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Ovni Le plus grand Secret au monde?

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:34:12 (#3175741)

http://photovni.free.fr/vague%20belge/vovnib_jpg.jpg


Voila un sujet qui est peux parle par les medias Francais ! quand il est debatue sur nos chaine l'Ufologie en generale ce fait ridiculisé par des Histoire qui ne tiene pas debout ( Hier j'ais vue un homme vert dans une soucoupe volant il ma serré la main c'est cool .... ).
Dans les emissions... les rare qui sont passe sur nos antenne on ne parle j'amais des trace enregistré sur les radars... ou des temoin serieux qui existe connue .. ou des affaire francaise qui sont inexpliqué, a si roswel on parle souvent que de ca roswel il fon meme un Episode telment que l'affaire a fait rire tout le monde !
Moi je veu vous parle d'affaire serieux qui sont toujour inexplique comme le cas en belgique ou des millier de temoin on apercu des ovni (je dit pas des homme vert) meme si cette histoire est connu je suis sur que la plupar qui liront ce post ne la conaisse pas !

quesque c un Ovni? un Objet que nous civil ne savon pas grand chose... souvent ils peuvent atteindre des vitesse Vertigineuse ( Grosse acceleration de 40G, Virage a angle droit, arret Brutal, Fair du surplace, passe le mur du son sans Bang supersonique
, disparistion en 2s, champ electro-magnétique élevé ou l'ovni passe)

Ce post est très long j'ais mis des lien des affaire connu qui cible directement le sujet pour plus de facilité.
Ne repondez pas a ce Post sans lire o moin la moitier ...

Je me suis interesse a L'ufologie parsque j'ais etait temoin de ca: http://ufoweb.free.fr/observations-france.htm
mon Observation date du 8 septembre 2002 à Wattrelos département 59. elle est en bas du lien ..

J'ais envi de savoir ce que vous en pensse Entre joueurs de !

Psyo Berserker 4X Broc/mid
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PARTI 1:Ovni, savoir les Bases :
Les raison les plus courantes des Sceptiques
http://www.chez.com/lesovnis/htm/knowf.htm

Une brêve histoire du phénomène ovni depuis + 13000 ans

http://www.chez.com/lesovnis/htm/histoire.htm

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( Je ne peu pas tout metre mais y en a deja asse je trouve et puis par manque de preuves)

BONNE LECTURE !

Les Affaires d'Ovni les plus serieuse:

Vague Ovni Belge 89-90 Très connue surtout que l'arme belge Joue la transparence de l'affaire :
Rapport Officiel :
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belrap01f.htm

Rapport de Synthese sur l'affaire :
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belrap02f.htm

La presse sur l'affaire belge:
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belpre01f.htm
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L’affaire d'Orly, Février 1956 (France)

http://www.chez.com/lesovnis/htm/orly1956f.htm

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Histoire d'ovni Avec des document rendu publique (US)
et une grosse enquet avec une conclusion que les Ovni existe

http://www.unclehouse.com/ovni_mythes_realite01.htm
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PARTI 2: Crop Circle:
http://www.onnouscachetout.com/themes/extra/images/cropcircles-jpp/crabwood2002sab.jpg


Decodage du Crop circle a chilbolton Angleterre 2001 (Tete Humanoide et le Code Arecibo)

http://ovni.science.actuel.free.fr/Crop/ChilbboltonBothbyLucy.jpg
http://www.chez.com/frenzy/chilbolton.htm


http://ovni.science.actuel.free.fr/Crop/aMilkHillHeadlines.jpg
Etude des cereale touche par la formation du crop Milk Hill
http://ovni.science.free.fr/dossiers/CropCircle1/principale.htm


Crop Circle Par Jean-Pierre Petit, Directeur scientifique Français du C.N.R.S [Centre National des Recherches Scientifiques] de Marseille ( il etait dans l'emission a tord ou a raison de TF1 y a 1 mois avec Tapi )

http://www.onnouscachetout.com/themes/extra/cropcircles-jpp.php

Photo de Crop:

http://photovni.free.fr/cropcircles/crop%20circle.htm


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Objet retrouvé:

http://www.chez.com/lesovnis/htm/transvaalspheresf.htm


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PARTI 3 :Science

Technologie possible ovni?? La MHD ( magnétohydrodynamique) par Jean pierre petit

http://ovni.science.free.fr/science/mhd/principale.htm

Rapport Français COMETA

http://photovni.free.fr/html/rapportcometa.htm
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(A prendre a titre d'info)
http://www.ovni.ch/guest/julien.htm

Par Serafel le 5/2/2003 à 14:36:38 (#3175767)

hum :mdr: ils viendraient d'ou ? par quel moyen ?

Aller, juste pour dire que j'aurai essaye de t'expliquer :

Un site parle de la MHD. Ca veut dire magneto hydro dynamyque. Ca n'est pas une technologie, genre le moteur a explosion, mais une partie de la physique qui traite de l'ecoulement des fluides en presence de champ magnetiques. Je suis pas alle plus loin dans mes recherches, mais sache que la MHD sert a decrire entre autre les explosions thermonucleaires, ce qui peut expliquer pourquoi ses recherches ont ete placees "secret defense". Sache aussi que dans tout bonne licence de physique fondamentale, on apprend a faire voler les ovnis, puisqu'on fait un peu de MHD.

Ah oui ... aussi ... 15000 km/h c'est un peu leger comme vitesse pour voyager entre les etoiles.

Par S@do le 5/2/2003 à 14:38:17 (#3175780)

jolie compilation


moi je dis que si on était seul dans l'univers, ce serait un beau gachis d'espace

Par LooSHA le 5/2/2003 à 14:41:49 (#3175800)

:bouffon:

Ah ben oui c'est sérieux vu qu'on y parle des fameux "crop circles"
Moi je fais plutôt confiance à l'étude des MNI (mégots non identifiés)

Finalement fallait laisser ça dans les forums DAoC, qui est aussi réel que les OVNI :D

PS : nooooon pas Jean-Pierre Petit !

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:42:30 (#3175808)

Hmmm Notre technologie n'est pas capable de fair de voyage rapide dans l'espace c sur ! mais j'ais pas parlé d'homme vert deja !
une chose est sur il ya un secret qu'on nous cache ...

et il viendre de ou a ton avis??? l'espace est infini le Temp est infini nous ne somme sur la terre que depuis 10million d'année l'univers a 7Milliard d'anne la terre a 4milliard d'anne pourquoi la vie ne c pas developé autre par largement avant la notre ? ( c 'est une possibilité)

tu ne prend meme pas le tmep de lire un post et tu repond sans savoir de quoi tu parle !

Par LooSHA le 5/2/2003 à 14:43:41 (#3175816)

On nous cache tout, on nous dit rien !

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:45:01 (#3175828)

Deplus on a des trace concret d'ovni sur radar ... l'histoire belge on l'arme belge a envoyé 2 F16 tu ne prend meme pas le temp de lire ... vous essaye de fair une conclusion sans rien Lire je Reve!

Par Serafel le 5/2/2003 à 14:45:02 (#3175829)

Provient du message de Psyo
Hmmm Notre technologie n'est pas capable de fair de voyage rapide dans l'espace c sur ! mais j'ais pas parlé d'homme vert deja !
une chose est sur il ya un secret qu'on nous cache ...

et il viendre de ou a ton avis??? l'espace est infini le Temp est infini nous ne somme sur la terre que depuis 10million d'année l'univers a 7Milliard d'anne la terre a 4milliard d'anne pourquoi la vie ne c pas developé autre par largement avant la notre ? ( c 'est une possibilité)

tu ne prend meme pas le tmep de lire un post et tu repond sans savoir de quoi tu parle !



euh , desole mais je sais plus que toi de quoi je parle je crois :D

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:45:54 (#3175839)

Provient du message de Serafel
euh , desole mais je sais plus que toi de quoi je parle je crois :D



sort ta science monsieur je sais tout ;)

Par Alderia le 5/2/2003 à 14:46:35 (#3175845)

perso je crois qu'il y ait de la vie ailleurs que sur terre apres tout c grand l'univers et des planetes qui pourraient porter la vie ça doit forcement exister .

Mais le truc des ovnis je suis assez perplexe.
Vu toutes les stupidités qu'on nous sort c'est difficile de distinguer le "vrai" du "faux".

Par contre pour les traces d'ovnis ...heu ...depuis que j'ai entendu l'histoire des 2 vieillards qui s'amusaient a faire de fausses traces ( pourtant tout a fait symétrique etc) ............ :doute:

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:47:34 (#3175851)

Provient du message de Serafel
hum :mdr: ils viendraient d'ou ? par quel moyen ?

Aller, juste pour dire que j'aurai essaye de t'expliquer :

Un site parle de la MHD. Ca veut dire magneto hydro dynamyque. Ca n'est pas une technologie, genre le moteur a explosion, mais une partie de la physique qui traite de l'ecoulement des fluides en presence de champ magnetiques. Je suis pas alle plus loin dans mes recherches, mais sache que la MHD sert a decrire entre autre les explosions thermonucleaires, ce qui peut expliquer pourquoi ses recherches ont ete placees "secret defense". Sache aussi que dans tout bonne licence de physique fondamentale, on apprend a faire voler les ovnis, puisqu'on fait un peu de MHD.

Ah oui ... aussi ... 15000 km/h c'est un peu leger comme vitesse pour voyager entre les etoiles.


La MHD ne marche que dans l'atmophsere ...

Par LooSHA le 5/2/2003 à 14:50:42 (#3175870)

Le problème est que le sujet est potentiellement très intéressant, sauf quand il démarre comme ça.

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:52:08 (#3175883)

Provient du message de Serafel
hum :mdr: ils viendraient d'ou ? par quel moyen ?



Ah oui ... aussi ... 15000 km/h c'est un peu leger comme vitesse pour voyager entre les etoiles.



Mdr nos navette ce deplace deja a 27000 km /h dans l'espace ta vraiment rien compris toi :enerve:

Par Caline le 5/2/2003 à 14:52:41 (#3175888)

Provient du message de Psyo
et il viendre de ou a ton avis??? l'espace est infini le Temp est infini nous ne somme sur la terre que depuis 10million d'année l'univers a 7Milliard d'anne la terre a 4milliard d'anne pourquoi la vie ne c pas developé autre par largement avant la notre ? ( c 'est une possibilité)


Je souhaiterais apporter une précision de taille, l'univers a au minimum 15 milliards d'années suite aux dernières observations faites des galaxies lointaines par les téléscopes.

Par Psyo le 5/2/2003 à 14:55:49 (#3175909)

Provient du message de LooSHA
Le problème est que le sujet est potentiellement très intéressant, sauf quand il démarre comme ça.


Oui bon sujet mais fau qu'ils y a toujour des sceptique qui ne savent Rien en ufologie ils on vue 2 3 Ligne ... dans science et vie et ce croivent plus malin que les autre et qui ne lise pas le post enfin les lien sont les plus important

Par Ariendell le 5/2/2003 à 14:56:26 (#3175914)

/agree Loosha :)
Pour être simple, vu l'infini de l'univers, il me parait peu probable (et heureusement !) que nous soyons les seuls à l'habiter.
Maintenant, toutes ces histoires d'ovnis, je n'y crois pas :D

Ohh ça a posté le temps que je lise le sujet :)


Mdr nos navette ce deplace deja a 2700 km /h dans l'espace ta vraiment rien compris toi

Le problème reste le même: l'hyper espace reste une invention de la littérature de science fiction (c'est fort dommage :D).
15000 km/heures, ça reste bien trop faible pour faire une distance de plusieurs années lumières :)

Par -Darksoul Zenox- le 5/2/2003 à 14:57:46 (#3175922)

Pour les signes dans les champs ca fait 10 ans au moins que c'est prouvé que n'importe quel humain peut le faire. Ils l'ont deja demontré dans certaines emission de toute facon, il l'on fait devant nos yeux, la nuit, puis mis cote a cote avec un autre image d'un champs "suposément" fait par des E.T, ben c'était identique. Donc ca j'y croirai jamais.

Pour tout le reste, soit ovni, E.T, sumériens dans l'ancien temps, enlevement, ca j'y crois ferme. Je peux pas dire pourquoi, c'est comme ca, j'ai toujours cru en qqc extérieur a notre monde, que se soit esprit, manifestation, ovni.

Mais les signes dans les champs? Gros lol...:mdr:

Et j'aime bien tout ce que dit Bob Lazar, sencé avoir travaillé dans l'area 51, sur des moteur anti-gravité, et qui a dénoncé tout ce qui se passait la bas quand il a été congédié. Etc...certains le crois, certains non, mais il est un personnage important depuis une dizaine d'années dans ce milieu.

Par Caline le 5/2/2003 à 15:02:29 (#3175952)

J'ai bien vu une soucoupe volante quand j'avais 10 ans mais je ne sais pas qui la pilotait (chtit homme vert, Mulder, G.W. Busch, ou mon voisin qui voulait me faire une farce, mon imagination)... :/

Donc, je n'ai aucune certitude à part celle d'en avoir vu une voler.

Par Valldieu LaFouine le 5/2/2003 à 15:03:37 (#3175963)

Provient du message de Psyo
Mdr nos navette ce deplace deja a 2700 km /h dans l'espace ta vraiment rien compris toi :enerve:

manquerait pas un zero a ta vitesse la ? Tu devrais faire attention tu perds de la crédibilité là ;)

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:03:50 (#3175965)

Provient du message de Caline
Je souhaiterais apporter une précision de taille, l'univers a au minimum 15 milliards d'années suite aux dernières observations faites des galaxies lointaines par les téléscopes.


Oui surment! .. le probleme est pas la je parle pas d'homme vert je parle de fait reel qui c passe ya pas si longtemp que ca c tout
:D

Par Kry le 5/2/2003 à 15:09:45 (#3176027)

Tu n'arriveras jamais à avoir du sérieux sur un sujet comme ça :) Bcp de personne on l'esprit restreint a leurs univers :) soit par habitude ou par peur :) et ils le prennent en se moquant :)

sinon un jour.... peut être...

mais sinon si il serait si malin ils n'ont qu'a nous envoyer un msg dans le blé en anglais :S C'est juste ça qui me fait douter sur ses info's....

