13:47:33 (#3261735)
alors je crois ke tu as choisit toi template deja mais je met mon grain de sel
oki je fais jamais les choses kom la majorité donc moi avec mon ti lvl 35 hihi j'ai tout mis en colere et guerrison (on joue en version francaise grrrr)
et je suis bien contente j'ai de koi buffer (9 je crois j'ai du mettre loll) meme les lvl 50 font ouah la force de fou c'est que ca doit pas etre si nul
j'ai de koi pas laisser mourir les autre visiblement kaela a l'air de dire ke c'est le principal
et je tape bien fort kan je solote ou kon fait du gros violet avec des amis (si il veulent venir temoigner ke jesuis pas une loutre merci)
bref y'a 3 ligne de spé c ke les 3 sont interressante enfin se psé buff je vois pas trop le but. tu buff tu t'assoid tu atend?
se spé guerrison....tu dois t'ennuyer un peu kan meme
se spé colere... ca doit faire mal au coeur de voir ses potes mourir
bref je suis souvent la derniere debout je ne rez jamais en combat sinon adieu la mana et je n'ai jamais croisé un clerc ki bouffe ses 20 de concentration en s'autobuffant sans rien donner aux autres (on te ressemble pas kaela surement pour ca kon est clerc on pense aux autres )
voila
je suis pas super claire dans ce ke je dis mais je suis un super clerc :monstre:
bisouxxxx
Cari
Par Tangyy le 18/2/2003 à 14:03:00 (#3261838)
Stou !
PS : Tout est viable, mais rien ne l'est plus que ... qu'un groupe solidaire et aware :D
Parce que, t'es mage c'est normal que tu meurs on en veut plus d'abord ;)
!!
Par darnah le 18/2/2003 à 14:04:39 (#3261852)
on va dire que ce qui embete le plus les autres classes , c de ce retrouver devant un pj qui pe kill du jaune en 3 ou 4 coup sans meme ce faire toucher , un tank ne fait pas ca , pe se heal,il pe resist a un CaC grace o buff , ih et instant dd voir instant mezz qui monte a 25 voir 30 sec si add , un mago kill du jaune en moin de coup mais si le mob resist , hehe il run le mago.
bref a la place de critiquer les clerc smit , grper le avec un autre clerc spec en heal et vous verez aussi bien en xp que rvr .
perso je connais qq1 lvl 38 avec 35+6 en smit , 1 ih et 3 en buff , attention il est lvl 38 et les buff vont encore monte , a barrows il fait du laquais orange en finissant o CaC si resist sinon le mob narrive pas a lui grace o stun(O lvl en colere = variance plus faible pour le stun o nivo de la resist).
si en plus il prend des ra qui accelere le temp de cast plus la ra qui premet de faire des dmg supp avec le dd , je vous assure qu'il demenage , surtout avec le smit de zone 39.
o CaC il a sont dmg add et je suis pas sur mais a la 1.60 le dmg add risque de passer en dmg add de grp , a verifier , mais si ca se confirme , les tank seront bien content d'avoir un spec smit qui leurs rajoute 10+ de dps
a note que si le clerc se prend un ra avec un ajout de la consti ,plus c buff de nivo et buff de spec , ca risque de faire pas mal de pv
aussi si le clerc approche de la melee , suffit qu'un tanh le protege , garde et encaisse le premier coup, pourquoi ? pour que celui ci , fasse instant mezz , voir ih sur le tank
mais surtout laisser caster le clerc a O nivo 39 mini le smit assure
conclusion : tout perso est jouable dans tte situation , mais le plus dure c de trouver des personnes qui se donne la peine d'esseyer et de changer leur idee sur certain template.
