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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > Le bar de la Taverne > Ou s'arrete la decence ? Ou commence la censure ?
Ou s'arrete la decence ? Ou commence la censure ?
Par Serafel le 7/2/2003 à 11:02:52 (#3188575)
Je voudrais juste dire a ceux qui croient pouvoir tout dire, qu'ils sont les meilleurs amis des censeurs. Que si la censure existe, c'est bien par le manque de discernement et de responsabilite individuelle. Ceci est valable pour un sujet du bar de la taverne, ceci est valable dans la rue, ceci est valable dans la vie de tous les jours.
Par Kry le 7/2/2003 à 11:04:33 (#3188582)
Re: Ou s'arrete la decence ? Ou commence la censure ?
Par Ezechiel Fey Lya le 7/2/2003 à 11:06:32 (#3188604)
Provient du message de Serafel
et un sujet sur la taverne.
Tu parles de quel sujet?
Par Kuldar le 7/2/2003 à 11:07:40 (#3188616)
Sinon ras-le-bol powaaa :D
Par Damon le 7/2/2003 à 11:11:02 (#3188641)
Damon qui pense
Par Serafel le 7/2/2003 à 11:15:03 (#3188665)
@kuldar : en fait y avait pas de question, c'etait juste pour que les gens se rendent un peu compte de ce qu'ils disent. En quoi je deviens un censeur ce qui me gave parfaitement :(
Par Ariendell le 7/2/2003 à 11:17:46 (#3188683)
Par Thelemys de Sade le 7/2/2003 à 11:20:28 (#3188706)
Par Damon le 7/2/2003 à 11:22:16 (#3188718)
Provient du message de Thelemys de Sade
De plus, pour les petits frères, généralement s'ils sont en age d'utiliser un ordinateur seul, ils en entendent de biens pires sur des sujets chauds dans la cour de récréation que sur JoL ;)
Pas pour autant qu'il faut en rajouter :(
Damon qui croit
Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 11:25:29 (#3188743)
En effet, comment reconnaitre un appel a la prudence a une menace de ban ?
Comment reconnaitre Un troll d'une censure ?
La censure existe depuis longtemps certes, cela veux il dire pour autant qu'elle est bien ?
Voila pourquoi je n'aimerais pas etre moderateur, car le terme plus exact, serais : Censureur
Mais sa fait moche :p Alors on met moderateur :p
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 11:26:51 (#3188751)
Provient du message de Thelemys de Sade
D'un autre côté, personne n'est obligé de participer à ces threads. De plus, pour les petits frères, généralement s'ils sont en age d'utiliser un ordinateur seul, ils en entendent de biens pires sur des sujets chauds dans la cour de récréation que sur JoL ;)
Et surtout dire cela, c'est normalisé ce qui se passe dans ces cours de récréation.
Ce qui est justement le problème, tout le monde s'en cogne parce que tout le monde le fait ou laisse faire :(
Des fois, c'est dur de jouer à Don Quichotte ...
Par Galogan An Qir le 7/2/2003 à 11:35:43 (#3188812)
La société cautionne, favorise voire incite à l'individualisme.
Une des dérives logiques est le non-respect de l'autre.
Les gens s'habituent à "ne pas s'occuper des problèmes des autres" et en atteignent un extrême où ils rejettent (nient) toute responsabilité vis-à-vis des autres et dans leurs interactions avec les autres.
Une excuse facile en devient "bah tout le monde le fait".
Un forum n'est jamais qu'un microcosme, miroir d'une réalité qui est malheureusement souvent bien pire.
Je doute qu'un thread puisse amener la lumière de la compréhension et changer quelque chose à ce phénomène de société.
Mais l'effort est louable.
Et même si ce ne sont que quelques voix dans un concert de bêlements, c'est toujours ça de pris.
:merci:
Par Serafel le 7/2/2003 à 11:46:25 (#3188898)
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 11:49:30 (#3188918)
Les modérateurs ne sont pas que des censureurs.
les modérateurs sont des gens qui donnent bénévolement de leur temps pour que vous posteurs, puissiez poster sur un forum ou l'ambiance ne se dégrade pas (ou peu :rolleyes: ).
J'aimerai bien qu'on arrete de dire que les modos = censure only.
Y'a des fois où les modérateurs sont bien obligés de censurer vu que les gens ne sont pas capables de s'auto modérer, c'est à dire de respecter les autres posteurs et lecteurs.
La censure passe d'abord par soi-meme. Les modos ne sont la que pour pallier au manque d'auto censure. Ce qui arrive plus que souvent, surtout sur le Bar.
Vous imaginez un forum, un Bar sans modo?? Houlàààà !!
Pour en revenir à la question originelle, je pense que la censure commence là ou le posteur a dépassé les règles de la charte, soit consciemment (provocation, vantardise, trolling ... ) ou inconsciemment.
Et je pense aussi que la censure est nécessaire.
Dans une certaine limite.
Par St Croos le 7/2/2003 à 11:53:00 (#3188943)
Y'a des fois où les modérateurs sont bien obligés de censurer vu que les gens ne sont pas capables de s'auto modérer, c'est à dire de respecter les autres posteurs et lecteurs.
/agree voila tout est dis
PS : LIlandra tu veux pas m epouser ?
St Cross heureux de vivre
Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 11:54:30 (#3188961)
Provient du message de Lilandrea
Hop hop stop.
Les modérateurs ne sont pas que des censureurs.
les modérateurs sont des gens qui donnent bénévolement de leur temps pour que vous posteurs, puissiez poster sur un forum ou l'ambiance ne se dégrade pas (ou peu :rolleyes: ).
J'aimerai bien qu'on arrete de dire que les modos = censure only.
Y'a des fois où les modérateurs sont bien obligés de censurer vu que les gens ne sont pas capables de s'auto modérer, c'est à dire de respecter les autres posteurs et lecteurs.
La censure passe d'abord par soi-meme. Les modos ne sont la que pour pallier au manque d'auto censure. Ce qui arrive plus que souvent, surtout sur le Bar.
Vous imaginez un forum, un Bar sans modo?? Houlàààà !!
Pour en revenir à la question originelle, je pense que la censure commence là ou le posteur a dépassé les règles de la charte, soit consciemment (provocation, vantardise, trolling ... ) ou inconsciemment.
Et je pense aussi que la censure est nécessaire.
Dans une certaine limite.
Dans un monde et une société un tant soit peut Normale, il ne devrait y avoir ni charte ni loi ni moderateur ni censureur ni legislateur
Mais c'est bien connu, notre monde est tout sauf normal
(Ou alors c'est un monde parfait .... ://)
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 11:55:16 (#3188970)
Après un grand humoriste a dit qu'on pouvait rire de tout mais pas avec n'importe qui. C'est vrai pour beaucoup de sujet. :merci:
Par Serafel le 7/2/2003 à 12:00:09 (#3189014)
Provient du message de Elladan Araphin
Après un grand humoriste a dit qu'on pouvait rire de tout mais pas avec n'importe qui. C'est vrai pour beaucoup de sujet. :merci:
Le grand humoriste en question savait certainement bien mieux que la plupart des gens ou s'arreter de lui meme.
Par Sobert le 7/2/2003 à 12:23:33 (#3189185)
C'est juste un gardien de troupeau.
Troupeau de trolls ?Le grand humoriste en question savait certainement bien mieux que la plupart des gens ou s'arreter de lui meme.
Non, il savait surtout comment formuler ses phrases pour que ça passe mieux, et à l'époque ou il sévissait les esprits étaient moins susceptible que de nos jours.
Par tanator le 7/2/2003 à 12:24:45 (#3189193)
Provient du message de Sobert
:mdr:
Troupeau de trolls ?
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 12:30:00 (#3189251)
Par Kelem Khâl La'Ri le 7/2/2003 à 12:32:24 (#3189269)
Provient du message de Elladan Araphin
Un modérateur n'a rien d'un censeur à mon avis. C'est juste un gardien de troupeau.
* Bêêêêêêêêleeeee et acquiesce * :p.
Par contre, Serafel, je ne vois guère le parallèle que tu fais entre le thread du Bar et celui de la Taverne que tu cites ? Pourrais-tu expliciter clairement les points communs entre les deux qui te dérangent ? Autant l'un ne me gêne pas du tout tandis que l'autre ne me semble rien avoir à faire ici...
Re: Ou s'arrete la decence ? Ou commence la censure ?
Par Brianos-Idole le 7/2/2003 à 12:32:49 (#3189274)
Provient du message de Serafel
Concernant plusieurs sujets presents sur le bar, et un sujet sur la taverne.
Je voudrais juste dire a ceux qui croient pouvoir tout dire, qu'ils sont les meilleurs amis des censeurs. Que si la censure existe, c'est bien par le manque de discernement et de responsabilite individuelle. Ceci est valable pour un sujet du bar de la taverne, ceci est valable dans la rue, ceci est valable dans la vie de tous les jours.
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Il y a ici des sujets et/ou des extrapolations de ces sujets qui sont vraiment..hmm...incongrus...Pourquoi ne pas inviter le Doc et Difool pour enrichir certains débats...?:rolleyes:A mon avis, quand on se dit qu'on aimerait pas que nos gosses/petits frères/petites soeurs tombent dessus, c'est qu'on se trouve dans un cas où l'on doit censurer.
En effet. Faudrait peut-être se souvenir qu'il y a des jeunes ici.
Par Sobert le 7/2/2003 à 12:34:19 (#3189284)
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 12:35:51 (#3189298)
Non, il savait surtout comment formuler ses phrases pour que ça passe mieux
Oui c'est ce que dis Serafel : être drôle et savoir comment et avec qui.
, et à l'époque ou il sévissait les esprits étaient moins susceptible que de nos jours.
Ha bon. :doute:
Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
Une statistique française du niveau de susceptibilité ambiante ?
Une statistique européenne, mondiale ?
Tu as toi même vécu plusieurs réincarnations et tu suis l'histoire humaine à travers les âges et ta réflexion est le fruit de cette longue réflexion ?
:ange:
NB
En effet, j'aime pas quand des gens lancent de grandes vérités creuses qui reposent sur pas grand chose. ;)
Par Patum Ursus le 7/2/2003 à 12:36:20 (#3189304)
- pour ma part et si j'ai bien compris, je préfère que ma fille tombe et lise un fil de discussion saine concernant des pratiques de la vie que de la savoir cliquer sur un lien où il est question de scatologie ou de pornographie tout court alors qu'elle pensait trouver tout autre chose.
les "bien-pensants" et leur hypocrisie malsaine me feront toujours froid dans le dos.
ça n'est pas là où l'information circule que les dérives apparaissent.
le Patours.
Par Brianos-Idole le 7/2/2003 à 12:38:16 (#3189321)
Provient du message de Sobert
Zdravo, se sont aux posteurs d'être vigilant de ne pas tomber dans les règles cité a droite, et aux modérateur de les faire respecter. Si tout le monde prenais ses responsabilité tout irais pour le mieux.
