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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des univers > DAoC - Brocéliande > Agram - Fragtux ... meme plus le temps d'ecrire un petit mot qu'on ferme le post :(
Agram - Fragtux ... meme plus le temps d'ecrire un petit mot qu'on ferme le post :(
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 15:13:13 (#3169027)
Coucou
Apparement Fragtux ne comprend pas grand chose au language koby ( moi aussi j'ai du mal , mais j'arrive a decripter ):rolleyes: Ou alors il pense que tu aurais du MP .... Une explication avant une fermeture du post aurais quand meme été un peu plus agreable ... Parce que " AVERTISSEMENT " ca fait quand meme brutal :monstre:
Sinon pour la patrouille , oui , l'avais pas vu , en plus tout plein de messant mid tout jaune arrivais en meme temps :)
Tu passera un coucou au petit nain ( Speederz ou quelque chose comme ca , désolée si j'ecorche son nom ) et tu lui dira de faire attention , a chaque fois qu'il passais il aggroait les hommes des neige :)
A plus tard Agram , le koby shamy tout mimi :)
P.S Pour les moderateurs : Une explication avant la fermeture d'un post serais la bienvenue ... et si celui ci ne vous plait que peu fermer mon compte et je ne repasserais plus de si tot , vu la moderation " a la barbare " et qui ne laisse aucune place a une quelconque forme de roleplay
Par Elridras le 4/2/2003 à 15:18:40 (#3169062)
par contre je sais pas si les kobys (et surtout Agram) vont te comprendre : tu parles très mal leur langue !!! :rasta: :bouffon:
Par Shadows le 4/2/2003 à 15:19:34 (#3169068)
Fermer des post RP maintenant je comprends pas
J'espere qu'une explication de Fragtux sera donner
Par Valgrel le 4/2/2003 à 15:22:02 (#3169083)
Ils parlent juste de sanctions...:doute:
Par Agram le 4/2/2003 à 15:22:50 (#3169090)
Nouçaheureuxçarepondrepoursauvernouçadebannissement
çanoutoutcontentsisi
çaussiremerciercommunautépoursoutiennouçaaussi
MaisnouçadirequemessageànouçapasméchantçamessagepourdirequenoudecuqueçaCitronmortedevantnousansquenouçafairequelquechose
voilanouçafini
PS: nouçaprochainefoisfairenoeuddanchaussuresçaCitronavecmagieanouça(root)etpinouçafairepochesàça:)
Par Horgrim le 4/2/2003 à 15:24:46 (#3169105)
Coucou Citron au plaisir de te recroisé mais cette fois sans le gros troll ki a pas tout compris :D pff juste quand j'allez placé mon stun :enerve:
Les MP sa foire 1 fois sur 2 c pour sa que je les utilise jamais :baille:
Par Gilius le 4/2/2003 à 15:24:59 (#3169107)
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 15:27:19 (#3169125)
Un MP au modérateur concernant la fermeture du post, les raisons, etc etc n'aurait pas été mieux qu'un post de lynchage, de flamming et de trolling?
Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 15:28:00 (#3169127)
Et un post peut se deverouiller. Donc si il s'etait trompé le thread ne resterait pas clos.
*Waits une justification*
Par hellrune le 4/2/2003 à 15:28:17 (#3169131)
nous, on les aime nos kobolds meme si ca fait mal à la tête
Par Aelwin / Fantome le 4/2/2003 à 15:28:27 (#3169134)
interdire le fait de parler en kobold, pour s'amuser, je ne voit rien de grave. il n'y avait rien de mal ds ce post...
je rappelle que DAOC est un jeu, et que le rp peut apporter une dimension au jeu.
a force de trop vouloir modérer sur tout, on interdit la forme d'expression...dommage, je croyais qu'une forme de convivialité n'etait pas une attaque au comportement humain des forums...
Par Ploom le 4/2/2003 à 15:29:20 (#3169143)
Faudrait pas confondre modération et acharnement aveugle matiné d'une incapacité à reconnaitre ses erreurs.
Triste. :(
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 15:29:32 (#3169147)
Provient du message de Agram
Coucousaluçanourevinir (merci Mind)
Nouçaheureuxçarepondrepoursauvernouçadebannissement
çanoutoutcontentsisi
çaussiremerciercommunautépoursoutiennouçaaussi
Maisnouçadirequemessageànouçapas
méchantçamessagepourdirequenoudecu
queçaCitronmortedevantnousansquenouçafaire
quelquechose
voilanouçafini
PS: nouçaprochainefoisfairenoeuddanchaussuresçaCitronavec
magieanouça(root)etpinouçafairepochesàça:)
[Zup : édite pour respecter les tailles des fora.]
Par Ichabod Crane le 4/2/2003 à 15:30:12 (#3169152)
La modération est indispensable mais il ne faut pas non plus oublier que nous sommes sur un forum de JEU (cf. la définition dans le dictionnaire en passant par amuser).
Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 15:30:40 (#3169157)
1/ Cloture d'un post en Kobold.
2/ Remarques du modérateur lors de la cloture.
Le 1er point semble reglé, reste le 2eme...
Par nerzul le 4/2/2003 à 15:33:35 (#3169179)
Provient du message de Zup Arkhen
J'explique toujours les raisons d'une fermeture, mais il est vrai que certains de l'équipe oublient régulièrement, ce n'est qu'un détail à corrigé.
Un MP au modérateur concernant la fermeture du post, les raisons, etc etc n'aurait pas été mieux qu'un post de lynchage, de flamming et de trolling?
Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
/agree
ZUP president :p
voila se que j apelle de la moderation
(c du premier degré pas un flamming ) ;)
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 15:33:51 (#3169181)
Provient du message de Horgrim
Parlé " le nain ivre " est interdit aussi sur ce forum ??:confus: :rolleyes:
Coucou Citron au plaisir de te recroisé mais cette fois sans le gros troll ki a pas tout compris :D pff juste quand j'allez placé mon stun :enerve:
Les MP sa foire 1 fois sur 2 c pour sa que je les utilise jamais :baille:
Ah oui , le petit duel :) ( Désolée , j'ai mis super longtemps a comprendre avec les emotes ... pas facile ( quoi que bientot ce sera plus facile avec des emotes que sur ce forum ... )
Merci a Mind en tout cas ( du coté des forum Ultima Online ou j'ai passée un peu de temps :) , tu a toujours été mon moderateur préféré , toujours juste quand il faut et comme il faut /kiss .
" L'erreur es humaine " ... peu etre Fragtux n'a t'il pas pris la peine de lire le post ?
J'aimerais bien que les moderateurs nous disent de QUOI on a le droit de parler sur le forum broceliande , si sur le forum , ca doit se limité a :
" Mise a Jour Demain - Post Clos "
" Le passage en 1.57 se fera Le .. / .. / .. - Post Clos "
Je pense qu'il y aura plus grand chose a moderé O_o
Par Ivih le 4/2/2003 à 15:34:33 (#3169190)
En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- PAS DE RP KOBOLD
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
non sérieusement, le RP donne une dimension tout autre au jeu. L'interdire c tuer une partie du jeu. J'aimerai bien connaitre l'avis de NOF sur ce coup la...
Par Douze le 4/2/2003 à 15:35:14 (#3169196)
Coucou Citron, quand tu veux pour reparer mes portes de fort :p
Muldan reviens !!!!
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 15:35:56 (#3169198)
2/ Remarques du modérateur lors de la cloture.
Je ne peut rien faire pour ça, Fragtux donneras sa version quand il sera de retour, peut être n'as t'il pas compris (ou ne savait pas) que ce mode de conversation existait, mais il ne faut toujours pas oublier que vous êtes sur une forum public, accessible à tous.
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Par Agram le 4/2/2003 à 15:38:10 (#3169216)
Par Rakay le 4/2/2003 à 15:39:05 (#3169220)
Par Kaezias Keyras le 4/2/2003 à 15:39:22 (#3169224)
Donc si il a fermé le thread en question c'est qui le jugeait nécessaire ...m'enfin moi :baille: :baille: :ange:
Par Ivih le 4/2/2003 à 15:40:03 (#3169233)
Provient du message de Agram
Nouçainvitertouçaaboireunechopedepoilifacesisi, heu...çaveniravecargentcarnouçatrèstrèspauvresisiparolekobold
je vous invite tous a boire une choppe de bierre naine
mais venez avec votre argent, je suis tres pauvre, parole de kobold !!
Par dervic le 4/2/2003 à 15:40:24 (#3169237)
La langue Kobold est la langue parler par les PNJ de DAOC et tu as pas de traduction quand tu fais t quetes sur mid.Pourquoi devrait il y en avoir une ici?
Par Banquise Defeu le 4/2/2003 à 15:41:06 (#3169242)
Provient du message de Zup Arkhen
J'explique toujours les raisons d'une fermeture, mais il est vrai que certains de l'équipe oublient régulièrement, ce n'est qu'un détail à corrigé.
Un MP au modérateur concernant la fermeture du post, les raisons, etc etc n'aurait pas été mieux qu'un post de lynchage, de flamming et de trolling?
Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
bonjour, je suis surprise de voir la demande d'envoi de MP au modérateur....
Je m'explique: il y a deux ou trois semaines je me suis servi du lien: envoyer ce message à un modérateur....suite à un post flam très insultant.
Aujourd'hui, non seulement, je n'ai pas eu de réponse et ce post est toujours ouvert (je crois)
Ben oui, je dis je crois car quand un trhead m'ennuie: je le lis plus. Certains devrait faire pareil ça éviterai pas mal de ouin ouin.
car personne ne nous oblige à lire, on lit que ce qu'on veut bien lire.. c'est un début d'auto-modération, non ?
Maintenant, qui dit que l'erreur est humaine? Soit mais dans ce cas là, il y a encore plus humain: la compréhension de ses erreurs pour éviter la récidive.
Mais de là à faire du lynchage...:doute:
Salutations les modos...
Salutations la communauté
ben oui j'aime pas être sérieuse
Par Laen le 4/2/2003 à 15:41:17 (#3169243)
Provient du message de Zup Arkhen
Je ne peut rien faire pour ça, Fragtux donneras sa version quand il sera de retour, peut être n'as t'il pas compris (ou ne savait pas) que ce mode de conversation existait, mais il ne faut toujours pas oublier que vous êtes sur une forum public, accessible à tous.
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Le RP doit etre marquer au fer rouge car degradant pour un forum public?
Par Altoon le 4/2/2003 à 15:41:28 (#3169245)
Provient du message de Zup Arkhen
Je ne peut rien faire pour ça, Fragtux donneras sa version quand il sera de retour, peut être n'as t'il pas compris (ou ne savait pas) que ce mode de conversation existait, mais il ne faut toujours pas oublier que vous êtes sur une forum public, accessible à tous.
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Tout l'interet de lire le Kobold est surtout de le déchifré.
Il faudrais que vous testiez le jeu quand meme.
Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 15:42:27 (#3169254)
On nous sort maintenant que le Kobold est interdit pour couvrir une erreur de modo.
La on touche vraiment le fond. :rolleyes:
Et les remarques de Fragtux sur la fermeture, on ne dira rien sous couvert de la mention "Modérateur"?
Par Agram le 4/2/2003 à 15:45:09 (#3169271)
Provient du message de Ivih
je vous invite tous a boire une choppe de bierre naine
mais venez avec votre argent, je suis tres pauvre, parole de kobold !!
hihi
çabienavoirtraducteur
maisçafaireuneerreur
nouçapasdirenouçapauvre, nouçadireçanouinvitermaisçanoupaspayer
surtoutsipoilifacevenir,çapoilifaceboirebeaucoupetçajamaispayer
Par Zuhl le 4/2/2003 à 15:45:25 (#3169272)
Provient du message de Zup Arkhen
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Oui :) Ou simplement mettre l'icone Rp ( http://forums.jeuxonline.info/jo/icons/icon15.gif ) pour bien démarquer le sujet.
Ceci dit, l'implication de fractux etait plus répréssive qu'autre chose... A mon humble avis, il aurait du éditer le message et mettre un commentaire en dessous entre parenthèse pour expliquer sa confusion, plutot que laisser de tels commentaires ^^
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 15:45:50 (#3169276)
Provient du message de dervic
Zup ,dans ce cas la tout les mot anglais et abréviations comme pull ,in ,zerk ,ding ,frag , roxx , ownn ... devraient être interdit.
La langue Kobold est la langue parler par les PNJ de DAOC et tu as pas de traduction quand tu fais t quetes sur mid.Pourquoi devrait il y en avoir une ici?
Merci de me l'informé :).
Je vous invite désormais à mettre l'icône Rp pour ce genre de fil ce qui éviteras ce genre de conflitje vous invite tous a boire une choppe de bierre naine
mais venez avec votre argent, je suis tres pauvre, parole de kobold !!
Voila ce qui est demandé et ce qui serait préférable.
Par Annide le 4/2/2003 à 15:46:18 (#3169282)
Provient du message de Zup Arkhen
Je ne peut rien faire pour ça, Fragtux donneras sa version quand il sera de retour, peut être n'as t'il pas compris (ou ne savait pas) que ce mode de conversation existait, mais il ne faut toujours pas oublier que vous êtes sur une forum public, accessible à tous.
Ca fais plus d'un an que les Kobold s'adonnant au RP parlent ainsi et autant sur les forum qu'en jeu. Puisque même les PNJ Kobold s'exprime de cette façon.
Certes, c'est un forum public, mais les habitués de ce forum sont pour la majorité déjà familier de ce "parler Kobold".
Fragtux ne l'aurais pas compris? peut être est il trop récent dans ce forum?
Et bien, dans ce cas qu'il prenne le temps de faire connaissance avec son milieu et son public.