ps : de tte si c pas sur le clerc qu'on rale c sur les sicaires , alors que ce qui connaisse cette classe c marre bien de voir les personnes les jeter de grp xp , en disant qu'ils ne sont bon a rien
alors arreter de critiquer , un clerc spec smit refusera d'etre healer principal d'un grp , il preferera soloter, mais en soutien ,sans compter les ra des autres classes style ip, si le spec smit a 23 en heal ca rajoute quand meme 2 ih o grp
Par kalea le 18/2/2003 à 14:43:10 (#3262215)
Provient du message de Carillyn/Alynna
oulala arrete les vitamine Kaela
alors je crois ke tu as choisit toi template deja mais je met mon grain de sel
oki je fais jamais les choses kom la majorité donc moi avec mon ti lvl 35 hihi j'ai tout mis en colere et guerrison (on joue en version francaise grrrr)
et je suis bien contente j'ai de koi buffer (9 je crois j'ai du mettre loll) meme les lvl 50 font ouah la force de fou c'est que ca doit pas etre si nul
j'ai de koi pas laisser mourir les autre visiblement kaela a l'air de dire ke c'est le principal
et je tape bien fort kan je solote ou kon fait du gros violet avec des amis (si il veulent venir temoigner ke jesuis pas une loutre merci)
bref y'a 3 ligne de spé c ke les 3 sont interressante enfin se psé buff je vois pas trop le but. tu buff tu t'assoid tu atend?
se spé guerrison....tu dois t'ennuyer un peu kan meme
se spé colere... ca doit faire mal au coeur de voir ses potes mourir
bref je suis souvent la derniere debout je ne rez jamais en combat sinon adieu la mana et je n'ai jamais croisé un clerc ki bouffe ses 20 de concentration en s'autobuffant sans rien donner aux autres (on te ressemble pas kaela surement pour ca kon est clerc on pense aux autres )
voila
je suis pas super claire dans ce ke je dis mais je suis un super clerc :monstre:
bisouxxxx
Cari
Euh t'a capté en partie ce que je voulais dire mais tu te trompe sur moi : je suis pas un clerc :D
Je suis un MA 50, je met toujours intercept sur un mago et garde sur un tank ou un mago (depends du groupe) et mon premier coup en arrivant au CaC est le Stun 42 :D
Comme je l'ai dit j'aime les classes polyvalentes (genre shaman)
Le clerc peut effectivement etre une TRES BONNE classe polyvalente, sauf que .... ben y'a pas mal de clerc qui font smite smite smite smite...tiens mon groupe est mort tiens je me fait nuker /release.
OUI pour moi un clerc qui sait maintenir son groupe en vie est un bon clerc, et je ne lui demanderais jamais QUE ca.
Apres il peut smiter jusqu'a plus soif .....
Par Rafa le 18/2/2003 à 14:58:03 (#3262342)
Provient du message de kalea
Euh t'a capté en partie ce que je voulais dire mais tu te trompe sur moi : je suis pas un clerc :D
Je suis un MA 50, je met toujours intercept sur un mago et garde sur un tank ou un mago (depends du groupe) et mon premier coup en arrivant au CaC est le Stun 42 :D
Comme je l'ai dit j'aime les classes polyvalentes (genre shaman)
Le clerc peut effectivement etre une TRES BONNE classe polyvalente, sauf que .... ben y'a pas mal de clerc qui font smite smite smite smite...tiens mon groupe est mort tiens je me fait nuker /release.
OUI pour moi un clerc qui sait maintenir son groupe en vie est un bon clerc, et je ne lui demanderais jamais QUE ca.
Apres il peut smiter jusqu'a plus soif .....
Donc, il ne peut jamais smiter, car à moins de tomber sur des nuls, tant qu'il y aura des adversaires vivant, il y aura des blessures...
Par kalea le 18/2/2003 à 16:30:23 (#3263207)
disons que quand plusieurs membres du groupes sont a mi vie ... bin il est temps de soigner :P
Imaginons que je suis plus que a 1/4 de vie, si mon clerc me remet presque full vie a ce moment la ca me laisse le temps de placer mon stun 42 et de taper le mago 1 ou 2 fois ..... apres il est presque mort plus qu'un petit blast ou un ptit smite et pouf a plu (si il est pas heal).
