Connaissez vous celui qui a peint ça ?

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 19:30:59 (#3185089)

Voilà, je recherche depuis pas mal de temps l'auteur de cette croûte, et je ne trouve pas... quelqu'un aurait il une idée de l'identité de ce dernier ?

Je pense à une peinture médiévale, et il y a des chances que ce soit un détail... enfin, voilà à quoi ça ressemble:

http://www.blackmetal.com/mayhemreaper.jpg


Merci d'avance :merci:

Par Kirshtan le 6/2/2003 à 19:33:14 (#3185104)

Je vais demander à ma copine ce soir, elle a fait ses études en art, si j'ai des nouvelles je t'en reparle !

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 19:35:06 (#3185120)

Merci d'avance :)

Par Eril le 6/2/2003 à 19:49:55 (#3185224)

Je me demande, mais je peux me gourer, car je ne suis pas sur du tout, si ce n'est pas un tableau de Jérôme Boch

Par Roger Wilco le 6/2/2003 à 19:59:38 (#3185281)

Provient du message de Eril
Je me demande, mais je peux me gourer, car je ne suis pas sur du tout, si ce n'est pas un tableau de Jérôme Boch

J'approuve à 200%. Belles connaissances Eril !

Par Geshir le 6/2/2003 à 20:12:30 (#3185383)

Il est allemand Jerôme Boch ?

Par Zounours le 6/2/2003 à 20:19:42 (#3185438)

Je pense pas, Boch a des tons plus sombres, et c'est moins brouillon.

Enfin c'est peut etre le traitement de l'image aussi, et le tableau est surement pas complet, dans ce cas... pitetre.

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 20:25:40 (#3185465)

Eh bien justement, j'ai cherché dans les oeuvres de Bosch, et je n'ai pas trouvé cette peinture, ni dans les triptiques, ni dans les tableaux "simples"...

Pour le trait, s'il s'agit d'un détail, c'est peut être normal que ça fasse un peu brouillon...

Par Thyunkel le 6/2/2003 à 20:33:55 (#3185532)

Oui , c'est un détail , je l'est dejà vue quelque pars et je pense pouvoir le retrouvé... mais je promets rien du tout...


*va chercher*

Par Roger Wilco le 6/2/2003 à 20:36:05 (#3185551)

Si c'est pas Boch alors c'est Bruegel. Je te donne le nom du tableau dans 10 min dont c'est tiré.

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 20:43:12 (#3185619)

Ben... même topo pour Bruegel... mais je n'ai pas trop creusé de ce côté...

Par Caepolla le 6/2/2003 à 20:43:14 (#3185621)

Détail en passant : ça s'écrit Jérôme Bosch. A ne pas confondre avec Boch qui lui fait du travail de pro. Ni avec Boche qui fait plutôt dans le casque à pointe.

Sinon aucune idée pour ton image. Surtout le fait de ne pas avoir l'image entière n'aide pas des masses. ;)

Par Juste Leblanc le 6/2/2003 à 20:48:04 (#3185651)

Alors, c'est très petit comme image, mais je ne partages pas l'avis de Eril pour Bosch ...

Le seul que je connais qui s'intéressait beaucoup aux squellettes, c'est Delvaux, qui adorait aussi les trains, et l'image étant petite, j'ai du mal à voir si les roues sont celles de quelque chose apparenté à un train ou non ...

Pour ça faudrait que je regarde dans les bouquins de ma maman, mais je les ai pas à disposition là ...

Mais les couleurs ne sont pas forts proches de celles qu'utilisait Delvaux (lui c'tait souvent des tons froids, très tirés du bleu ...)

Si tu pouvais nous sortir ça en plus grand, ce serait ptet plus facile à analyser, là on peut supposer n'importe qui ! :monstre:

Par Juste Leblanc le 6/2/2003 à 20:50:40 (#3185671)

Pour Bruegel, je suis pas trop d'accord non plus en fait, j'ai jamais vu Bruegel faire dans le morbide à ma souvenance ...

Par Juste Leblanc le 6/2/2003 à 20:54:01 (#3185696)

Bha, j'ai une vision pourrie, et l'image est trop petite ... Disons, une chose est sûre, c'est un "Clair-Obscure", donc tu peux virer tout ce qui est d'avant le clair-obscure (je préfères pas donner de date, car je suis plus trop sûr) ...

Mais le fait que le squelette qui tiens la faux soit une femme, me pousse fortement à penser à Delvaux, qui était très friand des femmes, des squellettes ...

Sinon, je vais montrer ça à ma maman, elle en saura sûrement plus que moi !

EDIT : Non, ça peut pas être Delvaux, j'ai observé les personnages dans le bas, et le style est bien trop ancien pour être de Delvaux ...

Mais le tableau est une sorte de représentation de Jeanne D'Arc ou de la révolution, mais en morbide, et ça ça me rappelle un italien dont j'ai oublié le nom ...

Par Roger Wilco le 6/2/2003 à 20:56:49 (#3185711)

Juste Leblanc, tu sais il y a un truc vachement pratique. C'est la touche éditer !

Par Ariendell le 6/2/2003 à 20:57:50 (#3185720)

C'est pas du Bruegel (et là, c'est toute la famille ... :D), j'en suis quasiment sûre, mais je ne connais pas l'oeuvre de Bosch, donc difficile de me prononcer. :doute:
On dirait qu'il y a un wagonnet, si c'est le cas, c'est au moins (voire c'est tout court) du XIXème.

Edit: je penche de plus en plus pour une oeuvre du XIXème, quand à dire pourquoi ... :D disons intuition féminine :ange:
Sinon, il y a bien un courant morbide au XIXème, mais impossible de me rapeller si ça a touché les tableaux (je dirais très certainement).

Par Roger Wilco le 6/2/2003 à 21:00:03 (#3185736)

Provient du message de Juste Leblanc
Pour Bruegel, je suis pas trop d'accord non plus en fait, j'ai jamais vu Bruegel faire dans le morbide à ma souvenance ...

Mauvaise "souvenance" !

Pieter Bruegel the Elder. The Triumph of Death. c. 1562. Oil on panel. Museo del Prado, Madrid, Spain.

Avec un titre comme "The Triumph of Death"...

Par Thyunkel le 6/2/2003 à 21:00:11 (#3185738)

Je confirme , ce n'est pas du Bruegel.

faut trouver une autre piste...

Roger , le lien que tu as mis n'est pas le Bon... cela n'a aucun rapport , je ne voix pas le Squellette... sauf sur le cheval en bas a gauche... mais après... :doute:


La meme que la tienne , mais en meilleur qualité

Par Khorram le 6/2/2003 à 21:02:30 (#3185756)

Provient du message de Caepolla
Détail en passant : ça s'écrit Jérôme Bosch. A ne pas confondre avec Boch qui lui fait du travail de pro. Ni avec Boche qui fait plutôt dans le casque à pointe.

Le nom de la célèbre entreprise d'outillage s'écrit Bosch

pour la question, j'en sais strictement rien :p

Par Juste Leblanc le 6/2/2003 à 21:02:56 (#3185761)

Ma mère à en tête "Dante", mais elle est pas sûre du tout, elle trouve juste que le style se rappoche ...

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 21:06:25 (#3185790)

Pour le tableau "le triomphe de la mort", je suis tombé dans le panneau aussi ;)

Dante... ce n'était pas un écrivain plutôt ?

Merci tout de même pour votre aide :merci:

Par Thyunkel le 6/2/2003 à 21:10:31 (#3185817)

Dante ( 1265 - 1321 ).

:monstre:



pour peindre dans ce style il aurais fallu avoir beaucoup d'imagination a cette époque... représente la mort :eek:

surtout que c'est un écrivain... :ange:

enfin je vais quand meme me renseigné à son sujet... il m'a l'air Louche ce Dante :doute:

Par Platypus le 6/2/2003 à 21:10:55 (#3185821)

Provient du message de Roger Wilco
Mauvaise "souvenance" !

Pieter Bruegel the Elder. The Triumph of Death. c. 1562. Oil on panel. Museo del Prado, Madrid, Spain.

Avec un titre comme "The Triumph of Death"...

C'est exactement ce tableau que je cherchais ds mon livre de francais, mais comme c'est pas ca...

Par Bardiel Wyld le 6/2/2003 à 21:48:07 (#3186116)

Si ça fait partie d'une couv d'un album de black metal, peut-être retrouveras-tu la référence de l'artiste dans le livret....
Ben oui, vu l'adresse de l'image, je me suis dit que... :ange:

Par LooSHA le 6/2/2003 à 21:54:37 (#3186160)

Moi aussi ça m'a spontanèment fait penser à Bruegel, ou à un peintre contemporain qui peut sembler s'en inspirer, Michel Eisenzopf.

http://notable.musician.free.fr/eisen/labetise.jpg

Par Thyunkel le 6/2/2003 à 21:56:28 (#3186170)

Provient du message de Bardiel Wyld
Si ça fait partie d'une couv d'un album de black metal, peut-être retrouveras-tu la référence de l'artiste dans le livret....
Ben oui, vu l'adresse de l'image, je me suis dit que... :ange:

Mon Dieu ! Pourquoi ? Pourquoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ? :sanglote:


...

...

...


:D

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 22:04:11 (#3186212)

En fait, ce tableau a été utilisé pour un T-shirt... du groupe Mayhem si j'ai bien compris...

Par Thyunkel le 6/2/2003 à 22:09:59 (#3186248)

Provient du message de vinceroom7
En fait, ce tableau a été utilisé pour un T-shirt... du groupe Mayhem si j'ai bien compris...

Mayhem Reaper. mais j'ai rien trouver à l'heure sujet qui puisse m'aidé a trouver... :(


je commence à fatiguer. :baille:

Je Vous laisses , bonne Chance , je reprendrais les recherches demain si vous n'avez toujours pas trouvez.

Par Bardiel Wyld le 6/2/2003 à 22:23:07 (#3186325)

Tiré du site Blackmetal.com, d'où est tiré l'image....
(j'ai viré les passages avant et après concernant le commerce du t-shirt en question :p)

"Reaper (I must make War!)" (front is a full-color detail from the Medieval painting "Triumph of Death" with Mayhem band-logo in Copper-metallic print; back is a lyric plus Mayhem's triple-cross also printed in Copper-metallic print!)

Mais après avoir bien regardé la peinture, je me demande bien de quel détail il s'agit o_O

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 22:25:20 (#3186340)

C'est là que réside le problème :D

Par Bardiel Wyld le 6/2/2003 à 22:40:25 (#3186419)

Provient du message de vinceroom7
C'est là que réside le problème :D

Disons que j'ai mis ce passage histoire de montrer que cette piste était sans issue et qu'on revenait au point de départ ;)

Par vinceroom7 le 6/2/2003 à 22:47:09 (#3186449)

Ou alors... il existe un autre tableau qui porte le même nom...

Par Corwin Elentáris le 6/2/2003 à 22:49:16 (#3186460)

Si c'est bien Bruegel, bravo Roger Wilco.
Mais je viens de passer dix minutes à avoir l'impression de faire un puzzle de "Mais où est Charlie ?" sans avoir trouvé où sur le tableau pourrait bien se situer le détail. Ou alors le lien renseigné en page 2 ne montre pas le tableau entier, ou encore celui -ci est en plusieurs toiles.
Pourtant, plus je les regarde, plus les deux m'apparaissent comme vraiment très proches.

Par Roger Wilco le 6/2/2003 à 23:07:06 (#3186554)

Provient du message de Roger Wilco
Mauvaise "souvenance" !

Pieter Bruegel the Elder. The Triumph of Death. c. 1562. Oil on panel. Museo del Prado, Madrid, Spain.

Avec un titre comme "The Triumph of Death"...

Je sais très bien que ce n'était pas le bon tableau... Vous n'avez pas lu mon quote de Juste Leblanc au dessus de ma phrase ?