Oui, je crois justement qu'il suggérait que vous les preniez davantage, vos responsabilités (pardon Zdravo si j'interprète mal). ;)
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 12:39:08 (#3189328)
Provient du message de Sobert
Zdravo, se sont aux posteurs d'être vigilant de ne pas tomber dans les règles cité a droite, et aux modérateur de les faire respecter. Si tout le monde prenais ses responsabilité tout irais pour le mieux.
Oui sûrement...
mais quand le berger de troupeaux dors à cause du bonne cuite et ne dit rien, il y a un problème.
Sinon /agree sur les responsabilités.
( notez le jeu de mot... une cuite / et ce forum : le Bar... :D )
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 12:53:57 (#3189425)
Provient du message de Patum Ursus
- pour ma part et si j'ai bien compris, je préfère que ma fille tombe et lise un fil de discussion saine concernant des pratiques de la vie que de la savoir cliquer sur un lien où il est question de scatologie ou de pornographie tout court alors qu'elle pensait trouver tout autre chose.
les "bien-pensants" et leur hypocrisie malsaine me feront toujours froid dans le dos.
ça n'est pas là où l'information circule que les dérives apparaissent.
le Patours.
Pas vraiment d'accord avec toi.
Pour ma part ce que je trouve anormal c'est la facilité déconcertante avec laquelle nos chers tête blondes peuvent cliquer/accéder à de l'information scatologique ou autres.
A mon sens le problème est là. Certaines personnes n'agissent plus en être humain responsable et ce qui devrait rester accessible qu'à des adultes responsables et matures se trouve à portée de main (de click) de tous.
Par LooSHA le 7/2/2003 à 12:55:37 (#3189438)
Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Dans un monde et une société un tant soit peut Normale, il ne devrait y avoir ni charte ni loi ni moderateur ni censureur ni legislateur
Oui, ça s'appelle la loi de la jungle ou encore la loi du plus fort. Beau retour en arrière, à l'âge des cavernes.
Par Rollback le 7/2/2003 à 12:57:15 (#3189447)
Par Brianos-Idole le 7/2/2003 à 12:59:16 (#3189462)
Provient du message de Rollback
Vive le retour à l'Ordre Moral ! Chatiez votre langage les enfants, taisez ces mots que mes sensibles oreilles ne sauraient entendre ! De mon temps, c'était tellement mieux...
Ah ben non alors, c'est tellement mieux l'anarchie, dis-donc...
Au cas où tu n'aurais pas saisi, il s'agit davantage des oreilles des plus jeunes dont nous parlons.
Je suis tout à fait d'accord avec ~Thorgal Aegirsson~ moi.
Par Sobert le 7/2/2003 à 13:00:21 (#3189467)
Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
Regardes un spectacle de Desproges en entier, ensuite regardes les sketchs pour lesquels les comiques de nos jours se prennent des procès.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 13:08:29 (#3189515)
Provient du message de Rollback
Vive le retour à l'Ordre Moral ! Chatiez votre langage les enfants, taisez ces mots que mes sensibles oreilles ne sauraient entendre ! De mon temps, c'était tellement mieux...
Oui, tu as raison, ne prônons aucune morale, comme ça des "Marc Dutrou" pourront continuer à agir en tout impunité.
Seulement il ne faudra pas hurler au drame et s'étonner quand des enfants seront violentés par des gens sans beaucoup de morale.
Pour moi tout est possible et admissible entre adultes consentants du moment que ce n'est qu'entre eux !
Mais force est de constater qu'il est dans l'air du temps d'afficher au yeux de tous sans filtre aucun toutes nos envies, pulsions, perversions ...
"Notre liberté s'arrête où commence celle des autres." (-Convention des droits de l'homme -)
Mais pour beaucoup y a pas de limite car les autres on s'en fout, il n'y a que le "MOI JE" qui est important et ce "MOI JE" sacro-saint, on ne peut pas y toucher il doit pouvoir tout faire tout dire sinon on crie à la censure à la coercition.
Vivre en société ---> respect des autres ---> ne pas faire et dire n'importe quoi aux yeux de tous, car tous ne sont pas pret à comprendre.
Par Rollback le 7/2/2003 à 13:10:10 (#3189523)
Provient du message de Brianos-Idole
Ah ben non alors, c'est tellement mieux l'anarchie, dis-donc...
Au cas où tu n'aurais pas saisi, il s'agit davantage des oreilles des plus jeunes dont nous parlons.
Je suis tout à fait d'accord avec ~Thorgal Aegirsson~ moi.
Le sujet initial ne parlait pas de la protection des enfants mais bien de la censure en général. Donc oui, je sais lire.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 13:11:43 (#3189533)
Provient du message de Sobert
Regardes un spectacle de Desproges en entier, ensuite regardes les sketchs pour lesquels les comiques de nos jours se prennent des procès.
Ca c'est plutôt du lobbying de la part des avocats pour s'en mettre plein les fouilles :ange:
Par Brianos-Idole le 7/2/2003 à 13:12:15 (#3189536)
Provient du message de Rollback
Le sujet initial ne parlait pas de la protection des enfants mais bien de la censure en général. Donc oui, je sais lire.
Oh, pardon, je pensais que tu avais lu le topic en entier, pour donner un avis si tranché. Toutes mes excuses.
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 13:12:43 (#3189541)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
sinon on crie à la censure à la coercition.
c'est malin, j'ai du aller chercher le mot dans le dico :p
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 13:17:24 (#3189579)
Pourtant les forums c'est fait pour débattre.
Et débattre, c'est pas donner une opinion tranchée, l'asséner sans aucune autre forme d'explication et ne pas en bouger.
Si ?
Ah .
:rolleyes:
Par Obierwan MILKS le 7/2/2003 à 13:24:25 (#3189629)
Provient du message de Serafel
Je parle du sujet sur la peur de vieillir, qui est reste informatif, mais qui je trouve, touche enormement a la vie privee, autant que la fellation je crois. Ceci dit il n'a pas derive de la meme maniere :)
Peut être qu'il touche beaucoup à la vie privée mais pourquoi est ce un sujet qui n'est pas moral? On y parle de notre vision du futur et de ce qu'il est réellement...
Au contraire, je trouve ça plutôt intéressant...
A l'inverse du sujet sur la taverne :p
Par Serafel le 7/2/2003 à 13:24:47 (#3189632)
Provient du message de Rollback
Le sujet initial ne parlait pas de la protection des enfants mais bien de la censure en général. Donc oui, je sais lire.
le topic initial parlait de la responsabilite des immatures et des irresponsables dans l'apparition d'une censure, c'est pas exactement la meme chose.
*abandonne*
Par Ezechiel Fey Lya le 7/2/2003 à 13:37:09 (#3189716)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Oui, tu as raison, ne prônons aucune morale, comme ça des "Marc Dutrou" pourront continuer à agir en tout impunité.
Seulement il ne faudra pas hurler au drame et s'étonner quand des enfants seront violentés par des gens sans beaucoup de morale.
Pour moi tout est possible et admissible entre adultes consentants du moment que ce n'est qu'entre eux !
Mais force est de constater qu'il est dans l'air du temps d'afficher au yeux de tous sans filtre aucun toutes nos envies, pulsions, perversions ...
Je suis désolé, mais je vois pas très bien le lien que tu fais entre un ordre moral et la référence aux affaires de pédophilie dont Marc Dutroux.
Quand on parle de protection des enfants, je suis tout à fait d'accord avec toi mais j'ai du mal à saisir ton parallélisme entre la morale et la pédophilie qui est un crime abjecte.
Par Kuldar le 7/2/2003 à 13:38:30 (#3189728)
Provient du message de Serafel
@kuldar : en fait y avait pas de question, c'etait juste pour que les gens se rendent un peu compte de ce qu'ils disent. En quoi je deviens un censeur ce qui me gave parfaitement :(
Je le sais bien mais que voulais-tu que je dise.
P.S: salut Rahan content que tu reviennes, dommage que tu ai changé ton nick mais pas grave tant que tu déconnes toujours autant ;)
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 13:41:29 (#3189757)
Provient du message de Kuldar
Je le sais bien mais que voulais-tu que je dise.
P.S: salut Rahan content que tu reviennes, dommage que tu ai changé ton nick mais pas grave tant que tu déconnes toujours autant ;)
j'espere que tu fais pas ca pour montrer que t'es intelligent hein?
N'importe qui qui revient en arriere sur les threads ou qui va sur AC2 JoL sait qui il est, par rapport à moi..
Par Patum Ursus le 7/2/2003 à 13:44:19 (#3189773)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Pas vraiment d'accord avec toi.
Pour ma part ce que je trouve anormal c'est la facilité déconcertante avec laquelle nos chers tête blondes peuvent cliquer/accéder à de l'information scatologique ou autres.
A mon sens le problème est là. Certaines personnes n'agissent plus en être humain responsable et ce qui devrait rester accessible qu'à des adultes responsables et matures se trouve à portée de main (de click) de tous.
- nous ne pouvons pas vraiment empêcher nos chères têtes blondes d'accéder à de tels sites mais nous pouvons éviter de les promouvoir...
à coté de cela, créer des tabous de n'importe quoi permet la désinformation et celle-ci peut faire des ravages..
je trouve donc plus sain de parler ouvertement des choses de la vie que les laisser se "cultiver" sur des sites ou des films qui ne reflètent en rien la réalité...
cela évite des erreurs d'aiguillage qui peuvent s'avérer destructrices, elles.
Par Kuldar le 7/2/2003 à 13:44:22 (#3189775)
Provient du message de Lilandrea
N'importe qui qui revient en arriere sur les threads ou qui va sur AC2 JoL sait qui il est, par rapport à moi..
Par rapport à toi? et? je m'en fous de vos vies.
Si j'ai envie de lui dire bonjours au passage j'ai plus le droit?
C'est de la censure ça madame :D
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 13:45:35 (#3189786)
Provient du message de Kuldar
Par rapport à toi? et? je m'en fous de vos vies.
Si j'ai envie de lui dire bonjours au passage j'ai plus le droit?
C'est de la censure ça madame :D
J'peux pas censurer chuis plus modo :D :D
LOL le méchant retour à sujet /clap !!
Par Rollback le 7/2/2003 à 13:48:18 (#3189803)
Oui, tu as raison, ne prônons aucune morale, comme ça des "Marc Dutrou" pourront continuer à agir en tout impunité.
Seulement il ne faudra pas hurler au drame et s'étonner quand des enfants seront violentés par des gens sans beaucoup de morale.
Parce que tu crois que la Morale, quelle qu'elle soit, nous protège de la pédophilie ? Si tu le crois alors tu es bien naïf.
Pour moi tout est possible et admissible entre adultes consentants du moment que ce n'est qu'entre eux !
Mais force est de constater qu'il est dans l'air du temps d'afficher au yeux de tous sans filtre aucun toutes nos envies, pulsions, perversions ...
Tant que cela reste entre adultes, je ne vois pas où est le mal.
Maintenant, si l'on doit parler de l'éducation des enfants, je pense que ce n'est pas à la société de la faire mais aux parents, et peut-être dans une moindre mesure aux adultes proches. A ces derniers de protéger leurs enfants de ce qu'ils considèrent non encore présentables et de présenter le reste avec force explications.