Mon but n'est pas d'interdire aux clercs de smiter ( mon discours a sans doute porté a confusion ), mais de les rendre polyvalents.
Je citerais Faendel comme exemple a suivre, car ce gars la en RvR, il est completement polyvalent ( on peux dire qu'il est pas arrivé 9L2 en jouant n'importe comment )
Par Tulypia le 18/2/2003 à 18:00:07 (#3263992)
Mon but n'est pas d'interdire aux clercs de smiter ( mon discours a sans doute porté a confusion ), mais de les rendre polyvalents.
Donc tu veux obliger les clercs spé smite à etre polyvalents...?:eureka:
Si un clerc ne veut pas heal et faire que de smiter tu n'as pas le droit de le lui reprocher, il paye un jeu pour son plaisir ou le tiens? :)
Et c'est la que tu sors "si le gars veut NUKER il a qu'a faire thauma"... et ben non un clerc ca peut aussi "NUKER" certe moins fort mais il a d'autres avantages que le thauma (qui ont fait qu'ils a fait clerc pour DD) comme sa maille et ses PV ou encore ses buffs/IH de + il se defend un minimum au corps à corps. :)
Apprend un peu à respecter certaines personnes, les clerc smite qui ne heal pas ne jouent pas pour TOI mais pour EUX d'abord, et puis c'est toi qui payent leur abonnement pour leur dicter comment jouer? :enerve:
Bon jeu :merci:
Par Mendac SmitépuiStou le 18/2/2003 à 18:20:33 (#3264145)
Par Assurancetourix le 18/2/2003 à 19:03:40 (#3264474)
tiens pas plus tard que la semaine derniere, j'ai tué une clerc en etant ooe, j'ai bien du mettre 20sec lol et pendant ce temps, sa collegue me balancait des eclairs a 150 dégats
:D :D
Par kalea le 18/2/2003 à 19:15:10 (#3264543)
Provient du message de Tulypia
Donc tu veux obliger les clercs spé smite à etre polyvalents...?:eureka:
Si un clerc ne veut pas heal et faire que de smiter tu n'as pas le droit de le lui reprocher, il paye un jeu pour son plaisir ou le tiens? :)
Et c'est la que tu sors "si le gars veut NUKER il a qu'a faire thauma"... et ben non un clerc ca peut aussi "NUKER" certe moins fort mais il a d'autres avantages que le thauma (qui ont fait qu'ils a fait clerc pour DD) comme sa maille et ses PV ou encore ses buffs/IH de + il se defend un minimum au corps à corps. :)
Apprend un peu à respecter certaines personnes, les clerc smite qui ne heal pas ne jouent pas pour TOI mais pour EUX d'abord, et puis c'est toi qui payent leur abonnement pour leur dicter comment jouer? :enerve:
Bon jeu :merci:
Je suis d'accord avec toi, dans le sens ou chacun joue son perso comme il veux ...
Malheureusement sur Albion il y a BEAUCOUP (trop?) de personnes qui jouent comme ils veulent. Et ce pas seulement sur le template ou son utilisation. Mais bon je vais pas aborder cet autre sujet houleux sinon je vais encore me faire troller dans tous les sens.
Tu dit que je ne respecte pas les autres : ce n'est pas vrai, je ne respecte pas leur manière de jouer ( dans le cas du clerc-smite-pi-cétou ). Tu me dit egoïste ? Et eux alors ? Ne le sont ils pas en jouant seulement pour leur propre plaisir de smiter tout ce qui bouge jusqu'a ce que mort s'en suive et tant pis pour les autres ?
Ah c'est vrai un tank c'est plus facile a jouer .... ya qu'a foncer et taper hein ? C'est bien ce qu'ils me demandent non ? Moi je demande juste a ce que les raisonnement "la ferme mon template il est roxor va crever" cessent. Et nier qu'il existe de tel personnes existent serait etre reelement aveugle.
