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Manif anti-répression de Renne

Par Molosba le 5/2/2003 à 20:34:24 (#3178826)

(tout cela s'est passé lors des manifs de Rennes contre la répression...)
Cela n'est marqué nulle part, il s'agit juste d'un cas qu'une personne de mes connaissances à vu lors de cette manifestation...



Suite aux nouvelles lois Sarkozy, les manifestants peuvent passer un mois en taule.

Le seul prob est que l'un des jeunes a été interpellé par un flic lui demandant :

- Vous, là, le manifestant, papiers, etc...
Le manifestant s'éxecute.
Le flic voit que le manifestant a un rat domestique sur l'épaule.
Le flic : Qu'est-ce cela?????
Manifestant : Ben c'est mon rat.
Le manifestant s'est fait arrété pour un mois suite à ces putains de lois de merde de Sarkozy que je conchie. Seul truc un peu plus dégueullasse...
Le flic a pris le rat, l'a mis a terre et l'a écrasé d'un coup de pied...

Cela est une histoire vraie. Il n'y a pas d'article là dessus dans aucun journaux, mais je voulais savoir ce que vous en pensiez...

Personnellement. Je suis pour une lutte armée afin de mener à une nouvelle révolution... A moins que ce soit mon enervemenent... On verra dans 3/4 / 1h quand j'aurais mangé... JE serais peut-être calmé...

Par Kros le 5/2/2003 à 20:44:20 (#3178895)

Les histoires vues par des amis d'amis (etc ...) ça finit toujours déformé alors c'est impossible de juger :sanglote:

Ca m'étonnerait que ça se soit passé exactement comme ça :doute:

Re: Manif anti-répression de Renne

Par Aden Voorhees le 5/2/2003 à 20:44:56 (#3178900)

Provient du message de Molosba
Personnellement. Je suis pour une lutte armée afin de mener à une nouvelle révolution...


Je suis pour l'inverse, je trouve que pour le moment, Sarkosy à fais majoritairement de bonnes choses ...

Par Emvé Anovel le 5/2/2003 à 20:47:48 (#3178913)

ça m'étonnerait que ce soit ce qui c'est passé.

si c'est la vérité, celui qui a perdu son rat devrait avoir le courage de porter plainte contre cet agent.
edit pour plus bas :
pour moi aussi c'est une rumeur

Par S@do le 5/2/2003 à 20:48:42 (#3178918)

Pour l'instant j'ai rien à redire

Et je pense que ton histoire est une rumeur destinée à échauffer les esprits.

Par Matimatuno le 5/2/2003 à 20:52:54 (#3178944)

La même chose que tout le monde. Je ne vois pas au nom de quoi on peut arrêter quelqu'un au cours d'une manifestation autorisée (si elle l'était) si celui ci ne fait que...manifester dans le strict cadre de la loi.

Re: Re: Manif anti-répression de Renne

Par Gin le 5/2/2003 à 20:54:22 (#3178953)

Provient du message de Aden Voorhees
Je suis pour l'inverse, je trouve que pour le moment, Sarkosy à fais majoritairement de bonnes choses ...

Hier, devant les caméras de télévision bien sûr, ce cher Sarko a cru bon engueuler des flics parce qu'ils organisaient un match de foot avec des mecs de banlieue.... au lieu de se consacrer entièrement à la répression....
Au moins cela à la merite d'apporter la preuve, si cela était encore nécessaire, que la notion de prévention est complètement étrangère à ce petit condensé de réaction. Quelle honte ce type.

Par Aragorn le 5/2/2003 à 20:55:32 (#3178960)

Ecraser le rat par terre...

Et tu arrives a croire un truc pareil??:bouffon:

le debut aurait pu etre vrai mais avec la fin ca enleve toute crédibilité:)

*ca fait pas propre sous la chaussures un rat écrasé ^^;*

Par Edouard BaladursGate le 5/2/2003 à 20:58:18 (#3178973)

Provient du message de Emvé Anovel
ça m'étonnerait que ce soit ce qui c'est passé.

si c'est la vérité, celui qui a perdu son rat devrait avoir le courage de porter plainte contre cet agent.


Ca servirait à rien, deja qu'en temps normal c'est difficile de porter plainte contre la police, alors si c'est pour un rat en plus, on risque de lui rire au nez. (et puis y aura bien 3-4 CRS qui temoigneront pour dire qu'en fait le rat à voulu tuer leur collegue en lui sautant à la gorge puis qu'il s'est caché sous sa chaussure :D )

En tout cas c'est pas impossible que ça se soit reellement passé, c'etait assez chaud à Rennes ce soir la, j'ai un pote qui est passé dans le centre et qui a entendu des trucs style "tu seras le premier à mourir" (CRS s'adressant à un manifestant) sympa comme ambiance :D

Sinon c'est une de tes connaissances ou c'est une connaissance d'une de tes connaissances qui a été temoins de ça ? (parce que dans le second cas c'est deja moins credible)

Par S@do le 5/2/2003 à 21:01:52 (#3178993)

si le flic avait vraiment ecrasé le rat je pense que le manifestant lui aurait sauté dessus.
Ou au moins qu'il aurait dit quelquechose parce que là on a l'impression qu'il a dit "oh ben merde, mon rat, l'est tout cassé, vilain"

Par Valael le 5/2/2003 à 21:06:18 (#3179021)

Mouarf le gros troll .

Je doute que l histoire soit vrai , mais au cas ou elle le serait :
tu crois qu aucunes bavures ne s est deroulée quand Vaillant etait ministre de l interieur ?


Cela n'est marqué nulle part, il s'agit juste d'un cas qu'une personne de mes connaissances à vu lors de cette manifestation...


L homme qui a vu l homme qui a vu l ours ...
Un peu maigre comme pretexte a la lutte armée .
En Côte d Ivoire aussi ils ont eu la bonne idée de la lutte armée ...


qui a entendu des trucs style "tu seras le premier à mourir" (CRS s'adressant à un manifestant) sympa comme ambiance


Les CRS se mettent au roleplay maintenant :D

Par S@do le 5/2/2003 à 21:11:14 (#3179041)

si ça se trouve il a juste ecrasé un mégot ou une canette :D


Tu sens trop les CRS qui prennent le temps de faire ce genre de phrases.
Faut arrêter les ragots à aspirations pseudo-révolutionnaires.

Par Edouard BaladursGate le 5/2/2003 à 21:21:28 (#3179115)

Provient du message de Valael
Les CRS se mettent au roleplay maintenant :D


Au role play je sais pas, mais à AD&D oui, la preuve en image :

http://membres.lycos.fr/dendebarjack/hpbimg/crsadd.jpg

:D

Par Gaelic le 5/2/2003 à 21:30:42 (#3179189)

Mouarf trop forte la BD !

Sinon pour Sarco comme je serai plutôt pour la prévention que la répression je préfère ne pas m'étendre sur ce sinistre personnage. :enerve:

Par Messer le 5/2/2003 à 21:44:00 (#3179270)

Pauvre Rat...

J'y crois qu'a moitié,ca doit coller aux trekkings...

Sarkozy est un peu une merde et ne sanctionne pas où il faut,mais il se la joue pionnier d'un nouveau systeme repressif,wait 'n see !

Par kiralgrin le 5/2/2003 à 22:11:05 (#3179437)

Provient du message de Aragorn
Ecraser le rat par terre...

Et tu arrives a croire un truc pareil??:bouffon:



oui,vu la mentalité qui traine dans ce milieu et qui ne date pas de l'ère sarkozy ...

Par S@do le 5/2/2003 à 22:15:29 (#3179479)

Et hop ça repart
les flics sont tous des enculés oui oui


Tu dois en connaitre beaucoup des flics :cool:

Par Kaelt le 5/2/2003 à 22:18:13 (#3179498)

Apres les ovni, sarkozy...

je pense que ce genre de thread discrédite les discussions sérieuses...

en effet, ca fait appel aux 'sentiments' - un rat assassiné par un CRS - pour les faire dériver.
en quoi sarkozy est il responsable du fait qu'un rat se soit fait tuer ?
il vaudrait pas mieux discuter de sa legislation ?
les CRS ont toujours réagi par la force, ca date pas d'aujourd'hui et ca continuera, pour le meilleur comme pour le pire -> mais c'est pas contre les CRS que les manifestants manifestaient.

je lis pas souvent la taverne, mais la...

Par kirk le 5/2/2003 à 22:59:24 (#3179830)

edit : blague foireuse enlevée, confondu manifestants et grevistes.