Par Ivih le 4/2/2003 à 15:50:08 (#3169317)
Provient du message de Agram
hihi
çabienavoirtraducteur
maisçafaireuneerreur
nouçapasdirenouçapauvre, nouçadireçanouinvitermaisçanoupaspayer
surtoutsipoilifacevenir,çapoilifaceboirebeaucoupetçajamaispayer
çaveniravecargentcarnouçatrèstrèspauvresisiparolekobold
Traduction literale : Vous Venir Avec Argent Car Je Tres tres pauvre parole dekobold
:mdr:
Par Hadain McGrath le 4/2/2003 à 15:50:25 (#3169319)
Provient du message de Zup Arkhen
J'explique toujours les raisons d'une fermeture, mais il est vrai que certains de l'équipe oublient régulièrement, ce n'est qu'un détail à corrigé.
Sur mon post adressé à Fragtux, je n'ai pas vu d'explications pour le lock du post, juste une liste de sanctions.Provient du message de Zup Arkhen
Un MP au modérateur concernant la fermeture du post, les raisons, etc etc n'aurait pas été mieux qu'un post de lynchage, de flamming et de trolling?.
Liberté d'expression et annonce publique sur un comportement abusif, voilà les raisons d'un non MP, Stop la mauvaise foi svp, il n'a pas le talent requis pour un modérateur et, à prori, pas assez d'experience du jeu pour connaitre ce style de phrasé (qu'est le luri, comme le troll a un phrasé typique dailleurs), inutile de louvoyer !Provient du message de Zup Arkhen
Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Très fin, dans le style faites ce que je dis, pas ce que je fait, y a pas plus dogmatique.Provient du message de Zup Arkhen
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
La tu provoques aussi.
Par nerzul le 4/2/2003 à 15:52:59 (#3169339)
vous cité zup qui viens parlé avec nous tout en restent courtois
et vous l agressé après faut pas s étonné non plus
:rolleyes:
Par Agram le 4/2/2003 à 15:53:37 (#3169346)
çapasvraisisi,nouçahonnetenouçadireverité
çatrompépeutetre?
nouçasurquenouçadirevérité, sisiparolekobold
Par Ivih le 4/2/2003 à 15:57:23 (#3169375)
Provient du message de Agram
nouçaavoirdiça?
çapasvraisisi,nouçahonnetenouçadireverité
çatrompépeutetre?
nouçasurquenouçadirevérité, sisiparolekobold
çapoursurtoiçadire, vivivi
Toiçapasvouloirapprendrevieuxkobycommentnousçaetre,nonono
Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 15:57:45 (#3169377)
Provient du message de Zup Arkhen
Caalorsnouspluspouvoirparlerlanguekobold?
Non, je me reppette ce sont des forums publics, vous voulez que je parle en Russe? cela peut doné pareil pour certains.
Et ceux qui ne parlent pas français, et dieu sait qu'il y en a, on les ferme eux?
Désolé mais plus ca va, plus ca tourne au ridicule cette histoire...
Fragtux à clos un post sans meme le lire, et en balançant des remarques acerbes et déplacées.
La mention "modérateur" en dessous du nom n'excuse rien. (Encore qu'à 1ere vue oui)
Voila la vérité, et derriere ca on nous sort un problème de RP Kobold.
C'est vraiment lamentable...
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 15:58:13 (#3169380)
Provient du message de Hadain McGrath
La tu provoques aussi.
Simple mis en garde :).
Par nerzul le 4/2/2003 à 15:58:39 (#3169381)
citation :
Provient du message de Zup Arkhen
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
La tu provoques aussi.
lol il est modo et si le post par en flood il dois le femer comme dit dans la charte
Par Urkas le 4/2/2003 à 16:01:22 (#3169398)
Les fora sont un éspace de débat et de discussion sur un sujet bien particulier, par un endroit pour ses "délires personnel".
Et alors, c'est pas une discussion sur un sujet bien particulier? Enfin, si tu as lu le message de la même façon que Fragtux c'est sur que c'est difficile pour toi d'en juger.
Et puis, pendant qu'on critique nos chers modos, cher Zup, le correcteur orthographique est ton ami. Autant je supporte les fautes des autres, autant je trouve qu'un modo devrait donner l'exemple.
Urkas
Par Erigion / Titam le 4/2/2003 à 16:01:25 (#3169399)
Ce pauvre Albionnais ne connait pas bien le langage Koby et a cru à une insulte ^^
Tant qu'il n'y a pas d'abus et un [RP] pas de problèmes, j'encourage même ce RP :)
Amitiés,
-- Titam
Par Agram le 4/2/2003 à 16:03:13 (#3169408)
grrr!
bonbinnouçaoffrirboisonspoilifaceatous
maistouçavenirahuginfeld, nouçaconnaitretenancier, çaluifaireprixpournouça
sinonnouçafaireboiretouçaetpinouçapartirsansdireaurevoir :)
Par Laen le 4/2/2003 à 16:04:48 (#3169419)
ps: c'est dommage d'en etre arriver la mais bon c'est quand meme impressionnant comme bourde.
Par Agram le 4/2/2003 à 16:11:23 (#3169456)
çajoliehistoire, sisiçaetregrandebatailleanouça
bonalors
Par Sowulhildidaga le 4/2/2003 à 16:11:28 (#3169457)
Par Horgrim le 4/2/2003 à 16:11:45 (#3169459)
( Ceci est une question sérieuse pas un flamming )
Merci d'avance .
Par Agram le 4/2/2003 à 16:14:41 (#3169484)
nouçadiregrandsecretici
nouçaaimerSowulhildidaga
çaSowulhildidagaetregrandepartisantekoboldçabien
nouçaaimerchansonaçaSowulhildidaga
nouçatoujourschanterchansonSowulhildidagaquantnouçaacheval
çadevraitfairedroitd'auteurcommeçaçafaireargent
Par hellrune le 4/2/2003 à 16:16:41 (#3169492)
campagne de recrutement JOL
http://www.braskc.freesurf.fr/images/badpupuce/jol/modo.jpg
[mode humour off]
bon l'histoire se termine bien, c'est le principal :D
Re: bonalors
Par vimn le 4/2/2003 à 16:16:52 (#3169496)
Provient du message de Sowulhildidaga
çapalapeinedefairerévolutionkobolde ? Bontanpis, çaserapourprochainefois.
La vache on a eu chaud la !!!!!!!!!!!!
Par Agram le 4/2/2003 à 16:19:18 (#3169511)
çanoumieuxquegeersha
çadirequ'unjournouçamaitredumonde, sisiparolekobold
Par LeChuck le 4/2/2003 à 16:20:25 (#3169516)
Par shamo le 4/2/2003 à 16:21:59 (#3169532)
Provient du message de Urkas
Je trouve très petit de venir défendre Fragtux, il a fait une erreur, et on a même pas le droit à des excuses.
hum .........ici
re hum........ reici
mais bon apparement il n'y a pas moyen d'avoir un dialogue construit avec l'interessé si ce n'est des phrase iritantes lors de la cloture de posts pour les autres modo je n'ai jamais rien eu a leur reprocher je trouve la moderation trés bien sur l'ensemble des forums sauf pour fragtux qui apparemment n'est pas du tout adapté a ce genre de moderation :enerve:
je sais je sais je ressort encore ces vieux trucs mais je trouve cela vraiment abusé au vu du but principal du forum BROCELIANDE
/em enervé
Par Banquise Defeu le 4/2/2003 à 16:24:54 (#3169549)
Proposition de nouvel avatar pour Fragtux ....
http://www.smilies.org/basesmilies/1035229948.gif
nan bien sur c'est de l'humour alors stop le lynchage:ange:
Par OnK le 4/2/2003 à 16:25:20 (#3169552)
dans "bonbinnouçaoffrirboisonspoilifaceatous
" -> poiliface ?
canousêtrerozpeau
canousavoirdumalacomprendrelangagejeunekoboldvivivi
canouspourtantavoirpassélongtempsapprendrecoutumepetitsêtrestoutbleuquisecroientlesmaitresvivivi
PS: j'allais faire un copier-coller et puis en fait non, le langage du Kobold est expliqué dans la FAQ de GOA, sujet: "Background roleplay de Midgard"
:)
Par hellrune le 4/2/2003 à 16:25:50 (#3169557)
Provient du message de LeChuck
Tu prends des risques Hellrune ;)
meuh non, ce sont pas des monstres.. z'ont de l'humour ! nan ?
Par shamo le 4/2/2003 à 16:31:21 (#3169597)
excuse acceptées :)
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 16:32:41 (#3169609)
mais bon apparement il n'y a pas moyen d'avoir un dialogue construit avec l'interessé si ce n'est des phrase iritantes lors de la cloture de posts pour les autres modo je n'ai jamais rien eu a leur reprocher je trouve la moderation trés bien sur l'ensemble des forums sauf pour fragtux qui apparemment n'est pas du tout adapté a ce genre de moderation
Fragtux débute dans la modération (en tous cas sur Jol) ça serait sympa de lui laissé le temps de s'adapte à d'aussi gros fora, de lui laissé le temps de se mettre en question, et de laissé le temps à l'équipe de lui donné quelques bon conseils, ce qui vas être fait :).
Par Elridras le 4/2/2003 à 16:36:39 (#3169644)
Merci Zup ;)
Bon et maintenant si on parlait le Luri !!!!!!!!!
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 16:39:55 (#3169670)
Fragtux a été mis a la modération d'un forum " Cuisine " ...
Sujet du topic : Le Poulet Roti , avec une douce sauce au poivre
Topic Fermé , Raison => Fragtux : Parler pas de bouffe ca me donne faim !!!
Je n'ai rien contre Fragtux , cetait juste une note d'humour , et si il met un petit mot d'escuse , il sera tout escuser et aura peux etre meme droit a un bisou :chut:
Par Agram le 4/2/2003 à 16:42:19 (#3169693)
Par Ssiena le 4/2/2003 à 16:42:55 (#3169696)
Provient du message de Zup Arkhen
J'explique toujours les raisons d'une fermeture, mais il est vrai que certains de l'équipe oublient régulièrement, ce n'est qu'un détail à corrigé.
Un MP au modérateur concernant la fermeture du post, les raisons, etc etc n'aurait pas été mieux qu'un post de lynchage, de flamming et de trolling?
Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
Mouais, si je puis me permettre, depuis qu'il y a eu des modos qui se sont crus malin, non trolleur et diplomates en se permettant de balancer des chose de type "on vous coyais assez intelligent pour mais ah ben non" j'ai nettement moins de patience.
De plus, je me serai attendue a ce que les modérateurs daoc brocéliande, ai un minimum de connaissance du serveur brocéliande, savoir que c'est un serveur rp, ce type de chose. Il ne passe pas sur le site officielle goa le modo? jamais? On retrouve meme du kobold dans les news. J'ai été farfouiller dans la fac, il ya plein de texte avec du kobold dedans. Il ne lis pas son propre forum? j'ai plein de fois déja parlé en kobold ici, il y a eu les chant de Sowul, des texte rp, ect
Comme il peut modérer Brocéliande en connaissant si peu ca???
Quand a mes messages, c'est le cadets de mes soucis, si j'avais un moyen de les remettre a 0 je le ferai avec plaisir, ca me débarasserai peut-etre de ce titre idiot mais quand il y a des [mettez ici un terme désagréables quelquonque] qui débarque pour faire n'importe quoi, non, j'ai pas envie de lui expliquer par mp, j'ai envie de le voir partir du forum!
Quand au fait qui débute, c'est pas mon probleme, je viens sur ce forum que j'aime bien, voir des modos qui le bousille en faisant n'importe quoi (parce que je pense que c'est n'importe quoi) ne me fait pas rire du tout!
Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 16:43:34 (#3169701)
Un petit mot d'explication serait le bienvenue.
[Edit]Agram[/Edit]
Je veux bien qu'on apprenne à modérer mais fermer des accounts ça n'est pas un "petit" acte.
Par ailleurs Moonheart m'a dit qu'il fallait l'aval d'au moins 2 modos pour ca.
Par Agram le 4/2/2003 à 16:46:12 (#3169723)
Par Barth Mirawen le 4/2/2003 à 16:47:25 (#3169733)
Je dis ca parce que deja au debut il faisait de grosses erreurs et que ca continue...
Et comme l'a dit Ssiena c une prevue flagrante qu'il ne connait pas le forum du serveur qu'il modere (il y avait deja eu le coup du poste sur Godnounoux que j'avais pas du tout, mais alors pas du tout apprecie).
Par La Lune sOmbre le 4/2/2003 à 16:49:12 (#3169753)
...
:chut:
Par Annide le 4/2/2003 à 16:57:08 (#3169820)
Provient du message de Zup Arkhen
Fragtux débute dans la modération (en tous cas sur Jol) ça serait sympa de lui laissé le temps de s'adapte à d'aussi gros fora, de lui laissé le temps de se mettre en question, et de laissé le temps à l'équipe de lui donné quelques bon conseils, ce qui vas être fait :).
On a pas deux fois l'occasion de faire une première bonne impression.
Débuter dans la modération est une chose mais porter l'étoile du shérif dans une communauté aussi importante que la notre est très difficile. Le moindre faut pas et c'est la chute. La preuve.
:rolleyes:
Non seulement Fragtux débute mais il prend la suite d'un modo confirmé ( Muldan ) ce qui n'est pas une tache des plus facile.
On a beau être des gens civilisés (enfin une partie), ca reste une peu la jungle la communauté online et celui qui tombe et bien il se fait vite dévorer.
Maintenant, Fragtux peut toujours s'en sortir dans sa fonction, mais il devrait faire plus attention et s'interroger sur le bien fondé de chaque modération.
Par Ashley le 4/2/2003 à 16:59:08 (#3169844)
Par Aratorn le 4/2/2003 à 17:17:59 (#3170008)
Fragtux en est a plus de 2800 messages sur ce forum, donc, logiquement, il a l'expérience d'un forum d'une telle taille.
Ce qui me choque, c'est que par contre, il semble n'avoir aucune connaissance de DAOC ni du background du jeu, ou bien du serveur en lui même.
Je suis Albionnais, ça ne m'empêche pas de me délecter du langage Kobold, de rire de ces ivrognes de nains, et de me balader avec des beignets de noreillepointue pour distribuer aux petis kobolds a travers ce forum
Plusieurs fois au cours des dernières semaines, des messages de vie du serveur ( c'est a dire ce qui est l'essence même de ce forum, prolonger la vie du serveur au delà du jeu ) ont été lockés et édités. C'est a ce demander a quoi peut servir un forum Brocéliande ?