Maintenant a ceux qui me disent "oué toi tu veux juste te servir des autres pour OuNer" je reponds simplement que etant un tank, je suis TRES LOIN de ouner en RvR, buffé ou non.
Par shindara le 18/2/2003 à 19:49:33 (#3264795)
Provient du message de Tulypia
Ben moi un clerc smite qui heale pas je le laisse soloter.
Donc tu veux obliger les clercs spé smite à etre polyvalents...?:eureka:
Si un clerc ne veut pas heal et faire que de smiter tu n'as pas le droit de le lui reprocher, il paye un jeu pour son plaisir ou le tiens? :)
Et c'est la que tu sors "si le gars veut NUKER il a qu'a faire thauma"... et ben non un clerc ca peut aussi "NUKER" certe moins fort mais il a d'autres avantages que le thauma (qui ont fait qu'ils a fait clerc pour DD) comme sa maille et ses PV ou encore ses buffs/IH de + il se defend un minimum au corps à corps. :)
Apprend un peu à respecter certaines personnes, les clerc smite qui ne heal pas ne jouent pas pour TOI mais pour EUX d'abord, et puis c'est toi qui payent leur abonnement pour leur dicter comment jouer? :enerve:
Bon jeu :merci:
Par Tulypia le 18/2/2003 à 21:05:24 (#3265268)
Tu dit que je ne respecte pas les autres : ce n'est pas vrai, je ne respecte pas leur manière de jouer ( dans le cas du clerc-smite-pi-cétou ). Tu me dit egoïste ? Et eux alors ? Ne le sont ils pas en jouant seulement pour leur propre plaisir de smiter tout ce qui bouge jusqu'a ce que mort s'en suive et tant pis pour les autres ?
C'est un débat sans fin décidement...:doute:
Les clerc spé smite sont égoiste car ils ne healent pas?Refflechis un peu avant de dire cela, il a le choix entre faire un DD entre 250 à 400 dégats (en général) ou un "petit" heal qui est aléatoire.
Essaie de considerer un clerc spé smite comme un thauma c'est tout :)
Prenons par exemple un template bien extreme comme je l'ai citée plus haut ( mais qui existe) : 50 smite / 20buff / 4heal , à ce clerc la tu vas lui demander de heal? un coup à 50pv et l'autre à 100? En sachant que ca sera le heal de base donc couteux en mana et beaucoup de varience (forcément 4 en heal :D ), je suppose que non ce template la est bien un damage dealer alors il joue son role de domage dealer : DD, AOE DD et STUN.Ben moi un clerc smite qui heale pas je le laisse soloter.
C'est ce que font deja certains clerc spé smite hors guilde ils se font rejetter car ils ne healent pas (ou peu ), un jour ce clerc va se respé en heal/buff pour se faire accepter et quelques semaines plus tard la personne va se lasser et mettre son clerc au placard ou le convertir en buff bot (ce qu'on fait beaucoup d'ex-clerc spé smite)? :(
Par Yuyu le 18/2/2003 à 21:56:51 (#3265557)
Mais dans un groupe pour xp ou RvR, il est INDISPENSABLE d'avoir un clerc qui soigne.
Et c'est là que les problèmes arrivent...
Les 3/4 des clercs spé smite groupent en RvR et ne disent rien de leur spé...
résultat 10 min plus tard, tout le groupe est mort ou vachement amoché...
La faute à qui ? au clerc spé smite qui a pas signalé qu'il était spé smite et qu'il fallait donc pas esperer de soin ET la faute au groupe qui a pas fait gaffe à la spé du clerc.
Ensuite un autre problème pour beaucoup de spé smite... ils se buff complètement et ne buff presque pas leur groupe... gardent les instant heal pour eux... etc... enfin ne savent pas jouer en groupe.
Donc au final, il reste en vie plus longtps mais apportent pas grand chose au groupe...
C'est super encourageant et ça donne pas envie de les grouper.
Voilà les raisons des problèmes avec les clercs spé en smite.