Tout est "montrable" mais pas n'importe quand. Je considère que ce qui est montrable à un enfant est exactement tout ce que je peux lui expliquer et qu'il peut comprendre, ni plus ni moins. Cela évolue avec l'âge.
"Notre liberté s'arrête où commence celle des autres." (-Convention des droits de l'homme -)
Mais pour beaucoup y a pas de limite car les autres on s'en fout, il n'y a que le "MOI JE" qui est important et ce "MOI JE" sacro-saint, on ne peut pas y toucher il doit pouvoir tout faire tout dire sinon on crie à la censure à la coercition.
La Liberté d'Expression s'arrête à l'insulte. Maintenant la notion d'insulte est très subjective. Les lois sont là pour diminuer cette subjectivité et je compte essentiellement sur elles. Tant que je n'insulte pas d'un point de vue légale, je continuerai de crier à la censure à la coercition si on m'empêche de parler.
Regarde bien les règles de la charte JOL : attaque personnelles, grossièreté, diffamation, etc. sont des formes d'insulte.
Vivre en société ---> respect des autres ---> ne pas faire et dire n'importe quoi aux yeux de tous, car tous ne sont pas pret à comprendre.
Qui suis je pour savoir ce qu'ils sont prêts à comprendre ? Si moi j'arrive à le comprendre, pourquoi dois je penser que d'autres (adultes évidemment) ne le peuvent pas ?
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 13:48:52 (#3189806)
Provient du message de Kuldar
salut Rahan content que tu reviennes, dommage que tu ai changé ton nick mais pas grave tant que tu déconnes toujours autant ;)
Salut Kuldar :) Tout pareil ;)
Et je pense faire revenir Rahan bientôt, Thorgal étant un avatar AC2, mais je ne vais plus y jouer longtemps je pense ...
>> Ezechiel : Le rapport avec Dutroux est d'abord un nom choc et une exemple caricaturale ensuite c'est qu'avec une barrière morale dressée clairement on éviterait beaucoup de violence sur les enfants.
Une grande amie à moi travaille pour la réinsertion des enfants maltraités et une des choses qui revient sans cesse dans ce type de sinistre histoire c'est que les intéressés n'ont plus aucun repère morale, ils pensent que tout est permis dans notre société. :(
Par Sand le Shadok le 7/2/2003 à 13:52:02 (#3189846)
Provient du message de Lilandrea
Y'a des fois où les modérateurs sont bien obligés de censurer vu que les gens ne sont pas capables de s'auto modérer, c'est à dire de respecter les autres posteurs et lecteurs.
La censure passe d'abord par soi-meme. Les modos ne sont la que pour pallier au manque d'auto censure. Ce qui arrive plus que souvent, surtout sur le Bar.
Pour en revenir à la question originelle, je pense que la censure commence là ou le posteur a dépassé les règles de la charte, soit consciemment (provocation, vantardise, trolling ... ) ou inconsciemment.
Pareil. :merci:
Et je pense aussi que la censure est nécessaire.
Dans une certaine limite.
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 13:53:16 (#3189852)
Provient du message de Rollback
Qui suis je pour savoir ce qu'ils sont prêts à comprendre ? Si moi j'arrive à le comprendre, pourquoi dois je penser que d'autres (adultes évidemment) ne le peuvent pas ?
A la base c'est une réflexion suite à un sujet précis présent sur le Bar. Or ici il n'y a pas que des adultes. Le comportement de chacun devrait en tenir compte (en tout cas c'est la moindre des choses, à mon avis, que l'on pourrait attendre de la part d'adultes responsables). :merci:
Par Ezechiel Fey Lya le 7/2/2003 à 14:01:46 (#3189913)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
>> Ezechiel : Le rapport avec Dutroux est d'abord un nom choc et une exemple caricaturale ensuite c'est qu'avec une barrière morale dressée clairement on éviterait beaucoup de violence sur les enfants.
Une grande amie à moi travaille pour la réinsertion des enfants maltraités et une des choses qui revient sans cesse dans ce type de sinistre histoire c'est que les intéressés n'ont plus aucun repère morale, ils pensent que tout est permis dans notre société. :(
Ok, maintenant je comprends mieux. Tu parles de morale personnelle dans ce cas et il faut bien reconnaître qu'on en manque cruellement de nos jours. Il suffit de voir le comportement de certains automobilistes et d'usager des transports en commun (refus de céder sa place à une dame enceinte ou aux personnes âgées / handicapées). C'est choquant.
J'ai vu, pas plus tard que la semaine passée, une jeune maman dont la poussette a failli être écrasée par une bande de jeunes (+- 15 ans) qui était trop pressé de rentrer dans train alors que tous ceux qui voulaient sortir n'avaient pas encore pu le faire. Cette dame voulait sortir. On a eu un mal fou a la calmer et leur faire comprendre qu'il fallait laisser sortir les gens avant de renter.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 14:05:18 (#3189936)
Provient du message de Rollback
Qui suis je pour savoir ce qu'ils sont prêts à comprendre ? Si moi j'arrive à le comprendre, pourquoi dois je penser que d'autres (adultes évidemment) ne le peuvent pas ?
Y a un moyen bien simple de la savoir, tu demandes.
Y a des formules toutes faîtes pour ça :
" Ca vous dérange si ...."
" Sans vouloir vous offusquer est ce que ..."
" Ce sujet est il tabou pour vous ? Car pour ma part ..."
C'est ca pour moi le respect de l'autre, et pas arriver avec ces gros sabots et balancer ses expériences de vie à la tête des autres sans savoir a qui on s'adresse.
Et pour la barrière morale et la pédophilie, non je suis pas naïf, et c'est un sujet que je connais plutôt bien, pour avoir côtoyé beaucoup d'enfants victimes de tels agissements. :( (cfr : ma réponse a Ezechiel)
Par Kuldar le 7/2/2003 à 14:06:41 (#3189946)
Provient du message de Ezechiel Fey Lya
Tu parles de morale personnelle dans ce cas et il faut bien reconnaître qu'on en manque cruellement de nos jours.
Ah bon?
Mais si on peut désigner des choses comme amorales, c'est qu'on a une morale qui nous permet de nous rendre compte ce l'existence de ces choses non?
Donc en fait si l'on remarque de plus en plus de choses amorales, ce n'est pas parce que l'on n'en a plus, mais bien parce que l'on en a plus.
:monstre:
Par Jet le 7/2/2003 à 14:09:31 (#3189967)
Provient du message de Elladan Araphin
A la base c'est une réflexion suite à un sujet précis présent sur le Bar. Or ici il n'y a pas que des adultes. Le comportement de chacun devrait en tenir compte (en tout cas c'est la moindre des choses, à mon avis, que l'on pourrait attendre de la part d'adultes responsables). :merci:
Ici il n'y a que de grands enfants :cool:
On reste jeune très longtemps, puis on devient vieux directement...:D
Par Kuldar le 7/2/2003 à 14:11:11 (#3189978)
Provient du message de Jet
Ici il n'y a que de grands enfants :cool:
C'est bien vrai, regardez Jet il a même gardé sa peau de bébé (surtout sur le haut de la tête :D )
Par Rollback le 7/2/2003 à 14:12:44 (#3189988)
Provient du message de Elladan Araphin
A la base c'est une réflexion suite à un sujet précis présent sur le Bar. Or ici il n'y a pas que des adultes. Le comportement de chacun devrait en tenir compte (en tout cas c'est la moindre des choses, à mon avis, que l'on pourrait attendre de la part d'adultes responsables). :merci:
Tu parles du sujet sur la fellation ? Si c'est le cas, réponds à ma question : à ton avis, à partir de quel âge est on suffisamment développé psychologiquement pour que le sujet soit expliqué et compris ? Ne me réponds pas 18, je risquerai de m'étouffer de rire.
D'autre part j'ai parcouru un peu le sujet et essentiellement, j'ai trouvé que les réponses étaient plutôt raisonnables et matures, dédramatisant l'acte qui peut paraitre déconcertant de prime abord pour un enfant en âge de comprendre.
Bon maintenant, si des gamins de 10 ans ou moins trainent sur ces forums, je me demande bien ce que foutent leurs parents. Toutefois, je ne vais pas m'auto-censurer (Le père noel n'existe pas !) parce que ceux qui sont censé faire leur boulot, ne le font pas.
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 14:15:03 (#3190008)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Une grande amie à moi travaille pour la réinsertion des enfants maltraités et une des choses qui revient sans cesse dans ce type de sinistre histoire c'est que les intéressés n'ont plus aucun repère morale, ils pensent que tout est permis dans notre société. :(
Les curés qui ont été arretés pour pedophilie, tu penses vraiment qu'ils n'avaient aucuns reperes sur la moral :doute:
C'est une vision simpliste la, le probleme est surement un peu plus complexe...
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 14:15:44 (#3190011)
Provient du message de Kuldar
Ah bon?
Mais si on peut désigner des choses comme amorales, c'est qu'on a une morale qui nous permet de nous rendre compte ce l'existence de ces choses non?
Donc en fait si l'on remarque de plus en plus de choses amorales, ce n'est pas parce que l'on n'en a plus, mais bien parce que l'on en a plus.
:monstre:
Oui tout a fait.
Le bien versus le mal.
Mais le problème c'est que ces notions ne sont plus très clair pour certains.
Un anecdote véridique que j'ai vécu en allant voir le film : "Le seigneur des anneaux" :
Un groupe de 6 personnes entre 15 et 20 ans assis la rangée devant moi, se sont exclamé pendant tout le film que les membres de la communauté de l'anneau c'était des "tapettes, des lâches", " POUHAAAAAAAAA Frodon, quel femme lui !!!" etc ..., mais par contre ceux ci s'extasiaient devant les "nazguls" et la puissance du Mordor... :rolleyes:
Par Foehn le 7/2/2003 à 14:17:01 (#3190026)
Provient du message de Patum Ursus
- nous ne pouvons pas vraiment empêcher nos chères têtes blondes d'accéder à de tels sites mais nous pouvons éviter de les promouvoir...
à coté de cela, créer des tabous de n'importe quoi permet la désinformation et celle-ci peut faire des ravages..
je trouve donc plus sain de parler ouvertement des choses de la vie que les laisser se "cultiver" sur des sites ou des films qui ne reflètent en rien la réalité...
cela évite des erreurs d'aiguillage qui peuvent s'avérer destructrices, elles.
/agree Pater Nostrum :ange:
L'éducation, à mon sens, ne consiste pas à cacher certains aspects de l'existence que l'on juge désagréable ou bien hors de compréhension de nos chères têtes blondes... Un jour viendra où elles seront confrontées à ces choses, autant prendre les devants :)
Surtout que, pour faire référence à ce fameux sujet de la Taverne, même si certains lecteurs ici ont 13-14 ans, le moment ne devrait pas forcément tarder où ils se poseront des tas de questions à propos du-dit sujet :ange:
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:17:37 (#3190033)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Un groupe de 6 personnes entre 15 et 20 ans assis la rangée devant moi, se sont exclamé pendant tout le film que les membres de la communauté de l'anneau c'était des "tapettes, des lâches", " POUHAAAAAAAAA Frodon, quel femme lui !!!" etc ..., mais par contre ceux ci s'extasiaient devant les "nazguls" et la puissance du Mordor... :rolleyes:
Ca a quoi a voir avec la morale ca mon coeur ?