Ici l'auteur n'a pas MP pour des raisons simples, c'était un texte RP tout mimi, et il voulait partager une expérience avec les autres.
Voila, je trouve que Fragtux n'a pas sa place ici, il a trop souvent montré a la fois sa méconnaissance de l'univers qu'il modère, mais aussi une intransigeance ( qui tend a l'irrespect ) qui pour moi va a l'encontre du but même de ce forum, qui est un "Forum d'Univers" , et non pas un "Forum de Serveur" selon la définition même de JoL.
Par Nof Samedisthjofr le 4/2/2003 à 17:19:16 (#3170016)
Provient du message de Ivih
J'aimerai bien connaitre l'avis de NOF sur ce coup la...
Nof ne viens plus sur ces forums (sauf quand la langue kobolde est en danger, bien sur, merci à ceux qui m'ont prévenu). Mais mon avis est simple: "lamentable". Et sauf le respect de Zuk: non, sur ce coup là, les http://forums.jeuxonline.info/images/sendpm.gif ne sont pas nos amis: Fragtux n'a en tout cas pas répondu au mien.Provient du message de Kaezias Keyras
Si il est modérateur c'est qu'il y a une raison je pense
Il a peut être fait montre de ses talents de modérateur en hackant les forums T4C, va savoir.
Par Ploom le 4/2/2003 à 17:19:56 (#3170020)
Provient du message de Ashley
Quand Nof parle Koby ca dérange personne évidement,mais des que c'est un palfernier ou roturier il se voit le post fermé.
OMG ! Mais tu as raison !!! :eek:
Grimpe petit compteur, grimpe :D
Par Leinco le 4/2/2003 à 17:20:38 (#3170028)
La team 'daoc' la reconnue, personne n'ai mort, sbon.
Par Sophitiane d'hiberni le 4/2/2003 à 17:23:07 (#3170044)
Je n'aurait qu'une chose a dire
ARATORN MODO !!!! ARATORN MODO !!!
Je ne dit pas ca en l'air simplement chacun de ses posts sont d'une clarté et d'une impartialitée rare en ce monde.
Par Ploom le 4/2/2003 à 17:32:16 (#3170132)
Provient du message de Sophitiane d'hiberni
En fait sans vouloir froisser du monde.
Je n'aurait qu'une chose a dire
ARATORN MODO !!!! ARATORN MODO !!!
Je ne dit pas ca en l'air simplement chacun de ses posts sont d'une clarté et d'une impartialitée rare en ce monde.
Oui, enfin bon. Il a quand même osé prononcer le mot nain , alors qu'une partie de la population JOLienne n'est même pas majeure.
Scandaleux !
Par Agram le 4/2/2003 à 17:33:23 (#3170141)
bien, je voulais dire juste un mot (peut être de trop)
Mais voilà
Je remercie votre aide pour la sauvegarde de mon post, qui somme toute est banale a la base
Je vous demanderez d'être comme moi indulgent certes la fermeture de mon poste et mon bannissement m'ont déçu mais ne jetez pas la pierre svp
Peut être aurais je du ne pas mentionner de nomdans le sujet du post, peut être aurais je du mettre un icon RP peut être aurais je du ne pas faire mon post...
bref tout cela n'est que palabre
J'estime que le problème est clot
mon compte et post actif
donc je vous remercie tous de votre soutient
dans l'avenir je me ferais plus discret quant a ma presence sur ce forum
Je remercie de tout coeur les modérateurs qui ont puent analyser la situation et de ce fait la gérer a merveille (mode lèche off)
voila
tout est dans l'ordre
Vive DAoC vive le RP vive vous :maboule:
Par Tangyy le 4/2/2003 à 17:43:23 (#3170224)
Provient du message de Zup Arkhen
Fragtux débute dans la modération (en tous cas sur Jol) ça serait sympa de lui laissé le temps de s'adapte à d'aussi gros fora, de lui laissé le temps de se mettre en question, et de laissé le temps à l'équipe de lui donné quelques bon conseils, ce qui vas être fait :).
L'erreur par exces devrait vous inquieter plus que ça, quand on est pas sur de soit que l'on apprend encore, il me semble plus abile d'être trop coulant que trop restrictif.
Attention la communauté n'est pas aussi tolérante que vous semblez le croire, il faut le prendre en considération, il n'est pas à la communauté d'être tolérante, mais à vous de vous mettre en quatre pour nous satisfaire.
Oui c'est ingrat, qui a dit que c'etait simple ? ;)
Par Zuhl le 4/2/2003 à 18:19:50 (#3170493)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Il a peut être fait montre de ses talents de modérateur en hackant les forums T4C, va savoir.
Tu es vil :D
Mais aprés tout, c'est la tendance... :rolleyes:
Par JonJon NobleCoeur le 4/2/2003 à 18:27:11 (#3170550)
Par Mag le 4/2/2003 à 18:40:26 (#3170658)
Et /Agree Nof aussi *.
.
Par Aeros Dementia le 4/2/2003 à 18:51:09 (#3170727)
Provient du message de Aratorn
Bon, j'y vais de mon petit commentaire.
Fragtux en est a plus de 2800 messages sur ce forum, donc, logiquement, il a l'expérience d'un forum d'une telle taille.
Ce qui me choque, c'est que par contre, il semble n'avoir aucune connaissance de DAOC ni du background du jeu, ou bien du serveur en lui même.
Je suis Albionnais, ça ne m'empêche pas de me délecter du langage Kobold, de rire de ces ivrognes de nains, et de me balader avec des beignets de noreillepointue pour distribuer aux petis kobolds a travers ce forum
Plusieurs fois au cours des dernières semaines, des messages de vie du serveur ( c'est a dire ce qui est l'essence même de ce forum, prolonger la vie du serveur au delà du jeu ) ont été lockés et édités. C'est a ce demander a quoi peut servir un forum Brocéliande ?
Ici l'auteur n'a pas MP pour des raisons simples, c'était un texte RP tout mimi, et il voulait partager une expérience avec les autres.
Voila, je trouve que Fragtux n'a pas sa place ici, il a trop souvent montré a la fois sa méconnaissance de l'univers qu'il modère, mais aussi une intransigeance ( qui tend a l'irrespect ) qui pour moi va a l'encontre du but même de ce forum, qui est un "Forum d'Univers" , et non pas un "Forum de Serveur" selon la définition même de JoL.
...
Franchement, Aratorn, t'as le droit de postuler j'te jure :mdr:
je n'ai qu'une chose a dire, comme les autres :
Aratorn, PRESIDENT ! :hardos:
Par Aeros Dementia le 4/2/2003 à 18:57:05 (#3170759)
Aeros super Modo
:rasta:
Mais ça serait la porte ouverte a toutes les fenetres (citation)
ça va, ça va... je connais la sortie...
En tout cas Ara, tu brilles :amour:
Explications
Par Fragtux le 4/2/2003 à 19:04:15 (#3170798)
Je tiens également à vous présenter à tous, sur ce forum, mes plus sincères excuses.
J'ai effectué cette erreur suite à un empressement non désiré dans ma modération, en cela je suis désolé.
Sachez que cela ne se reproduira plus.
Bien à vous,
-- Fragtux --
Par Hyad le 4/2/2003 à 19:09:21 (#3170827)
quand a vous les modos c'est vous de voir ce que ça peux vraiment faire des personnes contre apparemment il n'y a que vous qui ne comprenez pas vraiment le problème en clair
Fragtux dois partir
il ne convient a personne ici a Broceliande simple je crois ....:monstre:
Par Panda Mc Keen le 4/2/2003 à 19:10:46 (#3170838)
Je suis toujours sur Broceliande mais je n'ai plus vraiment envie de pareticiper à des débats sur ce forum. Alors, parfois les débats sont très (trop ? ) animés mais y'avait de la vie.
Je vois que je n'ai rien raté....
Je ne sais pas si c'est une réalité mais j'ai l'impression que JoL part en sucette en ce moment...
Enfin, ca me regarde pas, je vais voir ailleurs.
Par dervic le 4/2/2003 à 19:12:07 (#3170848)
/bow fragtux et tache d'être un peu moins impatient la prochaine fois ;)
Par Fragtux le 4/2/2003 à 19:14:36 (#3170866)
Provient du message de dervic
Ben voila ,il sait excuser.
/bow fragtux et tache d'être un peu moins impatient la prochaine fois ;)
Mon empressement n'était pas voulu... simplement à côté de JOL j'ai aussi une vie irl et des contraintes à respecter ;).
Par Ethiel le 4/2/2003 à 19:19:33 (#3170895)
Un modérateur , qui est censé modérer les forums, outil de communiçation d'une communauté se doit de connaitre cette communauté.
Le fait d'etre albionnais ne change rien à cela, il y un minimum à connaitre à propose de DAoC.
(Entre () même sur Albion il y des kobolds PNJ qui parlent ainsi , quête des défenseurs -il me semble- autour du lvl 15 ou 20, mais ça c'est un détail).Le fait qu'il n'y ait pas eu d'icônes RP ne change rien à cette modération lamentablement foirée.
Et j'ai vraiment l'impression que ce n'est pas la premiere fois.
Aux autres modos. Je sais que souvent , dans une équipe de modération , on nous demande d'être solidaire sur les décisions prises , ne pas les remettre en question etc etc ...
Je ne sais pas si c'est le cas dans votre équipe, mais bon c'est comme cela que l'on fonctionnait .. ailleurs.
Seulement quand ya une bourde (et ca arrive) de commise par un membre de l'équipe, rien ne sert à la justifier, à l'excuser quand elle est aussi grosse que cela... vaut mieux se taire et discuter avec l'intéresse au sein de l'équipe (enfin c'est mon avis :p )
Enfin à Aratorn, tu qualifies cela d'intransigeance, personnellement je qualifierais ca autrement.
Parfois , avoir un peu de "pouvoir" sur une communauté monte à la tête et provoque des réaction étonnantes.
Pouvoir dire "Ta Gueule" à quelqu'un , avoir les moyens de le faire sans avoir à se justifier, devant tout le monde et de manière "légale" .. voilà ce que cela peut nous donner comme spécimen.
(PS je n'ai pas dit que le travail de modérateur n'était que ca , et qu'il était inutile , bien au contraire)
Donc tout comme Aratorn, Fragtux, au vu de son travail , et il ne s'agit pas d'un lynchage, mais juste l'avis d'un membre de cette communauté justement, je pense que cette personne n'a rien à faire en tant que modérateur de ce forum (en l'occurrence je pense qu'il n'a rien a faire en tant que modérateur) .
l'Amande Amère.
Par Momo-seb le 4/2/2003 à 19:23:31 (#3170925)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Nof ne viens plus sur ces forums (sauf quand la langue kobolde est en danger, bien sur, merci à ceux qui m'ont prévenu). Mais mon avis est simple: "lamentable". Et sauf le respect de Zuk: non, sur ce coup là, les http://forums.jeuxonline.info/images/sendpm.gif ne sont pas nos amis: Fragtux n'a en tout cas pas répondu au mien.
Il a peut être fait montre de ses talents de modérateur en hackant les forums T4C, va savoir.
Tiens encore une intervention de NOF, qui dit ne plus venir, alors cette fois ci c'est quoi ? Rectification d'un post mal structuré ou plein de fautes ? Ahhhhh non il émet l'hypothèse qu' un modo est un ancien hacker..Rien de changé chez lui quoi ^^
Dis moi NOF, toi qui avait des posts si intéressants et au top de l'info qu'est-ce qui t'a fait basculer du côté obscur, pour que la forme prenne le pas sur le fond ? Lassitude ? Nombrilisme ?
Par Enthoniel Ezeil le 4/2/2003 à 19:25:42 (#3170938)
J'ai déjà pris le temps de discuter avec vous il me semble, et là navré je n'en ai pas l'occasion.
J'en vois beaucoup qui critiquent, mais combien d'entre vous penseraient ils être bon modo ? Je ne dis nullement être bon modo, mais je fais de mon mieux. Je rappelle que sur ces fora, l'on doit s'assurer que la bonne entente restera en limitant les hors sujet. Etre modérateur c'est bien souvent avoir du monde à dos, ne serait ce qu'à regarder le nombre de bannis chaque jours (encore que peu sur DAoC).
Il y a eu faute, il peut y avoir pardon non ? Pourquoi devriez vous être pardonnés vous et pas votre modo ?
Je finirai sur ceci : Je ne sais pas si c'est une réalité mais j'ai l'impression que JoL part en sucette en ce moment...
S'il n'y avait de mauvais posteurs, il n'y aurait de mauvais modérateur... car sans personne qui enfreint la charte, pas besoin de modérateur.
Si tous prennent attention à ce qu'ils postent, il n'y aura pas de problème :)
Franck.
Par Tangyy le 4/2/2003 à 19:32:49 (#3170976)
Par Aratorn le 4/2/2003 à 19:39:46 (#3171019)
Y'a eu des actes assez grave, a savoir la modération d'un post sans visiblement l'avoir lu, agrémenté de commentaires acerbes.
Cette modération a qui plus est, si j'ai bien compris, entraîné une suspension de compte de l'utilisateur ( visiblement réactivé peu après par Mind )
J'ai du mal a saisir comment "l'empressement" peut être compatible avec un acte de modération. Si l'on a pas le temps de bien faire une chose, on ne la fait pas.
Maintenant, dans un autre post, en commentaire de clôture, j'ai lu un modo comparer le parler kobold a du Russe, et dire que non, ca ne devrait pas exister sur un forum.
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&postid=3168959#post3168959
Donc je me pose une question : Avons nous la même vision de ce qu'est un forum Univers ?
C'est pour moi un lieu de vie, ou l'on peut prolonger l'expérience de jeu.
Je vous pose donc la question a vous, modérateurs :
A quoi sert un forum Univers, et que devrions nous y retrouver ?