Par Caline le 5/2/2003 à 15:09:56 (#3176030)

Provient du message de Psyo
Oui surment! .. le probleme est pas la je parle pas d'homme vert je parle de fait reel qui c passe ya pas si longtemp que ca c tout
:D


Moi non plus je ne parlais pas d'homme vert mais d'un fait vérifié, 15 MM d'années minimum :D

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:12:32 (#3176049)

Provient du message de -Darksoul Zenox-
Pour les signes dans les champs ca fait 10 ans au moins que c'est prouvé que n'importe quel humain peut le faire. Ils l'ont deja demontré dans certaines emission de toute facon, il l'on fait devant nos yeux, la nuit, puis mis cote a cote avec un autre image d'un champs "suposément" fait par des E.T, ben c'était identique. Donc ca j'y croirai jamais.

Pour tout le reste, soit ovni, E.T, sumériens dans l'ancien temps, enlevement, ca j'y crois ferme. Je peux pas dire pourquoi, c'est comme ca, j'ai toujours cru en qqc extérieur a notre monde, que se soit esprit, manifestation, ovni.

Mais les signes dans les champs? Gros lol...:mdr:

Et j'aime bien tout ce que dit Bob Lazar, sencé avoir travaillé dans l'area 51, sur des moteur anti-gravité, et qui a dénoncé tout ce qui se passait la bas quand il a été congédié. Etc...certains le crois, certains non, mais il est un personnage important depuis une dizaine d'années dans ce milieu.



Biensur qu'on peu fair soi meme des Crop :/ mais pourquoi il ya des trace d'onde electromagnetique plus important que l'anormale dans certain crop? et pkoi dans le crop de Mike Hill le blée touche pousse 2 fois plus vite que celui qui na pas etait touché?.... hmmm

Par Serafel le 5/2/2003 à 15:13:51 (#3176062)

Alors je vais reprendre :

J'ai vu dans ta liste d'articles et de sites un site qui m'a interpele, celui qui parlait de MHD. Je suis alle y faire un tour, en gros le site en question, c'est pas mal de conneries, du langage pseudo scientifique a foison, bref c'est du vent ... Pas une reference a une revue scientifique serieuse etc ...

J'en deduis que ce site, au moins, dans ta liste de site, est bidon.

Alors maintenant que tu es calme, tu vas repondre a mes 2 questions :

-d'ou viennent ces ovni (systeme solaire ou plus loin ?)
-s'ils viennent de plus loin, ce qui est le plus probable, de quelle distance ? apres, calcule le temps qu'il faut, meme a 30000 km/h, pour venir chez nous, apres on en reparle.

Pour conclure, je pense pas que nous soyons forcement seuls dans l'univers, maintenant jusqu'a preuve du contraire, il n'y a pas de preuve qu'une civilisation intelligente extraterreste ait tente de nous contacter.

Une derniere question : pourquoi ces extra terrestres, qui possedent une technologie de deplacement proprement hallucinante pour arriver jusque chez nous, ne parviennent a prendre contact avec nous qu'a travers des mirages ?

edit : la premiere chose qu'on apprend en science, c'est a douter des choses, a etablir rigoureusement ce qu'on dit ... ce n'est vraiment pas ta demarche avec cette liste de sites, te plains pas apres parce que les gens te prennent pour un guignol, tu as donne le baton pour te faire battre.

Par FautVoir le 5/2/2003 à 15:14:17 (#3176068)

tu ne prend meme pas le tmep de lire un post et tu repond sans savoir de quoi tu parle !
tu ne prend meme pas le temp de lire ... vous essaye de fair une conclusion sans rien Lire je Reve!
et qui ne lise pas le post enfin les lien sont les plus important
Psyo, il y a un truc que l'on t'a caché toute ta vie : l'ufologie et le "réalisme fantastique" n'ont pas commencé à exister le jour où tu les as découverts. ;) En d'autres termes : beaucoup n'ont pas besoin de lire tes machins parce qu'il y a bientôt 50 ans qu'on nous les rabâche sur tous les tons. Ca a commencé avec Louis Pauwels et ce farceur de Jacques Bergier, en 1960, qui firent un tabac avec le Matin des magiciens. Puis il y eut la collection Laffont dont j'ai oublié le titre, et la collec' l'Aventure Mystérieuse chez J'ai Lu. Et puis Jean-Claude Bourret etc... Maintenant, c'est le web et les conspirationnistes... :baille: Mais c'est toujours les mêmes conneries, emballées de pseudo-science et de références risibles ou invérifiables. C'est pas pire que l'horoscope quotidien ou la divination dans les entrailles de crapaud, note bien. ;) Tant que ça amuse des gens, après tout...

A mon avis, dans l'immédiat, tu ferais quand même mieux de t'intéresser un peu plus à l'orthographe qu'aux OVNI...

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:15:01 (#3176077)

y a surment des canular dans les crop mais certain sont surment vrais a mon avis personel mais pensse ce que vous voulez
Je ne peu pas dire que c vrais a 100% c sur :D mais les ovnis ca personne peut me fair changé d'avis :)

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:18:38 (#3176101)

Provient du message de FautVoir
Psyo, il y a un truc que l'on t'a caché toute ta vie : l'ufologie et le "réalisme fantastique" n'ont pas commencé à exister le jour où tu les as découverts. ;) En d'autres termes : beaucoup n'ont pas besoin de lire tes machins parce qu'il y a bientôt 50 ans qu'on nous les rabâche sur tous les tons. Ca a commencé avec Louis Pauwels et ce farceur de Jacques Bergier, en 1960, qui firent un tabac avec le Matin des magiciens. Puis il y eut la collection Laffont dont j'ai oublié le titre, et la collec' l'Aventure Mystérieuse chez J'ai Lu. Et puis Jean-Claude Bourret etc... Maintenant, c'est le web et les conspirationnistes... :baille: Mais c'est toujours les mêmes conneries, emballées de pseudo-science et de références risibles ou invérifiables. C'est pas pire que l'horoscope quotidien ou la divination dans les entrailles de crapaud, note bien. ;) Tant que ça amuse des gens, après tout...

A mon avis, dans l'immédiat, tu ferais quand même mieux de t'intéresser un peu plus à l'orthographe qu'aux OVNI...


je sais mon l'orthographe est nul ca je m'en fou carrement du moment que tu comprend ce que je dit enfin bon les attaque personnel j'aime pas tros c pas gentil, desoler mais jsuis pas née en 1960 c con hein

Par Valldieu LaFouine le 5/2/2003 à 15:22:06 (#3176135)

Provient du message de FautVoir
A mon avis, dans l'immédiat, tu ferais quand même mieux de t'intéresser un peu plus à l'orthographe qu'aux OVNI...

:mdr:

Tu crois ce que tu veux, c est normal mais ne tente pas deseperement d imposer ta vision aux autres (surtout avec des informations erronées).
Si tu t attaques à ce genre de sujet, tu as interet à etre bien préparé et à renvoyer la plupart des balles.
Mais tu peux nous constituer une ptit dossier solide avec des sources plus ou moins fiables.


PS: si tu veux y croire encore plus et que tu comprends l anglais, je te conseille la lecture du rapport sur Majestic-12 tu vas baver et revenir encore plus enragé :D

MAJESTIC 12

Par LooSHA le 5/2/2003 à 15:25:04 (#3176161)

Dans ce domaine, il ne faut justement pas se situer dans le domaine de la croyance, de part et d'autre ("j'y crois", "j'y crois pas"), mais se replacer dans le champ - arf - scientifique, car de nombreux UFOlogues s'y situent d'emblée, le mieux est donc de vérifier leur affirmations et ça mène à ça : « l'argument d'autorité ou de la fausse science ».

« D'autres arguments d'autorité se parant d'un vocable scientifique du même accabit surgiront, encore et toujours, comme chaque année depuis que les circles makers sont à l'oeuvre. On parle déjà d' "isotopes" inconnus dans les cercles ...

La rumeur et l'ignorance se chargeront d'en faire une nouvelle ca-rac-té-ris-tique des Crop Circles »





A propos des crop circles :

Puisqu'il en est ainsi, profitons de ce soudain regain d'intérêt pour mettre quelques points sur les i. On a beau savoir que la majorité (on entend parfois 80%) des crop circles qui ont existé est fabriquée par des hommes (les céréalogistes les nomment "faux cercles"), il y a toujours quelqu'un pour affirmer que certains cercles (ou signes) sont des "vrais" et qu'ils sont inexplicables par une action humaine pour les principales raisons suivantes :


Les "vrais" cercles seraient différents des "faux".
Historique : des cercles datant des années 60 montreraient qu'il ne peut s'agir de quelques farceurs d'une même génération.
Temps d'exécution trop rapide.
Absence de trace de fabrication humaine.
Structures complexes, parfaites, mettant en oeuvre des connaissances mathématiques poussées.
Vision et enregistrements vidéo de lueurs dans les champs où l'on trouve ensuite des "signes ou cercles".
Effets insolites sur les visiteurs dans les cercles "vrais" : chiens qui refusent d'y entrer, survol évité par les oiseaux, pannes de cameras et de portables, bruits insolites, sensations étranges, ...
Effets et anomalies allégués par des scientifiques :
traces de métaux fondu à plus de 500°c , sol chauffé à plus de 800°,
pousse des graines anormale,
explosion ou étirement des noeuds,
absence de cassure des tiges,
animaux morts retrouvés dans les cercles, ...


Simples ronds à l'origine (1978), les crop circles sont devenus des pictogrammes (1990) puis de véritables dessins figuratifs (2000) en moins de 20 ans.
Soit les vortex plasmatiques deviennent très intelligents aujourd'hui, soit les ET étaient très idiots hier. A moins que des hommes n'aient simplement perfectionné leur art de la farce ?

La suite sur http://www.zetetique.ldh.org/agrogrammes.html


Un site dont le nom parle de lui-même : http://www.circlemakers.org/

http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno1_02.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno2_02.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno3_02.jpg

Un best-of :D http://www.circlemakers.org/totc2002.html



L'article du Cercle Zététique est à comparer avec les pages de Jean-Pierre Petit, par exemple : http://www.jp-petit.com/nouv_f/Crop%20Circles/Crop_Circles.htm et http://www.onnouscachetout.com/themes/extra/cropcircles-jpp.php


La conclusion très importante de l'auteur du de l'article du CZ :
C'est à regret que j'ai pris en charge le chapitre de critique de travaux de "scientifiques". J'aurais préféré que des biophysiciens ou des agronomes de l'INRA s'en chargent. Mais ceux-ci sont plus préoccupés par leurs travaux de labo (ex les OGM) que par les "signes". Il leur serait pourtant aisé de démonter rapidement bien des propos absurdes ou faux dont le public est abreuvé (dans leur domaine de spécialisation). S'il y a un argument des Thouanel et De Brosse que je partage, c'est bien celui du regret de l'absence des études scientifiques, de leur absence sur le terrain médiatique ou de la critique de travaux qui se fondent sur des techniques scientifiques et se prétendent* scientifiques (*puisqu' effectués par des scientifiques mais non publiés dans des revues scientifiques reconnues de cette communauté). Si le champ d'investigation scientifique exclut les phénomènes physiques vus ou vécus par les hommes, alors les charlatans et les bonimenteurs marchands de mystères s'y pointent inéluctablement. La frilosité et l'indifférence de nos scientifiques en est bel et bien responsable. Si la science s'éloigne de plus en plus des préoccupations et questions du peuple, forcément le peuple perd confiance en la science. Il est temps vraiment temps de les réconcilier !

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 15:26:29 (#3176173)

gné ?
pourquoi vous faites l'amalgame ovni/ET ? :doute: :monstre: :aide:

après tout, l'avion furtif, lors de ces essais, à été décrit comme un ovni ( et oui, qui connaissait son existence ? vu que s'était TOP SECRET. )

donc ovni; il y en a sûrement, l'armé nous cache surement des prototypes.
ovni avec ET dedans, là je me prononcerais pas ;)

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:26:58 (#3176176)

Provient du message de Serafel
Alors je vais reprendre :

J'ai vu dans ta liste d'articles et de sites un site qui m'a interpele, celui qui parlait de MHD. Je suis alle y faire un tour, en gros le site en question, c'est pas mal de conneries, du langage pseudo scientifique a foison, bref c'est du vent ... Pas une reference a une revue scientifique serieuse etc ...





.


ya surment du vrais dans ce que tu dit je n'est pas la question a tout a pres tout j'ais l'esprit ouvert.. peut etre que le site Ovni science raconte des conneri sur certain sujet je me base pas sur 1 site en particulier ! j'ais donne ce lien a titre d'info et j'ais jamais testé la Mhd chez moi..... c'est une possibilité la Mhd c tout..
Provient du message de Serafel

Une derniere question : pourquoi ces extra terrestres, qui possedent une technologie de deplacement proprement hallucinante pour arriver jusque chez nous, ne parviennent a prendre contact avec nous qu'a travers des mirages ?



si on ore la reponse a ca ... on ce possere pas la question :bouffon:

Par Serafel le 5/2/2003 à 15:27:38 (#3176183)

Alors juste pour rire un bon coup, la lecture d'un site pris au hasard :

b. Par manque de matériel adéquat, les observateurs au sol n'ont pu faire aucune photo ou film du phénomène.


trop dommage quand meme :D

d. Les pilotes des avions de chasse n'ont jamais eu de contact visuel avec les OVNI. Ceci peut être expliqué par les changements de l'intensité lumineuse et même de la disparition des OVNI au moment où les F-16 arrivaient dans les environs où ils étaient observés au sol.


Ca c'est con quand meme personne n'a pu le prendre en photo, et les ovni disparaissent quand on essaye de les voir.

pourtant, sur le meme site, et pour appuyer la credibilite de l'affaire :

http://www.chez.com/lesovnis/pics/bel01.jpg

moi je dis on nous cache des choses :D

Par FautVoir le 5/2/2003 à 15:28:33 (#3176190)

Provient du message de Psyo
je sais mon l'orthographe est nul ca je m'en fou carrement du moment que tu comprend ce que je dit enfin bon les attaque personnel j'aime pas tros c pas gentil
Attaque personnelle parce que je t'ai fait une remarque sur ton orthographe ? :mdr:
desoler mais jsuis pas née en 1960 c con hein
Et donc ? Ca te rend incapable de concevoir qu'on puisse avoir déjà entendu et lu tous ces trucs ? Rien que sur ce forum, c'est au moins le 4ème ou 5ème thread sur ce sujet en 6 mois, et ce sont les mêmes liens à chaque fois. Allez, respire un grand coup. :D

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:32:39 (#3176227)

Provient du message de LooSHA
Dans ce domaine, il ne faut justement pas se situer dans le domaine de la croyance, de part et d'autres.

A propos des crop circles :


La suite sur http://www.zetetique.ldh.org/agrogrammes.html


Un site dont le nom parle de lui-même : http://www.circlemakers.org/

http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno1_02.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno2_02.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/making_balerno3_02.jpg

Un best-of :D http://www.circlemakers.org/totc2002.html



L'article du Cercle Zététique est à comparer avec les pages de Jean-Pierre Petit, par exemple : http://www.jp-petit.com/nouv_f/Crop%20Circles/Crop_Circles.htm et http://www.onnouscachetout.com/themes/extra/cropcircles-jpp.php



très interessent ! je decortique le tout :D :D

Par Bonald le 5/2/2003 à 15:32:49 (#3176228)

Provient du message de Psyo
je sais mon l'orthographe est nul ca je m'en fou carrement

C'est dommage
du moment que tu comprend ce que je dit

Justement, il n'est pas toujours facile de te lire
enfin bon les attaque personnel j'aime pas tros c pas gentil, desoler mais jsuis pas née en 1960 c con hein

Faut pas prendre çà comme une attaque mais comme un conseil.

Ton intention est louable, mais il est difficile de ne pas être sceptique aujourd'hui. Maintenant tout est possible, l'avenir nous le dira sans doute :)

Par Smokeur le 5/2/2003 à 15:32:56 (#3176232)

Provient du message de S@do
jolie compilation


moi je dis que si on était seul dans l'univers, ce serait un beau gachis d'espace


jodie foster 'contacts':D

mais je croyais que c était "de l espace":doute:

Par La Gargouille Ninja le 5/2/2003 à 15:34:59 (#3176247)

Provient du message de S@do
jolie compilation


moi je dis que si on était seul dans l'univers, ce serait un beau gachis d'espace


T'as trop regardé jodie foster ...


Moi je dis c'est bien simple , je ne crois que ce que je vois


[EDIT] : Merde smokeur :p on a pensé la meme chose j'avais pas vu ton quote :ange:

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:35:03 (#3176248)

Provient du message de FautVoir
Attaque personnelle parce que je t'ai fait une remarque sur ton orthographe ? :mdr:



Oui :D :D on s'en fou de mon horto qui pue !!




Et donc ? Ca te rend incapable de concevoir qu'on puisse avoir déjà entendu et lu tous ces trucs ? Rien que sur ce forum, c'est au moins le 4ème ou 5ème thread sur ce sujet en 6 mois, et ce sont les mêmes liens à chaque fois. Allez, respire un grand coup.


mouarf j'avais deja testé l'outil recherché mais rien trouvé :rasta:

Par Valldieu LaFouine le 5/2/2003 à 15:35:52 (#3176255)

Provient du message de Smokeur
jodie foster 'contacts':D

mais je croyais que c était "de l espace":doute:


C'est plutot la doublure en français qui à dit ça alors, parce que elle, elle l'a dit en anglais :D

C'est pas a un vieux singe qu on apprend a faire des grimaces :maboule:

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:36:18 (#3176260)

Provient du message de La Gargouille Ninja
T'as trop regardé jodie foster ...


Moi je dis c'est bien simple , je ne crois que ce que je vois


Moi aussi avant septembre je disé je croua en ce que je voi ! mais bon je c pas identifié ce que j'ais vue alors :maboule:

Par IntokS le 5/2/2003 à 15:39:31 (#3176291)

Je me rappel d'un exposé que j'avais fait sur les OVNI (Objet Volant Non Identifié, je redonne au cas où :) ) en classe de 3ème ... (y a quelques temps maintenant) et pour cette exposé j'étais tombé sur un article très intéressant dans la revue Science & vie (un vieux numéro) dont je ne me rappel plus le numéro, et dont j'aurai du mal à vous le retrouver puisqu'il est chez mes parents à 700 bornes ...

Pour revenir à cette article il traité des phénomènes extraterrestres et il parlait plus particulièrement des Incas, car il a été découvert dans un temple Inca un stèle pesant (arf j'ai plus les chiffres en tête), plusieurs dizaine de tonnes ce qui est déjà plus que Extraordinaire et déjà sur ce point les scientifiques amène des thèses comme quoi, les Incas maitrisaient la lévitation car même avec les moyens d'aujourd'hui se sera totalement surhumain d'amener une telle stèle à la crête d'une montagne ...

Ensuite cette stèle était gravé évidement de l'époque, d'un véhicule à propulsion (on voit des flammes à l'arrière de ce que l'on peut désigné comme les réacteur et qui d'ailleurs y ressemble comme 2 gouttes d'eaux) avec des formes tout aussi troublantes que le type de moto que l'on a dans le film de Star Wars chez les Ewoks ... vous voyez .. bon pas exactement le même mais très ressemblant ...

Enfn pour finir je ne sais pas qu'elle conclusion amener à ce phénomène mais je trouve déjà (pour ce que j'en ai lu) la civilisation Inca préoccupante ne serait ce que par leurs constructions sont peut être des extraterrestre lol ... mais bon j'en doute quand même ...

PS : j'essaye de vous retrouver cette article et de vous le mettre dans un post :D

PS2 : (<--- pas la console) euh oui j'oublié ... les champs ... bin ça vaut rien comme il a été dit ... mais j'ai une piste dans un désert de tel phénomène qui là ne serait pas fait par n'importe qui ... wait :)

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:40:21 (#3176305)

Provient du message de Bonald
Maintenant tout est possible, l'avenir nous le dira sans doute :)


Oui l'avenir peut tout nous dire meme les chiffre du Loto !:D

Je pensse qu'il ya beaucoup de chose qu'on ne metrise pas... c tout peut etre que c des objet top secret ! peut etre des homme vert Ou des Allucination Collective hein :ange:

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:42:06 (#3176322)

Provient du message de IntokS
Je me rappel d'un exposé que j'avais fait sur les OVNI (Objet Volant Non Identifié, je redonne au cas où :) ) en classe de 3ème ... (y a quelques temps maintenant) et pour cette exposé j'étais tombé sur un article très intéressant dans la revue Science & vie (un vieux numéro) dont je ne me rappel plus le numéro, et dont j'aurai du mal à vous le retrouver puisqu'il est chez mes parents à 700 bornes ...

Pour revenir à cette article il traité des phénomènes extraterrestres et il parlait plus particulièrement des Incas, car il a été découvert dans un temple Inca un stèle pesant (arf j'ai plus les chiffres en tête), plusieurs dizaine de tonnes ce qui est déjà plus que Extraordinaire et déjà sur ce point les scientifiques amène des thèses comme quoi, les Incas maitrisaient la lévitation car même avec les moyens d'aujourd'hui se sera totalement surhumain d'amener une telle stèle à la crête d'une montagne ...

Ensuite cette stèle était gravé évidement de l'époque, d'un véhicule à propulsion (on voit des flammes à l'arrière de ce que l'on peut désigné comme les réacteur et qui d'ailleurs y ressemble comme 2 gouttes d'eaux) avec des formes tout aussi troublantes que le type de moto que l'on a dans le film de Star Wars chez les Ewoks ... vous voyez .. bon pas exactement le même mais très ressemblant ...

Enfn pour finir je ne sais pas qu'elle conclusion amener à ce phénomène mais je trouve déjà (pour ce que j'en ai lu) la civilisation Inca préoccupante ne serait ce que par leurs constructions sont peut être des extraterrestre lol ... mais bon j'en doute quand même ...

PS : j'essaye de vous retrouver cette article et de vous le mettre dans un post :D


Des histoire comme ca il yen a beaucoup je pensse :eureka:

Par La Gargouille Ninja le 5/2/2003 à 15:42:40 (#3176327)

Provient du message de Psyo
Moi aussi avant septembre je disé je croua en ce que je voi ! mais bon je c pas identifié ce que j'ais vue alors :maboule:


je suis trop terre à terre

Les extras terrestres existent ca pour moi c'est une conviction (ne fusse que sous forme microbienne etc..)

Mais bon Les ET qui viennent s'amuser à survoller nos villes pourries moi j'ai jamais rien vu et j'y crois pas trop (enfin si un jour j'ai vu un truc bizarre dans le ciel qui ne semblait etre ni un avion ni un satellitte)

Mais j'ai pas d'explication et donc dans mon esprit ca reste rien du tout ...

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 15:43:17 (#3176335)

Provient du message de Psyo
c tout peut etre que c des objet top secret ! peut etre des



gné ?
pourquoi vous faites l'amalgame ovni/ET ?

après tout, l'avion furtif, lors de ces essais, à été décrit comme un ovni ( et oui, qui connaissait son existence ? vu que s'était TOP SECRET. )

donc ovni; il y en a sûrement, l'armé nous cache surement des prototypes.
ovni avec ET dedans, là je me prononcerais pas


parfois j'ai l'impression d'être invisible... quoique là, c'est peut être le cas ! Mouahahahahhaha.....

Par Valldieu LaFouine le 5/2/2003 à 15:43:34 (#3176338)

Ma mère m'a dit que lors d'un voyage de jeunesse au Canada, elle avait visité une expo sur les incas ou les mayays, je sais plus.
Et il y avait exposé une petit pendantif en or.
Jusque la c est normal, mais j y arrive. Ce pendantif representait un avion a reaction :eek: .
Je crois pas que ma mère usait de stupéfiants, du moins a l epoque et eje vois pas l interet qu'elle aurait a me mentir.

Par Taerin le 5/2/2003 à 15:43:55 (#3176339)

Cette page m'a bien fait marrer. Ils y lancent une série de déclarations censées représenter les arguments des sceptiques alors qu'en fait il s'agit pour la plupart de phrases qui semblent avoir plus pour but de persuader que de convaincre.

Ca donne l'impression qu'il s'agit d'une réflexion objective alors que c'en est très loin. Ils nous prennent pour des idiots? Ce genre de page est bien la dernière chose qui me ferait croire à la présence d'ovnis...

La plupart des certitudes que nous avons sur le sujet des ovnis ne sont en fait que des croyances, des traditions figées et des habitudes de pensées. Cette partie du site se propose d'en faire le tour et de remettre certaines idées en place.

Ce passage résume tout l'esprit de la page: "On va faire comme si tous ceux qui croient pas aux ovnis étaient idiots et comme si nos réponses étaient fondées"

Par Serafel le 5/2/2003 à 15:45:32 (#3176357)

Provient du message de IntokS
Je me rappel d'un exposé que j'avais fait sur les OVNI (Objet Volant Non Identifié, je redonne au cas où :) ) en classe de 3ème ... (y a quelques temps maintenant) et pour cette exposé j'étais tombé sur un article très intéressant dans la revue Science & vie (un vieux numéro) dont je ne me rappel plus le numéro, et dont j'aurai du mal à vous le retrouver puisqu'il est chez mes parents à 700 bornes ...

Pour revenir à cette article il traité des phénomènes extraterrestres et il parlait plus particulièrement des Incas, car il a été découvert dans un temple Inca un stèle pesant (arf j'ai plus les chiffres en tête), plusieurs dizaine de tonnes ce qui est déjà plus que Extraordinaire et déjà sur ce point les scientifiques amène des thèses comme quoi, les Incas maitrisaient la lévitation car même avec les moyens d'aujourd'hui se sera totalement surhumain d'amener une telle stèle à la crête d'une montagne ...

Ensuite cette stèle était gravé évidement de l'époque, d'un véhicule à propulsion (on voit des flammes à l'arrière de ce que l'on peut désigné comme les réacteur et qui d'ailleurs y ressemble comme 2 gouttes d'eaux) avec des formes tout aussi troublantes que le type de moto que l'on a dans le film de Star Wars chez les Ewoks ... vous voyez .. bon pas exactement le même mais très ressemblant ...

Enfn pour finir je ne sais pas qu'elle conclusion amener à ce phénomène mais je trouve déjà (pour ce que j'en ai lu) la civilisation Inca préoccupante ne serait ce que par leurs constructions sont peut être des extraterrestre lol ... mais bon j'en doute quand même ...

PS : j'essaye de vous retrouver cette article et de vous le mettre dans un post :D


evidement si science et vie a fait un dossier la dessus ... Mais LOOOOOOOOOL arretez un peu ... j'espere que science et avenir a confirme l'info de science et vie au moins ? :D

Par La Gargouille Ninja le 5/2/2003 à 15:45:57 (#3176359)

Personnellement je ne pense pas que tout ca va changer grand chose sur nos vie ...

Puis il faut bien une part de mystere dans ce monde aussi non ou est l'interet de vouloir decouvrir des choses

Par IntokS le 5/2/2003 à 15:48:17 (#3176374)

Provient du message de Psyo
Des histoire comme ca il yen a beaucoup je pensse :eureka:


Non non c'est pas une histoire puisqu'il y a des photo à l'appui ... donc suffit de regarder pour se faire une idée :D

J'me demande si c'était pas le temple de Machu Pichu ... je vais faire un tour sur le web dès fois que cette article y soit :)

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:49:40 (#3176386)

Provient du message de Taerin
Cette page m'a bien fait marrer. Ils y lancent une série de déclarations censées représenter les arguments des sceptiques alors qu'en fait il s'agit pour la plupart de phrases qui semblent avoir plus pour but de persuader que de convaincre.

Ca donne l'impression qu'il s'agit d'une réflexion objective alors que c'en est très loin. Ils nous prennent pour des idiots? Ce genre de page est bien la dernière chose qui me ferait croire à la présence d'ovnis...


Ce passage résume tout l'esprit de la page: "On va faire comme si tous ceux qui croient pas aux ovnis étaient idiots et comme si nos réponses étaient fondées"

tu vas un peux loin je pence mais il veux dire que les homme en general on pas un esprit extremement ouvert, imagine toi 100 ans en arriere Oui bientot un Homme marchera sur la lune!
il deve de fendre la gueul a l'epoque quand quelqu'un sorté des truc comme ca :bouffon: :monstre:

et puis c pas moi le webmaster de ce site!!