Hier, devant les caméras de télévision bien sûr, ce cher Sarko a cru bon engueuler des flics parce qu'ils organisaient un match de foot avec des mecs de banlieue.... au lieu de se consacrer entièrement à la répression....


revez pas, c'est pas les racailles qui vont jouer au foot avec les flics (vu comme ils les detestent), mais les jeunes sans histoire...
et puis on a bien vu que la prevention en france n'a rien donné, vive la repression.
de toute facon, ceux qui n'ont rien a se reprocher n'auront rien a craindre CQFD.

Par FautVoir le 5/2/2003 à 23:07:29 (#3179880)

Personnellement. Je suis pour une lutte armée afin de mener à une nouvelle révolution... A moins que ce soit mon enervemenent... On verra dans 3/4 / 1h quand j'aurais mangé... JE serais peut-être calmé...
Ouais ! Sauvons les rats ! Tuons des gens et faisons la révolution, plutôt ! Ou alors, mettons-nous à table après un p'tit apéro. L'un ou l'autre... :rolleyes:

Par LooSHA le 5/2/2003 à 23:32:01 (#3180036)

Arrêtez de dénigrer la police républicaine, les violences policières sont impossibles vu qu'il y a un code de déontologie (Joxe 1986) et un guide pratique de déontologie (Chevènement 1999).

J'espère qu'un honnête policier rennois va passer et porter plainte pour outrage à agent.

Par Molosba le 6/2/2003 à 0:17:36 (#3180286)

Personnellement depuis que j'ai vu ce qui s'est passé aux manifs de Genes à propos de la mort de Carlo Giuliani, je ne suis plus étonné de rien...

*a souvent honte de faire partie d'une telle bande de ce qui est de plus beau chez la femme :D*

Par Emvé Anovel le 6/2/2003 à 7:58:20 (#3181432)

Mouarf LooSha...:mdr:

Par Banquise Defeu le 6/2/2003 à 8:49:10 (#3181568)

Hummm, à voir certains posts, on se demande parfois si il faut prendre une position...

De toute façon, chacun aura une position qui lui sera propre en fonction de la façon dont il vit, dont il a grandit ou encore dans quel contexte il a été élevé....

Oui, des choses comme ça arrivent (je dis pas que celle ci est vrai), mais il faut voir aussi ce que vivent tout les jours les forces de l'ordre...

Alors, au risque de me faire flammer, je dirais Halte à la prévention qui ne sert rien à rien et qui coûte des Millions d'euros aux honnêtes contribuables et OUI à la répression, le peu qu'elle se fasse de façon intelligente.

Mais de toute façon, on en sera toujours au même point: c'est de la politique: c'est mal.

Par Eluel le 6/2/2003 à 8:54:47 (#3181590)

Provient du message de Banquise Defeu

Alors, au risque de me faire flammer, je dirais Halte à la prévention qui ne sert rien à rien et qui coûte des Millions d'euros aux honnêtes contribuables et OUI à la répression, le peu qu'elle se fasse de façon intelligente.


S'ben vrai ça!

D'ailleurs les malhonnêtes contribuables, eux, ils sont exonérés

Par Valldieu LaFouine le 6/2/2003 à 10:27:52 (#3181970)

Pffff encore une histoire de vilain policier et de gentil manifestant :baille:
C'est bien connu ils sont toujours sympa les manifestants :rolleyes:

Par Fein le 6/2/2003 à 11:52:36 (#3182428)

Provient du message de kirk
edit : blague foireuse enlevée, confondu manifestants et grevistes.



revez pas, c'est pas les racailles qui vont jouer au foot avec les flics (vu comme ils les detestent), mais les jeunes sans histoire...
et puis on a bien vu que la prevention en france n'a rien donné, vive la repression.
de toute facon, ceux qui n'ont rien a se reprocher n'auront rien a craindre CQFD.


100% d'accord, en plus faut arréter le délire, c'est encore et toujours une pseudo gauche caviar qui joue les intellos socialos en voulant faire passer Sarko pour un neo-faschiste (pour faire bien devant une opinion publique facilement manipulée par des médias "bien pensants") ...

Par Valael le 6/2/2003 à 11:58:39 (#3182467)

100% d'accord, en plus faut arréter le délire, c'est encore et toujours une pseudo gauche caviar qui joue les intellos socialos en voulant faire passer Sarko pour un neo-faschiste (pour faire bien devant une opinion publique facilement manipulée par des médias "bien pensants") ...


/agree 100% et j ajouterai que les medias bien pensants ne sont pas forcement ceux que l on croit , a mon avis ds le role des medias manipulateurs , avec leur democratisme ruiné par leur instrument qu est la caricature , je donnerai canal + gagnant .

Par Aron le 6/2/2003 à 12:02:58 (#3182506)

HS : on dit rennais, pas rennois. :)

Par Eluel le 6/2/2003 à 12:03:55 (#3182515)

bien-pensant :
La nouvelle insulte à la mode et qui, du coup, ne veut plus rien dire.

Et une spéciale dédicace à "démocratisme", "gauche caviar" et "intellos socialistes" qui distillent toujours autant de haine emballée dans des concepts foireux à défaut d'idées...

Allez, encore un effort : "droit-de-l'hommiste" n'est plus très loin !

Par Acalon le 6/2/2003 à 12:04:30 (#3182519)

Plusieurs amis qui se trouvaient dans les manifs à rennes ont fait état de manifestants complètement dingues, volant et cassant vitrine, cherchant à envoyer des projectiles sur les flics

Il y a certainement des abus de part et d'autres... mais vu la violence (je suis de rennes) franchement ca s'explique.

Par LooSHA le 6/2/2003 à 13:15:15 (#3183040)

Provient du message de Banquise Defeu
Alors, au risque de me faire flammer, je dirais Halte à la prévention qui ne sert rien à rien et qui coûte des Millions d'euros aux honnêtes contribuables et OUI à la répression, le peu qu'elle se fasse de façon intelligente.

Mais de toute façon, on en sera toujours au même point: c'est de la politique: c'est mal.

Provient du message de Fein
100% d'accord, en plus faut arréter le délire, c'est encore et toujours une pseudo gauche caviar qui joue les intellos socialos en voulant faire passer Sarko pour un neo-faschiste (pour faire bien devant une opinion publique facilement manipulée par des médias "bien pensants") ...

Provient du message de Valael
/agree 100% et j ajouterai que les medias bien pensants ne sont pas forcement ceux que l on croit , a mon avis ds le role des medias manipulateurs , avec leur democratisme ruiné par leur instrument qu est la caricature , je donnerai canal + gagnant .

Ah, je vois que j'ai des amis potentiels sur ce forum. Osons dire tout haut ce que nous pensions tout bas, ce n'est pas cette bande de gauchistes vociférant qui va faire la loi dans ce pays où nous sommes encore minoritaires. Et ça sera difficile avec ces journaux, radios et télévisions encore aux mains des post-soixante-huitards qui n'ont que les mots 'prévention' et 'bavure' à la bouche, le laxisme doit cesser et la répression prendre la place qui lui revient. c'est ce que veut la France du bas, Sarkozy a montré la voie, suivons-le. La police doit faire son travail sans entraves. Le droit-de-l'hommisme ne passera pas, l'ordre doit être rétabli dans les zones de non-droit, où ne vivent pas tous les biens pensants de gauche qui écrivent dans la presse caviar manipulatrice. Et arrêtons de parler de politique là il ne s'agit que du quotidien des français, le français ne veut plus de politique - tous des incapables ceux qui en font - il veut être tranquille, chez lui, et profiter de son argent sans qu'une administration sclérosée vienne lui voler pour le donner à la racaille.


PS : oui oui Eluel, tu peux persifler, mais tu ne peux pas lutter, on vous a piqué les 'droits de l'homme', la 'bien pensance', et le 'politiquement correct'. Nous sommes en train de soigneusement les vider de leur sens. La guerre des mots a commencé et vous allez la perdre. Un homme politique avait bien réussi à assimiler les mots 'genocide' et 'shoah' au sort subi par les foetus avortés, nous n'avons fait que suivre cette voie :merci:

edit : ponctuation, je n'arrivais pas à me relire sans tousser :maboule:

Par Fein le 6/2/2003 à 14:42:21 (#3183736)

Non mais ! Na ! :p

Par Gozmoth le 6/2/2003 à 15:22:43 (#3184030)

Provient du message de Acalon
Plusieurs amis qui se trouvaient dans les manifs à rennes ont fait état de manifestants complètement dingues, volant et cassant vitrine, cherchant à envoyer des projectiles sur les flics

Il y a certainement des abus de part et d'autres... mais vu la violence (je suis de rennes) franchement ca s'explique.