Si ils signalent dés le début leur spé, aucun problème, le groupe cherchera un clerc qui peut soigner et conciderera le clerc spé smite comme un thaumaturge.
Par contre grouper un spé smite parce qu'on a pas trouvé de clerc pour soigner... autant dégrouper, c'est la mort assuré.
------------
Pour ce qui est des template des spé smite, Il faut tout mettre en smite pour avoir au moins le dernier DD ou alors rien mettre dedans.
Les dégats ne sont pas ultra élevé et ont de nombreuses résistances en RvR (car le type esprit est LA résistance que tout le monde doit avoir contre Albion vu le nombre concidérable de sorts de ce type) mais le clerc est plutot résistant comparé à un mage.
La spé smite est une spé tout à fait jouable mais il faut ABSOLUMENT un clerc qui soigne dans le groupe, sinon ça va raler sévere et surtout ça va pas être productif aussi bien en RvR qu'en xp.
------------
Dernier truc: on peut pas soigner son groupe et combattre en même temps... faut pas rêver.
Par anticons le 18/2/2003 à 23:16:40 (#3265972)
L'important c la rose .... :doute:
Non l'important avant le template est de bien utiliser sa classe et les différentes maniére de la jouer.
Le jongle des ligne de spé en quelques sorte :rasta:
Par Carillyn/Alynna le 18/2/2003 à 23:42:18 (#3266127)
Provient du message de kalea
Tu dit que je ne respecte pas les autres : ce n'est pas vrai, je ne respecte pas leur manière de jouer ( dans le cas du clerc-smite-pi-cétou ). Tu me dit egoïste ? Et eux alors ? Ne le sont ils pas en jouant seulement pour leur propre plaisir de smiter tout ce qui bouge jusqu'a ce que mort s'en suive et tant pis pour les autres ?
heu juste un arret sur image mais si taper c leur maniere de jouer ! kel egoisme de s'amuser a taper et pas unikement de s'eclater a guerrir leur pote ...c'est ca??
perso meme kan on me pl je tape le mob parce ke sinon ben je vois l'interet d'etre la si j'ai pour ne rien faire .
je n'ai pas un instant pu penser ke tu etais clerc car tu n'aurais jamais eut un tel discours egoiste kan on choisit de faire un healeur on est a la base tout sauf egoiste tu vois parce ke souvent kan tu heal t'a du le remarké on se prend un peu l'aggro et en 2 coup on est mort et si grace a mes instant degat a mes ti buff et ma grosse masse je survit 3 coup et ke mon paladin local reprend l'agro ben tu vois je suis super heureuse d'avoir mis la moitié de mes points en smit .
on paye ici pour certain c un joli budget meme
on paye pour s'amuser prendre du plaisir jouir du jeu
pas pour sauver tes fesses kan tu te rate sur du violet lol
je suis sur a 2000% ke tu es le genre de tank ki pull kom un taré puis hurle sur le clerc parce ke t mort
et les mec kom ca serieux je les heal kune fois jamais 2
je respecte leur choix les pulleur fou s'amuse c super mais il s'amuse sans moi c tout
alors fait kom moi respecte les autres et joue pas avec eux
Cari pas enervé mais effaré et surtout me send pas pour un rez ca me ferais suer de devoir accepté!
Par Carillyn/Alynna le 18/2/2003 à 23:47:50 (#3266156)
Provient du message de Yuyu
Dernier truc: on peut pas soigner son groupe et combattre en même temps... faut pas rêver.
perso je suis lvl 35 je me repete mais ce ke je fais tout les jours
un oeil sur le montre un oeil sur les pv et kom je leur dis toujours : vous ais jamais laissé mourir ...
je dis pas ca nous arrive surtout kan on fais les poulleur fou et ke c moi ki pull lolllllll et vi les sort de degat ca peut aussi servir a ca hihi
bref je dois pas etre trop pourri parce ke je suis souvent non toujours en groupe j'ai une guilde des amis je ne suis donc pas un paria ouaissss
Cari qui va de ce pas taper kelkes orange parce ke c un plaisir de pas mourir na!