Manichéisme oui mais morale, je vois pas ...
et pis c'est des gosses, c'est normal comme réaction..
Par Loonna le 7/2/2003 à 14:19:11 (#3190049)
Provient du message de Rollback
D'autre part j'ai parcouru un peu le sujet et essentiellement, j'ai trouvé que les réponses étaient plutôt raisonnables et matures, dédramatisant l'acte qui peut paraitre déconcertant de prime abord pour un enfant en âge de comprendre.
Ah bon ? J'y ai personnellement vu qu'un étalage de mégalomanie, de frustration et de vulgarité. Rien de bien éducatif, ni humoristique. Mon état de fatigue actuel m'empêche peut-être de voir au-delà... :doute:
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:19:40 (#3190052)
Provient du message de Foehn
/agree Pater Nostrum :ange:
L'éducation, à mon sens, ne consiste pas à cacher certains aspects de l'existence que l'on juge désagréable ou bien hors de compréhension de nos chères têtes blondes... Un jour viendra où elles seront confrontées à ces choses, autant prendre les devants :)
Surtout que, pour faire référence à ce fameux sujet de la Taverne, même si certains lecteurs ici ont 13-14 ans, le moment ne devrait pas forcément tarder où ils se poseront des tas de questions à propos du-dit sujet :ange:
Tout a fait d'accord dans le fond mais pas sur la forme.
Ok pour expliquer la "vie", pas ok pour le faire de facon vulgaire comme ca a été fait, et pas besoin non plus de détails salaces.
Y'a des limites.
D'autant plus que nous avons été beaucoup à raler de la vulgarité sur le fameux thread, ca doit pas etre pour rien.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 14:19:56 (#3190055)
Provient du message de Edouard BaladursGate
Les curés qui ont été arretés pour pedophilie, tu penses vraiment qu'ils n'avaient aucuns reperes sur la moral :doute:
C'est une vision simpliste la, le probleme est surement un peu plus complexe...
Homme d'église = > homme morale ?
J'ai pas du connaitre les mêmes que toi.
Pour ma part les moines que j'ai connu à l'école n'avait pas plus de moral que les laïcs.
Au hasard, il y avait un alcoolique et un autre s'est barré avec la femme d'un prof :eek:
Porté une petite croix au revers de sa veste ne fait pas de vous un être moral et respectueux des autres.
Les pretres de l'inquisition étaient des saints ?
Par Loonna le 7/2/2003 à 14:22:51 (#3190079)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Porté une petite croix au revers de sa veste ne fait pas de vous un être moral et respectueux des autres.
Les pretres de l'inquisition étaient des saints ?
Point de généralité, mon ami. Là n'est pas le sujet mais il doit bien exister quelque part des prêtres dont l'amour n'est destiné qu'à leur Dieu. :doute:
Non ? :doute:
Suis-je si naïve ? :sanglote:
Par St Croos le 7/2/2003 à 14:24:47 (#3190099)
St Croos pense que beaucoups de gens aiment s entendre parler ...
Par Rollback le 7/2/2003 à 14:25:23 (#3190104)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Ezechiel : Le rapport avec Dutroux est d'abord un nom choc et une exemple caricaturale ensuite c'est qu'avec une barrière morale dressée clairement on éviterait beaucoup de violence sur les enfants.
Une grande amie à moi travaille pour la réinsertion des enfants maltraités et une des choses qui revient sans cesse dans ce type de sinistre histoire c'est que les intéressés n'ont plus aucun repère morale, ils pensent que tout est permis dans notre société. :(
Bien mais tu prends le problème à l'envers. A ton avis, plus de Morale aurait empêché Dutroux de commettre ses crimes ?
Les enfants maltraités n'ont plus de repère morale, non pas parce que la société n'en a soi-disant pas mais belle et bien parce que les gens censés les leur inculquer, leur parents, n'en avaient pas ou sinon perverti ; ce qui n'est pas la même chose.
L'adulte défaillant est toujours un danger pour l'enfant qui en dépend. Maintenant, une société plus "Morale" et plus censurée n'implique pas moins d'adultes défaillants. Je dirais même que c'est le contraire.
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:25:50 (#3190109)
J'ai loupé une marche ?
Un escalier entier ? :rolleyes:
Par Sobert le 7/2/2003 à 14:25:51 (#3190110)
Avoir des repère n'empêche pas de dépasser les bornes.
Quand aux curés, je n'en connais qu'un, et c'est un homme (qui a dit en dépit de sa religion ?) qui préfererais se tuer que commettre un crime ou faire du mal, et c'est quelqu'un qui a tout mon respect.
Par Foehn le 7/2/2003 à 14:27:18 (#3190124)
Provient du message de Lilandrea
Tout a fait d'accord dans le fond mais pas sur la forme.
Ok pour expliquer la "vie", pas ok pour le faire de facon vulgaire comme ca a été fait, et pas besoin non plus de détails salaces.
Y'a des limites.
D'autant plus que nous avons été beaucoup à raler de la vulgarité sur le fameux thread, ca doit pas etre pour rien.
*aïe, pas taper hein :rasta: *
Je suis tout à fait d'accord, peut-être que la modération (mais encore eût-il fallu qu'elle suive ce thread de près - pas évident avec le débit) aurait pu recadrer certains intervenants sur ce point. J'ai raté les dits-passages (édités par la suite), puisque lisant le thread en diagonale pour cause de boulot (un peu quand même, faudrait pas croire :D ) et de rythme de postage des intervenants.
Mais lorsque Serafel parle de décence, juge-t-il le fond ou la forme ?
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:27:45 (#3190127)
Provient du message de Sobert
Quand aux curés, je n'en connais qu'un, et c'est un homme (qui a dit en dépit de sa religion ?) qui préfererais se tuer que commettre un crime ou faire du mal, et c'est quelqu'un qui a tout mon respect.
M'étonnerait.
Pour les catholiques, le suicide équivaut à aller en Enfer.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 14:28:49 (#3190140)
Provient du message de Lilandrea
Ca a quoi a voir avec la morale ca mon coeur ?
Manichéisme oui mais morale, je vois pas ...
et pis c'est des gosses, c'est normal comme réaction..
Faire la différence entre le bien et le mal, choisir le camp des mauvais viscéralement, c'est ca que je trouve affligeant mais ca existe depuis toujours y aura toujours des méssants.
Et ce n'est pas manichéen dans l'esprit de Tolkien.
On sort de la première guerre mondiale quand il écrit le livre, et les notions de bien et de mal sont très importantes pour lui car on vient d'assister a la première grande boucherie par des bureaucrates loin du front qui envoie les troufions au casse pipe. Bureaucrates qui sont les "nazguls" en quelques sorte ... (on en parle entre autres sur les bonus du DVD du SDA ;))
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:29:28 (#3190143)
Provient du message de Foehn
*aïe, pas taper hein :rasta: *
Je suis tout à fait d'accord, peut-être que la modération (mais encore eût-il fallu qu'elle suive ce thread de près - pas évident avec le débit) aurait pu recadrer certains intervenants sur ce point. J'ai raté les dits-passages (édités par la suite), puisque lisant le thread en diagonale pour cause de boulot (un peu quand même, faudrait pas croire :D ) et de rythme de postage des intervenants.
Mais lorsque Serafel parle de décence, juge-t-il le fond ou la forme ?
Un seul passage a été édité, il me concernait, c'était des fakes (soi disant) quotes IRC attaques persos contre moi . Le reste n'a pas été édité.
Quant à recadrer les intervenants... oui non rien.. jprefere fermer ma gueule.
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 14:30:33 (#3190152)
Par Rollback le 7/2/2003 à 14:33:57 (#3190183)
Provient du message de Loonna
Ah bon ? J'y ai personnellement vu qu'un étalage de mégalomanie, de frustration et de vulgarité. Rien de bien éducatif, ni humoristique. Mon état de fatigue actuel m'empêche peut-être de voir au-delà... :doute:
Arf oui au moment où je l'ai parcouru, il n'y avait que 10 pages environ et ça se tenait encore.
Par Sobert le 7/2/2003 à 14:38:23 (#3190218)
Pour les catholiques, le suicide équivaut à aller en Enfer.
Oui, et tout les curés pensent qu'il vaut mieux ne pas utiliser ni de préservatifs ni avoir recours à l'avortement, même en cas de viol.
Il faut faire la différence entre les préceptes et ce qui est vraiment pensé. Certains croient en dieu, mais qu'une partie des préceptes.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 14:40:12 (#3190234)
Provient du message de Rollback
Bien mais tu prends le problème à l'envers. A ton avis, plus de Morale aurait empêché Dutroux de commettre ses crimes ?
Les enfants maltraités n'ont plus de repère morale, non pas parce que la société n'en a soi-disant pas mais belle et bien parce que les gens censés les leur inculquer, leur parents, n'en avaient pas ou sinon perverti ; ce qui n'est pas la même chose.
L'adulte défaillant est toujours un danger pour l'enfant qui en dépend. Maintenant, une société plus "Morale" et plus censurée n'implique pas moins d'adultes défaillants. Je dirais même que c'est le contraire.
Je n'ai jamais parlé de société Morale, c'est toi qui en parle, Rollback.
Je n'ai parlé que des individus et de leur responsabilité de leur actes éclairé par une morale teintée du respect de l'autre.
Et pour en revenir aux enfants maltraités force est de constater que les parents qui maltraitent leur enfants étaient eux même des enfants maltraité :(
Et pour stopper ce mécanisme infernale, il faut expliquer aux petites victime que ce n'était pas normal que leur papa leur fasse ça, que c'était mal.
Et pour dire que c'est mal, il te faut un référentiel morale.
Je considère que sodomiser un enfant de 8 ans c est mal et donc immoral d'après mes repères personnels.
Donc je me permet de le souligner ici et je trouve normal de le dire à cet enfant.
Alors crier vive la liberté, c'est bien, crier a mort les tabous c'est bien, mais faut en assumer les conséquences dans le cas des gens qui le prennent au pied de la lettre.
Et malheureusement il y en a beaucoup de gens qui prennet ça au premier degré, vu le nombre important de victimes d'exaction en tout genre :(.
La Morale en tant que tel dont tu parles, Rollback, je ne sais pas ce que c'est.
Mais je sais que dans mes valeurs il y a l'amour et le respect de l'autre.
Par Rollback le 7/2/2003 à 14:42:08 (#3190250)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Y a un moyen bien simple de la savoir, tu demandes.
Y a des formules toutes faîtes pour ça :
" Ca vous dérange si ...."
" Sans vouloir vous offusquer est ce que ..."
" Ce sujet est il tabou pour vous ? Car pour ma part ..."
C'est ca pour moi le respect de l'autre, et pas arriver avec ces gros sabots et balancer ses expériences de vie à la tête des autres sans savoir a qui on s'adresse.