Je suis aussi de rennes et je suis tout à fait d'accord.

Par krisae le 6/2/2003 à 15:28:21 (#3184058)

Marrant ça, l'histoire du rat ecrasé, je l'avais déjà entendu lorsque j'étais collégien.

Pourrait au moins faire l'effort de se renouveller pour discréditer les flics.

Par LoneCat le 6/2/2003 à 15:28:40 (#3184062)

Provient du message de Acalon
Plusieurs amis qui se trouvaient dans les manifs à rennes ont fait état de manifestants complètement dingues, volant et cassant vitrine, cherchant à envoyer des projectiles sur les flics

Il y a certainement des abus de part et d'autres... mais vu la violence (je suis de rennes) franchement ca s'explique.


Bah ce ne serait pas la première manif à laquelle se seraient mélés des casseurs ou des pillards (voire des éléments organisés cherchant délibérément à faire dégénérer la manif), loin de là

Ensuite ce n'est pas une raison pour faire du délit de sale gueule et emmerder des mecs qui ne font manifestement pas partie de cette catégorie (casseurs & pillards). Or malheureusement, c'est souvent comme celà que ça se termine :(

Je n'habite pas à Rennes.

Ciao,
LoneCat

Par Xeen le 6/2/2003 à 15:34:00 (#3184100)

:sanglote:
bon sang qu'est-ce qu'on entend des fois ici



:enerve: :sanglote:

Par Bonald le 6/2/2003 à 15:41:09 (#3184146)

Provient du message de LooSHA
Ah, je vois que j'ai des amis potentiels sur ce forum.

Lol
Le droit-de-l'hommisme ne passera pas

C'est quoi le droit de l'hommisme?

Par LoneCat le 6/2/2003 à 15:46:26 (#3184180)

Provient du message de Bonald

C'est quoi le droit de l'hommisme?


Bah une tare propre aux "bien pensants" selon certains. Je suppose que le "démocratisme" entre dans la même catégorie, en attendant le libertisme, l'égalisme et le fraternisme.

Tu as du rater quelques épisodes :D

Ciao,
LoneCat

Re: Manif anti-répression de Renne

Par Satchette le 6/2/2003 à 15:54:54 (#3184245)

Provient du message de Molosba
Cela n'est marqué nulle part, il s'agit juste d'un cas qu'une personne de mes connaissances à vu lors de cette manifestation...


Déjà, là, je me suis dit qu'il ne valait mieux pas que je lise la suite. Quand ça commence comme ça, en général, c'est du n'importe quoi.

ces putains de lois de merde


Là je me dit que j'aurais mieux fait d'écouter mes premières intuitions et de ne pas lire ce sujet. Quand on sort ce genre d'injures, que ce soit pour des lois Sarkozy, Jospin, Hue ou Le Pen, c'est que c'est vraiment, mais alors vraiment n'importe quoi.

Par LooSHA le 6/2/2003 à 16:05:17 (#3184330)

Tu serais pas en train de racoler en montrant un téton droit toi ? :doute:

Par LoneCat le 6/2/2003 à 16:10:47 (#3184387)

Provient du message de LooSHA
Tu serais pas en train de racoler en montrant un téton droit toi ? :doute:


Quelle idée !! Regarde, sur la photo on voit bien qu'elle essaie de tout cacher en plaçant habilement ses mains :D

Au passage, je suis parfaitement d'accord avec son analyse du post original et avec le placement de ses mains ...

Ciao,
LoneCat

Par Valael le 6/2/2003 à 19:56:35 (#3185264)

bien-pensant :
La nouvelle insulte à la mode et qui, du coup, ne veut plus rien dire.

Et une spéciale dédicace à "démocratisme", "gauche caviar" et "intellos socialistes" qui distillent toujours autant de haine emballée dans des concepts foireux à défaut d'idées...

Allez, encore un effort : "droit-de-l'hommiste" n'est plus très loin !


Hmmm par ou commencer ?
Qui es tu pour nous parler de concepts foireux ? de defaut d idées ?

Il me semble qu on peut debattre sans avoir a etre aggressif , donner un avis , quand je vois le debit de critiques caricaturales deballées sur ce forum a l encontre de notre actuel gouvernement , je pense que tu te trompes de cible .

Je suis pas de droite , pas de gauche non plus et pourtant je ne peux que trouver des comportements comme le tien decevants , c est a dire politiser des discours qui ne le sont pas en faisant preuve d intolerance .

"Droit-de-l'hommiste" , surement pas , j appelerai jamais comme ca une pensée politique qui a refusé le droit de vote aux femmes .
"intellos socialistes" , houla pas d attaques persos a l encontre de Gerard Miller !
" democratisme " , tiens ca c est de moi , oui quand je regarde canal + c est comme quand je lis le nouvel observateur , au nom de grandes valeurs humanistes ( qui ne sont pas le monopole de la gauche ), je trouve bcp de critiques gratuites et inconstructives . pareil pour le figaro d ailleurs ( heuresement je le lis moins celui la :p ).

Sur ce , bon jeu !

Par Eluel le 6/2/2003 à 20:16:43 (#3185416)

Provient du message de Valael
Hmmm par ou commencer ?
Qui es tu pour nous parler de concepts foireux ? de defaut d idées ?

Il me semble qu on peut debattre sans avoir a etre agressif , donner un avis , quand je vois le debit de critiques caricaturales deballées sur ce forum a l encontre de notre actuel gouvernement , je pense que tu te trompes de cible .

Je suis pas de droite , pas de gauche non plus et pourtant je ne peux que trouver des comportements comme le tien decevants , c est a dire politiser des discours qui ne le sont pas en faisant preuve d intolerance .

"Droit-de-l'hommiste" , surement pas , j appelerai jamais comme ca une pensée politique qui a refusé le droit de vote aux femmes .
"intellos socialistes" , houla pas d attaques persos a l encontre de Gerard Miller !
" democratisme " , tiens ca c est de moi , oui quand je regarde canal + c est comme quand je lis le nouvel observateur , au nom de grandes valeurs humanistes ( qui ne sont pas le monopole de la gauche ), je trouve bcp de critiques gratuites et inconstructives . pareil pour le figaro d ailleurs ( heuresement je le lis moins celui la :p ).

Sur ce , bon jeu !


Oh, je suis décevant ?
Alors que parler de "démocratisme' et traiter de "bien-pensant" ceux qui ne sont pas de ton avis, c'est sûrement pas aggressif, c'est juste un avis...

Ben tiens.

Que tu ne sois ni de droite ni de gauche n'est pas mon problème, je m'en contre-fiche.

"Politiser le débat" ? Mais de quoi parles-tu ?
Que tu le saches ou pas le sens étymologique du mot "politique" est "gestion de la cité".
Mais oui, continuons à détourner les mots de leur sens, à employer les termes à tort et à travers, on s'en fout après tout, on émet juste des avis, faut être tolérant quoi !


Quand quelqu'un emploie le vocabulaire initialement propre à l'extrême droite, que ce soit sciemment ou pas, je me permets juste de le faire remarquer.
C'est tout.
Tu remarqueras, qu'au demeurant et malgré tes affirmations, je n'ai traité personne de "droite", "gauche" ou "d'extrême-droite".
Juste un rappel sur les mots. Il paraît que c'est parfois utile.



( Pour le fond, je trouve également que le message de départ est inepte, mais ça ne justifie pas pour autant l'emploi de vocables putrides.)

Par Valael le 6/2/2003 à 20:35:20 (#3185547)

héhé je te sens tendu , de toute evidence parler avec toi ne menera a rien .

MAIS

je n ai taxé personne de bien pensant , et je parlais de de canal + pour le democratisme mot inadequat ou excessif , peut etre , mais je passe pas 30 minutes a rediger chaques posts , il me semblait que l image etait percutante .

Que tu fasses des etudes de lettres anciennes je m en fou aussi , tu sais tres bien ce que veux dire aujourd hui politiser un debat .

Ne te crois pas aussi utile que tu le pretends ,ton premier post n a rien demontré , rien defini ...



Quand quelqu'un emploie le vocabulaire initialement propre à l'extrême droite, que ce soit sciemment ou pas, je me permets juste de le faire remarquer.


tu perds tout credit , ces termes n ont pas ete inventé par l extreme droite et ils n en ont pas le monopole .



PS : et si on arretait ces querelles de chiffonniers avec l idée que les linguistes sont pas les seuls a pouvoir debattre .