Par Agram le 4/2/2003 à 19:50:35 (#3171096)
çanousdirefindediscution, çaarrivédesfois
Doncçatousfinirdiscutionçapaimportansisi
çavenirsurbrocéliandrenouçamontrerforceanouça
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 19:52:45 (#3171106)
En tout cas , je comprend plus facilement le koby que le russe ;)
Par Agram le 4/2/2003 à 19:56:42 (#3171134)
sinouçafairetrucvertsurlesolçapasgrave
siçatousserfortçanormal
sinouçafairepousserplantesurçaçaaussinormal
siçaavoirpochestouvideçaencoreplusnormal
çaavoircomprisnouçaetespritnouça?
Par Enthoniel Ezeil le 4/2/2003 à 19:59:45 (#3171149)
Ce que nous laissons sur un forum univers, c'est tout ce qui a un rapport avec l'univers... en évitant le hors sujet (en gros, parler du fait que l'un de vous a été au cinéma, même s'il appartient à l'univers en question n'est pas admis ici). Nous devons surtout nous assurer que l'on puisse trouver bonne entente sur ces fora.
Après, ce que personnellement j'attend de ce genre de fora, c'est de trouver des infos sur l'univers en question, avoir des contacts avec les joueurs (je rappelle que transformer ce forum en chat n'est pas autorisé), et si possible, une continuation roleplay à ce qu'il se passait dans le jeu (je suis personnellement défenseur du roleplay, j'aime pas l'xp :D)
C'est à peu près ma vision d'un forum univers (j'espère qu'on ne va pas me reprocher ma vision, je suis aussi modo de Ys et Orca ^^)
Mais soit dit en passant, peu importe notre avis personnel, même si j'attendais qu'on parle de mécanique ici, cela ne changerait pas le fait que ça n'y est pas sa place.Y en a qui sont caps 100 % esquive aucun doute ...
Tu parles assurément de moi donc je vais m'expliquer sur le pourquoi de ma réponse :
J'ai actuellement un problème aux yeux qui font que j'ai passé 3 jours sans vue, et que je ne vois encore que très très mal, ma vision étant très assombrie. Je n'étais pas présent lors des problèmes, et lire ne serait ce qu'une page de forum m'est difficile. Donc oui je répond à coté du sujet, mais je voulais faire réfléchir. Nous sommes ici sur un forum pas un champs de bataille, si certains ne peuvent comprendre cela, bien mal en est.
Comme d'habitude, si vous désirez vous entretenir avec moi, je vous conseille de passer par les mp, mais je vous prierai de bien aérer votre message, pour simplifier ma lecture (imaginez que vous devez lire avec 4 paires de lunettes de soleil, dur de voir ce qui est écrit si ça ressemble à une tache noire)
Bonne continuation sur nos fora.
Franck.
Par Ichabod Crane le 4/2/2003 à 20:03:01 (#3171177)
Provient du message de Enthoniel Ezeil
J'en vois beaucoup qui critiquent, mais combien d'entre vous penseraient ils être bon modo ? Je ne dis nullement être bon modo, mais je fais de mon mieux. Je rappelle que sur ces fora, l'on doit s'assurer que la bonne entente restera en limitant les hors sujet. Etre modérateur c'est bien souvent avoir du monde à dos, ne serait ce qu'à regarder le nombre de bannis chaque jours (encore que peu sur DAoC).
Bien sûr, le boulot de modo est difficile (mais vous l'avez accepté hein :p ) et je pense que la plupart des posteurs en sont conscients et vous encouragent du mieux qu'ils le peuvent.
Evidemment, la faute est pardonnée, cela arrive à tout le monde de commettre des erreurs.
Ce qui me gêne le plus dans l'affaire, c'est ça :La modération sur DAoC est très légère, nous pensions à la base que vous étiez assez intelligents pour ne pas déborder.
Ou encore ça :Lamentable. . .
C'est particulièrement révélateur d'un profond mépris envers la communauté et je crois qu'il y a de gros efforts à faire de ce côté pour ce jeune modérateur afin que son message soit mieux compris. Bon courage à vous tous en tous cas :)
Par Graveen*Savage le 4/2/2003 à 20:07:29 (#3171196)
Provient du message de Fragtux
Mon empressement n'était pas voulu... simplement à côté de JOL j'ai aussi une vie irl et des contraintes à respecter ;).
Hum, je trouve ce post de justification mal placé, Fragtux. tu as des responsabilités, et tu ne dois les avoir prise que si tu peux les assumer (en reference aux divers evenements t'incombant).Provient du message de Zup
Voila ce qui est demandé et ce qui serait préférable.
Même remarque qu'au dessus: ne pas justifier l'injustifiable.
Rien n'est 'demandé' et ca n'est pas forcement 'preferable'.
Je fais le même reproche à la majorité des nouveaux modérateurs DAoC: apprendre à être humble, et arretez de vouloir répondre ou vous justifier ! ;)
Par Aratorn le 4/2/2003 à 20:16:56 (#3171260)
Coucousaluçanourevinir (merci Mind)
Nouçaheureuxçarepondrepoursauvernouçadebannissement
çanoutoutcontentsisi
J'en avais conclu qu'au minimum une demande de ban avait été faite non ?
Une demande de Ban pour un post RolePlay en kobold, accompagné de propos acerbes du modérateur, cela me semble tout de même particulièrement déplacé, surtout lorsque lorsque l'on sait ques les dites sanctions ont été prises dans "l'empressement".
Mon problème est le suivant :
Plus qu'un remise en cause de sa façon de modérer, Fragtux met cela sur une simple erreur.
Si c'était le premier cas, ca passerait, mais c'est au moins la 2eme, voire la 3eme fois que de tels posts sont fermés sans discernement.
Enthoniel, je vois que nous avons la même définition de ce qu'est un Forum Univers, mais je ne sais pourquoi, il semble que ce ne soit pas le cas chez tous.
Par Ghainor le 4/2/2003 à 20:32:07 (#3171368)
Les modérateurs doivent s'en tenir à modérer les propos déplacer ou étant clairement interdit dans la charte, si un modérateur à un doute alors ils doit se referer à la charte.
Hors sur JOL etre roleplay n'est pas interdit et le role meme du modérateur (etre modéré) lui interdit de poster sous la pression (ca arrive à tout le monde les modos on aussi une vie humaine) mais dans ce cas attendre quelques heures que les choses se tassent ou alors prévenir un collegue reposé afin qu'ils prennent en charge le sujet.
Je parle dans une certaines connaissance du sujet étant moi meme modérateur dans des forums Shadowrun.
Sinon oui Aratorn modérateur ca serai pas mal :D
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 20:39:56 (#3171425)
NON Aratorn il veux PAS etre moderateur !
En plus apres il sera tout le temps occupé et on aura plus de temps a nous ! :chut:
/kiss Aratorn , c'est quand que tu viens a Odin ? je te vois plus beaucoup ces derniers temps :)
Par Spectre Olaf le 4/2/2003 à 20:48:16 (#3171486)
« nouçaetrekobold etnouçaparlerkobold çatrèboétrèjoliparler sisi »
:D
Par Muldan le 4/2/2003 à 21:12:42 (#3171639)
Provient du message de Enthoniel Ezeil
On va dire que je penses en avoir été un sinon bon, au moins reconnu et accepté. Mon avis : Fragtux n'est pas apte aujourd'hui à assumer une tache de modération : à vous de l'encadrer et de lui donner son titre de modo quand il aura compris la dynamique d'un forum et le dialogue, et donc du nécessaire recul vis à vis de ses outils. On n'intervient pas sur un topic quand on n'a pas le temps de le faire, c'est aussi simple que ça et chacun en a conscience. Ce n'est pas sa première erreur, tant en temps que posteur qu'en temps que modo, et ce n'est pas la dernière, tout particulièrement si vous le laissez en roue libre.
(../..)J'en vois beaucoup qui critiquent, mais combien d'entre vous penseraient ils être bon modo ?(../..)
Maintenant il a sans doute toutes les qualités requises pour faire un modo accepté, mais certainement pas en le laissant sans encadrement. Conrad, coordinateur de la modération, n'a manifestement pas été remplacé, c'est dommage, car ça aurait évité ce genre de dérive.
ps: et quand on présente ses excuses, la forme compte aussi : un smiley ;) me parait plus que déplacé dans ce cas précis, désolé d'être franc.
edit: ah oui j'oubliais : votre avertissement sur le général (topic persistant) est d'une maladresse et d'un manque de respect sans nom envers les posteurs.
Par Vonap le 4/2/2003 à 21:20:20 (#3171677)
Provient du message de Hitomie / Citron
En Russe , tout ce que je connais : Nas Ne Dogonjat ( Ils ne nous auront pas ) :) ( suis pas tout a fait sure de l'orthographe )
Hum faudrait des caractères cyrilliques pour t'écrire cela en russe ma ptite citron. Sinon ta "traduction" en lettre latine plus ou moins correct.
Nas ne dagoniat :)
Par Kaezias Keyras le 4/2/2003 à 21:27:17 (#3171709)
Et n'oubliez pas que fragtux est un être humain aussi qu'il peu avoir une sale journée et d'autres pépins qui peuvent mettre de mauvaise humeur .
Tournez la page l'incident est clos
Par Hitomie / Citron le 4/2/2003 à 21:34:34 (#3171774)
Provient du message de Vonap
Hum faudrait des caractères cyrilliques pour t'écrire cela en russe ma ptite citron. Sinon ta "traduction" en lettre latine plus ou moins correct.
Nas ne dagoniat :)
Merci Vonap :) pourtant jetait sure que le i "prononcé" etait un j a l'ecris ... j'ai plus qu'a refaire ma petite macro :)
Par Aratorn le 4/2/2003 à 21:42:15 (#3171827)
Erreur de ma part suite à un empressement dans ma modération, désolé....
La forme me choque toujours autant, navré.
La modération nécessite d'avoir la tête froide. Moi je trouve que de telles réponses c'est surtout du " Ouais, bon, j'ai pas lu, j'ai eu la flemme, j'ai locké, c'est pas grave on va pas en faire un plat".
C'est pas un empressement, c'est une faute. Si il n'était pas bénévole, je qualifierait cela de faute professionnelle.
Maintenant, si ca n'était la première fois, ca passerait, mais justement, c'est pas la première fois, donc la ca devient plus que limite.
Par Zup Arkhen le 4/2/2003 à 21:47:01 (#3171854)
Maintenant il a sans doute toutes les qualités requises pour faire un modo accepté, mais certainement pas en le laissant sans encadrement. Conrad, coordinateur de la modération, n'a manifestement pas été remplacé, c'est dommage, car ça aurait évité ce genre de dérive.
Oui, ça manque cruellement.:(
Par Keelala le 4/2/2003 à 23:01:03 (#3172306)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Il a peut être fait montre de ses talents de modérateur en hackant les forums T4C, va savoir.
C'est petit... très, très petit....Provient du message de Muldan
On va dire que je penses en avoir été un sinon bon, au moins reconnu et accepté.
(raccourci pour ne pas encombrer le post)
edit: ah oui j'oubliais : votre avertissement sur le général (topic persistant) est d'une maladresse et d'un manque de respect sans nom envers les posteurs.
Je vais dire que c'est facile de partir avec pertes et fracas puis de revenir compter les coups.
Mon avis personnel : Si tu étais resté, tu aurais plus que certainement pu éviter ce genre de dérapage. :(
Concernant l'avertissement général, il n'y a qu'une phrase qui, apparemment, pose problème. J'ai lu ce texte et je l'ai approuvé avant qu'il ne soit posté. Et concernant la phrase en question (éditée depuis) :La modération sur DAoC est très légère, nous pensions à la base que vous étiez assez intelligents pour ne pas déborder.
Non seulement je l'assume pleinement mais je la revendique. Car, je n'aime pas prêter aux gens des pensées qu'ils n'ont pas et je ne m'amuse pas à décortiquer les expressions toutes faites pour y trouver un moyen de dénigrer celui qui l'a écrite.
Je suis modératrice et pourtant, je ne me sens pas gravement et personnellement humiliée à chaque fois qu'un posteur écrit : Les modos ceci... Les modos cela...
Je débute tout autant que Fragtux et croyez-le ou non, il est très difficile de s'habituer aux "pouvoirs" de modérateurs. Chaque fois que j'interviens je me décortique la tête pour savoir si je dois le faire et comment je dois le faire et pourtant, j'ai très certainement commis des erreurs ou des maladresses. Et c'est d'autant plus difficile que souvent, très/trop souvent, les contestations n'ont qu'un argument principal : Muldan, c'était mieux avant.... :rolleyes:
Si je prend ça au premier degré comme beaucoup aiment à le faire, j'en conclue que je ne suis qu'une sombre idiote ? Incapable d'objectivité ? Inapte à apprendre ?
Je pense enfin, que pour partir sur des bases saines, il faudrait que vous évitiez d'avoir des idoles et des bouc émissaires, tandis que de notre coté nous tachions d'harmoniser nos interventions. Seulement pour ça il faut de la bonne volonté des deux cotés....
Fragtux a commis une erreur plutôt grossière, certes, il s'en excuse, l'équipe s'en excuse...
Maintenant, est-il possible que ce genre de choses
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=162385
cessent ?
Car, je vois dans ce fil beaucoup d'interventions de joueurs intervenants ici et portant haut la bannière du respect et du bon comportement à tenir sur un forum alors qu'il est évident que la seule attitude à avoir est :
envoyer ce message à un modérateur
et i-gno-rer !
Pour info, j'ai vu ce post grossir à vue d'oeil... 16 pages en 1h !!! et j'en ai informé le premier de mes collègue du général qui s'est connecté et qui l'a fermé immédiatement. Il n'en reste pas moins que 16 pages de n'importe quoi ont été créer en dépit de la charte JoL que tous vous avez accepté.
La modération elle commence au moment où vous posez les doigts sur votre clavier. Et l'ambiance du forum est de la responsabilité de tous, taggés ou pas.
________________________________________________
Je peux paraître cassante et je m'en excuse si c'est le cas. Mais j'exprime là mon opinion sincère.