Par Rhand/Nerran le 19/2/2003 à 0:02:58 (#3266257)
Provient du message de Rafa
Ouin ouin? Le clerc smite "entre en berserk" et smite tout au lieu de soigner?
Alors Ouin ouin ! les thauma ils entrent en berserk et ils nukent tout au lieu de rooter les autres !
Ouin ouin c'est pas tolérable, ils pourraient protéger leur groupe de cette façon !
Ouin ouin les tanks ils veulent pas utiliser leur stun de niveau 42 pour empêcher les méchants de taper les casteurs! Ils préfèrent taper !
Contre ouin ouin : le rôle des tanks est de tanker
Contre ouin ouin : le rôle des thaumaturge est de nuker
Contre ouin ouin : le rôle des smiteurs est de smiter
/agree
De même bien sur le rôle des soigneurs est de soigner .
Ceci dit le clerc qui veut smiter en xp se doit de prévenir son groupe avant , car en rêgle générale quand on le recrute c'est pour soigner , il prévient et le groupe se met à la recherche d'un spé soin .
En RvR chacun est libre de jouer comme il le souhaite , d'autant qu'un clerc smite est loin d'être inefficace .
Par kalea le 19/2/2003 à 3:29:25 (#3267146)
Provient du message de Yuyu
Toutes les spé de clercs sont bien !
Mais dans un groupe pour xp ou RvR, il est INDISPENSABLE d'avoir un clerc qui soigne.
Et c'est là que les problèmes arrivent...
Les 3/4 des clercs spé smite groupent en RvR et ne disent rien de leur spé...
résultat 10 min plus tard, tout le groupe est mort ou vachement amoché...
La faute à qui ? au clerc spé smite qui a pas signalé qu'il était spé smite et qu'il fallait donc pas esperer de soin ET la faute au groupe qui a pas fait gaffe à la spé du clerc.
Ensuite un autre problème pour beaucoup de spé smite... ils se buff complètement et ne buff presque pas leur groupe... gardent les instant heal pour eux... etc... enfin ne savent pas jouer en groupe.
Donc au final, il reste en vie plus longtps mais apportent pas grand chose au groupe...
C'est super encourageant et ça donne pas envie de les grouper.
Voilà les raisons des problèmes avec les clercs spé en smite.
Si ils signalent dés le début leur spé, aucun problème, le groupe cherchera un clerc qui peut soigner et conciderera le clerc spé smite comme un thaumaturge.
Par contre grouper un spé smite parce qu'on a pas trouvé de clerc pour soigner... autant dégrouper, c'est la mort assuré.
------------
Pour ce qui est des template des spé smite, Il faut tout mettre en smite pour avoir au moins le dernier DD ou alors rien mettre dedans.
Les dégats ne sont pas ultra élevé et ont de nombreuses résistances en RvR (car le type esprit est LA résistance que tout le monde doit avoir contre Albion vu le nombre concidérable de sorts de ce type) mais le clerc est plutot résistant comparé à un mage.
La spé smite est une spé tout à fait jouable mais il faut ABSOLUMENT un clerc qui soigne dans le groupe, sinon ça va raler sévere et surtout ça va pas être productif aussi bien en RvR qu'en xp.
------------
Dernier truc: on peut pas soigner son groupe et combattre en même temps... faut pas rêver.
/KIISSSS :amour: :amour: :amour:
Enfin un qui comprends ce que je dit ! je suis sur a 2000% ke tu es le genre de tank ki pull kom un taré puis hurle sur le clerc parce ke t mort
Même po vré d'abbord ! :D :D :D
Enfin bon ok je pull(ais) souvent comme un taré mais j'ai jamais gueulé sur un clerc :ange:Kalea je pense effectivement que t premiers posts on ete mal compris au moins de ma part mais effectivement je te rejoins sur le derniers ou tu m'est plus clerc
Comment ? Vous dites que j'ai de la rancune envers les clercs full smite ? MOA ? :ange: :ange: :ange: Ceci dit le clerc qui veut smiter en xp se doit de prévenir son groupe avant , car en rêgle générale quand on le recrute c'est pour soigner , il prévient et le groupe se met à la recherche d'un spé soin .