Par Eluel le 6/2/2003 à 20:51:56 (#3185682)

Provient du message de Valael
héhé je te sens tendu , de toute evidence parler avec toi ne menera a rien .


Tendu ? Non, rassure-toi je vais très bien merci. :) Et toi ?


Provient du message de Valael

Que tu fasses des etudes de lettres anciennes je m en fou aussi , tu sais tres bien ce que veux dire aujourd hui politiser un debat .


Maintenant pour faire un minimum d'efforts dans le choix de son vocabulaire il faut faire des études de lettres anciennes ?
Ben raté, mes études étant d'ailleurs assez loin derrière moi, t'es gentil mais tes étiquettes, je m'en passe aussi bien que de tes "droite", "gauche" et compagnie.

Ca a l'air d'être une obsession chez toi les étiquettes, non ? :)

Ce que je vois c'est qu'encore une fois on associe le mot "politique" à quelque chose de négatif. Et ce n'est pas fortuit.



Provient du message de Valael

tu perds tout credit , ces termes n ont pas ete inventé par l extreme droite et ils n en ont pas le monopole .

PS : et si on arretait ces querelles de chiffonniers avec l idée que les linguistes sont pas les seuls a pouvoir debattre .


Une seule réponse : si tu ne veux pas comprendre que les mots que tu emploies sont piégés, libre à toi.
Me renvoyer à mon "crédit" ne changera rien, cela n'a vraiment rien à voir avec une querelle de "linguistes".


Si mon ton est un peu sec ou tendu, c'est regrettable, je te l'accorde volontiers.



Edit : ponctuation surréaliste :eek:

Par Valael le 6/2/2003 à 21:09:29 (#3185807)

Une seule réponse : si tu ne veux pas comprendre que les mots que tu emploies sont piégés, libre à toi.


ils ne sont piégés que pour quelqu un de conditionné par une perspective quelconque , quelqu un qui parle independamment de toutes ideologies peut utiliser tous les mots qu il veux .

Maintenant je t encourage a calmer le ton et a prendre le recul necessaire a tout etre civilisé pour analyser correctement des propos denués d arrieres pensées quelle qu elle soit que sont les miens !

Sur ce , a quoi sert de s engueler ? :D

Par Eluel le 6/2/2003 à 21:15:55 (#3185861)

Cher Valael,

Si une seule seconde je tenais des propos racistes, et que je disais : "Bah, moi j'utilise ces mots-là pas dans leur sens négatif, indépendamment de toute idéologie, et je peux donc utiliser les mots que je veux", tu croirais que je me fiche de mon interlocuteur.

Toute proportion gardée, ce que tu fais relève du même principe : nier le sens des mots. Et prétendre les utiliser exclusivement à ta façon.

Je crois qu'effectivement on ne peut pas s'entendre dans ces conditions-là.


Quant au "recul nécessaire", au "conditionnement", à "être civilisé", je vois que les attaques personnelles ne te font pas peur, hein, pitit farceur ! ;)


Allez, je t'embrasse et te laisse jouer avec tes petits mots bien à toi. Tu risques juste, à ce petit jeu, d'être soit incompris, soit mal compris. Mais après tout, si toi tu sais ce que tu veux dire, quelle importance ?

Gros poutoux :)

Par Valael le 6/2/2003 à 21:37:53 (#3186040)

Je crois qu on est maintenant hors sujet et , il est vrai qu on a tous les deux un peu abusé des attaques personnelles et surtout de l exageration/ la generalisation .
Je met de coté mon ego pour te repondre par message privé .

Par FautVoir le 6/2/2003 à 21:57:17 (#3186176)

Je crois qu on est maintenant hors sujet
Y'avait un sujet ? :confus:

Par Aragorn le 6/2/2003 à 22:30:48 (#3186365)

Vi y'avait un sujet!

on parlait d'un rat qui était en plein milieu d'une manif qui dégénérait avec des gaz lacrymogènes des casseurs et tout et tout.

D'ailleur il faisait quoi le rat dans ce bordel:chut: ?:confus:

C'est bizarre d'emmener son rat a la géguerre:D

Par Darla Rakar le 6/2/2003 à 22:40:32 (#3186420)

Eluel :

Allez, encore un effort : "droit-de-l'hommiste" n'est plus très loin !


Et merde... One more contaminated by LooSHA... :(

Par LooSHA le 6/2/2003 à 22:43:31 (#3186427)

Non non Darla, n'inverse pas les rôles.

Par Darla Rakar le 6/2/2003 à 22:50:14 (#3186464)

Je n'inverse pas les rôles. ;)

Par Obsen le 6/2/2003 à 23:00:38 (#3186510)

Provient du message de LooSHA
Arrêtez de dénigrer la police républicaine, les violences policières sont impossibles vu qu'il y a un code de déontologie (Joxe 1986) et un guide pratique de déontologie (Chevènement 1999).

J'espère qu'un honnête policier rennois va passer et porter plainte pour outrage à agent.

toi ca se voit t'aime bien les flics :eek:

Par Molosba le 6/2/2003 à 23:10:01 (#3186565)

Provient du message de LooSHA
Arrêtez de dénigrer la police républicaine, les violences policières sont impossibles vu qu'il y a un code de déontologie (Joxe 1986) et un guide pratique de déontologie (Chevènement 1999).

J'espère qu'un honnête policier rennois va passer et porter plainte pour outrage à agent.


Ah ben ,oui suis-je bête? C'est impossible puisqu'il ya une loi contre...

C'est comme il est impossible que l'on m'ai volé mon portefeuille dans le train puisqu'il est interdit de voler...

Ou encore j'ai du mal voir hier sur l'autoroute quand j'ai vu un gars passé à du 200 vu que la limite est de 120... C'est interdit de rouler si vite!

Dis, tu y crois à ce que tu met???

Si il ya des lois c'est que certains les enfreignent. Et c'est certainement pas un flic qui, parcequ'il est flic, sera un modèle et n'en enfreindra aucunes...

Par LoneCat le 6/2/2003 à 23:13:53 (#3186585)

Provient du message de Valael

ils ne sont piégés que pour quelqu un de conditionné par une perspective quelconque , quelqu un qui parle independamment de toutes ideologies peut utiliser tous les mots qu il veux .

Maintenant je t encourage a calmer le ton et a prendre le recul necessaire a tout etre civilisé pour analyser correctement des propos denués d arrieres pensées quelle qu elle soit que sont les miens !

Sur ce , a quoi sert de s engueler ? :D


Bah, quelqu'un qui parle "indépendamment de toute idéologie" n'utilisera certainement pas les termes que tu as utilisés.

Que tu l'aies fait sciemment ou pas c'est ton problème, mais dans tous les cas ça ne nous empêche pas de le relever. je dois dire que personnellement, le ton de tes réponses m'incite à croire que c'était délibéré.

Libre à toi de prendre les autres pour des crétins, mais (et toujours personnellement), si tu n'aimes pas le démocratisme, je dois bien avouer que je ne goute guère le crétinisme.

Je serais curieux de connaitre ta définition du "démocratisme", avec tout le recul qui s'impose et, bien sur, indépendamment de toute idéologie.

Ciao,
LoneCat

Par Edouard BaladursGate le 6/2/2003 à 23:22:19 (#3186643)

Provient du message de Molosba
Ah ben ,oui suis-je bête? C'est impossible puisqu'il ya une loi contre...

C'est comme il est impossible que l'on m'ai volé mon portefeuille dans le train puisqu'il est interdit de voler...

Ou encore j'ai du mal voir hier sur l'autoroute quand j'ai vu un gars passé à du 200 vu que la limite est de 120... C'est interdit de rouler si vite!

Dis, tu y crois à ce que tu met???

Si il ya des lois c'est que certains les enfreignent. Et c'est certainement pas un flic qui, parcequ'il est flic, sera un modèle et n'en enfreindra aucunes...


Je crois surtout que Loosha etait ironique en fait...


Bouhahahaha il a pas vu le second degré bouuuuuh la honte ! :D

Par FautVoir le 6/2/2003 à 23:24:50 (#3186652)

Libre à toi de prendre les autres pour des crétins, mais (et toujours personnellement), si tu n'aimes pas le démocratisme, je dois bien avouer que je ne goute guère le crétinisme.
:mdr:

Très en verve, notre Lonecat...

En attendant, on ne sait toujours pas si Molosba veut encore libérer la Bretagne et faire la révolution armée, ou si le fait de dîner l'a fait changer d'avis. :confus:

Par Caepolla le 6/2/2003 à 23:35:59 (#3186718)

Provient du message de Molosba
Ah ben ,oui suis-je bête? C'est impossible puisqu'il ya une loi contre...