Certes, c'est une question de savoir vivre et de politesse. Maintenant, la franchise brute et la rudesse a ses charmes aussi il parait. La provocation aussi a ses avantages. Tout est une question de personnalité et de comment on voit les autres.
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 14:43:19 (#3190262)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Homme d'église = > homme morale ?
Bah j'ai pas dit ça non plus, je dis juste qu'ils sont censés avoir des reperes sur la moral, j'ai jamais dit qu'ils ne les bravaient pas (c'est pourtant bien ecrit dans mon message, je comprend pas comment tu fais pour lire autre chose :doute: ), on peut tres bien faire une chose tout en sachant qu'elle est mal, donc meme si on donnait plus de reperes moraux aux gens, rien ne les obligeraient à les suivre, et donc ta théorie sur les reperes moraux et la pedophilie bein elle est pas super convaincante, du coup...
Par Brianos-Idole le 7/2/2003 à 14:46:09 (#3190282)
Provient du message de Loonna
Ah bon ? J'y ai personnellement vu qu'un étalage de mégalomanie, de frustration et de vulgarité. Rien de bien éducatif, ni humoristique. Mon état de fatigue actuel m'empêche peut-être de voir au-delà... :doute:
Idem, le tout étant assez ridicule en résumé. Je dois aussi être fatigué alors...;)
Par Darla Rakar le 7/2/2003 à 14:50:19 (#3190319)
juste si les modo du Bar pouvait être un peu plus "à cheval" sur les règles forum, ça serait pas mal
D'accord avec Zdravo pour une fois.
J'ai un peu l'impression qu'il y a deux poids, deux mesures dans la modération, je ne vise personne, je le repete. Mais j'ai l'impression qu'il y a un petit manque d'objectivité concernant certains utilisateurs qui se permettent beaucoup trop de choses.
Sinon Sobert : Oui bien sur, dans un monde idéal ce serait bien, maintenant certaines personnes en sont incapables (de se moderer) ou alors juste sur certains sujets qui les touches. (Et je ne suis pas le dernier la dedans, je le reconnais)
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:50:37 (#3190321)
Décence et censure => religion, pédophilie et morale. Y'a un tres leger lien mais quand meme quoi !!
On peut recadrer svp ? (n'est ce pas chéri ? :ange: )
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 14:52:06 (#3190334)
Provient du message de Darla Rakar
J'ai un peu l'impression qu'il y a deux poids, deux mesures dans la modération, je ne vise personne, je le repete. Mais j'ai l'impression qu'il y a un petit manque d'objectivité concernant certains utilisateurs qui se permettent beaucoup trop de choses.
j't'ai deja dit que je t'aimais toi ? :ange:
ps des news de ton "affaire" ? :)
Par Robin le Juste le 7/2/2003 à 14:53:12 (#3190342)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Un groupe de 6 personnes entre 15 et 20 ans assis la rangée devant moi, se sont exclamé pendant tout le film que les membres de la communauté de l'anneau c'était des "tapettes, des lâches", " POUHAAAAAAAAA Frodon, quel femme lui !!!" etc ..., mais par contre ceux ci s'extasiaient devant les "nazguls" et la puissance du Mordor... :rolleyes:
Franchement tu as conscience du coefficient de [pas de grossiertés] de ce que tu viens de dire ? :eek:
N'importe quel ado fait ça,c'est normal....tu m'aurais dit un gosse de 6 ans, j'aurais dit ok c'est inquiétant,mais qu'un jeune de 15 ans tourne en dérision les histoires de "beau héros gentil et brave", c'est logique,et c'est même naturel.
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 14:54:46 (#3190355)
Provient du message de Lilandrea
M'enfin on s'écarte bien du sujet la :(
Décence et censure => religion, pédophilie et morale. Y'a un tres leger lien mais quand meme quoi !!
Et y a meme un soupçon du seigneur des anneaux en plus, je cherche encore pourquoi, d'ailleurs vous en avez pensé quoi du dernier film ? :D
Par St Croos le 7/2/2003 à 14:57:36 (#3190376)
voila un bel exemple de decence a censuré ....
St Cross qui execre l intolerance !
Par Robin le Juste le 7/2/2003 à 14:59:27 (#3190387)
Provient du message de St Croos
voila un bel exemple de decence a censuré ....
St Cross qui execre l intolerance !
M'en fous.
Robin qui exècre qu'on quote ses posts, et qui, pour riposter, quote de même les posts des autres! Aha, te voilà bien baisé !
Par St Croos le 7/2/2003 à 15:01:16 (#3190399)
Aha, te voilà bien baisé !
Quand tu veux ;)
St Cross gourmand
Par Robin le Juste le 7/2/2003 à 15:03:07 (#3190415)
Provient du message de St Croos
Quand tu veux ;)
St Cross gourmand
[pas de grossiertés]
Et tu gagnes un avertissement. :merci:
Par Galogan An Qir le 7/2/2003 à 15:03:52 (#3190426)
Provient du message de Loonna
Ah bon ? J'y ai personnellement vu qu'un étalage de mégalomanie, de frustration et de vulgarité. Rien de bien éducatif, ni humoristique. Mon état de fatigue actuel m'empêche peut-être de voir au-delà... :doute:
Marrant, le thread "éducatif" m'a fait le même effet.
Je dois être fatigué aussi.
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 15:03:56 (#3190428)
Provient du message de Robin le Juste
Robin qui exècre qu'on quote ses posts
Je vois pas en quoi c'est si enervant.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 15:05:28 (#3190440)
Provient du message de Robin le Juste
M'en fous.
Robin qui exècre qu'on quote ses posts, et qui, pour riposter, quote de même les posts des autres! Aha, te voilà bien baisé !
Je t'attend de pied ferme ! Ose me quoter !
:ange:
Par St Croos le 7/2/2003 à 15:06:09 (#3190446)
tu veux en parler ?
St Croos qui mets sa blouse blanche
Par Loonna le 7/2/2003 à 15:06:48 (#3190452)
[pas de grossiertés]
:doute:
Loonna, qui trouve le Bar bien infesté de vulgos depuis son départ...
:doute:
Sur ce, je retourne au boulot.
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 15:07:25 (#3190456)
allez, just for U pleasure.Provient du message de Zdravo, bouffon du
Oui sûrement...
mais quand le berger de troupeaux dors à cause du bonne cuite et ne dit rien, il y a un problème.
Sinon /agree sur les responsabilités.
( notez le jeu de mot... une cuite / et ce forum : le Bar... :D )
Par Foehn le 7/2/2003 à 15:07:45 (#3190459)
Provient du message de Edouard BaladursGate
Et y a meme un soupçon du seigneur des anneaux en plus, je cherche encore pourquoi, d'ailleurs vous en avez pensé quoi du dernier film ? :D
Oh la vilaine tentative de hors-sujet ! Qu'on apporte le goudron et les plumes ! Sus à Ed !
Par Rollback le 7/2/2003 à 15:08:31 (#3190466)
Je n'ai jamais parlé de société Morale, c'est toi qui en parle, Rollback.
Je n'ai parlé que des individus et de leur responsabilité de leur actes éclairé par une morale teintée du respect de l'autre.
On parlait bien de l'apparition de la censure parce que des soi-disants immatures et irresponsables ont choqué les yeux de certains lecteurs qui eux sont évidemment matures et responsables avec un sujet scabreux tel que la fellation, n'est ce pas ?
La censure est une notion sociale : la société décrète que ceci ne doit pas être dit, que cela ne doit pas être montré parce qu'immorale.
Mais pour en arriver là, il faut qu'un groupe d'influence fasse admettre par la majorité que certains sujets ne doivent pas être traités, non pas pour le bien de tous comme il le laisse entendre, mais pour le confort personnel de ce groupe d'influence !
Et la meilleure manière d'influencer la société est de crier partout qu'un sujet est mal et qu'il ne faut pas en parler. Et pour détourner l'attention et faire oublier que c'est eux qu'ils protègent, ils avancent l'argument presque imparables : le bien être de nos enfants, ma bonne dame !Et pour en revenir aux enfants maltraités force est de constater que les parents qui maltraitent leur enfants étaient eux même des enfants maltraité :(
Et pour stopper ce mécanisme infernale, il faut expliquer aux petites victime que ce n'était pas normal que leur papa leur fasse ça, que c'était mal.
Et pour dire que c'est mal, il te faut un référentiel morale.
Je considère que sodomiser un enfant de 8 ans c est mal et donc immoral d'après mes repères personnels.
Donc je me permet de le souligner ici et je trouve normal de le dire à cet enfant.
Bien mais en quoi cela a un rapport avec la censure ?
Alors crier vive la liberté, c'est bien, crier a mort les tabous c'est bien, mais faut en assumer les conséquences dans le cas des gens qui le prennent au pied de la lettre.
Et malheureusement il y en a beaucoup de gens qui prennet ça au premier degré, vu le nombre important de victimes d'exaction en tout genre :(.
Est ce que ce nombre est en augmentation ? Si oui est ce du au fait qu'effectivement il y a plus d'exaction ou plutôt qu'un tabou est tombé et qu'on en parle plus ? Qui a dit moins de censure ? :)
La Morale en tant que tel dont tu parles, Rollback, je ne sais pas ce que c'est.
Mais je sais que dans mes valeurs il y a l'amour et le respect de l'autre.
Bien. Tout ce que je demande c'est que tu n'oublies pas que toutes tes valeurs ne sont pas obligatoirement celles de tous et que ce qui peut te paraitre choquant ne n'est pas obligatoirement pour tous.
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 15:15:01 (#3190515)
Provient du message de Foehn
Oh la vilaine tentative de hors-sujet ! Qu'on apporte le goudron et les plumes ! Sus à Ed !
Rhaaa j'ai pourtant essayé d'etre discret :( , et puis surtout je demandais ça parce que moi Faramir dans le film il m'a quand meme vachement deçu... pas vous ? :D
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 15:15:07 (#3190516)
Provient du message de Rollback
Bien. Tout ce que je demande c'est que tu n'oublies pas que toutes tes valeurs ne sont pas obligatoirement celles de tous et que ce qui peut te paraitre choquant ne n'est pas obligatoirement pour tous.
Et moi ce que je te demande de ne pas oublier c'est que, si ca en choque un, ca peut en choquer plusieurs.
Dans le doute, s'abstenir.
Par Rollback le 7/2/2003 à 15:17:51 (#3190541)
Provient du message de Lilandrea
Et moi ce que je te demande de ne pas oublier c'est que, si ca en choque un, ca peut en choquer plusieurs.
Dans le doute, s'abstenir.
L'abstinence ne fait pas partie de mes valeurs. :ange:
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 15:22:47 (#3190577)
Provient du message de Rollback
L'abstinence ne fait pas partie de mes valeurs. :ange:
Des miennes non plus, on va s'entendre :)
Et tu m'as très bien comprise, fais pas l'innocent :)
Oui oui je sais, aux innocents les mains pleines ..