Et tant pis si je suis tête de mule... J'assume. :)
Par Hadain McGrath le 4/2/2003 à 23:26:17 (#3172465)
il est plus qu'évident que le job de modérateur est une tâche bien difficile, je pense aussi qu'il est difficile de ne pas sortir de ses gonds parfois, c'est un fait.
Ce qui est aussi un fait, c est que ce type de phrase qui commence à être connue,
("La modération sur DAoC est très légère, nous pensions à la base que vous étiez assez intelligents pour ne pas déborder." )
est contraire à toute règle de savoir-vivre / savoir communiquer.
J'ai beaucoup de mal à l'entendre de la part de quiconque alors d'un modérateur encore moins, cela paraît évident.
De là à ce que tu la revendique, j'avoue m'y perdre un peu.
Cela dit, Fragtux s'est excusé, cela n'empêche pas le fait qu'il a perdu toute crédibilité dans son rôle de modérateur, du moins pour le moment.
Je tiens à préciser que je ne souhaite nullement un lynchage de la carrière de modérateur de Fragtux mais simplement, il est sûr qu'il entame un long chemin de croix pour rétablir sa crédibilité et être accepté au sein de la communauté.
C'est dur, mais sur ce point, je rejoints beaucoup d'avis cités ci-haut sur le fait qu'on ne modère pas un message sans avoir, au préalable pris le temps d'évaluer entièrement tous les tenants et aboutissants des effets qu'aura une modération.
Je persiste donc et je signe dans le fait que les formes sont aussi , voir plus importantes que le fond dans le cadre d'une modération.
Sinon, à quoi beau "modérer" alors que si la forme n'y est pas, on envenime la situation?
Bien à vous
Par Alghanite Elessar le 4/2/2003 à 23:37:32 (#3172534)
Par Keelala le 4/2/2003 à 23:42:03 (#3172562)
Provient du message de Hadain McGrath
Ce qui est aussi un fait, c est que ce type de phrase qui commence à être connue,
("La modération sur DAoC est très légère, nous pensions à la base que vous étiez assez intelligents pour ne pas déborder." )
est contraire à toute règle de savoir-vivre / savoir communiquer.
J'ai beaucoup de mal à l'entendre de la part de quiconque alors d'un modérateur encore moins, cela paraît évident.
De là à ce que tu la revendique, j'avoue m'y perdre un peu.
Je la revendique car je sais pertinemment qu'elle a été écrite sans arrière pensée et que c'est juste une formule toute faite. Je trouve triste de s'acharner dessus alors que ce n'est qu'un détail.
Il aurait été plus "diplomatique" au final d'écrire : Nous pensions que vous pouviez vous modérer seul...etc.. certes.
Toutefois, je ne peut m'empêcher de voir une certaine mauvaise foi dans la mise en exergue systématique de cette phrase.
Car je ne vois pas comment on peut penser sérieusement que l'équipe de modération vous prend pour des imbéciles ? ça me désole, je ne comprend pas comment on peut affirmer cela sans rire...
Devrais-je mettre des avertissement pour attaques personnelles chaque fois que je lis : La modération est nulle !
Sous-entendu : les modérateurs sont nuls !
Sous-sous-entendu Keelala est nulle ?
C'est le même principe.
De toute façon, la phrase a été édité et vous avez mes excuses si elle a été mal perçue. :doute:
Par Nabucco Lune le 4/2/2003 à 23:46:06 (#3172587)
Mais tout simplement de cette phrase se trouvant dans un post persistant.La modération sur DAoC est très légère, nous pensions à la base que vous étiez assez intelligents pour ne pas déborder
Elle me choque au plus haut point car généralisant les membres de la communauté JOL - DAOC, en effet la grosse majorité des posteurs ne sont ni des trollers ni flammer ni flooder ni spammer mais de simples personnes désirant faire partager leurs diverses experiences au sein de DAOC dans un esprit correct.
Cette généralisation me met mal à l'aise car d'après keelala une partie de l'équipe de modération l'a eu devant les yeux avant son apparition donc soutien ceci, je suis extrêmement déçus de voir que beaucoup de modos prennent les membres de la communauté JOL - DAOC pour des idiots finis, j'espère que c'est juste une erreur de rhétorique car cela me peinerait beaucoup.
Par Fragtux le 4/2/2003 à 23:49:26 (#3172601)
N'oubliez pas qu'à la base nous ne sommes pas sur ce forum pour faire la tite guerre entre modos et lecteurs. Bien au contraire nous devons travailler ensemble, main dans la main afin d'arriver à quelque chose de sympathique.
Or en ce moment ce n'est pas le cas, et je trouve cela fort regrettable...
Par Keelala le 5/2/2003 à 0:02:19 (#3172671)
Provient du message de Nabucco Lune
Je ne viens pas parler du lock du post des excuses étant été faites (bien que brusques)
Mais tout simplement de cette phrase se trouvant dans un post persistant.
Elle me choque au plus haut point car généralisant les membres de la communauté JOL - DAOC, en effet la grosse majorité des posteurs ne sont ni des trollers ni flammer ni flooder ni spammer mais de simples personnes désirant faire partager leurs diverses experiences au sein de DAOC dans un esprit correct.
Cette généralisation me met mal à l'aise car d'après keelala une partie de l'équipe de modération l'a eu devant les yeux avant son apparition donc soutien ceci, je suis extrêmement déçus de voir que beaucoup de modos prennent les membres de la communauté JOL - DAOC pour des idiots finis, j'espère que c'est juste une erreur de rhétorique car cela me peinerait beaucoup.
Je ne sais plus quoi répondre, il me semblait pourtant avoir été claire....
C'est mot pour mot le contraire de ce que j'explique un seul post plus haut. :(
Par Ginet le 5/2/2003 à 0:04:06 (#3172681)
Par Aratorn le 5/2/2003 à 0:12:21 (#3172706)
Si critiquer une fermeture abusive d'un post, c'est chercher la petite bête, je crois que tu minimises les faits.
Si critiquer une phrase, dans un post persistant, qui sous entend que la communauté de DAOC est peuplée d'imbéciles, c'est chercher la petite bête, et bien tu fais fausse route.
Oui, je trouve que depuis un certain temps, un forme de défiance vis a vis de la modération s'est installée, car justement, elle est par trop souvent prise en défaut.
Rajoutez a cela des formules inappropriées, et bien tout ceci fait que l'ambiance globale se dégrade, que les modérateurs risquent de se retrouver bloqués ( comment fermer ou éditer a présent vu les erreurs commises ), et qu'une partie de la communauté risque d'en abuser.
Par Ssiena le 5/2/2003 à 0:12:58 (#3172713)
Provient du message de Panda Mc Keen
Je ne sais pas si c'est une réalité mais j'ai l'impression que JoL part en sucette en ce moment...
Enfin, ca me regarde pas, je vais voir ailleurs.
/agree :(Provient du message de Enthoniel Ezeil
S'il n'y avait de mauvais posteurs, il n'y aurait de mauvais modérateur... car sans personne qui enfreint la charte, pas besoin de modérateur.
Si tous prennent attention à ce qu'ils postent, il n'y aura pas de problème :)
Bof, mon probleme n'est pas vis a vis des posteurs. Personnellement, j'estime que la quantité de gens qui postent des truc que j'estime etre du n'importe quoi (parce que ca n' m'intéresse pas de relire un ieme ouin ouin sur un truc, ect) n'a pas varié. Par contre, et ce a peu pres depuis l'affaire Tynril (soit que ca m'ai mis en rogne contre toute l'équipe, soit la foutue impression que Muldan n'aurait d'une part pas fermé le fil et d'autre part serai intervenu efficacement pour calmer le jeu au lieu d'entamer une défense qui compare le kobold au russe :monstre: ) je fronce nettement plus les sourcils vi a vis de la modération.
Je ne pense pas faire partie des posteurs a vrai problemes (je crois avoir depuis mon inscription sur ces forums un avertissement pour attaque personnelle en vers les huitres, 2 ou 3 messages édités maximum et 2 messages déplacés suite a l'histoire avec Tynril. Ca me semble raisonnable meme en tenant compte de mon foutu caractère) mais voir moderer comme ca, ca me fait soupirer. Si j'avais Fragtux en face de moi au moment au moment ou je suis tombée sur le post, je crois que je l'aurai giflé, tellement j'étais en colère (et pourtant c'est rare, je part facilement en croisade mais je suis rarement en colere, entre autre parce que je suis plutot violente et que les personnes violentes on interet a ne pas se mettre en colere souvent).
Quand j'ai lu l'avertissement, sans me sentir particulierement concernée (parce que comme dis plus haut, je ne pense pas faire partie de la population a probleme), je me suis dis que c'était pas possible d'etre bete a ce point. D'une part le message était encore plein de fautes de francais (qui ont été corrigées vite avec comme argument qu'il a fait 3 relecture, ce qui est tres bien mais surement mieux de le faire AVANT de poster) et d'autre part, il est horriblement mal formulé et non diplomatique (d'ailleurs essayer de caser un "je vous aurai cru assez intelligent pour ..." dans un débat et vous risquez fort de vous faire éditer pour trolling).
Dans franchement non, mon probleme il n'est pas vis a vis des posteurs (qui ne seront jamais tous responsables, c'est pas la peine de rever, c'est statistiquement impossible) qui me semblent égaux a eux meme (en bien aussi hein :)) et dire que c'est la fautes aux mauvais posteurs me semble etre une drole d'idéeProvient du message de Enthoniel Ezeil
Je ne crois pas que la personne ait été bannie ici... il s'agissait juste d'un avertissement.
Si en tout cas c'est ce qu'il dis :(Provient du message de Agram
Je vous demanderez d'être comme moi indulgent certes la fermeture de mon poste et mon bannissement m'ont déçu mais ne jetez pas la pierre svp
Peut être aurais je du ne pas mentionner de nomdans le sujet du post, peut être aurais je du mettre un icon RP peut être aurais je du ne pas faire mon post...
Et il se demande ce qu'il a fait de mal :( (j'aurais tendance a penser que oublier une icone rp n'est pas un bien grand crime)
Provient du message de Keelala
[en parlant de l'allusion a Tynril qui reprant sont post dans moins de 6 mois]C'est petit... très, très petit....
Peut-etre, j'avoue avoir pensé exactement la meme chose que Nof. On est peut-etre que 2 remarque....Provient du message de Keelala
Et c'est d'autant plus difficile que souvent, très/trop souvent, les contestations n'ont qu'un argument principal : Muldan, c'était mieux avant....
Si je prend ça au premier degré comme beaucoup aiment à le faire, j'en conclue que je ne suis qu'une sombre idiote ? Incapable d'objectivité ? Inapte à apprendre ?
Je pense enfin, que pour partir sur des bases saines, il faudrait que vous évitiez d'avoir des idoles et des bouc émissaires, tandis que de notre coté nous tachions d'harmoniser nos interventions. Seulement pour ça il faut de la bonne volonté des deux cotés....
Je ne suis pas modo, je n'ai jamais été modo et je ne serai jamais modo (entre autre parce que je ne veux pas :p et puis aussi parce que je suis d'une part sadique et d'autre part tres accrochées a des principes, au point d'etre incapable de m'empecher d'agir quand on marche dessus) donc je ne suis peut-etre pas bien pour placée pour commenter.
Que veux tu qu'on te dise si quand on pense qu'un truc est mal modéré, la premiere chose qui n'ous vient a l'esprit et que Muldan n'aurait jamais fait un truc pareil . C'est meme pas une question de savoir ce que valent les nouveaux, c'est une question que, pour une quelconque raison, objective ou non, il nous semble que le forum ou on post est modéré d'une facon qui nous déplait. C'est pas une question de bouc émissaire non plus, je me fous de savoir sur qui taper, c'est juste une question que je trouve que la modération daoc est mal faite pour le moment. Si tu veux en conclure que je pense que tu es une idiote, ma foi je ne peux pas t'en empecher mais c'est pas ce que je pense (entre autre je suis sincerement persuadée que vous faite de votre mieux ET tout aussi persuadée que l'enfer est pavé de bonnes intentions)
Au passage, si ca te semble constructif je peux chercher des exemple de modération récente et dire pourquoi je trouve ca nul et non constructif comme facon de faire; le fait que je pense que c'était mieux avec Muldan ne m'empechant pas de savoir pourquoi je pense que c'était mieux et ce que je reproche a ce qui se passe.Provient du message de Keelala
Je ne sais plus quoi répondre, il me semblait pourtant avoir été claire....
C'est mot pour mot le contraire de ce que j'explique un seul post plus haut. :(
C'est peut-etre simplement que peu importe l'état d'esprit avec le quel "l'avertissement" a été écrit, si tu le lis, tu es toute suite tellement hérissé que non seulement tu n'as aucune envie de faire un effort quelconque mais en plus tu as une furieuse en vie de faire exactement le contraire. Je me doute bien que c'est pas simple de faire des messages efficace et que certain sont plus doué en communication que d'autre, mais la, ce message, il est mal écrit. Et a cause de ca non seulement il est inefficace mais en plus il renforce le probleme en créant des tensions et en amplifant celles qui existent déja. Alors que tu assumes la phrase c'est bien joli, ca ne change rien a la nature du message. Et meme sans être hypocrite on peut etre doué en communication. A noter que tu peux etre claire mais pas convaincante. Visiblement, en tout cas, il ya des gens qui meme apres t'avoir lu ne sont pas du meme avis
Voila, c'est fini, c'est encore un pavé et c'est surement illisible :p mais je vais le poster quand meme :)
Ps: /agree Aratorn, y compris sur le fait d'en remettre une couche
[édité pour rajouter une question] Est-ce que vu les circonstances, changer d'avatar pour mettre un avatar Kenny était absolument indispensable?
Par dervic le 5/2/2003 à 0:15:07 (#3172728)
Ce n'était pas dans l'idée de départ que vous aviez en écrivant ce post.
Mais comme on est sur un forum écrit ,on prend au mot pour mot ce qu'il y a d'écrit et on s'enflamme. On analye betement une phrase qu'on sort de ce contexte même si cette fois ci c t pas très malin .Mais bon vous nous avez donné des explications du pourquoi et du comment et vous vous excusez ,l'affaire est régler ,pas la peine de continuer a en parler.