C'est comme il est impossible que l'on m'ai volé mon portefeuille dans le train puisqu'il est interdit de voler...

Ou encore j'ai du mal voir hier sur l'autoroute quand j'ai vu un gars passé à du 200 vu que la limite est de 120... C'est interdit de rouler si vite!

Dis, tu y crois à ce que tu met???

Si il ya des lois c'est que certains les enfreignent. Et c'est certainement pas un flic qui, parcequ'il est flic, sera un modèle et n'en enfreindra aucunes...


Comme Edouard : il fallait évidemment comprendre strictement l'inverse de ce qui était écrit. LooSHA était ironique. Evidemment on ne comprend la blague que si on a déjà lu certains de ses autres messages. ;)

Par Xeen le 6/2/2003 à 23:40:34 (#3186748)

Provient du message de Obsen
toi ca se voit t'aime bien les flics :eek:

:D toi ça se voit que tu aimes le premier degré aussi :p

Par TyMor le 6/2/2003 à 23:43:48 (#3186773)

Troll mythique, mythologique même :mdr:

Par Molosba le 7/2/2003 à 0:17:22 (#3186947)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Je crois surtout que Loosha etait ironique en fait...


Bouhahahaha il a pas vu le second degré bouuuuuh la honte ! :D


Uhuh, si c'en était, en effet :) j'avais pas vu. Désolé Loosha :)

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 3:58:59 (#3187600)

J'aimerais bien tous vous voir ne serais ce qu'un mois en poste de Ministre a la place Sarko lol


Qu'est ce que je me marrerais :)


Arreter donc de critiquer, la pluspart des hommes politique de gauche (Surtout bcp de Maires PS) disent que Sarko a fait ce que le PS aurait du faire depuis longtemps


Calmos les coco, il y va peut etre un peu fort ... Mais bon, faut dire que le Pays en a plus que besoin

Oh!! Pardon!!
C'est vrai qu'un jeune de banlieu qui rakette, c'est pas sa faute, c'est l'etat qui a pas pu subvenir a ses besoins!!

Ouais c'est de la faute a l'etat :D

Sa parle sa parle mais je vous vois pas dans la rues les mecs
Allez donc le dire a Sarko que c'est un merde, histoire que je Rigole, c'est pas sur JoL qu'il va se passer quoi que ce soit :)
(A moin que Mind ne soit Sarko....)


Allerrrrr on fait une revolutionnnn waiiii vive le ché ! Arlette au pouvoirrrr !

hihi :) C'est ptete une merde ou un truc dans ce genre, en attendant , lui est ministre, vous, ben... vous etes ... rien ?
Ouais, sa resume bien


Ps: Pis de toute facon sa sert a rien les manifs, sa n'a jamais servi a rien, l'etat s'en fou completement, et pour moi, sa fait plus de bouchons qu'autre chose!

héhé

Moi c'que j'adore :


Conducteur: Hey!! Barre toi de mon ch'min twé !
Manifestant: Censurons l'etat spolieurrrrr !!
Conducteur: Maaaaaissss il va degagé d'la la pauv' naz ma parole!!
Manifestant: Vive la libertééé mort aux oprimeurs du peuple
Conducteur: Barrrreee twé d'la si tu veux pas te retrouver avec 1 tonne 5 dans la poir' !
Manifestant: L'etat spolieuuuuuuurrrrrr
Conducteur: bon, j'taurais prevenu garcon *Vrouuuuuuuuuuuuum*


Journal telévisé: Aujourd'hui un tragique accident ....

Par Joi Ubdi le 7/2/2003 à 4:27:20 (#3187636)

Il y a décidément de belles légendes urbaines qui ont la vie dure...
J'espère que la prochaine fois ils vont remplacer le rat par un animal encore plus mignon et inoffensif...(tiens pourquoi pas un petit chaton ?)
Ca nous donnera encore une "preuve" que les méchants policiers persécutent les gentils manifestants, oui oui ceux avec une batte à la main mais rassurez vous ils ne l'ont que parce qu'ils ont un match avec leurs amis après la manifestation...:doute:

Par Valael le 7/2/2003 à 7:47:02 (#3187821)

Bah, quelqu'un qui parle "indépendamment de toute idéologie" n'utilisera certainement pas les termes que tu as utilisés.

Que tu l'aies fait sciemment ou pas c'est ton problème, mais dans tous les cas ça ne nous empêche pas de le relever. je dois dire que personnellement, le ton de tes réponses m'incite à croire que c'était délibéré.

Libre à toi de prendre les autres pour des crétins, mais (et toujours personnellement), si tu n'aimes pas le démocratisme, je dois bien avouer que je ne goute guère le crétinisme.

Je serais curieux de connaitre ta définition du "démocratisme", avec tout le recul qui s'impose et, bien sur, indépendamment de toute idéologie.
.


mouarf le ton condescendant et toi ca fait qu un , si tu avais lu correctement ce que j ai ecrit , tu aurais remarqué que j exprimais carrement l inverse de ce dont tu m accuses , c est a dire :


"avec leur democratisme ruiné par leur instrument qu est la
caricature"

De plus le mot democratisme comme je l ai dit plus haut n etait surement pas le plus aproprié mais il avait le merite de faire comprendre rapidement ce que j avais a dire !

Ce qui laisse quand meme supposer que je suis pour la democratie et pour les droits de l homme justement , je deplore juste que derriere la defense de la democratie sur canal + et d autres medias on pratique la caricature blessante et inconstructive , ce qui est selon moi plus une facon de manipuler l opinion et de faire de l argent qu autre chose !!!
C est pas vrai , faut arreter la parano et la chasse aux demons d extreme droite !!

Mais je reve , qu on m accuse d utiliser des mots d extreme droite alors que j essaye justement de montrer que les pratique des extremes se trouvent dans les medias !

Didiou , on est dans une arene ici ?

Par Ylvin Aquariel le 7/2/2003 à 9:01:44 (#3187972)

Fallait s'attendre à un thread extrêmement acide, corrodant tout ceux s'y approchant.

A mort ce genre de threads !

Par Eluel le 7/2/2003 à 9:18:50 (#3188054)

Provient du message de Darla Rakar
Et merde... One more contaminated by LooSHA... :(




La prochaine fois, j'emploierai "racisme anti-français" pour te faire plaisir Darla, si tu es, toi aussi, allergique à "droit-de-l'hommiste" ;)



Le problème c'est que ça dégénérera, il faudra rappeler que, même en regardant avec des lunettes embuées par l'égouttage d'une platée de pâtes, les français ne peuvent pas constituer une race, du coup ça partira en troll/flamme et on aura droit à un bon vieux débat passionné bien que déjà tranché depuis des décennies sur "les races existent-elles ?". Evidemment, les propos racistes se voileront derrière un "ethnodifférentialisme" de bon aloi utilisé, bien malheureusement, indépendamment de toute idéologie et le fil finira par être clos pour cause d'attaques personnelles. Et les attaques personnelles se finiront en MP...
Finalement, tout bien réfléchi, je vais en rester à "droit-de-l'hommiste", ça reposera Caline ;)

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 9:26:20 (#3188085)

Provient du message de Eluel
La prochaine fois, j'emploierai "racisme anti-français" pour te faire plaisir Darla, si tu es, toi aussi, allergique à "droit-de-l'hommiste" ;)

Le problème c'est que ça dégénérera, il faudra rappeler que, même en regardant avec des lunettes embuées par l'égouttage d'une platée de pâtes, les français ne peuvent pas constituer une race, du coup ça partira en troll/flamme et on aura droit à un bon vieux débat passionné bien que déjà tranché depuis des décennies sur "les races existent-elles ?". Evidemment, les propos racistes se voileront derrière un "ethnodifférentialisme" de bon aloi utilisé, bien malheureusement, indépendamment de toute idéologie et le fil finira par être clos pour cause d'attaques personnelles. Et les attaques personnelles se finiront en MP...
Finalement, tout bien réfléchi, je vaisen rester à "droit-de-l'hommiste", ça reposera Caline ;)



Parfaitement bien resumé et tout a fait vrai

Il se peut aussi que le post soit coupé avant tout attaque personnelle par pur prevention...

Ce qui engendrera un soulevement des Forums JoL contre l'oppresseur qu'est le Moderateur
Le feu sera mis aux serveurs JoL
S'en suivra un deferlement dans les Locaux de GOA sans précedent
Le patron de FT sera brulé vif sur le bucher, Mind sera arreté, torturé, puis interrogé
Les moderateurs seront alors la proie de harcelement et de pressions insoutenables
Au bout de quelques mois, 90% des modos se seront suicidé ou mort mysterieuseument
Les utilisateurs de tout les autres forums, conscient qu'ils peuvent faire la meme chose, se revolteront a leur tour
Ce qui aura pour but d'engendrer une revolution mondiale....

Ou alors on peut laisser le post tomber aux oubliettes ...

Par Eluel le 7/2/2003 à 9:34:14 (#3188127)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Ce qui aura pour but d'engendrer une revolution mondiale....


C'est Molosba qui va être content ! :mdr:

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 9:37:00 (#3188142)

Provient du message de Eluel
C'est Molosba qui va être content ! :mdr:



Arf :// Mais ce n'est pas du tout envisageable ceci lol


" Faisons triompher l'esprit sur les passions "

Par LoneCat le 7/2/2003 à 11:04:48 (#3188587)

Provient du message de Joi Ubdi

Ca nous donnera encore une "preuve" que les méchants policiers persécutent les gentils manifestants, oui oui ceux avec une batte à la main mais rassurez vous ils ne l'ont que parce qu'ils ont un match avec leurs amis après la manifestation...:doute:


Tiens à ce sujet, je suis tombé sur ce témoignage terrifiant d'un participant anarchiste d'un Black Block de Gènes (long mais instructif) relatif aux actions violentes menées lors du G8 de Gènes et aux réactions de la police qui ont entre autres conduit à la mort de Carlo Giuliani (photo). Manifestement la situation était complètement incontrolée, avec une violence extrême, et un flic a pété les plomb et a probablement abattu volontairement le manifestant. Néanmoins, ce qui est beaucoup plus génant, c'est ce qui est relaté dans cet article du Monde (toujours sur le site oueb d'un activiste mais l'article semble authentique).

Qu'il y ait des éléments incontrolés qui viennent pour faire dégénérer une manifestation, c'est assez classique (quelles que soient leurs motivations). Que les forces de l'ordre s'en prennent alors violemment à des personnes qui n'en font pas partie, c'est un problème grave, et malheureusement pas nouveau.

Personnellement, je n'oublierai pas le décès de Malik Oussekine, qui n'avait pas de batte à la main et qui a été battu à mort pour délit de sale gueule.

On est en droit de regretter les bavures policières comme on est en droit de demander aux forces de l'ordre d'intervenir pour limiter les casses et pillages. Ca n'est certainement pas évident pour elles, mais c'est leur problème :D

Ciao,
LoneCat

Par Valael le 7/2/2003 à 11:59:55 (#3189011)

héhé sur ce point je suis d accord Lonecat , et on pourrait rappeler une petite phrase toute bete mais tellement vraie , la violence engendre la violence .
Dans le contexte d une manifestation n importe qui peut etre entrainé dans la violence ...
Pour les quelques manifestations que j ai pu faire , j ai ete tres choqué , du comportement de certains manifestants et aussi biensur du comportement des forces de l ordre , donc c est bcp plus compliqué et moins manicheens qu il n y parait .
Par contre il faut prendre garde de ne pas sortir les choses de leurs contextes , comme pour le post initial de ce thread .

Par kiralgrin le 7/2/2003 à 12:26:18 (#3189209)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
J'aimerais bien tous vous voir ne serais ce qu'un mois en poste de Ministre a la place Sarko lol

il a choisi ce métier ,a lui d'assumer ...

je me vois très mal aller faire de la politique ,vu ma connaissance de ce milieu ...


Calmos les coco, il y va peut etre un peu fort ... Mais bon, faut dire que le Pays en a plus que besoin

Oh!! Pardon!!
C'est vrai qu'un jeune de banlieu qui rakette, c'est pas sa faute, c'est l'etat qui a pas pu subvenir a ses besoins!!


ca ,je ne te dirai pas le contraire mais est-ce que la méthode qu'il utilise est bonne pour rétablir la sécurité ,enfin une partie ?

il y a déja des lois établies pour presque tout ,mais comme tu le dis toi-meme ,elles sont déja pas respectées alors trois quatre lois de plus vont-elles changer la problematique ...?

Ouais c'est de la faute a l'etat :D


oui ,c'est de sa faute

il faudrait déja qu'il commence par diminuer les délais de carence en ce qui concerne les allocations ...
exemple extreme:imagine un gars modeste qui se retrouve au chomage ,il doit attendre 2 mois pour revoir ses allocations logement a la hausse ,alors que ses revenus baissent de 30%:il a surement pas demandé a se faire licencier non plus ...

s'il peut plus subvenir a ses besoins ,il fait quoi ? a part le vol ou l'escroquerie,je vois pas trop ...


Sa parle sa parle mais je vous vois pas dans la rues les mecs
Allez donc le dire a Sarko que c'est un merde, histoire que je Rigole, c'est pas sur JoL qu'il va se passer quoi que ce soit :)
(A moin que Mind ne soit Sarko....)


Sarko est un homme public ,et il doit donc s'exposer a la critique ,ca fait partie de son métier

mais de la a dire que c'est une merde ... il ne fait que son boulot le pauvre et comme on ne peut jamais plaire a tout le monde

seul le temps nous dira s'il a raison ...



hihi :) C'est ptete une merde ou un truc dans ce genre, en attendant , lui est ministre, vous, ben... vous etes ... rien ?
Ouais, sa resume bien


parce que tu crois que le fait que lui ne soit pas de la france d'en bas (pour reprendre une expression recurrente ces temps-ci) ne donne pas au peuple le droit de s'exprimer ? elle serait belle la démocratie ... :D


Ps: Pis de toute facon sa sert a rien les manifs, sa n'a jamais servi a rien, l'etat s'en fou completement, et pour moi, sa fait plus de bouchons qu'autre chose!


ca sert a rien ? alors ,pourquoi ont-ils si durement réprimé celle des routiers ?

celle des profs ne servent a rien ? il me semble qu'ils n'ont pas d'autre moyen de se faire entendre dans certains cas ,et que c'est souvent suite a ca qu'on leur octroie ce qu'il demande (des surveillants supplementaires ou des subventions ... )

et il y a surement d'autrs exemples ...

Par krisae le 7/2/2003 à 13:53:28 (#3189860)

Provient du message de kiralgrin
l faudrait déja qu'il commence par diminuer les délais de carence en ce qui concerne les allocations ...
exemple extreme:imagine un gars modeste qui se retrouve au chomage ,il doit attendre 2 mois pour revoir ses allocations logement a la hausse ,alors que ses revenus baissent de 30%:il a surement pas demandé a se faire licencier non plus ...

s'il peut plus subvenir a ses besoins ,il fait quoi ? a part le vol ou l'escroquerie,je vois pas trop ...


Ce qui me gène dans ton raisonnement pour expliquer une partie de la délinquance, c'est lorsque je pense à tous ceux qui sont dans la même situation et qui eux, restent honnêtes et qui au final pourraient se sentir véxés par tes lignes.

Par kiralgrin le 7/2/2003 à 14:01:45 (#3189912)

Provient du message de krisae
Ce qui me gène dans ton raisonnement pour expliquer une partie de la délinquance, c'est lorsque je pense à tous ceux qui sont dans la même situation et qui eux, restent honnêtes et qui au final pourraient se sentir véxés par tes lignes.


j'aurais du souligner "exemple extreme" ,et je n'ai pas la prétention d'expliquer la délinquance ...

je sais que tout le monde ne réagit pas comme le gars dans mon exemple ;)

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 15:08:14 (#3190463)

Provient du message de Banquise Defeu
Alors, au risque de me faire flammer, je dirais Halte à la prévention qui ne sert rien à rien et qui coûte des Millions d'euros aux honnêtes contribuables et OUI à la répression, le peu qu'elle se fasse de façon intelligente.


Heu ? tu t'es vraiment renseignée sur les budgets alloués à ce que l'on nomme globalement "la prévention" et ceux alloué à la "répression"?...

Je sais que ce n'est pas facile car ces budgets non seulement sont regroupés sous des lignes de crédits autant diverses que variés mais de surcroît leur montant (depuis des temps immémoriaux) sont si minces qu'ils en sont presque invisibles...

Il y a parfois un grand pas entre les discours politiques (et l'information délivrée par les médias) et la réalité des faits...

Quant au fait que la prévention ne sert à rien... tu vas plus loin que Sarko et Perben... Même eux ne ne songent pas à contester que la prévention est la seule façon de faire baisser (par exemple) le taux de récidive après de longues peines d'emprisonnement...

Pour revenir au sujet (he he he il faut bien que je me justifie...) c'est une jolie histoire qui est nécessairement fausse...

Pourquoi? : Parce que les associations de défense des animaux ont actuellement bien plus de poids dans les médias (et la population) que les associations de "prévention" contre les lois Sarkozy et leur conséquences pour tout un chacun...

Je suis donc persuadée que ce pauvre rat aurait rameuté pour défendre son -feu- droit à une existence paisible tout ce que la France compte d'âmes sensibles et altruistes... quand il s'agit d'animaux bien sûr ... :p

Par Banquise Defeu le 7/2/2003 à 15:23:46 (#3190585)

Provient du message de Tigonnea
Heu ? tu t'es vraiment renseignée sur les budgets alloués à ce que l'on nomme globalement "la prévention" et ceux alloué à la "répression"?...



Renseignée du montant exact non.

Au courant de combien ça coûte à l'honnête contribuable, oui.

Faisant partie de ces derniers.

[edit] en voyant la tournure que prend le thread.

Par LoneCat le 7/2/2003 à 15:33:59 (#3190666)

Mort aux Trolls :D

Ciao,
LoneCat

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 15:37:07 (#3190689)

Je ne vois pas où se situe la case "prévention" dans ton exemple ?

Attends c'est peut-être cela ton raisonnement ? "Avant il n'y avait pas de répression et mais que de la prévention donc la méthode "prévention" a échoué et construisons de nouvelles prisons"?

Oups je me sens une grosse fatigue là :baille:

Par Sakapuss Aello le 7/2/2003 à 16:00:09 (#3190840)

C'est bien connu, les jeunes sont des petits anges et les flics des gros sadiques. D'ailleurs les flics n'ont jamais été jeunes sinon ils seraient des petits anges, non ?
Et vive la prévention, ca marche tellement bien qu'il n'y a plus de violence en France. Ahh l'exception francaise, qu'est-ce que c'est bien.

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 16:16:00 (#3190976)

Tiens ? encore un troll... sans génie puisqu'il se contente de pousser à l'absurde ce qu'il suppose avoir compris... :baille: :baille:

Par LoneCat le 7/2/2003 à 16:22:16 (#3191028)

Provient du message de Sakapuss Aello
C'est bien connu, les jeunes sont des petits anges et les flics des gros sadiques. D'ailleurs les flics n'ont jamais été jeunes sinon ils seraient des petits anges, non ?
Et vive la prévention, ca marche tellement bien qu'il n'y a plus de violence en France. Ahh l'exception francaise, qu'est-ce que c'est bien.


Yabon le Troll palindrome : tellement bien fait que tu l'inverses il est aussi percutant:

C'est bien connu, les jeunes sont des gros sadiques et les flics des petits anges. D'ailleurs les flics n'ont jamais été jeunes sinon ils seraient des gros sadiques, non ?
Et vive la répression, ca marche tellement bien qu'il n'y a plus de violence en France. Ahh l'exception francaise, qu'est-ce que c'est bien.

Enfin bon ce que j'en dis :D

Ciao,
LoneCat

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 16:39:52 (#3191164)

Provient du message de LoneCat
Yabon le Troll palindrome : tellement bien fait que tu l'inverses il est aussi percutant:


/mode troll ON

Palindrome.. comme tu y vas !
Moi je ne crois pas que cela relève du palindrome C'est trop compliqué ;)

/mode troll OFF

Provient du message de LoneCat
Mort aux Trolls :D


Mea Culpa j'ai fauté :(

Par Sakapuss Aello le 7/2/2003 à 16:51:09 (#3191261)

Qu'est ce que je leur répond à ces autistes qui savent pas lire ??



Probablement rien.

Par LoneCat le 7/2/2003 à 16:53:07 (#3191277)

Provient du message de Sakapuss Aello

Qu'est ce que je leur répond à ces autistes qui savent pas lire ??

Probablement rien.


:lit:
Autiste :rolleyes:
Heu, je confirme: rien :D

Ciao,
LoneCat

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 17:27:17 (#3191562)


ca sert a rien ? alors ,pourquoi ont-ils si durement réprimé celle des routiers ?

celle des profs ne servent a rien ? il me semble qu'ils n'ont pas d'autre moyen de se faire entendre dans certains cas ,et que c'est souvent suite a ca qu'on leur octroie ce qu'il demande (des surveillants supplementaires ou des subventions ... )

et il y a surement d'autrs exemples ...

Parfaitement, a rien

Les fonctionnaires Francais, devraient avoir HONTE de faire des greves !!

Apres un boulot plus que minable, intolerable, un rendement grotesque, une presence au travail tout simplement honteuse, je dis bien honteuse
Ils n'en foutent pas une et se permettent de faire des greves ???
Mais on se croit ou la ? C'est pas chez les Zoulous ici bordel !
Si Sarko peut ameliorer le fait que ceux qui ne foutent deja RIEN ne puisse plus, sauf raison exeptionelle et exxelente, manifester, et bien je suis d'accord avec lui !
Le droit de greve est un droit dont bcp abusent !

Et ils emmerdent le monde en plus !!

Comment ceux qui ont fait BAC+2 Max peuvent se permettre d'emettre la moindre protestation !!
Moin on en fou, plus on fait son chieur ?

NON ! C'est pas la faute de l'etat, l'etat ne peut pas prendre 60 millions de personnes par la main ! Un peu de responsabilisation ferait le plus grand bien a tous

Quand au concepte de Democratie, lol
En effet, je le dis et le pense, la democratie n'existe aujourd'hui que pour ceux qui se sont donner les moyens dans leur vie de l'atteindre
Traduction, BAC+5 grand mini

*Signe d'un mouvement brusque*

Par Matimatuno le 7/2/2003 à 17:35:45 (#3191640)

Tu te rends compte de ce que tu es en train de dire la? :doute:

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 17:38:58 (#3191662)

Provient du message de Matimatuno
Tu te rends compte de ce que tu es en train de dire la? :doute:



Oui, en resumé


Ceux qui en foutent le moin doivent en avoir le moin a dire

Par Joi Ubdi le 7/2/2003 à 17:40:38 (#3191678)

Alors là je n'en reviens pas...
Tu penses vraiment ce que tu écris ?
Et bien...:doute:

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 17:42:40 (#3191687)

Provient du message de Joi Ubdi
Alors là je n'en reviens pas...
Tu penses vraiment ce que tu écris ?
Et bien...:doute:



Un peu d'explications et de critiques constructives seraient les bienvenu ... Car a par vos : Tu penses serieuseument cela ? nianiania

OUI je le pense sinon je ne l'ecrirais pas

Par LoneCat le 7/2/2003 à 17:47:18 (#3191723)

Le début du texte j'ai compris, c'est le couplet classique anti-fonctionnaire.

Mais pour la seconde partie avec les études, qui peut décoder ?

Ben des critiques constructives c'est dur, faut déjà comprendre, et puis là faut aussi se remettre de lire des trucs pareils :D

Question classique: tu bosses et tu es adulte ou tu es encore étudiant / lycéen ?

Ciao,
LoneCat

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 17:47:50 (#3191727)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Un peu d'explications et de critiques constructives seraient les bienvenu ...


"Constructives"... Vu l'ampleur de tes convictions au regard de l'énormité de ce que tu dis, la question que sans doute beaucoup de JOLiens se posent est "A quoi cela sert-il d'argumenter?"

Je me trompe peut-être... j'ai lu tellement de trolls aujourd'hui que j'en ai l'âme peut-être par trop cynique...

Edit : avant de répondre, assurez-vous d'avoir en poche un BAC +5, condition sine qua non selon Wyrsth Itak pour avoir voix au chapitre.

Par Matimatuno le 7/2/2003 à 17:49:44 (#3191748)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Ceux qui en foutent le moin doivent en avoir le moin a dire


Et bien entendu tu sais exactement ce que font les gens dans leur vie, quelles sont leurs conditions de travail et quel peut être leur rendement. Tes dons de voyance sont prodigieux...à moins que ce ne soient des pelletées d'idées reçues.

Par cdar le 7/2/2003 à 17:51:28 (#3191761)

Ce qui veut dire en gros que la plupart des francais devraient fermer leur gueule et subir le patronat, tout ca pour des raisons d'education.