Pleines de quoi ? :doute:
Par Foehn le 7/2/2003 à 15:22:58 (#3190578)
Provient du message de Lilandrea
Et moi ce que je te demande de ne pas oublier c'est que, si ca en choque un, ca peut en choquer plusieurs.
Dans le doute, s'abstenir.
Juste histoire d'être un pénible, est-ce qu'en pensant systématiquement comme cela, on ne risque pas de se censurer constamment ? de ne plus oser affirmer ses opinions ? de devoir se taire maintenant et à tout jamais ?
oups pardon, j'ai dérapé, je ne sais pas pourquoi, on parle curé et je pense mariage :ange:
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 15:24:48 (#3190598)
Provient du message de Foehn
Juste histoire d'être un pénible, est-ce qu'en pensant systématiquement comme cela, on ne risque pas de se censurer constamment ? de ne plus oser affirmer ses opinions ? de devoir se taire maintenant et à tout jamais ?
oups pardon, j'ai dérapé, je ne sais pas pourquoi, on parle curé et je pense mariage :ange:
Ben la on revient à la question initiale :monstre:
Le serpent se mord la queue !!
Ou commence la censure donc :)
et c'est reparti pour un tour de manège gratuit :cool:
Par Foehn le 7/2/2003 à 15:25:40 (#3190605)
Provient du message de Lilandrea
Oui oui je sais, aux innocents les mains pleines ..
Pleines de quoi ? :doute:
Tout cela me rappelle des choses évoquées avec des histoires de lettres suivies de nombres dans un certain sujet de la Taverne :ange:Provient du message de Lilandrea
Le serpent se mord la queue !!
Je trouve l'expression plutôt douloureuse si l'on songe là encore au sujet de la Taverne :rasta:
Par Ezechiel Fey Lya le 7/2/2003 à 15:54:33 (#3190805)
Provient du message de Foehn
oups pardon, j'ai dérapé, je ne sais pas pourquoi, on parle curé et je pense mariage :ange:
Arf, toi aussi. Pourquoi est-ce si compliqué de trouver un salle?
La meilleure des censures restent l'auto-censure, mais pour cela, il faut avoir une certaine morale. A défaut, il faut des modérateurs
Par FautVoir le 7/2/2003 à 16:02:37 (#3190862)
Provient du message de Serafel
Gneu ? Qu'est-ce qui te semble à censurer dans le sujet sur la peur de vieillir ? Qui risque de choquer/déstabiliser/marquer des gens ou des enfants ?
Je parle du sujet sur la peur de vieillir, qui est reste informatif, mais qui je trouve, touche enormement a la vie privee, autant que la fellation je crois. Ceci dit il n'a pas derive de la meme maniere :)
Là, j'avoue que je ne comprend rien du tout...
Par Kuldar le 7/2/2003 à 16:07:47 (#3190907)
Par Runeless le 7/2/2003 à 16:12:55 (#3190950)
quand a la censure j'ai tendance a tord ou a raison de considerer les gens comme adultes et responsables.
a voté :D
Par St Croos le 7/2/2003 à 16:21:43 (#3191022)
on fait chanter a une gamine de 13 ans " teste moi" ...
/agree
ou qu on habille des "chanteuses"d'une maniere *tres allumeuse* et je suis poli encore pour faire fantasmer les ados et autres pervers ...
(mais je vais essayer de pas entrer dans se sujet ou je monte vite en pression en tant que papa ...)
St Cross qui essaye de rester zen....
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 16:33:47 (#3191121)
Provient du message de Runeless
on fait chanter a une gamine de 13 ans " teste moi" ... :doute:
:confus: :confus: :aide:
Gni?
J'ai encore loupé une marche ? Je vois pas de quoi vous parlez ?
Encore une ministar à la sauce Britney ?
Connais pas.
Pouvez éclairer ma lampe à huile ?
Lil ki est paumée :mdr:
Par V!nt / Jerhed le 7/2/2003 à 16:36:27 (#3191143)
Par Kelem Khâl La'Ri le 7/2/2003 à 16:43:15 (#3191200)
Provient du message de FautVoir
Gneu ? Qu'est-ce qui te semble à censurer dans le sujet sur la peur de vieillir ? Qui risque de choquer/déstabiliser/marquer des gens ou des enfants ?
Là, j'avoue que je ne comprend rien du tout...
C'est bien pour ca que j'avais tenté de reposer clairement la question à Serafel qui n'a pas encore répondu, mais la patience est mon amie :p.
Par Darla Rakar le 7/2/2003 à 16:47:22 (#3191233)
j't'ai déjà dit que je t'aimais toi ?
Je sais Lil', je sais...
M'essayer c'est m'adopter... Tu es tombée dans le piège et tu ne peux plus te passer de moi. Se donne une grosse baffe et se réveille
Gné...?
Ah oui, le thread.
Moi j'ai une question, on va encore m'accuser de mettre les pieds dans le plat, mais la c'est plus les pieds dans le plat que je vais mettre c'est un plongeon.
Je ne donnerais qu'un seul exemple. Quitte a me faire flammer, je pense que lorsqu'on parle de choses précises, il faut démontrer par l'exemple.
Donc, vu que cela a déjà été dit par le concerné je peux me permettre de le redire. Néanmoins, je reconnais ne pas savoir si c'est encore d'actualité.
Je vois des censures sur la vulgarité un peu partout sur ce post.
Mais ou sont les censures pour les attaques personnelles et les autres petites choses qui font la joie de Nof? (Je ne parle pas sur ce post, mais en général)
Est ce parce qu'il a bénéficié (bénéficie encore?) d'un status "officieux" sur les forums du Staff en temps que "Conseiller" ou "Orientateur" ou "je ne sais quoi d'autre"?
Parce qu'un trolleur sur les forums du staff, surtout si c'est un utilisateur normal ça fait tache non?
Donc Oui a la censure/modération.
Mais Non a la censure/modération a deux vitesses.
Ps : Nof n'était que cité a titre d'exemple car c'est le plus flagrant.
Vais je être édité? Mystère. *Copie colle pour le cas ou*
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 16:50:29 (#3191254)
Provient du message de Darla Rakar
Vais je être édité? Mystère.
Mind m'a toujours dit qu'il ne fallait ni éditer ni fermer un post qui questionnait la modération.
Donc je pense pas.
Par Zdravo, bouffon du le 7/2/2003 à 16:51:26 (#3191265)
Provient du message de Darla Rakar
Mystère.
et boule de gomme ! :doute:
*********
gné pricilla.. mdrr... et moi qui croyait que j'étais le seul à trouver bizarre les paroles de la chanson.. "teste moi" :monstre: ... je pensais que je n'étais qu'un gros pervert pour oser penser cela vu que c'est une gamine qui chante :bouffon:
Par Darla Rakar le 7/2/2003 à 16:51:28 (#3191266)
Mind m'a toujours dit qu'il ne fallait ni éditer ni fermer un post qui questionnait la modération.
Donc je pense pas.
Un ancien modo qu'on connait tres bien et qui a été source de conflit entre toi et moi ne se gênait pas. (Et ce n'était ni fermé ni édité mais effacé (deplacé?) sans laisser de traces... visibles par les users)
Cite pas pour ne pas relancer de polémiques
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 16:53:44 (#3191283)
Provient du message de Darla Rakar
Un ancien modo qu'on connait tres bien et qui a été source de conflit entre toi et moi ne se gênait pas. (Et ce n'était ni fermé ni édité mais effacé (deplacé?) sans laisser de traces... visibles par les users)
Cite pas pour ne pas relancer de polémiques
Pata pata pata !! tsss chut :chut: c'est pas le débat :)
Pricilla ? Vais aller voir ca, je connais pas ... :doute:
Par Ariendell le 7/2/2003 à 16:58:06 (#3191312)
@je sais plus qui qui écrit en vert: évidement, il y a éducation et protectionnisme de la part des parents. Maintenant, si un gosse de 8 ans arrive sur ces forums par hasard (peu importe grand frère qui a laissé le navigateur avec la page des forums ouverte par exemple, ou même les parents). Je suis pas sûre qu'à son âge il soit apte à tout comprendre ... même si, je sais, les enfants de nos jours, blablabla. Que les parents laissent des mômes de 10 ans+ se renseigner sur le sujet (même si 10 ans .. gasp ça me parait juste), pour moi aucun problème. Maintenant, le thread en question, je n'y ai rien vu d'éducatif, à l'instar de Loonna.
C'est à chacun de savoir respecter ses propres limites, mais comme on le sait tous, les limites sont différentes pour tous, et c'est pour ça qu'un modo (entre autres hein, ils ne font pas que ça ... parait qu'ils ont droit à un harem, ou je sais plus quoi :D) est là. Canapin a très bien résumé: c'est un garde fou (enfin, un garde de soiffards dans son cas :D).
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 17:06:40 (#3191377)
J'ai été voir Priscilla, là... C'est minable.. Le producteur de Britney apparemment ... pfff ... au secours quoi ... du coup /agree avec les autres la haut ...
//HS
Par Rollback le 7/2/2003 à 17:22:58 (#3191530)
1) Qu'on peut en parler sans trop de tabou.
2) Que c'est un acte d'amour pour certains.
3) Que c'est un acte sexuel pour d'autres (Clinton disait pourtant que non, hein?)
4) Que ce n'est pas dégoutant.
5) Qu'on n'est pas obligé de se mettre à genou pour le faire.
6) Que l'équivalent au féminin de la fellation est le cunilingus.
7) Que le fameux 69 en est une variante.
8) Que cela donne du plaisir !
Et j'en oublie certainement.
Bien oui, vous avez peut-être l'impression que j'enfonce des portes ouvertes mais pensez à ceux pour qui tout cela n'est pas si évident ! Rappelez vous qu'il y a eu un temps ou vous ne saviez pas ce qu'était une fellation !
Par Hoogan le 7/2/2003 à 17:30:48 (#3191595)
Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Dans un monde et une société un tant soit peut Normale, il ne devrait y avoir ni charte ni loi ni moderateur ni censureur ni legislateur
Utopiste dans l'âme ? :rolleyes: ;)
Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 18:56:02 (#3192296)
Provient du message de Ariendell
C'est quoi le probleme? aucun sujet n'est tombé dans le porno ou le choquant pour le plaisir de choquer. Ce n'est que la verite. Et apprendre, ca ne fait pas de mal. A moins d'etre au primaire, faut etre con ou obtus pour etre choquer en voyant un truc sur la fellation ou la peur de la mort. Au pire on se dit que les gens qui envoient ca sont des pervers.
A mon avis, quand on se dit qu'on aimerait pas que nos gosses/petits frères/petites soeurs tombent dessus, c'est qu'on se trouve dans un cas où l'on doit censurer.
Ca n'as jamais tué personne de voir un texte sur la fellation et il n'y a pas d'âge pour expliquer aux enfants ce qu'est le sexe. au pire, ca les fait marrer de degout, un peu comme deux personnes qui s'embrassent.
Par Xeen le 7/2/2003 à 19:09:01 (#3192388)
Le sexe ne devrait plus choquer.. enfin c'est mon humble avis. Mais le graveleux j'évite - uniquement à cause de mon côté fleur bleue (oui enfin bon - pas toujours y a qu'à voir comment je me lâche sur l'irc :ange: ) En parler c'est le rendre plus accessible et éviter des erreurs... irréversibles.