En RvR chacun est libre de jouer comme il le souhaite , d'autant qu'un clerc smite est loin d'être inefficace .
Mouais ..... enfin vu la population des clercs buff/soin :D
Mais je reprends la phrase d'anticons : faut être plus clerc des fois :D
Par Rafa le 19/2/2003 à 9:14:42 (#3267740)
Savent pas jouer stou, /disband :o
Par kalea le 19/2/2003 à 12:24:41 (#3269258)
Provient du message de Rafa
Han... Parce que vos smiteurs... Ils vous préviennent même pas qu'ils sont smiteurs...
Savent pas jouer stou, /disband :o
Nan .... ils sont vils hein :D
Ca serait pas une engeance d'elfe ? :ange:
Par Olga Itak le 19/2/2003 à 19:39:44 (#3271509)
Provient du message de Carillyn/Alynna
perso je suis lvl 35 je me repete mais ce ke je fais tout les jours
un oeil sur le montre un oeil sur les pv et kom je leur dis toujours : vous ais jamais laissé mourir ...
je dis pas ca nous arrive surtout kan on fais les poulleur fou et ke c moi ki pull lolllllll et vi les sort de degat ca peut aussi servir a ca hihi
bref je dois pas etre trop pourri parce ke je suis souvent non toujours en groupe j'ai une guilde des amis je ne suis donc pas un paria ouaissss
Le truc c'est qu'en RVR smiter et Heal, ça a déjà été dit, c'est tout simplement impossible.
Je suis aussi clerc, je rvr pas mal meme pour mon lvl 43, et déjà que c'est assez difficile de heal... alors smiter en plus lol. En plus les autres joueurs ennemis te rush direct si tu va trop près car il savent a la maille que tu est un perso qui peut heal. Si on ajoute à ça que la distance pour lancer éclair est très courte...
Jouer un perso smite/heal c'est possible mais à ce moment la on heal en secondaire (par exemple pour soigner le clerc heal en difficulté) un peu comme un moine qui peut tank ou heal en secondaire.
Sinon pour Alynna le buff est quelque chose de primordial même si c'est pas amusant, ça te rend toi et ton groupe bcp plus fort et ça fait vraiment la différence. En rvr on voit de suite si un perso est buff ou pas...
Par anticons le 19/2/2003 à 19:47:14 (#3271541)
Le RVR n'est pas que les gros rush mal organisé a G1 :D
Perso je prefére les petites escarmouches en des lieu moins peuplé ou la le sens tactique et le plaisir du rvr, dans mon cas est total.
Effectivement les gros rush désorganisé comme on vois souvent il est difficile de heal, smite taper pour les tanks, incanter pour les magos ....
m'enfin chacun son style
:rasta:
!!
Par darnah le 20/2/2003 à 17:57:29 (#3278041)
comme j'expliquai plus O , le clerc que je connais full smit previent tjs qu'il ne heal pas , refuse d'etre le healer principal d'un grp , mais bon sur du rouge et avec un tank , y a pas trop besoin de healer ,le smit fait bien sont taf et meme si un add le probleme est vite regle ( mezz/stun avec une tres faible variable de miss sur ceux ci vu le lvl en colere) et o cas ou, il y a tjs un hi
pour ceux qui connaisse le clerc Cilinvan (ys , lvl38 et 35+6 en smit)il solote souvent du laquais jaune ou orange a barrows sans difficulte
et aussi oublier pas les clerc spec :
heal 35
smit 39
buff 12
mais bon qui va encore raler qu'il na pas asse en buff.
de tte y a tjs quelque chose qui va pas.
alors amusez vous c le principal
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine