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:51:27 (#3176405)

Provient du message de Serafel
evidement si science et vie a fait un dossier la dessus ... Mais LOOOOOOOOOL arretez un peu ... j'espere que science et avenir a confirme l'info de science et vie au moins ? :D


Viola c quoi un Sceptique :D :D :D :D

Par IntokS le 5/2/2003 à 15:53:34 (#3176425)

Provient du message de Serafel
evidement si science et vie a fait un dossier la dessus ... Mais LOOOOOOOOOL arretez un peu ... j'espere que science et avenir a confirme l'info de science et vie au moins ? :D


Euh t'as un pont là bas tu vas t'y jeter ça nous fera des vacances ... j'ai posé aucune opinion, je donne juste un état de fait d'une revue qui me parait tout de même sérieuse et qui plus est avec des photo couvrant l'ensemble de l'article ... j'ai jamais dit que y avait des hommes vert, bleu, jaune, ou multicolor, je dis juste que dans un temple Inca y a ça ... et que c'est la vérité ... pas des découpages de blé dans un champ ... là c'est une stèle dans un temple ... tu comprends la différence ? ou c'est un peu trop compliqué ?

Mais si c'est juste pour flammer ... bah continues ... j'm'en fou ... j'vais chercher cette article sur le web à défaut de pouvoir l'avoir sous la main ...

Par Xam le 5/2/2003 à 15:55:07 (#3176440)

Je pense que c'est le moment d'aller voir le film "Signes" pour ce qui souhaite savoir ce qui va nous arriver après les figures géométriques.
Autrement j'ai du mal a me faire une opinion sur l'existence d'E.T , la science nous cache sûrement bien des choses , mais je pense pas qu'une autre forme de vie soit près de la terre.Ou du moins pas dans le même système solaire.
L'avenir nous en apprendra peut être plus , j'aimerais bien voir le débarquement d'autres formes de vie avant la fin de ma vie, j'imagine déjà toutes les chaines qui passent en boucle les images comme dans les films américains d'invasion E.T...

Par Psyo le 5/2/2003 à 15:55:29 (#3176445)

http://www.dataclic.ca/ovnidata/images/rupest.jpg

une peinture qui date de + de 10000 ans ils resemble pas vraiment a des hommes ;)
ps: a moin que c de l'arts LOL

Par IntokS le 5/2/2003 à 15:59:36 (#3176486)

1ère fois que je vois cette peinture ... elle se trouve où ?

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 16:01:42 (#3176497)

Vous croyez pas que le sujet s'égarre ? :doute: :aide:

"Ovni Le plus grand Secret au monde?"

Oui, exemple ? l'avion furtif... qui était un ovni avant que tout le monde sache que ce n'était qu'un simple avion.

Par Canaboy Serra PK-HQ le 5/2/2003 à 16:02:20 (#3176504)

Il parait que l'univers est infini,partant de ca je pense qu'il doit bien y avoir,quelque par dans l'univers,quelque chose qui vie!

Je crois pas que nous soyons les seul dans "tout" l'univers a avoir vivre,peut être pas encore,la vie n'est pas apparu en une nuit

Par Serafel le 5/2/2003 à 16:02:55 (#3176509)

Provient du message de Psyo
http://www.dataclic.ca/ovnidata/images/rupest.jpg

une peinture qui date de + de 10000 ans ils resemble pas vraiment a des hommes ;)
ps: a moin que c de l'arts LOL


et ... euh ... ils ressemblent a "quoi" ? ou a "qui" ? moi je peut faire plein de gribouillages qui ressemblent a rien de vivant, les laisser sur ma table de bureau... c'est pas pour ca que j'ai vu des extraterrestres :rolleyes:

Quant a la stele, sache que l'on n'a compris comment les egyptiens avaient fait leur pyramides que tres tard, donc une stele de 10 tonnes, ok c'est impressionnant, mais jusqu'a preuve du contraire ca signifie pas qu'on l'a fait leviter ...

edit : courage Z on se marre bien ici, c'est un sujet a deconne en fait :D

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 16:06:33 (#3176540)

Provient du message de Serafel

edit : courage Z on se marre bien ici, c'est un sujet a deconne en fait :D


wé lol, ça doit faire quoi, 4 fois que je tente d'expliquer que OVNI ne veut pas dire Extra-terrestre... :monstre:

Par Garou Willer le 5/2/2003 à 16:06:34 (#3176542)

Moi ce qui me gene dans la conception des extra-terrestre, c'est parfois (/!\ parti pris) le manque d'imagination...

Il sont humanoïdes avec leur deux pieds, deux bras, une tête avec deux yeux, une bouche ...
Sur l'ensemble des espèces vivant sur Terre, pourquoi voudrait-il contacter les humains, et pas des animaux(on est quand meme la seule espece a detruire son eco-systeme, a adapter son environnement a ses besoins)...
Ils enlevent des gens dans leur petite vie pour les étudier et les replace comme si de rien était, mais...mais ces gens s'en souviennent! A ce point la, ca sert plus a rien de jouer la carte de la discrétion si c'etait vrai. Surtout qu'il serait quand meme plus pratique d'enlever un ermite loin de tout, ignore de tous, oublie de tous...
Bref, ca me semble bien pratique pour flatter les égaux humains.

En imaginant qu'ils nous observent, pas besoin de s'approcher de trop près pour en savoir plus, il suffit "d'écouter" toutes les ondes-cochonneries que l'on envoie dans l'espace...
Ils ont la technologie pour voyager a des milliards d'annees lumieres, leur véhicule permet des prouesses technologique (et physique pour les pilotes aussi, mais bon il ne sont pas forcement comme nous), mais ils arrivent encore a se faire capter...


Bref, soit ces des humains qui font mumusent (soit en racontant des bobard, soit avec des pseudo experiences...)soit on tape vachement fort dans les probabilites pour en arrive la (il faut ajouter, l'existence potentielle, la forme humanoïde, le fait de trouver la terre, de s'y rendre, de vouloir nous etudier, d'etre vu...).

Par LooSHA le 5/2/2003 à 16:08:13 (#3176556)

Pour Intoks, qui porte bien son pseudo, et

Provient du message de Valldieu LaFouine
Ma mère m'a dit que lors d'un voyage de jeunesse au Canada, elle avait visité une expo sur les incas ou les mayays, je sais plus.
Et il y avait exposé une petit pendantif en or.
Jusque la c est normal, mais j y arrive. Ce pendantif representait un avion a reaction :eek: .
Je crois pas que ma mère usait de stupéfiants, du moins a l epoque et eje vois pas l interet qu'elle aurait a me mentir.

En effet t'as mère n'a aucun intérêt à te mentir. Mais maman ne détient pas forcément la vérité, sauf tamamanquitaime en mathématiques :D

Il doit sans doute s'agir du fameux cosmonaute maya de Palenque, avec des gravures représentant les différentes phase d'une transplantation cardiaque ou même d'une greffe de cerveau...

Le problème est que si le site où elles ont été trouvées est authentique, les pierres sont des faux, les pierres d'Ica aux motifs fantaisistes sont l'oeuvre d'anciens élèves de l'Ecoles des beaux-arts de Lima.

Pour le "cosmonaute" de Palenque, c'est à l'origine une dalle de sarcophage de 5 ou 6 tonnes, la sculpture de cette dalle est censée représenter un cosmonaute aux commandes d'un engin cosmique. Ici l'oeuvre est authentique, c'est l'interprétation qui est fausse.

http://marcogee.free.fr/i/ufo/as/palenque.jpg

En fait il faut la redresser... d'un pilote d'engin spatial on passe à une scène de sacrifice :

http://www.akropola.org/Slike%20replike/Sarkofag%20iz%20Palenque%20vel.jpg


Pour ceux qui veulent des détails, je les renvoie à l'ouvrage d'Henri Broch, Le paranormal (Points Sciences).

J'aime particulièrement le proverbe qu'il met en conclusion : « Quand tu attends avec impatience la venu d'un ami, ne prends pas les battements de ton coeur pour le bruit des sabots de son cheval. »

PS : et oui oui, les OVNI n'ont rien mais absoluement rien à voir avec les ET, d'ailleurs ils ont un pilote automatique.

Par Serafel le 5/2/2003 à 16:10:14 (#3176573)

Provient du message de LooSHA

J'aime particulièrement le proverbe qu'il met en conclusion : « Quand tu attends avec impatience la venu d'un ami, ne prends pas les battements de ton coeur pour le bruit des sabots de son cheval. »


Comment t'es de mauvaise fois, on vois clairement un cosmonaute assis sur une fusee :D

Par LoneCat le 5/2/2003 à 16:12:37 (#3176592)

Provient du message de Serafel
Comment t'es de mauvaise fois, on vois clairement un cosmonaute assis sur une fusee :D


/agree ! Il participe à une course de Speeders. Sont forts les ET :)

Ciao,
LoneCat

Par Tormleo le 5/2/2003 à 16:12:39 (#3176594)

Je voulais juste ajouté ma théorie perso :)
Pour moi, L'univer est infini, donc les galaxies, systèmes solaire, planète, le sont aussi, donc la vie l'est forcement aussi...

Si d'autre forme de vie était asses évoluer pour venir traverser un bout de l'univers pour venir nous observer, ils semblerais logiques qu'ils le ferais le plus discrètement possible, pour ne pas nous faire part de leur existence, pour ne pas perturber notre évolution, car nous somme trop peu évoluer pour accepter un tel paradigme...

Je dit bien SI et je précise que c'est subjectif !

:merci:

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:14:23 (#3176612)

Provient du message de IntokS
1ère fois que je vois cette peinture ... elle se trouve où ?


Il s'agit de photographies de peintures réalisées dans des cavernes de Kimberley, par des Aborigene australiens probablement 5.000 ans avant JC. On pense qu'elles représentent des êtres extra-terrestres.

http://www.chez.com/lesovnis/pics/kimberley02.jpg

Par Tormleo le 5/2/2003 à 16:16:32 (#3176636)

Provient du message de Psyo
Il s'agit de photographies de peintures réalisées dans des cavernes de Kimberley, par des Aborigene australiens probablement 5.000 ans avant JC. On pense qu'elles représentent des êtres extra-terrestres.

http://www.chez.com/lesovnis/pics/kimberley02.jpg


Ils fumais des truc 20 fois plus puissant que notre beuh a l'époque :maboule:

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:17:22 (#3176645)

Provient du message de Tormleo
Je voulais juste ajouté ma théorie perso :)
Pour moi, L'univer est infini, donc les galaxies, systèmes solaire, planète, le sont aussi, donc la vie l'est forcement aussi...

Si d'autre forme de vie était asses évoluer pour venir traverser un bout de l'univers pour venir nous observer, ils semblerais logiques qu'ils le ferais le plus discrètement possible, pour ne pas nous faire part de leur existence, pour ne pas perturber notre évolution, car nous somme trop peu évoluer pour accepter un tel paradigme...

Je dit bien SI et je précise que c'est subjectif !

:merci:

c'est une possibilité

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:18:15 (#3176649)

Provient du message de Tormleo
Ils fumais des truc 20 fois plus puissant que notre beuh a l'époque :maboule:


Pourquoi pas LoL :p

Par IntokS le 5/2/2003 à 16:18:46 (#3176652)

Provient du message de Serafel

Quant a la stele, sache que l'on n'a compris comment les egyptiens avaient fait leur pyramides que tres tard, donc une stele de 10 tonnes, ok c'est impressionnant, mais jusqu'a preuve du contraire ca signifie pas qu'on l'a fait leviter ...


J'ai jamais dit le contraire pour mieux t'expliquer puisque tu ne recherches que ceux qui peut être marrant à caricaturer ... j'ai dit que les scientifiques étaient tellement perplexe devant que ce soit cette stèle ou les temple Inca par rapport au techniques de cette époque qu'il en arrivent jusqu'à imaginer/prétendre que les Incas utilisaient la lévitation pour la construction des temples ... ce sont des théories ... comme les théorie proposé par les scientifique pour la construction des pyramides ...

Après si c'est vrai ou pas je ne dis rien de ce coté là ... comme pour le post d'avant je ne fais que redire ce que j'ai pu lire ...

Par LoneCat le 5/2/2003 à 16:20:13 (#3176664)

Peinture qui date de 110 ans :http://www.ac-orleans-tours.fr/musique/Stravinsky_analyse%20de%20l'Oiseau_Gien/TABLEAUX%20autour%20de%20Stravinski/Image87.gif

Et ça représente bien un humain, si si :)

Ciao,
LoneCat

Par IntokS le 5/2/2003 à 16:20:36 (#3176668)

Provient du message de Tormleo
Ils fumais des truc 20 fois plus puissant que notre beuh a l'époque :maboule:


Le thread devient passionnant là :D

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:23:27 (#3176694)

Provient du message de LoneCat
Peinture qui date de 110 ans :http://www.ac-orleans-tours.fr/musique/Stravinsky_analyse%20de%20l'Oiseau_Gien/TABLEAUX%20autour%20de%20Stravinski/Image87.gif

Et ça représente bien un humain, si si :)

Ciao,
LoneCat

Mais nan c un ET alle :D

Par Serafel le 5/2/2003 à 16:23:50 (#3176696)

Provient du message de IntokS
J'ai jamais dit le contraire pour mieux t'expliquer puisque tu ne recherches que ceux qui peut être marrant à caricaturer ... j'ai dit que les scientifiques étaient tellement perplexe devant que ce soit cette stèle ou les temple Inca par rapport au techniques de cette époque qu'il en arrivent jusqu'à imaginer/prétendre que les Incas utilisaient la lévitation pour la construction des temples ... ce sont des théories ... comme les théorie proposé par les scientifique pour la construction des pyramides ...

Après si c'est vrai ou pas je ne dis rien de ce coté là ... comme pour le post d'avant je ne fais que redire ce que j'ai pu lire ...


mais quels scientifiques ??? je suis scientifique, je crois a la levitation magnetique d'un aimant supraconducteur mais pas a la levitation... C'est ca qui me gave, toutes (je dis bien toutes, je n'ai pris que 2 sites au hasard, mais j'en ai deja vu plus) les explications scientifiques que j'ai vu sont fumeuses, la derniere en date sur un des sites citees dans le premier post. et je trouve ca degueulasse de faire croire au gens que ce qu'ils pensent est etaye par des preuves scientifiques :enerve:
Donc je tourne en derision, car les explications scientifiques fournies depuis le debut de ce post sont proprement risibles.