Oui c'est un peu simpliste comme raisonnement je suis crevée là... :baille:
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 19:16:55 (#3192436)
On aurait pas un peu dévié du sujet initial là ? :rolleyes:
Qui était quand même de savoir si la censure était du au fait que les gens ne savent pas se modérer eux-même...
Ceci dit je pense que ce sujet en apporte la preuve. ;)
Par Rollback le 7/2/2003 à 19:23:34 (#3192489)
Provient du message de Elladan Araphin
:doute: :doute:
On aurait pas un peu dévié du sujet initial là ? :rolleyes:
Qui était quand même de savoir si la censure était du au fait que les gens ne savent pas se modérer eux-même...
Ceci dit je pense que ce sujet en apporte la preuve. ;)
J'ai déjà répondu à la question mais s'il faut le répéter et faire court : non.
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 19:25:25 (#3192502)
:ange:
Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 19:34:04 (#3192573)
Provient du message de Elladan Araphin
Non parce que? :doute:
Je sais bien que c'est un Bar mais j'aurais aimé un brin d'argumentation quand même. ;)
:ange:
Par FautVoir le 7/2/2003 à 19:38:57 (#3192605)
In the backroom she was everybody's darling,
But she never lost her head
Even when she was giving head
Lou Reed, "Walk on the Wild Side", 1972
Chanté à la télé française aux heures de grande écoute par une ex-lolita de hit-parade.
P.S. pour les non-anglophones : to give head = tailler une pipe.
Par Dreadskulo le 7/2/2003 à 19:48:30 (#3192675)
Quand aux sujets dont on fait les reproches, tant qu ils restent dans le cadre de la charte, ils ne me derangent point.
Par Rollback le 7/2/2003 à 19:51:37 (#3192697)
Provient du message de Rollback
On parlait bien de l'apparition de la censure parce que des soi-disants immatures et irresponsables ont choqué les yeux de certains lecteurs qui eux sont évidemment matures et responsables avec un sujet scabreux tel que la fellation, n'est ce pas ?
La censure est une notion sociale : la société décrète que ceci ne doit pas être dit, que cela ne doit pas être montré parce qu'immorale.
Mais pour en arriver là, il faut qu'un groupe d'influence fasse admettre par la majorité que certains sujets ne doivent pas être traités, non pas pour le bien de tous comme il le laisse entendre, mais pour le confort personnel de ce groupe d'influence !
Et la meilleure manière d'influencer la société est de crier partout qu'un sujet est mal et qu'il ne faut pas en parler. Et pour détourner l'attention et faire oublier que c'est eux qu'ils protègent, ils avancent l'argument presque imparables : le bien être de nos enfants, ma bonne dame !
Voilà. On ne censure pas parce qu'on est obligé de censurer mais parce qu'on veut censurer. La cause de la censure n'est pas l'irresponsabilité de certains à aborder certains sujets puisqu'il n'y a pas d'irresponsabilité : la liberté d'expression sous-entend la maturité de tous et donc l'aptitude de chacun à parler de et à entendre toutes les idées, même les plus choquantes (notion subjective). La cause de la censure est l'intolérance de certains face à ces idées, qu'ils veulent voir disparaitre et ainsi nier. Aussi bateau que ça puisse paraitre, la cause de la censure, c'est les censeurs !
Attention toutefois de ne pas confondre la modération et la censure : l'un s'attache à la forme, l'autre étudie le fond. La modération est souhaitable sur la place publique, afin de permettre un débat serein.
Par Xeen le 7/2/2003 à 19:53:00 (#3192704)
[Lou Reed, "Walk on the Wild Side", 1972
tiens et moi qui croyais que cette chanson parlait de umh... enfin c'est dans le titre :doute: :D
Par Rollback le 7/2/2003 à 19:54:45 (#3192723)
Provient du message de Xeen
tiens et moi qui croyais que cette chanson parlait de umh... enfin c'est dans le titre :doute: :D
Sodomie ? :)
Par Xeen le 7/2/2003 à 19:59:34 (#3192758)
Provient du message de Rollback
Sodomie ? :)
:o rooh euh jjee sais pas bien faut euh.. mais voyons un peu de tenue que diable !
*part se laver les mains au mercryl en chantant des airs grégoriens*
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 20:02:18 (#3192771)
Ceci dit je trouve absurde de dire que chacun est mature donc qu'on peut dire ce qu'on veut. Après tout ton auditoire n'est pas toujours le même et, à mon avis, ton discours doit s'adapter à l'auditoire (sinon le passage passe moins bien). :D
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 20:08:06 (#3192812)
Provient du message de Dreadskulo
Un petit passage juste pour dire que c est bien beau de proner l auto-censure ou l auto-moderation ( venant de certain(e)s ici ca me fait d ailleurs doucement marrer ), mais sans moderation ( que je trouve assez absente ici ......courage Elladan :( ), les forums seraient un depotoir.
Puisque je suis visée, je réponds :
Les gens n'ont ils pas le droit de changer ?
Y'a que les cons qui ne changent pas d'avis non?
Ben dis toi que sur certaines choses (n'est ce pas), j'ai changé d'avis - et d'attitude- ou du moins je m'y efforce. Par contre par sur d'autres.
Contrairement à d'autres.
Par Rollback le 7/2/2003 à 20:13:02 (#3192854)
Provient du message de Elladan Araphin
Rollback > je suis content que tu fasses bien la distinction entre censure et modération.
Ceci dit je trouve absurde de dire que chacun est mature donc qu'on peut dire ce qu'on veut. Après tout ton auditoire n'est pas toujours le même et, à mon avis, ton discours doit s'adapter à l'auditoire (sinon le passage passe moins bien). :D
Comme je l'ai dit un peu plus haut, l'abstinence ne fait pas partie de mes valeurs. Dans le doute, je ne m'abstiens pas : je pars du principe que mon interlocuteur est au moins aussi intelligent que moi et qu'on peut discuter d'égal à égal. :)
Bon évidemment, ce n'est pas toujours vrai, mais je ne m'en rends compte qu'après la discussion. J'adapte alors mon discours... si je le peux.
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 20:27:06 (#3192946)
Par FautVoir le 7/2/2003 à 20:34:44 (#3193000)
Provient du message de Xeen
Non, c'est une expression populaire américaine, qui désigne quelqu'un de marginal, limite déviant. Dans le même genre : "The dark end of the street". Lou Reed évoque successivement un transexuel, un arnaqueur (un hustler), une groupie etc.
tiens et moi qui croyais que cette chanson parlait de umh... enfin c'est dans le titre :doute: :D
FautVoir, qui étale sans vergogne son érudition rock, mais qui ne sait toujours pas en quoi le thread sur la peur de vieillir devrait être censuré.
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 20:35:12 (#3193003)
Provient du message de Elladan Araphin
Peut-être mais pour rester rien que dans le cadre de ce forum il y a des choses à ne pas dire n'importe comment. Attention je ne dis pas qu'il ne faut pas les dire (quoi que pour certaines je suis pas très sur) mais nous sommes dans une communauté pas dans une simple discussion entre 2 personnes responsables.
Bonne chance Elladan, j'ai passé l'après midi à tenter de lui faire comprendre ça, mais il est têtu !! Un vrai ... bourriquet ;)
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 20:38:44 (#3193024)
Provient du message de FautVoir
Non, c'est une expression populaire américaine, qui désigne quelqu'un de marginal, limite déviant. Dans le même genre : "The dark end of the street". Lou Reed évoque successivement un transexuel, un arnaqueur (un hustler), une groupie etc.
FautVoir, qui étale sans vergogne son érudition rock, mais qui ne sait toujours pas en quoi le thread sur la peur de vieillir devrait être censuré.
Fautvoir, pour une fois, et la seule, je vais pas être d'accord avec toi.
Je vais essayer de résumer ma pensée, parce que je suis largement pas assez douée pour la développer.
OUI pour parler de sexe aux enfants, il faut qu'ils apprenent les choses de la vie.
NON pour leur en parler vulgairement, avec des termes bien trop explicites.
Argumentation du soir (fatiguée) et exemples concrets : sur un forum de JEUX ON LINE, meme si le dit-forum est dédié aux sujets légers, je trouve que parler de sperme qu'on étale sur son visage, ou qu'on aime avaler parce que ca a un goût agréable, qu'on ne se trouve pas soumise parce qu'on avale le dit-sperme avec bonheur, et j'en passe, et ce avec moult détails salaces, excuse moi, cela n'a pas sa place sur le Bar. Ni sur aucun des forums JoL.
/edit : qu'on vienne pas me dire : "y'a du cul tout plein tout partout sur le net !! alors au point ou on en est"
Soit. Mais sur des sites dédiés au cul. Et ceux qui y vont savent ce qu'ils vont y chercher.
Contrairement aux forums JoL.
Par Rollback le 7/2/2003 à 20:38:55 (#3193025)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Bonne chance Elladan, j'ai passé l'après midi à tenter de lui faire comprendre ça, mais il est têtu !! Un vrai ... bourriquet ;)
Quoi moi ? C'est la première fois qu'on m'appelle comme ça... mais j'aime bien cet âne moi :D
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 20:38:57 (#3193026)
Provient du message de FautVoir
Non, c'est une expression populaire américaine, qui désigne quelqu'un de marginal, limite déviant. Dans le même genre : "The dark end of the street". Lou Reed évoque successivement un transexuel, un arnaqueur (un hustler), une groupie etc.
FautVoir, qui étale sans vergogne son érudition rock, mais qui ne sait toujours pas en quoi le thread sur la peur de vieillir devrait être censuré.
Dis moi à revenir tout le temps sur ça ? T'aurais pas peur de vieillir, toi ? :ange:
Thorgal, jeune archer de ... chhhhht ... 35 printemps (ou hiver ça dépend...)
Par Elladan Araphin le 7/2/2003 à 20:39:13 (#3193029)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Bonne chance Elladan, j'ai passé l'après midi à tenter de lui faire comprendre ça, mais il est têtu !! Un vrai ... bourriquet ;)
Tu voulais pas dire breton plutôt. :doute:
Par Rollback le 7/2/2003 à 20:41:35 (#3193049)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Dis moi à revenir tout le temps sur ça ? T'aurais pas peur de vieillir, toi ? :ange:
Thorgal, jeune archer de ... chhhhht ... 35 printemps (ou hiver ça dépend...)
Si mes souvenirs sont exacts (Alzy guette), FautVoir est déjà grabataire. :D
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 20:41:51 (#3193053)
Provient du message de Rollback
Quoi moi ? C'est la première fois qu'on m'appelle comme ça... mais j'aime bien cet âne moi :D
T'es têtu et philosophe comme lui :D
"J'ai dit : Ouille" - Le grand voyage de Winnie l'ourson - :)
Par Rollback le 7/2/2003 à 20:42:29 (#3193057)
Provient du message de Elladan Araphin
Tu voulais pas dire breton plutôt. :doute:
Ca par contre, c'est une insulte que je n'accepte pas ! grrr !
Par Xeen le 7/2/2003 à 20:44:47 (#3193071)
z'allez vous calmer avec FautVoir sinon je vous mords !!!
Et puis j'ai pas encore mangé d'ailleurs... *sourire de folle*
*le pin's du fanclub clignote hargneusement*
:D
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 7/2/2003 à 20:46:50 (#3193083)
Provient du message de Xeen
:enerve:
z'allez vous calmer avec FautVoir sinon je vous mords !!!
Et puis j'ai pas encore mangé d'ailleurs... *sourire de folle*
*le pin's du fanclub clignote hargneusement*
:D
Viens me mordre si tu oses ! M'en fiche, j'ai un galet magique :p
Par Xeen le 7/2/2003 à 20:48:51 (#3193092)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Viens me mordre si tu oses ! M'en fiche, j'ai un galet magique :p
:p
ah je ne peux rien faire contre les galets magiques...
Je renonce...
Désolée FautVoir ... :D
*s'éloigne gentiment du galet magique qui a l'air d'être terriblement PPPPOWERFUUULLL*
:mdr: :merci:
Par Dreadskulo le 7/2/2003 à 20:50:34 (#3193108)
Provient du message de Rollback
Ca par contre, c'est une insulte que je n'accepte pas ! grrr !
T es vachement bronze pour un breton dis moi :doute: :mdr:
Par Dreadskulo le 7/2/2003 à 20:50:34 (#3193109)
Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 21:00:38 (#3193174)
Par Gambit / Maow le 7/2/2003 à 21:44:29 (#3193445)
Provient du message de Elladan Araphin
Un modérateur n'a rien d'un censeur à mon avis. C'est juste un gardien de troupeau.
*se racle la gorge*
Euh ... ca te monte pas un peu a la tête ,l'ami ?
Maow qui est fier d'etre un troll si les modos parle comme ca :rolleyes:
Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 21:49:34 (#3193466)
je me vois juste comme un.... régulateur :cool: :p
Par Made In Marseyes le 7/2/2003 à 21:51:46 (#3193479)
La censure commence là ! Hop sujet fermé, toutes les interventions effacées :D
Par Gambit / Maow le 7/2/2003 à 21:52:35 (#3193483)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
je me vois juste comme un.... régulateur :cool: :p
En tout cas t'es super efficace avec moi ,petit canapin !!!
Avec tout tes M.P où t'as tout essayé la comprhension , le faux interet , l'aggressivité , la plainte et la menace T'es super doué :rolleyes: !!!
Maow encore et toujours la :ange:
Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 21:58:20 (#3193518)
Par Gambit / Maow le 7/2/2003 à 21:59:53 (#3193528)
Reste le probleme de l'efficacité :rolleyes:
Maow qui meprise les regles
Par La Brume le 7/2/2003 à 22:00:45 (#3193531)
:D
Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 22:06:22 (#3193551)
Provient du message de Gambit / Maow
Reste le probleme de l'efficacité :rolleyes:
Maow qui meprise les regles
l'efficacité, c'est d'abord d'essayer de raisonner un posteur, à savoir lui faire remarquer ce message qui apparaît lorsqu'il poste un message :
En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
libre à lui de ne pas le faire, soit. s'il refuse de s'y faire, c'est tout simplement que ce lieu ne lui est pas adapté. et comme il ne changera pas, alors on lui interdit l'accès ici. suite à quoi il se sentira victorieux d'avoir transgressé des règles et de son esprit marginal, ou bien il se rendra compte que c'est un peu bêbête de se faire "virer" d'un endroit sympathique qui accepte les autres avec joie parce qu'on est incapable d'accepter les contraintes d'une communauté. :)
en général ça passe à la fin de l'adolescence :D
wouala. :)
La_Brume, tu veux des coups de poings ???? :enerve: :enerve: :enerve:
Par Tum Suul le 7/2/2003 à 22:08:23 (#3193559)
Provient du message de La Brume
Bah Coin, t as pas encore essayé la technique des liens de Sobert.
:D
Take one more CAPSULE ! EAT MORE ! HAW HAW HAW !
Par Gambit / Maow le 7/2/2003 à 22:10:27 (#3193568)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
libre à lui de ne pas le faire, soit. s'il refuse de s'y faire, c'est tout simplement que ce lieu ne lui est pas adapté. et comme il ne changera pas, alors on lui interdit l'accès ici. suite à quoi il se sentira victorieux d'avoir transgressé des règles et de son esprit marginal, ou bien il se rendra compte que c'est un peu bêbête de se faire "virer" d'un endroit sympathique qui accepte les autres avec joie parce qu'on est incapable d'accepter les contraintes d'une communauté. :)
en général ça passe à la fin de l'adolescence :D
wouala. :)
Bien joué !
Joli coup !
Bravo!
Hip hip Hourra !
Sauf que tu m'apprends rien :rolleyes:
Maow qui est pressé de finir sa crise d'adolescence :cool:
Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 22:14:55 (#3193592)
Gambit / Meow, acceptez-vous de vous plier aux contraintes des forums jeuxonline? Si non, alors vous serez banni dès ce soir. Si oui, alors heureux de vous accueillir :)
Par Taerken le 7/2/2003 à 22:16:10 (#3193599)
Provient du message de Tum Suul
Take one more CAPSULE ! EAT MORE ! HAW HAW HAW !
Mais c'est qu'il veut nous tuer La Brume.
:D
Take more!
Par Gambit / Maow le 7/2/2003 à 22:21:23 (#3193622)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
bon, tant pis, on va faire en direct. mesdames et messieurs, constatez.
Gambit / Meow, acceptez-vous de vous plier aux contraintes des forums jeuxonline? Si non, alors vous serez banni dès ce soir. Si oui, alors heureux de vous accueillir :)
NAN :p !
Pake t'as ecrit maow avec un "e" et rien que pour ca je trouve qu'on ne me respecte pas *snif snif*
Maow qui va se faire exclure ,donc !!
Maow qui pleure toutes les larmes de son corps !!
Maow qui va s'empresser de faire un autre compte si cela arrive
Maow qui peut faire pire (j'pense 'fin j'vais essayer )
Par La Brume le 7/2/2003 à 22:23:00 (#3193629)
Taerk, 14 consonnes
Par Rollback le 7/2/2003 à 22:28:31 (#3193656)
Provient du message de Dreadskulo
T es vachement bronze pour un breton dis moi :doute: :mdr:
Si je suis un breton, ça doit être du sud alors genre limite de Nantes... :D
Par FautVoir le 7/2/2003 à 22:55:46 (#3193801)
Provient du message de Lilandrea
Fautvoir, pour une fois, et la seule, je vais pas être d'accord avec toi.
Raté ! En fait, je suis d'accord avec toi (cf plus bas). ;) Provient du message de Lilandrea
En fait, je n'ai pas lu le thread sur la fellation. Enfin juste la 1ère page, et après ça m'a saoûlé. Donc j'ignorais que c'était parti en live comme ça. Ma citation de Lou Reed, c'était plus dans l'esprit : on peut citer la fellation, ce n'est pas un tabou, ça existe, ça se pratique. Ca n'allait pas plus loin.
OUI pour parler de sexe aux enfants, il faut qu'ils apprenent les choses de la vie.
NON pour leur en parler vulgairement, avec des termes bien trop explicites.
Argumentation du soir (fatiguée) et exemples concrets : sur un forum de JEUX ON LINE, meme si le dit-forum est dédié aux sujets légers, je trouve que parler de sperme qu'on étale sur son visage, ou qu'on aime avaler parce que ca a un goût agréable, qu'on ne se trouve pas soumise parce qu'on avale le dit-sperme avec bonheur, et j'en passe, et ce avec moult détails salaces, excuse moi, cela n'a pas sa place sur le Bar. Ni sur aucun des forums JoL.
Dans la mesure où un forum, pour moi, est une discussion, qui plus est entre inconnus, je suis d'accord avec toi : ceux qui ont balancé les phrases que tu citent auraient dû être modérés ou s'auto-modérer. Dans une vraie discussion, c'est ce qu'ils auraient fait, d'ailleurs, et surtout en présence de gens de tous âges (désolé si je répète des trucs déjà dits plusieurs fois. Pour une fois, je n'ai pas lu tout le thread).
Bref, ça m'apprendra à réagir sur un truc sans l'avoir lu jusqu'au bout...Provient du message de Rollback
FautVoir ? Qu'est-ce qu'un FautVoir ? Mais qui êtes-vous, monsieur ? :confus: Que faites-vous dans ma chambre ? INFIRMIEEEEEEEEEERE !
Si mes souvenirs sont exacts (Alzy guette), FautVoir est déjà grabataire. :D
Provient du message de Byron 4 pas khan
:mdr:
Faut comprendr,e FautVoir, c'est un peu notre Pierre Tchernia a nous, Joliens :rolleyes: :D
En fait, je me voyais plutôt en Batman, et toi en fidèle sidekick nommé Robin. :D Mais d'après ma femme, c'est un état avancé de mythomanie lié à l'ingestion d'un peu trop de substances illicites dans les années 70. Va comprendre...
Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 23:03:55 (#3193853)
Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 23:14:08 (#3193911)
Provient du message de FautVoir
Bref, ça m'apprendra à réagir sur un truc sans l'avoir lu jusqu'au bout...
Mon cher FautVoir, si ça continue comme ça on vous appelera FautLire Haha Haha HAhA ! Que je me gausse de ma vaaaanne, comme le théoreme haHAHAhaHA ! mon dieu encore une vanne, je suis en fOOorme ce soir, en forme de quoi me direz vous ? HahAAhaAhaHA encore uUne ! On ne m'arrete plus ouhOuh !
*veuillez excusez cette perte momentanée d'humour drole*
(pourquoi je vouvois FautVoir moi :doute: )
Par Lilandrea le 7/2/2003 à 23:27:03 (#3193988)
Provient du message de FautVoir
Raté ! En fait, je suis d'accord avec toi (cf plus bas). ;)
Aaaaaaaaaaaah !!!! Provient du message de FautVoir
En fait, je n'ai pas lu le thread sur la fellation.
Hou la honte !!
Bon on est d'accord *contente*
Provient du message de FautVoir
En fait, je me voyais plutôt en Batman, et toi en fidèle sidekick nommé Robin. :D Mais d'après ma femme, c'est un état avancé de mythomanie lié à l'ingestion d'un peu trop de substances illicites dans les années 70. Va comprendre...
parle pas de batman tu vas foutre la poisse au thread...
Par Zdravo, bouffon du le 8/2/2003 à 0:20:08 (#3194220)
RhaaAa.... vous allez moins poster oui... :enerve:
j'chui complement perdu là :hardos:
Par Darla Rakar le 8/2/2003 à 3:13:07 (#3194881)
Alors un truc qui serait bien, c'est d'en tenir compte.
Surtout lors de vos blagues vaseuses a propos du post sur le mort par overdose.
Cela par exemple, je trouve ça indécent...
Et un peu deçu qu'un modo d'un autre forum joue le jeu :(
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