C'était simplement pour contredire car BRUEGEL est bien connu pour ses peintures... dérangeantes pour l'époque.

Par Corwin Elentáris le 7/2/2003 à 0:10:39 (#3186910)

Mon post faisait suite à celui de Bardiel qui citait Blackmetal.com en disant que le détail venait bien du tableau de Bruegel en question.

Par Alembik le 7/2/2003 à 0:38:13 (#3187067)

Le triomphe de la mort était un thème commun, particulièrement à l'époque de la grande peste qui a décimé un tiers de la population européenne. De nombreux tableaux et illustrations abordent le thème ainsi que plusieurs poèmes dont un de Shakespeare.

J'ai trouvé CA et CA

Le motif est identique mais rien de plus précis sur l'image recherchée. Peut être une illustration des triomphes (poèmes) de Petrarque comme ICI ou encore l'illustration d'une carte de tarot.

Par Falathrim Lloth PIM le 7/2/2003 à 0:39:04 (#3187072)

Provient du message de Caepolla
Détail en passant : ça s'écrit Jérôme Bosch. A ne pas confondre avec Boch qui lui fait du travail de pro

Bosch , du travail de pro ça s'écrit bien avec de la même manière que le peintre :D

Par Caepolla le 7/2/2003 à 0:45:07 (#3187097)

Provient du message de Falathrim Lloth PIM
Bosch , du travail de pro ça s'écrit bien avec de la même manière que le peintre :D

*part se flageller* :rasta:

Par Lilandrea le 7/2/2003 à 0:47:32 (#3187111)

Provient du message de Caepolla
*part se flageller* :rasta:

Je peux t'aider ? :ange:

Enfin Cae hein, pas Ub :D

*se barre en courant*

Par Ariendell le 7/2/2003 à 0:56:07 (#3187156)

Quelque chose m'échappe, car, après avoir attentivement regardé l'image du tableau "The triumph of Death" de Pieter Bruegel (comprendre l'avoir enregistrée et m'être explosée les yeux à chercher minutieusement le détail en agrandissant l'image), il me parait évident que ce n'est pas cette oeuvre.
Maintenant, il peut s'agir d'une oeuvre plus ancienne, ou d'une inspiration d'après l'oeuvre de Bruegel. J'avais aussi pensé qu'ils avaient peut-être retouché l'image, mais en fait non, vu qu'aucun des éléments n'est tel quel dans le tableau original (les corps par exemple se font rouler dessus par les chevaux, en particulier le corps allongé avec un haut rouge). Les calèches noires sont disposées dans un autre sens, bref ... j'ai de forts doutes quand au fait que cela vienne de l'oeuvre originale (et un tableau, ce n'est pas comme une photo ... quand c'est flou car trop lointain, ça restera flou en agrandissant l'image, même en l'arrangeant avec des logiciels pour image).

Par vinceroom7 le 7/2/2003 à 17:53:15 (#3191772)

bon, je rentre du boulot... je relance la recherche...

Par Hunter le 7/2/2003 à 20:08:50 (#3192817)

Ca ressemble effectivement beaucoup a du Bruegel, sachant que celui ci a produit beaucoup d'oeuvre comme Le triomphe de la mort tous comme bien d'autre artiste... Tu peut rechercher longtemps surtout avec seulement un details du tableau...
Je doit avoir un bouquin sur les oeuvres de Bruegel de ce genre je vais quand meme regarder :)

Par vinceroom7 le 7/2/2003 à 20:12:32 (#3192850)

Merci :D !

Par contre... toujours rien de mon côté... :rolleyes:

Par Platypus le 7/2/2003 à 22:10:01 (#3193566)

C'est ptetre un essai de bruegel pour faire son tableau ou alors c'est une deuxieme version (comme il y a eu 2 versions pr la tour de babel)...

Par Ariendell le 7/2/2003 à 22:12:01 (#3193576)

Oui au mieux, ça doit être une deuxième version, mais je ne la trouve référencée nulle part (vient de se taper pas mal de sites sur Bruegel :monstre: ).