Par Arthas. le 5/2/2003 à 16:24:00 (#3176699)

vous savez que moi avec moi je peux rouler a 40 km/h et jusqu'a 220 sur autoroute sisi je vous jure......
vous croyez qu'un ovni ça va moin vite quand c proche de la planete hein genre 15000km/h?vous coryez que ça a des freins?:o


hein serafel? :p

Par LooSHA le 5/2/2003 à 16:24:00 (#3176700)

Provient du message de Psyo
Il s'agit de photographies de peintures réalisées dans des cavernes de Kimberley, par des Aborigene australiens probablement 5.000 ans avant JC. On pense qu'elles représentent des êtres extra-terrestres.

http://www.chez.com/lesovnis/pics/kimberley02.jpg

"on pense"
"on" a voulu y voir des ET, donc ce sont des ET, forcément.
Bon je cherche des interprétations sérieuses de ces peintures, parce que là, franchement on nage dans le n'importe quoi...

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:26:30 (#3176719)

Provient du message de Serafel
mais quels scientifiques ??? je suis scientifique, je crois a la levitation magnetique d'un aimant supraconducteur mais pas a la levitation... C'est ca qui me gave, toutes (je dis bien toutes, je n'ai pris que 2 sites au hasard, mais j'en ai deja vu plus) les explications scientifiques que j'ai vu sont fumeuses, la derniere en date sur un des sites citees dans le premier post. et je trouve ca degueulasse de faire croire au gens que ce qu'ils pensent est etaye par des preuves scientifiques :enerve:
Donc je tourne en derision, car les explications scientifiques fournies depuis le debut de ce post sont proprement risibles.

Le jour ou tu comprendra que la Fenomene Ovni depasse la science on ora fait un grand pas :bouffon:
dit moi comment c possible des acceleration de 40g enregistré pas 2 radar militaire?? pour l'ovni belge?

Ps: a non c des connerie que les belge on raconte il avait tros bue de Biere :D

Par Tormleo le 5/2/2003 à 16:33:10 (#3176768)

Provient du message de Psyo
dit moi comment c possible des acceleration de 40g enregistré pas 2 radar militaire?? pour l'ovni belge?


Et oui c'est ca de mettre des technicien informatique incompétent dans l'armée, ca fait de l'overclocking et voila on met ca sur le dos des ovnis.... regarder l'etat de l'UC des radar (première photo du sujet)apres overckloking...

*Deja dehors*

Par FautVoir le 5/2/2003 à 16:33:14 (#3176772)

On pense qu'elles représentent des êtres extra-terrestres.
J'aime bien le "on", genre "c'est l'avis le plus courant". ;)
j'ai dit que les scientifiques étaient tellement perplexe devant que ce soit cette stèle ou les temple Inca par rapport au techniques de cette époque qu'il en arrivent jusqu'à imaginer/prétendre que les Incas utilisaient la lévitation pour la construction des temples ...
C'est justement ça qui coince : qu'un article de S&V puisse dire que "les" scientifiques envisagent que les incas aient pu pratiquer la lévitation. Donc en attendant que tu retrouves l'article et nous cite le passage...

Et pour rétablir un peu les choses, aucun scientifique n'a jamais imaginé de trucs délirants pour expliquer la construction des pyramides. Ceux qui l'ont fait sont les scientifiques bidon (parfois des écrivains de SF reconvertis, comme Jimmy Guieu) qui publiaient des bouquins dans les collections d'ésotérisme. Sans jamais bien sûr de bibliographie ou de références officielles. Ou juste des références à des textes soviétiques impossibles à consulter (c'était très pratiqué, avant la chute de l'URSS).

Par Serafel le 5/2/2003 à 16:34:56 (#3176783)

Provient du message de Psyo
Le jour ou tu comprendra que la Fenomene Ovni depasse la science on ora fait un grand pas :bouffon:
dit moi comment c possible des acceleration de 40g enregistré pas 2 radar militaire?? pour l'ovni belge?

Ps: a non c des connerie que les belge on raconte il avait tros bue de Biere :D


a ton avis, c'est possible qu'un radar se deregle momentanement ? a ton avis, ca existe les phenomenes physiques que tu ne connais aps et qui pourrais expliquer ca ? Tu sais ce que c'est un orage magnetique ? tu sais comment fonctionne la dynamique de l'atmosphere ? Tu as entendu parler des feux follets (on s'eloigne la mais au niveau de la croyance c'est pareil) ? Ah oui, une derniere question , tu sais comment ca marche un radar ?

Ah mais oui, c'est de la magie, de la science inexpliquee, un miracle, ok je m'incline, mais pourquoi des extraterrestres plutot que dieu ou je ne sais quelle auttre explication farfelue ... tu sais, la science c'est un modele de la nature, y a plein de choses qui ne sont pas expliquees dedans, mais y aussi des choses expliquees, et qui font fonctionner les ordinateurs que nous utilisons actuellement. Maintenant peut etre que la maniere dont nous decrivons le monde est fausse, toujours est il que l'important c'est que la science soir productive. donc garde ta magie si tu veux :)

Par LooSHA le 5/2/2003 à 16:36:26 (#3176792)

Comme j'ai pas envie de me taper des tonnes de sites, je voudrais un lien sur le radar et les 40G, que je m'engage à vérifier. ok ?

Sinon pour les peintures aborigènes avé des ziti, on trouve l'info sur le site de Rael aussi :D

Par IntokS le 5/2/2003 à 16:41:43 (#3176838)

Provient du message de Serafel
mais quels scientifiques ??? je suis scientifique, je crois a la levitation magnetique d'un aimant supraconducteur mais pas a la levitation... C'est ca qui me gave


Comme tu dis "tu crois en" ... je ne suis pas scientifique ... mais tu crois que tous les scientifiques ont la même vision que toi ou pense les mêmes choses que toi ?

Je me trompe peut être sur le terme de "scientifique" mais pour moi c'est une personne qui cherche des explications par des preuves concrètes ... mais avant de les trouver ces preuves c'est bien un scientifique aussi non ?

Donc pourquoi cela te parait bizarre que des scientifiques puissent penser que la lévitation est possible ... même si aucune preuve n'a été trouvé encore ... pourquoi cela te gène t'il ?

Si tu veux que je te donne les noms de ces scientifiques ... en effet là ça va pas être simple ... faudrait déjà que je me rappel dans quel article j'avais lu ça ... puis le retrouver ... car la ce n'est pas le même article que sur la stèle et ça remonte à plusieurs années ... donc ... voilà quoi ... la bonne foi n'est pas suffisante des fois ?

Mais si je retombe dessus (parce que maintenant tu me donnes envie de le rechercher) je te le montrerai :D

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:42:24 (#3176841)

Provient du message de Tormleo
Et oui c'est ca de mettre des technicien informatique incompétent dans l'armée, ca fait de l'overclocking et voila on met ca sur le dos des ovnis.... regarder l'etat de l'UC des radar (première photo du sujet)apres overckloking...

*Deja dehors*


Fo croire que les 2 F16 qui on etait envoyé pour intercepte les ovni etait Overcloclé alors car ils ore poursuivi des Ovni Fantome eux aussi dans leur radar??? Non mais serieux la vague Belge c pas sur les sites que j'ais entendu parle de ca c sur la chaine RTBF (TF1 des belge) une emision ou ils y avaient des Hommes de l'armé qui disé qu'ils ne savent toujour pas ce que cela etait... le dossier est maintenant clos ( en 1997) par manque d'info voila c tout maintenant je croua que personnne peur avoir la reponse a ca Frenchement qui peu savoir distancé des F16? lise un peu le dossier de la vague belge plz

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:48:45 (#3176905)

alors ca fait beaucoup de chose en meme temp les radar au sol ( de L'OTAN) + celui des 2 F16

Pourquoi a chaque fois qu'ils ce raprochaient des Ovnis ( sur le radar jamais en visu) Dès qu'il le locké sur son radar L'Ovni Prenait des vitesse Fulgurent !! :D il desdendé d'altitude !
le pire je croua aussi c qu'il vole a très grand vitesse a Base altitude les F16 pouvaient pas les suivre car a base altitude Le frotement avec l'air est tros fort pour les moteur et il peuve pas depasse 1300km/h

Par IntokS le 5/2/2003 à 16:50:46 (#3176921)

Provient du message de LooSHA
Pour Intoks, qui porte bien son pseudo


Ah bin voilà la stèle ... bien joué Loosha :)

J'avais pas vu ton post ...

Et ... intéressant le coup de tourner l'image ... je vais allez m'acheter ce bouquin ...

j'avais lu les mauvais articles alors à l'époque ... mais bon faut dire que ça remonte à quelques années :)

Merci de l'avoir retrouvé ... tu l'as eu sur le net ou tu as scanné le bouquin ?

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:51:24 (#3176929)

Provient du message de LooSHA
Comme j'ai pas envie de me taper des tonnes de sites, je voudrais un lien sur le radar et les 40G, que je m'engage à vérifier. ok ?

Sinon pour les peintures aborigènes avé des ziti, on trouve l'info sur le site de Rael aussi :D


attend je te donne ca ^^

Par LooSHA le 5/2/2003 à 16:51:33 (#3176934)

Bon. Je réitère ma demande. Sur l'histoire du radar et des OVNI à 40 G, je voudrais les informations les plus précises possibles : date, lieu, personnes, base(s) militaire(s) concernée(s), etc.
Si y'a même un numéro de téléphone pour que je puisse appeler ça serait l'idéal (qu'est-ce qu'on ne ferait pas...) :merci:

edit : ok j'attends (et que ça soit le plus précis possible, hein ?)



PS : IntokS, j'ai le bouquin, pour les images fais juste une recherche avec "Palenque" sur Google, ensuite tu sélectionnes l'onglet images ;)

Par Serafel le 5/2/2003 à 16:52:43 (#3176941)

Provient du message de IntokS
Comme tu dis "tu crois en" ... je ne suis pas scientifique ... mais tu crois que tous les scientifiques ont la même vision que toi ou pense les mêmes choses que toi ?

Je me trompe peut être sur le terme de "scientifique" mais pour moi c'est une personne qui cherche des explications par des preuves concrètes ... mais avant de les trouver ces preuves c'est bien un scientifique aussi non ?

Donc pourquoi cela te parait bizarre que des scientifiques puissent penser que la lévitation est possible ... même si aucune preuve n'a été trouvé encore ... pourquoi cela te gène t'il ?

Si tu veux que je te donne les noms de ces scientifiques ... en effet là ça va pas être simple ... faudrait déjà que je me rappel dans quel article j'avais lu ça ... puis le retrouver ... car la ce n'est pas le même article que sur la stèle et ça remonte à plusieurs années ... donc ... voilà quoi ... la bonne foi n'est pas suffisante des fois ?

Mais si je retombe dessus (parce que maintenant tu me donnes envie de le rechercher) je te le montrerai :D


Un scientifique, il essaie d'expliquer ce qui se passe. Et pour ca, en tout cas en physique, on fait appel a des mecanismes connus, en general. On invente pas une "levitation" hypothetique, sauf quand on veut faire les gros titres des journaux comme science et vie.
Parce que en fait dans ton histoire, c'est ca qui me chagrine. J'ai deja vu comment parlent ces magazines des trucs que je fais moi, et franchement, c'est a pisser de rire ou a faire eploser leur locaux au choix. L'imprecision scientifique cotoie la mauvaise vulgarisation, les generalisations sont omnipresentes, et le sensationnel prends la place du terre a terre.

Au moins chaque annee il y a des numeros special "ovni" qui sortent, avec le meme genre d'histoire, le meme manque flagrant de preuves, la meme legerete scientifique.

Par Mercredi le 5/2/2003 à 16:53:34 (#3176953)

Provient du message de Psyo
Le jour ou tu comprendra que la Fenomene Ovni depasse la science on ora fait un grand pas :bouffon:
dit moi comment c possible des acceleration de 40g enregistré pas 2 radar militaire?? pour l'ovni belge?

Ps: a non c des connerie que les belge on raconte il avait tros bue de Biere :D


Et le gars qui s'est fait flasher par les gendarmes à 250 km/h à bord d'une deux chevaux, il est victime des ovnis ? Ou alors tu as toi même vu le résultat des enregistrements et tu peux certifier le bon état de fonctionnement des appareils de mesure ?
Quant au fait de dépasser la science, c'est bien ce qu'on lui reproche à ton phénomène. Tu as le droit de croire ce qui te plaît, par contre il me paraît normal d'inciter les gens à se méfier des pseudo explications scientifiques qui peuplent les sites que tu as donnés en lien.

Par Eluel le 5/2/2003 à 16:53:55 (#3176959)

Oui, j'avoue, j'ai cru à E.B.E de Jimmy GUIEU quand j'étais gamin...

Depuis, ça m'a passé. Plus par doute et par dépit face aux prétendues "preuves" et aux théories fumeuses avancées que par conviction que cela n'existe pas.
Mais nous est-il permis de douter Psyo ou bien penses-tu réellement nous apporter des preuves irréfutables ?


Le jour ou tu comprendra que la Fenomene Ovni depasse la science on ora fait un grand pas

Donc tes convictions sont une chose et la science en est une autre... Je ne suis pas sûr que cet argument soit en ta faveur.






Psyo, tu te vexes sur les remarques concernant l'orthographe mais je t'assure que même en y mettant du sien, ça finit par faire sourire :

Biensur qu'on peu fair soi meme des Crop :/ mais pourquoi il ya des trace d'onde electromagnetique plus important que l'anormale dans certain crop?


Sans commentaires.

Viola c quoi un Sceptique :D :D :D


Incitation au viol sur Serafel ? C'est Loonna qui va faire la tête...

Par Shell Lamardente le 5/2/2003 à 16:56:07 (#3176979)

Provient du message de Psyo
http://www.dataclic.ca/ovnidata/images/rupest.jpg

une peinture qui date de + de 10000 ans ils resemble pas vraiment a des hommes ;)

Nan, 10 000 - 30 000ans d'après le site sur lequel elle se trouve.

Pour LooSHA, qui cherche une explication rationnel à ces peintures,un début de réponse là :
http://www.offratel.nc/faumar/histoire.htm

Mes conclusions personnel:
La peinture est prise en photo de trop près, en effet, pour ceux qui ont la flemme de suivre le lien précédent: les aborigènes utilise le pointillisme pour peindre.