Pourvus que cette discussion et les autres aient put faire avancer le schmilblik et que le comportement de chacun (posteur et modos) en soit grandis.
Soyons zen ;)
Par Nabucco Lune le 5/2/2003 à 0:20:02 (#3172750)
Provient du message de Keelala
Je ne sais plus quoi répondre, il me semblait pourtant avoir été claire....
C'est mot pour mot le contraire de ce que j'explique un seul post plus haut. :(
J'ecrivais mon post pendant que tu postais le tien keelala.
Reellement je ne pense pas et ne l'ai jamais pensé que les modos avaient l'impression d'avoir affaire a une bande d'imbéciles, j'ai juste poste car au niveau d'un poste persistant cela donne une mauvaise image aussi bien des modos que des utilisateurs du forum.
Il est sur que l'arrivée dans le contexte qui a été la sienne de Tragtux n'a pas du etre facile a gérer ni pour lui ni pour vous (ce que je comprend tres bien), c'est justement dans ce genre de cas qu'il faut pour le moins faire trés attention a ce qu'on fait, ce qui apperement n'a pas été le cas vu le nombre de réaction (p-e du aussi a l'ambiance qu'a generer son arrive (justifie ou pas je m'en fiche).
Bref moi personnellement je n'en ve a personne juste au post contenant la fameuse phrase (voir plus ht elle a été quote plus d'une fois) dans le post persistant.
Par Ethiel le 5/2/2003 à 0:23:51 (#3172771)
Provient du message de Keelala
Post non cité dans son intégralité.
Je débute tout autant que Fragtux et croyez-le ou non, il est très difficile de s'habituer aux "pouvoirs" de modérateurs. Chaque fois que j'interviens je me décortique la tête pour savoir si je dois le faire et comment je dois le faire et pourtant, j'ai très certainement commis des erreurs ou des maladresses. Et c'est d'autant plus difficile que souvent, très/trop souvent, les contestations n'ont qu'un argument principal : Muldan, c'était mieux avant.... :rolleyes:
(...)
Maintenant, est-il possible que ce genre de choses
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=162385
cessent ?
Car, je vois dans ce fil beaucoup d'interventions de joueurs intervenants ici et portant haut la bannière du respect et du bon comportement à tenir sur un forum alors qu'il est évident que la seule attitude à avoir (....)
Sur le premier point. Pour avoir fait de la modération (pas sur un forum, mais sur un jeu on line) je comprends exactement ce que tu dis, même si c'est en partie différent.
Seulement lorsqu'on a le pouvoir de couper la parole, aux gens faisant partie d'une communauté on se doit d'agir avec prudence et le fait de se poser certaines questions avant d'intervenir , c'est la meilleur des garanties et la ca n'a pas été le cas. Est ce la première fois que cela arrive ? j'en ai pas l'impression pour ma part, qu'une équipe soit solidaire , c'est le minimum mais de la a justifier (comme cela a été le cas ) un énorme bourde je trouve personnellement que cela est un peu exagéré.
Seconde chose. Je me sens en partie visé sur la remarque , sur le post a flood que tu cite, puisque j'y ai participé.
Mais on ne peut pas comparer deux choses, des conneries des utilisateurs et des conneries des "responsables".
Bha oui .. c'est injuste , mais ceux qui sont responsables n'ont pas le même droit a l' erreur que les utilisateurs.
Sur le flood , je n'ai pas commis d'erreur puisque j'étais parfaitement conscient de ce que je faisais et que c'était hors charte. Que je me prenne un averto ou plus , soit .. et je trouverais ca normal.
Mais je persiste. Un responsable n'a pas le même droit à l'erreur qu'un utilisateur lambda. Non qu'il n'ait pas le droit de commettre des boudes de temps en temps (cela peut arriver à tout le monde) mais il y a des conséquences aux bourdes.
Pourquoi cette intervention a déclenché de telles choses ?
Pourquoi ce n'est pas la premiere fois, avec la même personne ?
C'est peut être aussi ce genre de questions qu'il faut se poser.
l'Amande Amère , fréquenteur assidu des forums JOL depuis longtemps.
Par Keelala le 5/2/2003 à 0:48:49 (#3172849)
Provient du message de Ethiel
(...)
Seconde chose. Je me sens en partie visé sur la remarque , sur le post a flood que tu cite, puisque j'y ai participé.
Mais on ne peut pas comparer deux choses, des conneries des utilisateurs et des conneries des "responsables".
Bha oui .. c'est injuste , mais ceux qui sont responsables n'ont pas le même droit a l' erreur que les utilisateurs.
Sur le flood , je n'ai pas commis d'erreur puisque j'étais parfaitement conscient de ce que je faisais et que c'était hors charte. Que je me prenne un averto ou plus , soit .. et je trouverais ca normal.
(...)
Je sais bien que tu savais ce que tu faisais, je sais bien que tu savais que c'était hors charte, comme la plupart des intervenants de ce monstrueux flood... Et c'est trop souvent c'est derniers temps.
Quant à savoir si c'est plus grave ou moins grave qu'une faute involontaire d'un modérateur...? Franchement, difficile de trancher.Provient du message de Ssiena
Peut-etre, j'avoue avoir pensé exactement la meme chose que Nof. On est peut-etre que 2 remarque....
Euh, comment exprimer... Dois-je me sentir viser par cette intervention de Nof ?
Si je le prend au pied de la lettre, je dois comprendre que les derniers membres de l'équipe engagés (donc moi entre autres) sont des tricheurs ? des pirates ?
Je suis malhonnête ? C'est ça ?
/mode indignation on
C'EST TOTALEMENT INADMISSIBLE !!! COMMENT PEUT-ON AFFIRMER UNE CHOSE PAREILLE ?!? MAIS POUR QUI SE PRENNENT LES POSTEURS POUR ME JUGER AINSI ?!? C'EST UN MANQUE DE RESPECT DES PLUS INACCEPTABLE !!!
/mode indignation off :rolleyes:
Vous voyez où je veux en venir ?
En l'occurrence, je trouve la remarque déplacée, mais bizarrement (peut-être parce que je n'ai rien à me reprocher...) je ne me sens absolument pas visée. taux d'énervement : zéro.
____________________________________________________
J'arrête sur ce fil parce que j'ai dit ce que je pensais aussi clairement que possible. Je pense que certains m'ont compris finalement et c'est le principal. :)
Quoique deux ou trois explications de plus ne nuiraient pas à mon post-count...
Des indécis ? des mécontents ? :ange:
Par Muldan le 5/2/2003 à 0:53:08 (#3172857)
Provient du message de Keelala
Oh il ne s'agit pas de compter les coups ni d'en donner, simplement de signaler que vous êtes en pleine dérive par rapport à ce qui existe (existait ?), sur l'appel de Zup Enthoniel.
(../..)Je vais dire que c'est facile de partir avec pertes et fracas puis de revenir compter les coups.(../..)Mon avis personnel : Si tu étais resté, tu aurais plus que certainement pu éviter ce genre de dérapage. :(
Effectivement, car je serais immédiatement intervenu pour virer cette bourde et présenter mes excuses au titre de l'équipe à l'auteur tout d'abords, et aux lecteurs ensuite, et surtout j'aurais suivi de beaucoup plus près les modos nouvellement venus (y compris les modos ayant de l'expérience sur d'autres forums) dès leur intégration dans l'équipe pour éviter qu'il ne fasse celles-ci (au même titre que d'autres m'ont suivi lorsque j'ai eu les outils de modération en main -Nof, Conrad- ou quand j'ai rejoint l'équipe DAoC -Swax, Alembik- , et c'est normal). Maintenant je ne détiens certainement pas la connaissance ultime dans le relationnel humain et la maitrise des dérives sur forum : d'autres sont tout autant voire bien plus capables d'assurer cet accompagnement, y compris dans l'équipe actuelle DAoC. Encore faut il avoir la volonté de le faire, et donc avoir conscience du problème.Concernant l'avertissement général, il n'y a qu'une phrase qui, apparemment, pose problème.(../..)
L'avertissement en lui-même est une faute : d'une part parce que vous vous coupez complètement des posteurs (et violement : topic clot interdisant la discussion là où la seule solution est de l'établir), d'autre part parce que l'ensemble de la formulation pousse à la mécompréhension complète : ce n'est pas une phrase qui pose problème, mais la totalité. C'est un discours visant à infantiliser les lecteurs. C'est assez grave de ne pas l'avoir perçu. On ne peut modérer des personnes que si celles-ci sont conscientes qu'au bout du compte elles y gagnent, et donc donne leur assentiment à ce que vous le fassiez.
Notez bien : ce n'est jamais bien grave de faire une erreur, j'en ai fait à mon tour, ce qui est plus grave est de s'entêter dedans sans aucunes justifications.
Par Ghainor le 5/2/2003 à 0:55:31 (#3172866)
Le problème, c'est que quoique l'équipe fasse, c'est toujours trop ceci, pas assez cela... Bref, impossible de satisfaire tout le monde.
Ce n'est pas votre role de satisfaire tout le monde.
Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 1:08:02 (#3172897)
Provient du message de Muldan
L'avertissement en lui-même est une faute : d'une part parce que vous vous coupez complètement des posteurs (et violement : topic clot interdisant la discussion là où la seule solution est de l'établir)
Je tiens à préciser effectivement la discussion a eu lieu car visiblement on avait oublié de lock le message.
Il y a eu de l'argumentation, interessante à mon goût.
Et puis pouf, tout à disparu, plus rien du tout. (pas déplacé ni rien, effacé purement et simplement)
Je doute que ce genre de manoeuvre fasse plaisir au gens. En tout cas moi, je n'y vois rien de positif.
Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 1:08:48 (#3172901)
Provient du message de Keelala
Euh, comment exprimer... Dois-je me sentir viser par cette intervention de Nof ?
Si je le prend au pied de la lettre, je dois comprendre que les derniers membres de l'équipe engagés (donc moi entre autres) sont des tricheurs ? des pirates ?
Je suis malhonnête ? C'est ça ?
Non peut être que Nof n'a toujours pas digéré l'affaire Tyrnil.
Il n'en reste que les forums sont souvent à l'image des modérateurs qui les gèrent, un peu de convivialité dans les messages (même si parfois c'est difficile après avoir subit 4 pages d'attaques envers l'équipe de modération) permet de résoudre une grande part des problèmes.
Par Keelala le 5/2/2003 à 1:20:42 (#3172938)
Provient du message de Gros perdu de la vie
Non peut être que Nof n'a toujours pas digéré l'affaire Tyrnil.
C'est évident même.
Toutefois, non seulement Fragtux n'a rien à faire là-dedans, mais en plus qui sait comment pourrait-être répercutée et déformée, prise au pied de la lettre, cette intervention ?
C'est à la limite de la diffamation puisque seul le premier degré semble être la règle pour certains.Provient du message de Muldan
L'avertissement en lui-même est une faute : d'une part parce que vous vous coupez complètement des posteurs (et violement : topic clot interdisant la discussion là où la seule solution est de l'établir), d'autre part parce que l'ensemble de la formulation pousse à la mécompréhension complète : ce n'est pas une phrase qui pose problème, mais la totalité. C'est un discours visant à infantiliser les lecteurs. C'est assez grave de ne pas l'avoir perçu. On ne peut modérer des personnes que si celles-ci sont conscientes qu'au bout du compte elles y gagnent, et donc donne leur assentiment à ce que vous le fassiez.
Notez bien : ce n'est jamais bien grave de faire une erreur, j'en ai fait à mon tour, ce qui est plus grave est de s'entêter dedans sans aucunes justifications.
Je précise que cet avertissement n'a pas été posté sur un coup de tête mais que la discussion sur l'ambiance du forum dure depuis un certain temps. Ce message a été posté parce d'autres tentatives plus discrète ont échoués.
Il est difficile de juger sans avoir tous les éléments en main. Tu as fais toi-même le choix de ne plus les avoir. Ceci ne remet pas en cause ton expérience, mais apporte juste un éclaircissement sur la situation après ton départ.
Nous avons voulu prévenir plus fermement une dernière fois avant de sévir justement parce que nous pensions que les choses se tasseraient tranquillement. La prochaine fois nous ne communiquerons pas et des posts fleuriront partout en demandant pourquoi l'étau se resserre sans prévenir. C'est un cercle vicieux dont personne n'a la solution.
PS : Je te trouve très dur avec Fragtux. Personnellement, même si je le pensais, je ne me serais jamais permise une analyse aussi humiliante pour quelqu'un en public... Qu'il s'agisse de modération ou de quoi que ce soit d'autre. Cela va certes beaucoup aider l'équipe à gérer cette situation et conforter les actes de rebellions pro-Muldan. C'est vraiment sympa de faire de l'équipe DAoC ton cheval de Troie...
Je ne peux pas cacher que je suis déçue.
PS2 : oups, j'ai répondu... :rolleyes:
PS3 : cette fois : Bonne nuit !! :monstre:
Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 1:34:10 (#3172982)
Nous avons voulu prévenir plus fermement une dernière fois avant de sévir justement parce que nous pensions que les choses se tasseraient tranquillement. La prochaine fois nous ne communiquerons pas et des posts fleuriront partout en demandant pourquoi l'étau se resserre sans prévenir. C'est un cercle vicieux dont personne n'a la solution.
Honnettement tu penses que ce message va apporter un changement?
Des réactions grâce à ce message, en fait oui, il y en a.
Mais je doutes que ce soit dans le sens désiré.
Modération, c'est sensé calmer le jeu non, pas l'attiser encore un peu plus...
Et encore tout ca c'est pour le fond du message.
Je ne parlerais pas de la forme, puisque cela a déjà été débattu.PS : Je te trouve très dur avec Fragtux. Personnellement, même si je le pensais, je ne me serais jamais permise une analyse aussi humiliante pour quelqu'un en public...
Je ne suis pas d'accord. Plus que la fermeture abusive de ce post, ce sont les remarques acerbes de Fragtux qui me choquent.