Dis moi tu as bac +5 donc tu as droit a la parole (enfin dans ton raisonnement)

Moi je fais 1.90 et 97 kilo, j'ai 10 ans d'arts martiaux derrière moi, je suis le bourrin fini j'ai mon bac plus des carottes.

Donc si on change juste les critères, je peux te dire de te taire (c'est un exemple hein, rien de menacant)
puisque mes critères a moi sont la force physique..

Par Joi Ubdi le 7/2/2003 à 17:55:31 (#3191794)

A te lire, j'ai l'impression que tu met tous les fonctionnaires dans le même panier, tous des pourris, des glandeurs...

Tu ne penses pas que si les gens râlent c'est qu'il y a un malaise ?
Je ne dis pas que toutes leurs grèves sont justifiées, mais de là à dire qu'ils ne foutent rien, qu'ils doivent la fermer et se laisser faire à chaque fois qu'on leur retire un acquis je dis non...
Le droit de grève est un droit fondamental, a t'entendre on devrait le retirer...

Autre chose, les gens qui n'ont pas Bac+2 n'ont pas le droit de "l'ouvrir" selon toi ?
Alors parce qu'ils n'ont (que ce soit par choix ou non) pas fait d'études supérieures ce sont des planqués ?
Ils ne font rien ?
Dans ce cas en suivant ta théorie on retire le droit de vote, de travail a tous ceux qui n'ont pas fait d'études supérieures, de toutes façons ce sont des glandeurs ils n'ont pas a aller voter ni travailler...:doute:

Ha oui, je précise que je ne suis pas fonctionnaire sinon tu vas m'accuser de les défendre parce que je fais partie du troupeau ;)

Par Wyrsth Itak | La DR le 7/2/2003 à 17:55:33 (#3191795)

Provient du message de cdar
Ce qui veut dire en gros que la plupart des francais devraient fermer leur gueule et subir le patronat, tout ca pour des raisons d'education.

Dis moi tu as bac +5 donc tu as droit a la parole (enfin dans ton raisonnement)

Moi je fais 1.90 et 97 kilo, j'ai 10 ans d'arts martiaux derrière moi, je suis le bourrin fini j'ai mon bac plus des carottes.

Donc si on change juste les critères, je peux te dire de te taire (c'est un exemple hein, rien de menacant)
puisque mes critères a moi sont la force physique..


Sache mon bon ami que la pluspart des Francais ferment deja leu geuele sans rien dire :)

Sa s'appel des moutons de panurge :)

Quand au point de vu BAC+5, j'ai en tete un adage qui disait :

Les gens mal informés doivent combler leur lacunes, ou mourir !

En clair : Ignorant = Danger

Par cdar le 7/2/2003 à 18:04:30 (#3191866)

Bon comme je te l'ai dit j'ai bac + des nefles.
Ma culture est elle supérieur a la tienne ?
Peut etre..

Mon instruction (enfin le resultat de mes études) surement pas, c'est certains..

Et ton adage peut etre remplacer par : la force fait loi..

quand a nous traiter d'ignorant.

Edit : Il me vient un doute : tu parles d'ignorance, d'instruction, d'information..
Tu ne mélangerais pas un peu tout ca ??
L'instruction n'est qu'un moyen d'arriver a une position sociale (parfois)

L'information est a la portée de tous (non je ne parle pas de TF1)
il suffit d'etre un peu curieux.. mais bon je dois retourner dans la mine de charbon creuser comme le pauvre illétré que je suis, pendant que mon maitre grand érudit se pavanne dans son palais..

Salut mon bon ami..

Par Tigonnea le 7/2/2003 à 18:26:14 (#3192039)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Ignorant = Danger


Es-tu parfaitement certain que que tu détiens LA vérité pour ne pas être un danger toi-même?

Une question ? (et j'espère que tu y répondras franchement) as-tu un BAC+5?

Si ce n'est pas le cas je crois que tu trouveras toi-même où se situent les limites de tes affirmations...

Par FautVoir le 7/2/2003 à 18:55:28 (#3192291)

Très beau thread, quand même ! :D On commence par un troll gauchiste (CRS=SS, ils ont écrasé un rat, si si c'est un pote à moi qui l'a vu, je vous jure que c'est vrai) avec sous-entendus de libération de la Bretagne, qui sert ensuite de piège-à-trolls droitistes, qui rappliquent ici aussi vite qu'ils peuvent afin de marquer leur territoire d'un puissant et odorant jet de pi....pinaillage.

Un signe qui ne trompe pas et désigne d'un doigt assuré un thread hors du commun : certains n'arrivent plus à distinguer l'ironie de LooSHA des posts au 1er degré. Et vice-versa, ce qui est encore plus drôle (cf l'incrédulité, face au posts de Wyrsth, que j'ai partagée, ).

:aide:

Par kiralgrin le 7/2/2003 à 19:07:18 (#3192372)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR

Quand au concepte de Democratie, lol
En effet, je le dis et le pense, la democratie n'existe aujourd'hui que pour ceux qui se sont donner les moyens dans leur vie de l'atteindre
Traduction, BAC+5 grand mini

*Signe d'un mouvement brusque*


passe ton bac+5 ,et va pointer avec les autres a l'ANPE ...

parce que ,vu ta réponse ,je doute fort que tu ais minimum un DEUG ... :mdr:

Par LooSHA le 7/2/2003 à 19:19:33 (#3192454)

Provient du message de Wyrsth Itak | La DR
Les fonctionnaires Francais, devraient avoir HONTE de faire des greves !!

Apres un boulot plus que minable, intolerable, un rendement grotesque, une presence au travail tout simplement honteuse, je dis bien honteuse
Ils n'en foutent pas une et se permettent de faire des greves ???
Mais on se croit ou la ? C'est pas chez les Zoulous ici bordel !
Si Sarko peut ameliorer le fait que ceux qui ne foutent deja RIEN ne puisse plus, sauf raison exeptionelle et exxelente, manifester, et bien je suis d'accord avec lui !
Le droit de greve est un droit dont bcp abusent !

Et ils emmerdent le monde en plus !!

Comment ceux qui ont fait BAC+2 Max peuvent se permettre d'emettre la moindre protestation !!
Moin on en fou, plus on fait son chieur ?

NON ! C'est pas la faute de l'etat, l'etat ne peut pas prendre 60 millions de personnes par la main ! Un peu de responsabilisation ferait le plus grand bien a tous

Quand au concepte de Democratie, lol
En effet, je le dis et le pense, la democratie n'existe aujourd'hui que pour ceux qui se sont donner les moyens dans leur vie de l'atteindre
Traduction, BAC+5 grand mini

Tiens, après le fêlé de la vitesse d'hier soir, on a le fabricant de collier de perles du jour, que dis-je, de la semaine, mais c'est récurrent ce discours anti-fonctionnaires. A quoi bon répondre, on dirait un micro-trottoir made in Journal de 13 heures, en pire. Au passage, bonjour aux Zoulous :merci:

http://perso.wanadoo.fr/herodote/Images/zoulou.jpg

(Heureusement qu'il n'a pas dit « On n'est pas chez les Xhosa ici bordel ! », Mandela l'aurait mal pris).


PS : oui l'ironie mal perçue c'est amusant, c'est tout ;) Mais si seulement le message de Wyrsth Itak pouvait l'être, ironique :(

Par Xeen le 7/2/2003 à 19:37:44 (#3192596)

Mouarf à ce propos Loosha t'as vu la déclaration de Mandela au sujet de Bush




:mdr:

Par LooSHA le 7/2/2003 à 19:42:26 (#3192640)

Oui Xeen, j'ai même failli lancer un sujet dans la Taverne, personne ne l'a traité d'anti-américain lui, pourtant ses propos sont beaucoup plus durs que nos "anti-américains" bien de chez nous.

Parce qu'il est africain, noir et prix Nobel de la paix ? Pourtant, parler d'holocauste, il y va fort.

Euh c'est quoi le sujet du fil déjà ? Ah y'en avait pas, donc ça va :D

Par Louis Le Dodu le 7/2/2003 à 19:53:35 (#3192708)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Au role play je sais pas, mais à AD&D oui, la preuve en image :

http://membres.lycos.fr/dendebarjack/hpbimg/crsadd.jpg

:D


Exellent :)

Par Gun le 7/2/2003 à 20:15:58 (#3192870)

*as pas lu tous les posts*

Si sa c'est vraiment passé comme sa c'est carement degeulasse, je doute que ce soit la vrai version parceque perso dans une amif tous le monde est solidaire si je vois un flics faire sa je vais y allez de suite demander des explications, puis sa prend des grosses proportions rapidement...

J'y croi pas trop....

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