Par Sir Akyra le 5/2/2003 à 16:56:13 (#3176981)

Provient du message de S@do
moi je dis que si on était seul dans l'univers, ce serait un beau gachis d'espace


Ca me rappelle une certaine phrase du film Contact... :p

:ange:

Par IntokS le 5/2/2003 à 16:56:20 (#3176983)

Provient du message de Serafel
Un scientifique, il essaie d'expliquer ce qui se passe. Et pour ca, en tout cas en physique, on fait appel a des mecanismes connus, en general. On invente pas une "levitation" hypothetique, sauf quand on veut faire les gros titres des journaux comme science et vie.
Parce que en fait dans ton histoire, c'est ca qui me chagrine. J'ai deja vu comment parlent ces magazines des trucs que je fais moi, et franchement, c'est a pisser de rire ou a faire eploser leur locaux au choix. L'imprecision scientifique cotoie la mauvaise vulgarisation, les generalisations sont omnipresentes, et le sensationnel prends la place du terre a terre.

Au moins chaque annee il y a des numeros special "ovni" qui sortent, avec le meme genre d'histoire, le meme manque flagrant de preuves, la meme legerete scientifique.


Ok ... je te laisse le bénéfice du doute ... tu fais quoi comme job ?

Par LoneCat le 5/2/2003 à 16:56:23 (#3176985)

Haha, mais des ovnis ont été repérés de partout, comme l'indique ce site perso.

Ca me fait bien rire ce thread :D

Ciao,
LoneCat

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:56:31 (#3176986)

Provient du message de LooSHA
Comme j'ai pas envie de me taper des tonnes de sites, je voudrais un lien sur le radar et les 40G, que je m'engage à vérifier. ok ?

Sinon pour les peintures aborigènes avé des ziti, on trouve l'info sur le site de Rael aussi :D



Les pilotes n'auront pas le temps d'amorcer cette procédure. Les radars resteront pendant six secondes verrouillés sur la cible, et l'objet, qui a progressivement pris de la vitesse et est à ce moment à 280 Km/h, atteint, en passant de 3 000 à 1 700 mètres d'altitude, la vitesse de 1 800 Km/h en ... une seconde! Cette fantastique accélération correspond à 40 g; elle entraînerait la mort immédiate de tout humain se trouvant à bord: la limite de ce que peut supporter un pilote de chasse est de l'ordre de 8 g.{1} La trajectoire de l'engin est extrêmement déconcertante. Parvenu à 1 700 mètres d'altitude, il plonge rapidement vers le sol: au-dessous de 200 mètres, il échappe à la fois aux radars des F-16 et à ceux de Glons et de Semmerzake. Dans cette grande banlieue Sud de Bruxelles, le sol n'est qu'un scintillement continuel de lumières parmi lesquelles les pilotes ne peuvent distinguer visuellement le moindre objet

Par Psyo le 5/2/2003 à 16:58:33 (#3177000)

http://www.chez.com/lesovnis/htm/belpre01f.htm

Voici un article qui provient du magazine Paris Match et concerne l'enquête Belge sur la vague d'ovnis qui eut lieu au-dessus de la Belgique de 1989 à 1990.

Par LooSHA le 5/2/2003 à 17:01:46 (#3177028)

Psyo : ta source stp... (et c'est pas hyper précis, pas de date, de lieu précis de noms de témoins, le nom des pilotes, etc)

Shell Lamardente, je suis tombé aussi sur cette page, mais rien n'ayant trait à ces fameuses peintures ni à leurs interprétations "spéciales".

edit : ok psyo je vais regarder ça

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 17:03:50 (#3177041)

juste une précision, la science n'explique pas tout les phénomènes...
exemple, les sourciers ( ceux qui peuvent trouver de l'eau et situé àcb de profondeur elle est ). La Science n'a pas expliqué comment ces Hommes pouvaient savoir avoir une précision digne d'appareil moderne, à quel profondeur se trouve l'eau. Et les scientifiques ont "reconnu" ces hommes... comme un mystère. :D

Par snsTENEBRAEsns le 5/2/2003 à 17:06:09 (#3177053)

tu attends quoi un j y cois ou j y crois pas ???

bon pour ma part j y crois car temoin egalement ( filmé ) d'un OVNI dans le desert d arizona

C u soon

Par Mercredi le 5/2/2003 à 17:07:53 (#3177071)

Justement Zdravo, il y a une différence entre un phénomène inexpliqué et un phénomène soi disant expliqué à partir d'inepties pseudo scientifiques, tu ne crois pas ?

Il y a une nette différence entre dire que l'on ne sait pas expliquer le phénomène des sourciers (au hasard) et accuser le chat de Schrödinger d'être l'agent d'un complot gouvernemental qui couvre les actions d'ET déguisés en baguettes de coudrier ...

Par Eluel le 5/2/2003 à 17:10:31 (#3177098)

Provient du message de Psyo
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belpre01f.htm

Voici un article qui provient du magazine Paris Match et concerne l'enquête Belge sur la vague d'ovnis qui eut lieu au-dessus de la Belgique de 1989 à 1990.


Je cite cet article, que tu avais déjà mis en page d’ouverture, mais puisque tu y tiens tant :
PARIS MATCH est un journal français sensationnaliste mais également une référence journalistique. On y trouve pêle-mêle les derniers potins mondains sur les princesses et vedettes les plus populaires et des articles sérieux sur des sujets politiques et scientifiques.

Ou comment en affirmant que PARIS-MATCH est "une référence journalistique" qui traite de "sujets scientifiques" (sic !), on tente de le faire passer pour une référence scientifique...

Ca me laisse un arrière-goût désagréable de tentative de manipulation.


@Zdravo : Je crois que l'on parle ici plus de "démarche scientifique" que de "science" au sens large. Menfin, je m'avance peut-être un peu ;) [Edit : ben voilà, Mercredi l'a dit avant moi :mdr: ]

Par LoneCat le 5/2/2003 à 17:12:56 (#3177114)

Pour la Vague Belge (:D), j'ai trouvé ce site qui analyse le truc (pas tout lu je dois avouer).

Ciao,
LoneCat

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 17:14:03 (#3177125)

wep Mercredi ^^

juste une chose... Tout le monde à déjà vu un OVNI ( Objet Volant Non Identifié )...
dans la rue, vous marchez.. vous lever la tête et voyez un truc passer comme une flèche dans le ciel !! :eek:

Invasion Extra-terrestre ?! :doute: :aide:

Non, un simple corbeau volant, mais relativement vite pour que sur le coup vous n'avez pas "capté" que c'était un piaf.

sur le coup donc, vous avez vu un "objet volant Non identifié" un ovni...

récapepette depuis la fiouuu :rolleyes:
ovni n'égale pas forcement ET call home...

Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 17:15:06 (#3177138)

Psyo tu sais comment fonctionne un radar ?

Non parce qu'il me semble au dernières nouvelles qu'un radar fonctionne par mode de balayage, et donc qu'on ne peut pas suivre en continue la vitesse (et donc l'accélération d'un objet) de là à extrapoler des accélérations de 40G j'ai des doutes.

Il n'y a qu'à avoir fait un jour l'expérience avec des vélocimètres, pour faire une mesure stable il faut en général plus d'un échantillon sinon on commet une erreur.
Sachant que l'accélération est extrapolée par rapport aux vitesses les marges d'erreurs commises augmentent.

Par FautVoir le 5/2/2003 à 17:25:56 (#3177253)

Provient du message de LoneCat
Pour la Vague Belge (:D), j'ai trouvé ce site qui analyse le truc (pas tout lu je dois avouer).

Ciao,
LoneCat
Le passage le plus intéressant, puisque l'auteur est cité dans l'article de Paris-Match censé "prouver" la réalité des OVNI :

En 1994, j'ai trouvé une solution, expliquant l'ensemble des faits observés d'une manière rationnelle et cohérente. L'idée essentielle était que l'effet Doppler est modifié quand les ondes radar sont renvoyées par une masse d'air humide déformable. Cela rendait compte (1) des échos anormaux des radars militaires au sol, (2) des données des radars aéroportés et (3)des observations visuelles des gendarmes. Tout cela résultait de conditions météorologiques très exceptionnelles. Je le savais déjà pour les radars au sol. Pour les radars des F-16, cela résultait du fait que les "nuages invisibles" sont des cibles molles qui se comportent autrement que les cibles dures habituelles (II.406). Les gendarmes avaient observé des réfractions atmosphériques en lumière visible, parce que des cellules d'air humide et chaud, isolées les unes des autres, s'interposaient parfois entre les gendarmes et le ciel étoilé (II.408).

L'auteur conclut en disant que personne n'a trouvé mieux ou même invalidé sa thèse. Il a juste été attaqué par Jean-Pierre Petit, dont tout le monde connaît la rigueur scientifique et l'hônneteté intellectuelle (oui, sarcasme).

Par Psyo le 5/2/2003 à 17:31:11 (#3177309)

Provient du message de FautVoir
Le passage le plus intéressant, puisque l'auteur est cité dans l'article de Paris-Match censé "prouver" la réalité des OVNI :

En 1994, j'ai trouvé une solution, expliquant l'ensemble des faits observés d'une manière rationnelle et cohérente. L'idée essentielle était que l'effet Doppler est modifié quand les ondes radar sont renvoyées par une masse d'air humide déformable. Cela rendait compte (1) des échos anormaux des radars militaires au sol, (2) des données des radars aéroportés et (3)des observations visuelles des gendarmes. Tout cela résultait de conditions météorologiques très exceptionnelles. Je le savais déjà pour les radars au sol. Pour les radars des F-16, cela résultait du fait que les "nuages invisibles" sont des cibles molles qui se comportent autrement que les cibles dures habituelles (II.406). Les gendarmes avaient observé des réfractions atmosphériques en lumière visible, parce que des cellules d'air humide et chaud, isolées les unes des autres, s'interposaient parfois entre les gendarmes et le ciel étoilé (II.408).

L'auteur conclut en disant que personne n'a trouvé mieux ou même invalidé sa thèse. Il a juste été attaqué par Jean-Pierre Petit, dont tout le monde connaît la rigueur scientifique et l'hônneteté intellectuelle (oui, sarcasme).


J'ais a peut pres tout lue la premiere page et j'y croi pas tros a sont fenomene Meterologique :rasta:

Par IntokS le 5/2/2003 à 17:31:12 (#3177310)

Provient du message de Eluel
PARIS MATCH est un journal français sensationnaliste mais également une référence journalistique. On y trouve pêle-mêle les derniers potins mondains sur les princesses et vedettes les plus populaires et des articles sérieux sur des sujets politiques et scientifiques.

C'est pas ce journal, qu'ils utilisent les MIB ?

Ok ... je sors -----> [- ]

Par LooSHA le 5/2/2003 à 17:31:58 (#3177320)

Provient du message de Zdravo, bouffon du
juste une précision, la science n'explique pas tout les phénomènes...
exemple, les sourciers ( ceux qui peuvent trouver de l'eau et situé àcb de profondeur elle est ). La Science n'a pas expliqué comment ces Hommes pouvaient savoir avoir une précision digne d'appareil moderne, à quel profondeur se trouve l'eau. Et les scientifiques ont "reconnu" ces hommes... comme un mystère. :D

Première nouvelle :D Je dirais juste que les sourciers connaissent bien leur région et qu'il est plus facile de trouver une source dans un coin où il y a beaucoup de sources qu'en plein coeur du Sahara.

Merci pour le site LoneCat, on y apprend que le Colonel Brouwer a déclaré :

l'objet détecté par les radars des deux F-16 a effectué des déplacements dont aucun type d'avion existant n'est capable, passant en quelques secondes, dans une séquence de vol qui a pu être enregistrée, de 280 km/h à plus de 1800 km/h, alors qu'il se dirigeait vers le bas. Aucun contact n'a duré plus de vingt secondes. A chaque fois que les intercepteurs ont réussi à verrouiller (lock on) leur radar sur l'objectif, l'OVNI a entamé une manoeuvre évasive en modifiant sa trajectoire et sa vitesse
(...)
Nous sommes très prudents et nous ne voulons pas lancer des hypothèses, comme celles d'apparitions extraterrestres... La conclusion des études effectuées n'a cependant pas permis de déterminer la nature de l'objet".

Dans la revue Phénomena il a aussi déclaré :
C'est donc extremement difficile de dire avec une certitude a 100% que nous avons, a ce moment la, enregistre des objets reels". "C'est pour cela que nous n'avons pas dit de notre cote : 'voila ! Nous avons la certitude mathematique que vraiment il y avait quelque chose en l'air a ce moment la'".

Donc l'hypothèse extra-terrestre n'a pas été envisagée par le bonhomme, qui s'est bornée à parler d'OVNI au sens propre du terme, et ça reste son interprétation.
Le mieux serait de l'appeler, lui et les autres témoins :D



Provient du message de Psyo
J'ais a peut pres tout lue la premiere page et j'y croi pas tros a sont fenomene Meterologique :rasta:

Tout le problème est là, si tu restes sur le terrain de la croyance tu ne pourras admettre aucune démarche rationnelle et réellement scientifique ;)

Par LoneCat le 5/2/2003 à 17:34:41 (#3177338)

Pour les crop circles, voilà un intéressant article au format .pdf qui récapitule l'historique du truc :D

Ciao,
LoneCat

PS: Petit je ne le connaissais que pour ses BD de vulgarisation scientifique (Anthelme Laturlut ou un truc du genre), qui sont plutôt bien foutues :).

Par Psyo le 5/2/2003 à 17:35:53 (#3177351)

Provient du message de LooSHA
Première nouvelle :D Je dirais juste que les sourciers connaissent bien leur région et qu'il est plus facile de trouver une source dans un coin où il y a beaucoup de sources qu'en plein coeur du Sahara.

Merci pour le site LoneCat, on y apprend que le Colonel Brouwer a déclaré :


Dans la revue Phénomena il a aussi déclaré :

Donc l'hypothèse extra-terrestre n'a pas été envisagée par le bonhomme, qui s'est bornée à parler d'OVNI au sens propre du terme, et ça reste son interprétation.
Le mieux serait de l'appeler, lui et les autres témoins :D


il peu par affirmé a 100% mais qui a alerté qu'il y avait un Ovni?
c un Gendarme ( ou je c plus koi) qui a telephone pour dire qu'il voyé des lumiere bisard !