Et je doute etre le seul à penser ca.
Le fait d'avoir une étiquette "Modérateur" ne confère pas un statut supérieur aux autres, que je sache.
Ca ne donne pas le droit de juger ou de prendre de haut les autres posteurs, meme (et surtout) en faute.
La modération, à mon sens, cela doit rester neutre pour etre crédible.
Les petites remarques et jugements gratuits lors de clotures ou d'éditions dérogent à cette regle.
Moi c'est cela qui me révolte dans le cas de Fragtux.
Par tite-fée le 5/2/2003 à 1:57:49 (#3173056)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Nof ne viens plus sur ces forums (sauf quand la langue kobolde est en danger, bien sur, merci à ceux qui m'ont prévenu). Mais mon avis est simple: "lamentable". Et sauf le respect de Zuk: non, sur ce coup là, les ne sont pas nos amis: Fragtux n'a en tout cas pas répondu au mien.
Il a peut être fait montre de ses talents de modérateur en hackant les forums T4C, va savoir.
Tiens encore une intervention de NOF, qui dit ne plus venir, alors cette fois ci c'est quoi ? Rectification d'un post mal structuré ou plein de fautes ? Ahhhhh non il émet l'hypothèse qu' un modo est un ancien hacker..Rien de changé chez lui quoi ^^
Dis moi NOF, toi qui avait des posts si intéressants et au top de l'info qu'est-ce qui t'a fait basculer du côté obscur, pour que la forme prenne le pas sur le fond ? Lassitude ? Nombrilisme ?
Nof donne son avis en toute sincérité , puis je commence à comprendre la personne à qui un jour j'ai envoyer un MP pas très doux .
Il respecte ses principes , et moi aussi je lis de moins en moins Jol comme beaucoup en ce moment . Je ne sais pas comment ce recrutent les modos mais quand on voit le modo Zup venir nous narguer au lieu de faire comme l'a fait l'autre modo d'intervenir avec courtoisie . Ou de nous expliquer qu'un modo qui a plus de 2800 messages est un nouveau :doute: Provient du message de Zup Arkhen
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Ps pour le sieur Zup : le langage Kobold est tel quel dans le jeu , l'équipe de Goa le pratique dans ses chroniques , je ne vois pas en quoi on devrait vous le traduire .
.Ah non excusez moi pour certains ça fait quelques messages en plus à leurs actif.
Ps : Si ce post part à nouveau en flood/lynch il sera fermé, merci de respecté les règles de ce forum et de ne pas se venger sur celui-ci que le serveur est en maintenance.
Pas bien de provoquer quand on est modo , on évite de jeter de l'huile sur le feu en se cachant derriere son titre . Regarde Enthoniel , il est intervenu sans jeter de l'huilde sur le feux ou nous prendre pour des imbéciles .
Ras le bol de ses modos qui ne connaissant même pas le jeu et prennent des manières bien cavalières avec les habitués de ce forum . Si vous êtes incapables de modérer ou de comprendre ------> prenez la porte et laissez nous en paix .
Et pour en finir : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=163258
Et vous de même respectez nous , car certains modérateurs ne sont la que pour jeter de l'huilde sur le feu et rendre encore plus indigestes les topics . Un forum est aussi à l'image de sa modération , si vous trouvez que les lecteurs sont incorrects , je tenais à vous signaler que depuis quelques temps votre équipe l'est encore plus .
VOUS ETES PAR VOTRE STUPIDITE VOTRE ARROGANCE , VOTRE ORGUEIL en train de détruire plein de belles choses
Par Tanamur le 5/2/2003 à 2:27:42 (#3173139)
Provient du message de Zup Arkhen
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
100 % agree je ne comprends rien au kobold. Je suis Elf. Je je me met a ecrire Elfik, les fir ... ils ecrivent????, les Celtes celtik ....
on n en soritra pas ^^
Par -Millstone- le 5/2/2003 à 3:04:37 (#3173207)
Provient du message de Muldan
On va dire que je penses en avoir été un sinon bon
=> 3jour de ban pour racisme de mmpog (mais ou va le 'r' ?:p )
c sur fallai la trouver celle la :baille:
Mais si c la seul bourde (attention de mon pt de vue pas du tout objectif) que je puisse remettre, c que c t pas si mal au final ;)
Par Alberich|GN le 5/2/2003 à 3:11:44 (#3173222)
Provient du message de Muldan
ps: et quand on présente ses excuses, la forme compte aussi : un smiley ;) me parait plus que déplacé dans ce cas précis, désolé d'être franc.
Après la couleur rouge on reproche d'utiliser les smiley now... mdrrrrrr
Sinon /agree Keelala, Muldan c pas tres gentil de critiquer de manière aussi humiliante le travail d'un confrère. Et surtout pas très objectif.
Les excuses ont été faites, il est maintenant inutile d'épiloguer.
Par Muldan le 5/2/2003 à 3:33:25 (#3173254)
Provient du message de Keelala
Pourquoi avec Fragtux ? La bourde concerne toute l'équipe, pas un de l'équipe en particulier. Ou alors c'est qu'il n'y a déjà plus d'équipe, ce qui serait encore plus grave (et décevant de mon point de vue).
(../..)PS : Je te trouve très dur avec Fragtux.(../..)
Note bien également : il n'y a rien d'agressif dans mes propos, contrairement aux vôtres (menaces de suspension généralisée à tous les posteurs, ce qui est pour le moins insultant pour la grande majorité des participants à ces forums puisque n'appelant pas au débat, remarques acerbes inadaptées aux situations ou à l'opposé autisme sur des fermetures, suppressions de posts, normalement interdites par Mind hormis cas précis et énumérés - mais ça a peut-être changé, bien que j'en doutes - , difficulté à établir et centraliser un dialogue cohérent entre les posteurs et les modérateurs entrainant une scission artificielle, etc.).
Vous avez fait le constat d'un problème, vous adoptez la plus mauvaise solution à mon sens (et manifestement pas qu'au mien). Il ne faut jamais perdre de vue que quelque soit le "poids" des modérateurs, le forum est ce que les posteurs veulent qu'il soit, et non ce que les modérateurs veulent qu'il soit. La seule difficulté consiste à savoir ce que les posteurs désirent et le favoriser, et pour ce, il n'y a pas 36 autres solutions que de le demander et de jauger les réponses par rapport au postage habituel.
ps: de quels éléments aurais-je donc besoin qui ne seraient pas présent sur ces forums ? Des avertissements par mp ? Des débats sur la remise en question de l'équipe elle-même ? Je ne penses pas que ça m'apporterait grand chose vis à vis de la situation, en toute honnêteté. Le constat est faisable intégralement sans ces éléments.
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 4:20:46 (#3173299)
Oh il ne s'agit pas de compter les coups ni d'en donner, simplement de signaler que vous êtes en pleine dérive par rapport à ce qui existe (existait ?), sur l'appel de Zup Enthoniel.
*comprend pas ce passage.*
Pour le post d'avertissement, il n'y avait pas beaucoup de monde au courant (pas moi en tous cas, du moins je ne suis pas tombé dessus), il y a un réel manque de communication au sein de l'équipe et je me répète, il manque un coordinateur de la modération, mais cela regarde plus le forum privé.Ps pour le sieur Zup : le langage Kobold est tel quel dans le jeu , l'équipe de Goa le pratique dans ses chroniques , je ne vois pas en quoi on devrait vous le traduire .
Oui mais encore une fois c'est un forum public il ne faut pas pensée à une seul partie d'une communauté mais à tous ceux qui lisent ce forum et qui ne comprennent pas forcément ce qui se dit.
C'est si inadmissible de mettre une petite icône Rp en début de fil ou de mettre une ou deux phrase traduisant les grandes lignes?
Vous nous demandez sans cesse de faire des efforts dans les méthodes de modération, n'aurions, nous, pas le droit de vous demandez de faire un petit effort pour le bien de tous?Pourquoi avec Fragtux ? La bourde concerne toute l'équipe, pas un de l'équipe en particulier. Ou alors c'est qu'il n'y a déjà plus d'équipe, ce qui serait encore plus grave (et décevant de mon point de vue).
Il faudrait une grosse réorganisation et redistribution des rôles.
Par vertebre le 5/2/2003 à 4:36:17 (#3173320)
Fragtux à fait une bêtise, ok
Fragtux c'est fait engueuler par presque toute la communauté, ok
Même si il a perdu de sa crédibilité envers la communauté, laissez lui au moins apprendre de ces erreurs ( on en fait tous )
A la limite Fragtux essaye la diplomacie quand tu ferme un post, parce que même si pour toi ce que tu dis est normal pense que le mec en face de toi ne va pas l'interpréter de la même façon que toi.
Les MODO malgré tout on vous aime, on le sait que votre boulot est pas facile et que on vous aide pas beaucoup quelque fois.
Je vois que malgré les demandes et ce que la plupart des utilisateurs JOL on fait remarqué votre POST persistant sur l'avertissement n'as pas été modifié et je trouve sa bien dommage. ( sur le général cela a été modifié pourquoi pas ici ? )
Au moins on communique c'est bien je trouve :)
/agree tout le monde
Par Kaezias Keyras le 5/2/2003 à 7:58:59 (#3173562)
:baille: :baille:
Par Ivih le 5/2/2003 à 8:43:13 (#3173646)
Même si il a perdu de sa crédibilité envers la communauté
il ne doit pas lui en rester bcp vu les multiples et trop repetitive erreurs.
Par Doriane le 5/2/2003 à 8:58:06 (#3173678)
Je ne suis pas d'accord. Plus que la fermeture abusive de ce post, ce sont les remarques acerbes de Fragtux qui me choquent.
Et je doute etre le seul à penser ca.
Le fait d'avoir une étiquette "Modérateur" ne confère pas un statut supérieur aux autres, que je sache.
Ca ne donne pas le droit de juger ou de prendre de haut les autres posteurs, meme (et surtout) en faute.
La modération, à mon sens, cela doit rester neutre pour etre crédible.
Les petites remarques et jugements gratuits lors de clôtures ou d'éditions dérogent à cette regle.
Moi c'est cela qui me révolte dans le cas de Fragtux.
Ce message s'adresse à l'équipe de modération :
Si vous n'arrivez pas à saisir ça le dialogue va tourner en rond.
Quand je vois un modérateur finir ses clotures de post par des "Lamentables", des " :rolleyes: ", venir clôturer un post en écrivant ceci "Hummm.... vous avez du mal à comprendre... post clos !" alors qu'une ligne plus haut Keelala écrit cela "Je conseille fortement de ne pas continuer à flooder sur ce fil. Maintenant que vous êtes prévenus, ne vous étonnez pas si des sanctions tombent." (notez la différence de ton entre les deux je vous laisse juger) moi je me dit que :
1. Il serait bon de retirer des mains du gamin Fragtux le joujou de modération tant qu'on lui a pas expliqué comment s'en servir.
2. On ne peut modérer un sujet que dans le calme et le respect des lecteurs.
Hors le respect Fragtux n'en fait vraiment aucune démonstration, il confond fermeté dans le ton avec irrespect.
Alors quand je lis "l'avertissement général" je me dit vraiment je suis prise pour la dernière des connes et quand par la suite je lis les interventions du modérateur Fragtux, le voir faire un ce qui est repprocher à tort à la communauté dans son ensemble c'est parfaitement risible.
Si vous persistez à croire que ce qui gêne dans la "modération" (je le met entre guillement tellement ca frisse le troll parfois plutôt que la modération) de Fragtux ce sont ses choix d'interventions plutôt que le ton puéril et irrespectueux qu'il utilise (pas besoin de parler un simple :rolleyes: suffit pour ne plus être distant et neutre) vous faites fausse route et là je vais vraiment finir par contre que vous prenez l'ensemble de la communauté qui vient sur ses forums pour de sombres crétins.
Par Alakhnor le 5/2/2003 à 9:43:39 (#3173811)
Combien de joueurs viennent poster sur JoL ? Des centaines ?
Combien peuvent être taxé de trolling/flood/non-respect de la charte ?
Une très petite minorité.
La censure est un art extrêmement difficile et son pouvoir peut-être très facilement utilisé de manière abusive.
De plus, cet avertissement est pour moi à la base de mauvaise foi. Il tente de faire croire à une dégradation au sein de la communauté. Comme si celle-ci avait brusquement évolué.
Je pense au contraire que ce qui a évolué récemment, c'est l'équipe de modération. Que ce soit des erreurs de jeunesse ou une question de mentalité à la base, peu importe. Elle doit se remettre en question dans sa manière d'agir.
Certaines modérations sont devenues franchement irritantes.
Je suis d'accord pour dire que la grossièreté, les insultes et les attaques personnelles sont pénibles. Cela dit, le trolling ou le flood ne doivent pas être placé au même niveau.
Le forum est un lieu de discussion. Toute discussion peut digresser, voire partir en eau de boudin si elle n'a pas de fondements suffisamment solides. C'est une situation tout à fait normale.
Et encore plus sur un forum Serveur où on discute moins d'aspects théoriques ou techniques que de relations de personnes à personnes.
Maintenant, certains abusent et peuvent être appelés Trolleurs ou floodeurs "professionnels". Ca reste une minorité qui devrait pouvoir être contenue avec une modération intelligente et fonctionnant au cas par cas.
En aucun cas la communauté dans son ensemble ne mérite une telle agression.
Par Aron le 5/2/2003 à 11:34:48 (#3174329)
Par contre, si vous trouvez que vous avez trop d'actions de modération à faire, je trouve qu'il aurait été de plus bon ton de mettre un message expliquant les dérives les plus courantes que vous rencontrez sur les forums DAoC, comme par exemple : les messages où une personne vient se plaindre d'un joueur l'ayant tué, les plaintes sur l'xp-kill, les posts à flood.
Par Zuhl le 5/2/2003 à 12:16:07 (#3174590)
Provient du message de Alakhnor
De plus, cet avertissement est pour moi à la base de mauvaise foi. Il tente de faire croire à une dégradation au sein de la communauté. Comme si celle-ci avait brusquement évolué.