Par Harmal le 5/2/2003 à 17:37:08 (#3177362)

moi j'y crois pas .. mais si un jour j'en voàis un .. ben la j'y croirai..:D

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 17:40:58 (#3177411)

Provient du message de LooSHA
Première nouvelle :D Je dirais juste que les sourciers connaissent bien leur région et qu'il est plus facile de trouver une source dans un coin où il y a beaucoup de sources qu'en plein coeur du Sahara.


sauf que des tests ont été fait hors region, voir hors pays.. et les résultats sont là... :D ( mais inferieur à la région d'origine tout de même )

Par Psyo le 5/2/2003 à 17:41:52 (#3177423)

Provient du message de LooSHA





Tout le problème est là, si tu restes sur le terrain de la croyance tu ne pourras admettre aucune démarche rationnelle et réellement scientifique ;)



frenchement quesque ca changeré qu'un F16 ce raporche d'un phenomene climatique meme rare? sur son radar oki il voi un Objet non identifié mais de la que Ovni est une certaine entissipation et que dès que les F16 ce raproche l'objet ce barre .... de plus y a u pas mal de temoin au sol et j'aime mieux croire Jean pierre petit que un scientifique qui croi que les F16 ore un probleme radar que En belgique lol

Par Eluel le 5/2/2003 à 17:42:30 (#3177428)

Tiens, la stèle inca me rappelle un truc.



N'ayant pas les connaissances scientifiques nécessaires, les Incas ne savaient pas pourquoi le soleil se levait chaque matin.

Ils en avaient déduit qu'ils devaient faire des sacrifices humains pour nourrir le soleil et l'aider dans sa lutte pour la survie et contre les ténèbres...

Par Psyo le 5/2/2003 à 17:45:48 (#3177462)

Je croi o Ovni .. de la a dire que c des homme vert c pas pareil :D
Mais JPP a peut etre raison a propo du B2 et de Aurora :p quoique cela n'expliquera pas pourquoi les ricain survolere avec leur supere avion la belgique Pays allié hein :ange:

Par Serafel le 5/2/2003 à 17:48:01 (#3177491)

Provient du message de Zdravo, bouffon du
sauf que des tests ont été fait hors region, voir hors pays.. et les résultats sont là... :D ( mais inferieur à la région d'origine tout de même )



bizarre, j'ai pas de source mais il me semblait que justement il avait ete montre que le pouvoir des sourciers s'evanouissait quand on les sortait de leur region ... :doute:

Pour psyo, moi je crois bien qu'un phenomene meteo aleatoire a plus de chance de se produire qu'une apparition d'ovni, et quand on lit M. Petit et qu'on est scientifique, on pousse un cri d'horreur. Si tout les scientifiques qui apportent des preuves au ovni sont comme ca, je crains que ca ne soit un peu leger

Par Jabberwock le 5/2/2003 à 17:48:04 (#3177492)

Sympa ce thread, dommage qu'il y ait un peu trop d'arrogance scientifique:doute: (hormis loosha je l'admet, sauf sur le cas des sourciers).

D'ailleurs en ce qui concerne l'histoire des sourciers, je dirais juste que personellement (pas de source donc :) )j'ai testé et j'ai vraiment ressenti le phénomène: j'ai ressenti et vu la baguette s'incliner vers le bas à un endroit précis..et a priori je suis un scientifique pourtant :)

Par Psyo le 5/2/2003 à 17:52:25 (#3177528)

Provient du message de Serafel


Pour psyo, moi je crois bien qu'un phenomene meteo aleatoire a plus de chance de se produire qu'une apparition d'ovni, et quand on lit M. Petit et qu'on est scientifique, on pousse un cri d'horreur. Si tout les scientifiques qui apportent des preuves au ovni sont comme ca, je crains que ca ne soit un peu leger


Argument tu explique rien la ... :maboule:

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 17:57:31 (#3177579)

Provient du message de Serafel
bizarre, j'ai pas de source mais il me semblait que justement il avait ete montre que le pouvoir des sourciers s'evanouissait quand on les sortait de leur region ... :doute:


sisi, il y a même eu un reportage de M6 là dessus :maboule: :monstre:

Par Eluel le 5/2/2003 à 18:01:20 (#3177616)

Provient du message de Zdravo, bouffon du
sisi, il y a même eu un reportage de M6 là dessus :maboule: :monstre:


Oui mais : Qu'en dit PARIS MATCH ?

Par S@do le 5/2/2003 à 18:02:09 (#3177624)

Provient du message de Sir Akyra
Ca me rappelle une certaine phrase du film Contact... :p

:ange:



pas fait exprès :D
ce film ne m'a pas marqué, à tel point que je n'ai retenu aucune phrase

Par Jabberwock le 5/2/2003 à 18:05:10 (#3177658)

lol

Cela dit, même si un scientifique avait quelque théories bien construites apportant la preuve de l'existence des ovnis (ou ET), faudrait qu'il soit quand même super méga couillu pour oser publier ca, ca serait un peu un suicide intellectuel...et d'ailleurs ca m'étonnerait qu'il ya ait une seule grande revue scientifique qui accepte une publi là dessus...:rolleyes:

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 18:08:27 (#3177679)

Provient du message de Eluel
Oui mais : Qu'en dit PARIS MATCH ?


2-1 pour le PSG... face à l'OM...


*sort sous les pierres* :monstre:

Par Psyo le 5/2/2003 à 18:09:17 (#3177688)

Provient du message de Jabberwock
lol

Cela dit, même si un scientifique avait quelque théories bien construites apportant la preuve de l'existence des ovnis (ou ET), faudrait qu'il soit quand même super méga couillu pour oser publier ca, ca serait un peu un suicide intellectuel...et d'ailleurs ca m'étonnerait qu'il ya ait une seule grande revue scientifique qui accepte une publi là dessus...:rolleyes:

Melange pas ET et Ovni :rolleyes:

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 18:12:28 (#3177712)

Provient du message de Psyo
Melange pas ET et Ovni :rolleyes:



toi je t'aime.... :amour: il a comprit qu'un ovni ne veut pas forcement dire ET :amour:

Par Serafel le 5/2/2003 à 18:15:59 (#3177747)

La magnétohydrodynamique est le résultat d'une technologie très avancée qui permet des déplacements intra atmosphériques extrêmement rapides. La MHD ne permet pas d'aller dans l'espace, mais elle est tout à fait capable de propulser des objets à des vitesses très rapides, proches de 15000 kilomètres heures, plus de 15 fois la vitesse du son, sans créer de Bang supersonique.

Ah bon ? comment ? la MHD est une science, pas le resultat d'une technologie (:mdr: ). Ce qui produit le double bang, c'est le fait que l'objet en mouvement va plus vite que la vitesse de l'onde, je vois pas en quoi la MHD change cette donne (et il n' a aucun argument ici)


Jean-Pierre Petit, un scientifique Français du C.N.R.S [Centre National des Recherches Scientifiques] de Marseille, astrophysicien, spécialiste en mécanique des fluides et en relativité générale, a réalisé des thèses de doctorat sur la MHD, ainsi que plusieurs expériences très concluantes.

Un aéronef fonctionnant à la MHD est relativement difficile à concevoir et les expériences scientifiques de Jean-Pierre Petit ont été faites en laboratoire. Toutefois, il en ressort des résultats exemplaires. À tel point que même le C.N.E.S [Centre Nationale des Études Spatiales] s'est carrément emparé du projet MHD et a tout fait pour empêcher Jean-Pierre Petit d'avancer dans ses recherches, au point qu'il était pratiquement impossible de réaliser la moindre expérience, le projet MHD ayant été classé Secret Défense.

Le plus étonnant dans la MHD, c'est que si vous deviez voir apparaître devant vous un engin fonctionnant à l'aide de cette technologie, vous auriez la curieuse impression de voir un véritable OVNI, de forme discoïdale et légèrement bombée sur le dessus et plat sur le dessous. Jean-Pierre Petit, expert en la matière a dévoilé ses expériences scientifiques. Il en ressort des travaux de très haut niveau qu'aucun scientifique n'a pu jusqu'à présent contester la réalité.

À se sujet, vous pouvez vous rendre compte par vous même de ce qui résulte de la MHD. Un livre très explicatif de Jean-Pierre Petit [Le mur du silence] explique clairement ces expériences extraordinaires. Un site Internet a aussi été mis à la disposition du public :

http://www.jp-petit.com/

Dans cette affaire, le plus étonnant reste à découvrir, l'origine de la MHD semble très obscure. En 1990 le chercheur Jean-Pierre Petit commet un livre très étonnant qui fit un succès phénoménal auprès du public. Même si le titre de se livre évoque un scientifique en mal d'aventures, il est quand même très étonnant de constater la réalité des faits dévoilés par Jean-Pierre Petit en 1990.

À sa sortit, son livre [Enquête sur des Extra-terrestres] fut un Best Seller et l'histoire de l'affaire Ummo fut enfin dévoilée au public. Habituellement, lorsqu'un scientifique raconte une histoire d'extra-terrestres, que se soit dans un livre ou sur un plateau de télévision, il est ridiculisé à vie, et ce dernier se garde bien de revenir pour en reparler…

Mais quand Jean-Pierre Petit en parle, ce n'est pas pour raconter des récits classiques de soucoupes volantes. Il avance des théories et des preuves scientifiques. Car sur le terrain de la recherche, seuls les chiffres peuvent exprimer la réalité d'une technologie. Et dans se domaine aucun scientifique n'a pu contredire Jean-Pierre Petit. Il apparaît que personne ne s'est levé en disant : « Mr Petit, ça ne marche pas ! »

Bien au contraire, la communauté scientifique resta pour le moins silencieuse. Il faut savoir que lorsqu'un scientifique commet une erreur, dans une thèse qui est publiée, vous avez immédiatement des réactions de la communauté scientifique, qui tout de suite remet les choses à leur place. Le scientifique qui commet l'erreur en prend pour son grade et entre dans un silence quasi-absolue pour une longue période…

Ah bon ??? on m'aurait menti ??? je vois souvent des erreurs dans les articles scientifiques que je lis, issus derevues prestigieuses, j'en ai rarement vu les auteurs expier leurs fautes de cette maniere


Comment expliquer que personne ne puisse remettre les travaux de Jean-Pierre Petit en question ? Non seulement la MHD fonctionne, mais de surcroît elle pourrait même expliquer des apparitions d'OVNI ainsi que leur fonctionnement.

Ci-dessous, quelques photos des expériences MHD de Jean-Pierre Petit :


tire d'un site que tu conseilles

Bref, sur ce site, aucune explication, juste quelques termes scientifiques balances comme ca pour faire bien.

Je suis aussi alle sur le site de monsieur petit, ou il expose sa theorie de la cosmologie, pas de traces la bas, sur son site commercial, de MHD. Monsieur Petit, decvouvreur et chercheur emerite voudrait il cacher des choses a ses lecteurs, ou tout simplement ses recherches sur le sujet de la MHD sont plus discutables ?

Par Jabberwock le 5/2/2003 à 18:17:07 (#3177758)

Provient du message de Psyo
Melange pas ET et Ovni :rolleyes:


rahhh la la, je disais justement ca pour faire plaisir a Zdravo et bien montrer que c'était deux choses différentes! vous avez compris l'inverse :) (ou je me suis mal exprimé :)

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 18:20:56 (#3177799)

sympa, merci :ange:

Par LooSHA le 5/2/2003 à 18:30:00 (#3177869)

Provient du message de Zdravo, bouffon du
toi je t'aime.... :amour: il a comprit qu'un ovni ne veut pas forcement dire ET :amour:

C'est pour ça que Psyo a mis une image de peinture rupestre censée représenter des ET...

Provient du message de Jabberwock
Cela dit, même si un scientifique avait quelque théories bien construites apportant la preuve de l'existence des ovnis (ou ET), faudrait qu'il soit quand même super méga couillu pour oser publier ca, ca serait un peu un suicide intellectuel...et d'ailleurs ca m'étonnerait qu'il ya ait une seule grande revue scientifique qui accepte une publi là dessus...:rolleyes:

Si la démarche est scientifique - on entend beaucoup ce mot dans ce fil, autant que le mot "croire" - avec les arguments adéquats, pourquoi pas. J'imagine que certains s'y sont déjà risqués.

Mais dans ce cas là ça ne mène pas à grand chose, car quel est l'intérêt de montrer qu'il existe des phénomène non identifiés ? Il existe des tas de phénomènes non-identifiés, mais aucuns qui ne suscitent autant de fantasmes qu'avec le mot "ET" accolé.

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 18:34:43 (#3177911)

Provient du message de LooSHA
C'est pour ça que Psyo a mis une image de peinture rupestre censée représenter des ET...


lol.... tjrs quelques choses à contre-dire toi :D
Disons, que par une hyperconnection neuronal soudaine... il s'est apperçu qu'il faisait l'amalgame ovni / ET...

ça tient la route ? :doute:

( répond : je sais pas, c'est des michelin, et tu as droit à un Royal Paf :cool: )

Par Manaloup le 5/2/2003 à 18:51:56 (#3178072)

Celui qui arrive à parcourir des millions de kilomètres sais se cacher..Il n'a peut etre pas envie qu'on connaisse son existence ?

Ou il n'a pas envie de connaitre la notre ..car il nous a observés

Par Foehn le 5/2/2003 à 19:24:05 (#3178343)

Provient du message de LoneCat
PS: Petit je ne le connaissais que pour ses BD de vulgarisation scientifique (Anthelme Laturlut ou un truc du genre), qui sont plutôt bien foutues :).

C'est malheureusement le problème de Jean-Pierre PETIT, qui est plutôt un bon scientifique et un bon vulgarisateur, mais qui, dès qu'il s'agit d'OVNI, quitte le terrain scientifique pour passer sur celui de la croyance personnelle :(

Par Xeen le 5/2/2003 à 19:51:31 (#3178514)

:cool:
personne va me croire si je dis que j'en ai vu deux...

Le premier j'étais en pleine ville, c'était un appareil triangulaire complètement sombre et silencieux. Il se déplaçait très lentement. (ce devait être un avion furtif je suppose)

Le second, y avait d'autres témoins dans la voiture, c'était au dessus du terrain militaire du plateau du Larzac, après Millau, une grande lumière rouge qui ne bougeait pas (peut-être une fusée éclairante ?)

Super non ? :mdr:

Par Edouard BaladursGate le 5/2/2003 à 20:17:19 (#3178687)

Les OVNI existent, j'en ai conduit un pas plus tard qu'hier, si c'est pas de la preuve en beton ça.

Par Aratorn le 5/2/2003 à 20:52:47 (#3178943)

Bon, alors j'ai pas tout lu, mais j'ai quelques réponses a apporter.

Par exemple, pour la MHD.
C'est un phénomène qui existe bel et bien. Il s'agit, grosso modo, de produire une "chenille magnétique", a en utilisant un fort rayonnement magnétique, qui fournirait en quelque sorte un point d'appui. Ensuite, en utilisant un système d'accélérateur ( a travers des électo-aimants), on prend appui sur ce point hautement magnétisé, et on peut alors se déplacer.
Evidemment, cela demande une grosse quantité d'energi, et ne marche que si le support est suffisamment dense. C'est par exemple une technologie qui est testée sur les sous-marins.

Pour l'auteur de ce message, Jean Pierre Petit, il s'agit d'un ( ex ? ) chercheur du CNRS, qui avait pondu un magnifique livre sur un complot extra terrestre, qui semblent donc avoir envahi les plus hautes sphères du pouvoir.
Evidemment, ayant une formation scientifique , il a pu peupler son livre de toute une série de jargons qui donnent une forme de crédibilité.
Toutefois, il y a de lourdes incompatibilités entre ses propos et la vérité scientifique.
Exemple concret : il situe la civilisation extra terrestre sur une planete située sur une orbite quasi terrestre, autour de l'étoile Wolf 424. Hors, dommage, mais Wolf 424 est une super géante rouge... donc, selon ses explications, et bien, la planête serait a l'intérieur de l'étoile ( distances prises comme il se veur au centre de l'étoile ), ou, au mieux, inhabitable ( trop proche , elle serait même logiquement quasi vaporisée par la proximité de cette étoile).

Maintenant, il y a des faites, et ce sont ceux ci :
Il existe environ 100 Milliards de Galaxies dans l'Univers.
Chaque galaxie contient environ 100 Milliards de planètes.
La probabilité d'existence de systeme planétaire autour de ces étoiles est élevée ( les observations récentes nous font tous les jours découvir de nouveaux systèmes planétaires ).
On peut donc en conclure qu'il existe une probabilité pprcoche de 1 qu'il existe des systèmes similaires au notre.
La probabilité d'existence d'une forme de vie intelligente est donc elle aussi élevée.

Toutefois, la proba que cette vie ait un développement comparable au notre est très faible, vue l'âge de l'Univers, ils seront soit nettement moins développés, soit statistiquement d'un niveau de développement sans commune mesure au notre.

Bref, tout ceci, sans rajouter a la durée d'un voyage interplanétaire, rend extrêmement peu probable l'existence des OVNIs, et encore moins probable l'existence d'Extra terrestres sur notre planête.

Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 22:05:33 (#3179398)

Provient du message de Aratorn

Maintenant, il y a des faites, et ce sont ceux ci :
Il existe environ 100 Milliards de Galaxies dans l'Univers.
Chaque galaxie contient environ 100 Milliards de planètes.
La probabilité d'existence de systeme planétaire autour de ces étoiles est élevée ( les observations récentes nous font tous les jours découvir de nouveaux systèmes planétaires ).
On peut donc en conclure qu'il existe une probabilité pprcoche de 1 qu'il existe des systèmes similaires au notre.
La probabilité d'existence d'une forme de vie intelligente est donc elle aussi élevée.


Des découvertes de systèmes planétaires tous les jours quand même pas. ;)

Je dirais un système prouvé sans aucune contestation possible tous les 3 mois, mais bon c'est un point de détail vu que pour le moment les moyens de détection sont limités et comme tu le dis les probabilités d'avoir des systèmes planétaires favorable à l'apparition de la vie ne sont pas nulles (bah non c'est pas nul vu que la terre existe )

Les OVNI existent, j'en ai conduit un pas plus tard qu'hier, si c'est pas de la preuve en beton ça.


raaaaa voleur je sais maintenant qui m'a piqué mon deltaplne magnéto-hydrodynamique à fission froide. :rasta:

Par Loonna le 6/2/2003 à 11:20:50 (#3182261)

Provient du message de LoneCat
Haha, mais des ovnis ont été repérés de partout, comme l'indique ce site perso.


Lol, Lonecat, y'a un truc que j'adore sur ton site, c'est cette image :

http://www.nexusdomain.org/ancientufos/closeup%20image%20of%20the%20first%20mary%20pic.jpg

J'adore la renaissance italienne et je ne trouve aucune trace de ce tableau dans l'oeuvre de Domenico Ghirlandaio. En allant un peu plus loin, on se rend compte que ce tableau n'est jamais attribué à la même personne dans les divers sites traitant de l'ufologie. Un coup Domenico Ghirlandaio, une autre fois Filippo Lippi. Assez drôle quoi.

Et je parie qu'on doit pouvoir faire la même constatation pour toutes les autres peintures de ce site.

A tant vouloir rencontrer des extra-terrestres, on finit par les voir partout. Et à force de les voir partout, on finit par détourner la vérité et inventer des preuves. C'est bien triste tout ça... D'autant plus que si les ET existent vraiment, ils doivent bien se marrer en lisant tout ces sites absurdes. :D

Par Serafel le 6/2/2003 à 11:31:07 (#3182309)

Maintenant, il y a des faites, et ce sont ceux ci :
Il existe environ 100 Milliards de Galaxies dans l'Univers.
Chaque galaxie contient environ 100 Milliards de planètes.
La probabilité d'existence de systeme planétaire autour de ces étoiles est élevée ( les observations récentes nous font tous les jours découvir de nouveaux systèmes planétaires ).

Une centaine de planetes gazeuses decouvertes aujourd'hui ... ouais ... une par jour nan. Et puis gazeuse, hein, on peut pas habiter dessus


On peut donc en conclure qu'il existe une probabilité pprcoche de 1 qu'il existe des systèmes similaires au notre.

A ce que tu as dit au dessus te permet de conclure ???? Vive la science !


La probabilité d'existence d'une forme de vie intelligente est donc elle aussi élevée.

mais bien sur, faut deja que la vie se developpe, avant meme de penser a une vie intelligente :rolleyes:


Toutefois, la proba que cette vie ait un développement comparable au notre est très faible, vue l'âge de l'Univers, ils seront soit nettement moins développés, soit statistiquement d'un niveau de développement sans commune mesure au notre.

Surtout ils toutes les chances statistiquement parlant de aps etre en mesure de communiquer avec nous, compte tenu de la disatnce la plus probable ...

Par LoneCat le 6/2/2003 à 12:54:40 (#3182866)

Provient du message de Serafel

Surtout ils toutes les chances statistiquement parlant de aps etre en mesure de communiquer avec nous, compte tenu de la disatnce la plus probable ...


Pas de problème pour communiquer. Au plus tard le 25 Février 2003 :D.

Pour plus d'info c'est => ICI (ET inside) <=

Ciao,
LoneCat

Par Xeen le 6/2/2003 à 13:00:45 (#3182923)

Provient du message de LoneCat
[...]blahblah[...]
tsss tsss t'irais moins vite en voiture tu aurais peut-être eu la chance de croiser des vaisseaux non identifiés ...
:ange:

Par LoneCat le 6/2/2003 à 13:17:15 (#3183054)

Provient du message de Xeen

tsss tsss t'irais moins vite en voiture tu aurais peut-être eu la chance de croiser des vaisseaux non identifiés ...
:ange:


tut tut :D

D'abord je ne roule pas vite, ensuite les Orni (objets roulants non identifiés) ce n'est pas le sujet du thread. Et puis peut-être que les ET n'aiment pas notre façon de conduire ?

Ciao,
LoneCat

Par Lowen le 6/2/2003 à 13:35:57 (#3183217)

Les OVNI ... oui c'est possible ...

Si vous étiez des extra-terrestres plus évolué comment jugeriez vous la Terre? Assez mature pour se voir rabaisser par un autre civilisation, pour accéder a de nouvelle source d'énergie plus destructive, pour ne pas dénigrer les différence chez son prochain.

Pour moi la réponse est NON. S'il existe d'autre entité plus intelligente, elles ont raison de ne pas se montrer. Et nos gouvernement ont raison de ne pas les considéré comme une menace (bah oui s'ils étaient méchants et la depuis longtemps je ne pense pas qui resterait grand chose de nous actuellement).

Certains pensent que les gouvernements nous cachent des choses. C'est sur! En règle général on n'aime pas qu'on nous dévoilent brutalement les choses. La plupart des socio-analystes pense que les progrès technologiques actuels sont trop rapide pour notre faculté d'adaptation et d'identification.

Une seule solution attendre (soit que l'on comprennent à quoi sont du ces phénomènes, soit qu'ils se manifestent). :ange:

Par Ask le 6/2/2003 à 13:53:47 (#3183371)

De Serafel:
Une centaine de planetes gazeuses decouvertes aujourd'hui ... ouais ... une par jour nan. Et puis gazeuse, hein, on peut pas habiter dessus


Parce que pour toi il n'y a qu une seule forme de vie possible? Celle que tu connais, qui se développe dans un océan sous les rayons "ni trop chaud ni trop froid" d'un soleil? Avec un métabolisme comme le tien? Un forme de vie qui refléterait la lumière comme sur notre terre avec les meme proprietés?


C'est ca ton argument? Et tu te disais scientifique? :mdr:


Mais bon, c'est vrai qu il faudrait d'abord avoir un sens commun au terme "vie" :)


"L'oeil ne voit pas tout"

Par Crabier le 6/2/2003 à 14:02:24 (#3183438)

Canulard. Mais ce serait cool quand même.

Par Serafel le 6/2/2003 à 14:51:36 (#3183812)

Provient du message de Ask
Parce que pour toi il n'y a qu une seule forme de vie possible? Celle que tu connais, qui se développe dans un océan sous les rayons "ni trop chaud ni trop froid" d'un soleil? Avec un métabolisme comme le tien? Un forme de vie qui refléterait la lumière comme sur notre terre avec les meme proprietés?


C'est ca ton argument? Et tu te disais scientifique? :mdr:


Mais bon, c'est vrai qu il faudrait d'abord avoir un sens commun au terme "vie" :)


"L'oeil ne voit pas tout"


je me "dis" pas scientifique, je suis ...

Sinon en l'occurence on parlais de vie intelligente, alors certainement il y a des endroit ou peuvent vivre des formes de vie inconnues, comme l'atmosphere de jupiter, mais je doute que ces formes de vie soient intelligentes. La complexite du vivants est par ailleurs certainement nee de la faible gravite terrestre, donc sur jupiter ou une autre planete gazeuse, ca semble impossible.

Pour ta gouverne les 2 endroits ou les scientifiques pensent trouver de la vie dans le systeme solaire sont sous la surface de mars, et sous la surface de titan. 2 objets telluriques.

enfin je laisse maintenant cette discussion qui de toute facon touche a sa fin a ceux qui croient a l'extraordinaire, j'en ai un peu marre d'etre pris pour un con ici.

Par LoneCat le 6/2/2003 à 15:02:47 (#3183900)

Provient du message de Serafel

enfin je laisse maintenant cette discussion qui de toute facon touche a sa fin a ceux qui croient a l'extraordinaire, j'en ai un peu marre d'etre pris pour un con ici.


Remarque tu n'es pas le seul, à en croire cet extrait d'un communiqué de presse relatif aux quatre surfeurs des neiges disparus dans les Alpes:

Le lieutenant-colonel Thierry Cailloz, qui dirige le groupement de gendarmerie de Savoie, a indiqué que de nombreux voyants, radiesthésistes et autres mages, commençaient à se manifester pour donner aux gendarmes des zones à fouiller. "Les recherches s'effectuent de manière organisées et nous n'avons pas besoin de conseils", a-t-il commenté.
Source

L'hélicoptère ne voit pas tout non plus (sans parler des F16 :D).

Ciao,
LoneCat

Par Zdravo, bouffon du le 6/2/2003 à 15:20:11 (#3184009)

*mode répondeur on*

le sujet était ovni, et non les affaires non-classées de Lerdammer et Babibel du FBI.

ne pas faire l'amalgame ovni / extra-terrestre.

http://forums.ludys.net/images/smilies/azzangel.gif

Par LoneCat le 6/2/2003 à 15:41:21 (#3184148)

Provient du message de Zdravo, bouffon du

le sujet était ovni, et non les affaires non-classées de Lerdammer et Babibel du FBI.

ne pas faire l'amalgame ovni / extra-terrestre.

http://forums.ludys.net/images/smilies/azzangel.gif


De deux choses l'une pour les défenseurs des ovnis :

- soit les ovnis sont d'origine terrestre
- soit les ovnis sont d'origine extra-terrestre

Dans le premier cas, ça signifie qu'il y a des puissances terrestres qui nous cachent des informations (et méchamment puisque les ovnis sont censés faire des choses relativement inexplicables pour les scientifiques). Que ce soit le Spectre, les services secrets de tel ou tel pays => théorie de la conspiration.

Dans le second cas, on s'affranchit des problème d'incompatibilité avec la science, mais on arrive rapidement à la notion de Foi. On peut cumuler avec la théorie de la conspiration ("ils" savent mais "ils" le cachent pour ne pas effrayer la population).

Il me semble que la théorie extra-terrestre est largement dominante chez les fans d'ufologie, y compris dans ce thread.

De plus, parler d'Ovni en tant que tels sans se préoccuper d'où ils viennent, ça limiterait quand même pas mal le sujet. Pour ma part, je trouve que les deux théories sont relativement absurdes pour des raisons différentes. Et c'est bien la problématique liée à l'origine des ovnis qui me fait rigoler, bien plus que les ovnis en tant que tels.

Ciao,
LoneCat

Par Zdravo, bouffon du le 6/2/2003 à 16:04:06 (#3184315)

Objet Volant Non identifié...
ça peut être n'importe quoi... un prototype d'avion ( exemple le plus connu : l'avion furtif que tout le monde l'ayant vu, croyait que s'était un vaisseau spatial venu de nul je sais où :rolleyes: ) ou d'autres choses...

Démonstration du théorème de Zdravo:

Par Shell Lamardente le 6/2/2003 à 20:14:31 (#3185396)

http://www.jetpix.com/webfiles/b2.jpg

Si ça c'est pas une preuve que les extra-terrestres existent !!! :eek:







Plus sérieusement, je voie passé ce truc, sans le connaître, à 1000-2000 km/h...Je pense pas tout de suite que c'est "humain" comme engin...

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