Je pense au contraire que ce qui a évolué récemment, c'est l'équipe de modération. Que ce soit des erreurs de jeunesse ou une question de mentalité à la base, peu importe. Elle doit se remettre en question dans sa manière d'agir.
Je suis entièrement d'accord.
Je ne vois pas plus de post Hors Charte qu'avant.
Au vu des 2 ( 3? ) messages de Fractrux en réaction avec tout ce qui a été dit, et son changement d'avatar ( même si çà m'a fait rire, mais c'est complètement mal venus ), il devient evident qu'il n'est "pas adapté/pas encore prêt" à la modération de ce forum.
Par Panda Mc Keen le 5/2/2003 à 12:49:39 (#3174828)
Ce que je ne comprends c'est comment un modérateur de l'univers DAOC BRoceliande ne connait pas le rp Kobold qui est reconnu de tous les joueurs et même utilisé pour les pnj kobolds dans le jeu. ? Demander aux joueurs de traduire leur propos serait une hérésie, d'autant que dans le jeu ce n'est pas le cas.
Je trouve cela d'autant plus incompréhensible que j'imagine que les critères de sélection pour un tel poste sont sérieux. Comme par exemple être joueur sur DAOC et si possible Brocéliande. Prétendre que c'est ici un lieu différent du jeu qui nécéssite une traduction me semble absurde, avant même que le jeu ne commence, ce phrasé était déja présent sur ces forums. Je ne joue pas sur Midgard mais je joue à ce jeu, je sais comment parlent les kobolds, j'ai un minimum d'interet pour la communauté de joueurs et leur rp donc je suis au courant.
Fragtux ne l'est pas. Joue-t-il à DAOC ? Si c'est le cas, depuis combien de temps ? Comment a-t-il pu echapper au langage kobold ?
Fragtux ferme un post concernant une prise de fort.. Mais tous les soirs après un affrontement, y'a un post pour en parler avec le sourire (pas toujours avec le sourire mais c'est rare). Il sert aussi à ca ce forum, on peut pas parler à nos ennemis, il ne reste que le forum. D'zailleurs c'est comme ca que je communique avec Keelala vu qu'en RvR j'ai pas trop le temps des émotes (c'est dur les émotes quand on est mort ).
Fragtux s'exprime de manière aggressive et irrespectueuse, c'est facheux, il est modérateur donc pas un posteur ordinaire, surtout quand il use de ses outils de modération. Il 'y a pas de meilleure pédagogie que par l'exemple. Un modérateur aggressif, censurant avec légéreté, ignorant la maniere de vivre du serveur tout en étant irrespectueux.... Ben pas top quand meme.
L'ensemble est quand même lourd, je n'avais pas trop suivi les différents fils vu que je rareéfie mes interventions depuis quelques temps mais je dois reconnaitre que l'avertissement m'a fait bizarre dans un premier temps mais je ny ai pas prété trop attention, mais en regardant l'ensemble, ca s'interprète differemment. La, quand je vois cet avertissement en ayant pris connaissance de l'ensemble de la situation, je me dis que ca veut dire : Bon, finies les conneries, bande de sales mioches, ca va tourner autrement, maintenant ! Le premier qui joue au con je lui en colle une !
Je trouverais ca choquant même venant de quelqu'un de responsable qui serait excédé ce qui n'est pas le cas ici...
Je comprends que vous le défendiez, la solidarité est une valeur que je respecte mais cela me semble difficilement défendable.
Par Barth Mirawen le 5/2/2003 à 13:00:25 (#3174910)
L'ambience d'un forum DAoC est unique de part la rivalite qu'il existe entre les posteurs et le fait que beaucoup de patch arrivent et changent certaines fois une grosse partie du gameplay, c'est pourquoi je pense tres sincerement que la moderation d'un forum concernant un tel jeu doit etre plus souple et pas le contraire comme il arrive actuellement.
Je m'explique, DAoC = floodeurs (pas que DAoC bien evidement) mais DAoC = floodeurs + trolleurs, et c'est bien la, la vraie nature d'un forum DAoC, je ne dis pas qu'il faille accepter les trolls mais qu'ils sont normaux dans un jeu ou la rivalite est reine et par consequent qu'il faut en accepter plus que sur d'autres fora et pas flanquer un avertissement general ....
Je sais pas si c'est du hors sujet ou koi ke ce soit mais je tenais a le dire ;!)
Quoi de plus naturel que de "taunter" ;!) un enemis ? Est ce que ca ne fait pas partit de l'ambiance generale du jeu ?
(arf je crainds le HS)
Par p_y_a le 5/2/2003 à 13:08:36 (#3174969)
Par Swaan le 5/2/2003 à 13:13:27 (#3175008)
Nerf Fragsux ! :rasta:
Par Atalantis Wichtcraft le 5/2/2003 à 13:20:49 (#3175061)
amicalement:):D
Par Ssiena le 5/2/2003 à 13:32:18 (#3175178)
Provient du message de Keelala
Euh, comment exprimer... Dois-je me sentir viser par cette intervention de Nof ?
Si je le prend au pied de la lettre, je dois comprendre que les derniers membres de l'équipe engagés (donc moi entre autres) sont des tricheurs ? des pirates ?
Je suis malhonnête ? C'est ça ?
/mode indignation on
C'EST TOTALEMENT INADMISSIBLE !!! COMMENT PEUT-ON AFFIRMER UNE CHOSE PAREILLE ?!? MAIS POUR QUI SE PRENNENT LES POSTEURS POUR ME JUGER AINSI ?!? C'EST UN MANQUE DE RESPECT DES PLUS INACCEPTABLE !!!
/mode indignation off :rolleyes:
Vous voyez où je veux en venir ?
En l'occurrence, je trouve la remarque déplacée, mais bizarrement (peut-être parce que je n'ai rien à me reprocher...) je ne me sens absolument pas visée. taux d'énervement : zéro.
Je ne sais pas comment tu dois prendre la remarque de Nof, c'est a lui qu'il faut poser la question. Par contre je peux te dire comment prendre la mienne. Personnellement, ca m'a choquée et ca me choque toujours de savoir que ces forums sont modérés par des gens qui osent parler de seconde chance alors qu'ils savent en meme temps que c'est complètement hors sujet et qu'il vient d'avoir récidive, nous parler de gens qui changent et laisser l'interessé faire des grande protestation d'innocence. Est-ce que ca veux dire que tu es une tricheuse, ben non pas que je sache en tout cas. Par contre, ca veux incontestablement dire que ceux qui était dans l'équipe a l'époque et que ceux qui y sont rentré depuis en connaissant cet état de chose ont des valeurs assez différentes des miennes pour approuver ce qui a été fait a l'époque. Pour moi, le simple fait qu'il ai du avoir discussions alors que Tynril était venu en disant qu'il avait changé et qu'il ai récidivé ET qu'il ai en plus nié l'avoir fait est déja grave. Donc est-ce que je te classe parmi la catégorie? Oui bien sur. Est-ce que c'est de la diffamation? Bien sur que non, je parle de faits expliqué publiquement par Mind donc je vois mal comment on pourrais estimer que ca c'est de la diffamation. Est-ce que c'est une critique de ma part vis a vis de l'équipes Jol? Oui ca en est une.
Est-ce que c'est déplacé? Je ne vois pas pourquoi ca le serai.Provient du message de Delou Hilys
Je tiens à préciser effectivement la discussion a eu lieu car visiblement on avait oublié de lock le message.
Il y a eu de l'argumentation, interessante à mon goût.
Et puis pouf, tout à disparu, plus rien du tout. (pas déplacé ni rien, effacé purement et simplement)
Je doute que ce genre de manoeuvre fasse plaisir au gens. En tout cas moi, je n'y vois rien de positif.
Non non c'est plus fourbe que ca, quand je me suis fachée toute rouge hier et que j'ai envoyé une tartine chez mind j'ai voulu retrouver le post, et l'habitude aidant (ce qui est bien triste d'ailleurs, je préferai ne pas devoir a répétition utiliser la fonction rechercher pour trouver ce type de bétises) je l'ai retrouvée, elle est ici .
La discution a eu lieu, puis elle a été lock, et puis s'est écoulé en temps assez long pour qu'elle ne puisse plus figurer en premiere page et puis elle a été séparée de l'avertissement et donc du coup, elle existe, mais perdue loin dans les pages a un endroit ou il est délicat de la retrouver. A noter que l'équipe de modération Daoc n'a pas jugé bon de dire pourquoi ca a été fait. Au contraire, s'il n'y avait pas eu un autre accrochage, on ne serait probablement pas retombé dessus, amusant non?
Quand l'avertissement, meme avec tout les infos en main comment pouvez vous postez un truc pareil? Ca n'aide pas, ca ne fait qu'empirer les tensions tellement c'est maladroit (attention je ne dis pas que c'était mal attentionné, je ne le crois pas. Je pense que c'est juste une incompétence au niveau relationnel)
Par ApoLetheur.BROC le 5/2/2003 à 13:52:38 (#3175347)
Fragtux ne l'est pas. Joue-t-il à DAOC ? Si c'est le cas, depuis combien de temps ? Comment a-t-il pu echapper au langage kobold ?
Bien les gars on a un Noob comme modo ca va pas chercher plus loin.
Et vu ces reflexions et sa censure je dirai meme un boulet.
Oui je suis mechant , dsl je suis comme l equipe des modos me voit , et comme elle voit l ensemble de la communauté de daoc c est a dire DES personnes peu intellegentes.
C est peu etre un peu de la caricature mais est ce vraiment loin de la realité ?? :p
Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 13:54:40 (#3175364)
Provient du message de Panda Mc Keen
La, quand je vois cet avertissement en ayant pris connaissance de l'ensemble de la situation, je me dis que ca veut dire : Bon, finies les conneries, bande de sales mioches, ca va tourner autrement, maintenant ! Le premier qui joue au con je lui en colle une !
Je crois qu'il résume bien. :rolleyes:
Par ailleurs il sériait peut etre bon de ré ouvrir ce post pour en discuter.
Et puis je ne sais plus qui a dit qu'on devait forcément expliquer pourquoi un post est locked...
Ce qui 1/N'est pas le cas ici 2/Justifié en quoi?
Ca commence à faire vraiment beaucoup beaucoup je trouve... :doute:
Par tite-fée le 5/2/2003 à 13:59:37 (#3175412)
Oui mais encore une fois c'est un forum public il ne faut pas pensée à une seul partie d'une communauté mais à tous ceux qui lisent ce forum et qui ne comprennent pas forcément ce qui se dit.
Monsieur Zup , avec tout le respect que je vous dois , le langage Kobold n'est rien d'autre que des mots français sans espace entre eux . Pourquoi vous entetez vous à le nier ? Je vous respecte tout autant que modo comme utilisateur , je considère les modos comme des utilisateurs qui en plus ont acceptés de prendre de leur temps ( l'offrir même ) , afin qu'il n'y ai pas trop de dérapages sur un sujet .
Seulement vous refusez l'évidence même , nous sommes certes sur un forum public , mais aussi sur un forum qui représente et parle d'un univers , en l'occurence DAOC . Vous n'avez jamais lu de BD ?
Ensuite vous parlez de forum public , la je suis entièrement d'accord avec vous , mais , car il y a un mais : Pour savoir à qui j'ai affaire j'ai regardé vos propres posts par la fonction adéquate : Et quand je vois que vous OSEZ comparer le mur des lamentations avec une POUBELLE je suis outrée .
Je suis outrée que vous modérateur qui nous fait tout un plat pour le langage Kobold , nous fait la morale en disant que ceci est un forum public et que VOUS , VOUS OSEZécrire et comparer le mur des lamentations à une POUBELLE sur un forum dit public ( même sur un forum privé ) cela est INTOLERABLE .
Je suis en train de me demander comment sont sélectionné les modérateurs ? Sur quels critères ?
Je ne voyais pas cela il y a quelques temps , la modération sur DAOC était correcte , l'ambiance y étais bonne , mais depuis quelques temps nous voyons fleurir des nouveaux modérateurs sur JOL DAOC qui n'ont rien à voir avec ce que je pense d'une équipe de modération correcte .
Si un joueur dérape vous dites dans votre post persistant que vous ne tolérerez pas cela . C'est tout à fait normal .
Mais nous en tant qu'utilisateurs nous ne tolérerons pas non plus des modérateurs au langages fascistes . Nous aussi nous ne tolérerons pas des modérateurs qui comme Fragtux ne respecte pas la communauté que nous sommes . Nous ne tolérerons pas que des posts DISPARAISSENT .
Donc membres de l'équipe de la modération , je vous laisse juge de vos décision , accepterez vous en votre seins des modérateurs qui eux ne respectes pas votre charte ?
Avant de vouloir faire respecter à un ensemble de posteurs des règles et pour que ceux ci en admettent les sanctions , il serait bon messieurs et dames de la modérations que vous en faites vous même de votre coté .
Vous avez la deux exemple de modérateur qui ne respecte pas , faites en actes pour conserver un minimum de crédibilité .
Par Keelala le 5/2/2003 à 14:10:24 (#3175505)
Provient du message de Alakhnor
C'est la notion même d'avertissement général qui choque, pas une phrase sortie de son contexte.
Combien de joueurs viennent poster sur JoL ? Des centaines ?
Combien peuvent être taxé de trolling/flood/non-respect de la charte ?
Une très petite minorité.
Je quote juste Alakhnor, mais plusieurs personnes semblent penser la même chose.
En fait, le problème que je crois voir c'est que Avertissement général a été compris dans le sens de Punition générale ?
Effectivement, je comprend la confusion. Je n'y avais pas pensé une seule minute avant ce matin à vrai dire...
Nous voulions juste prévenir, avertir, quoi... et pas coller une sanction à tous. Mais il est clair que le titre peut paraître ambigu.Provient du message de tite-fée
VOUS ETES PAR VOTRE STUPIDITE VOTRE ARROGANCE , VOTRE ORGUEIL en train de détruire plein de belles choses
ça y est c'est la fête, on lynche du modo ?
Alors là, ce n'est pas la modératrice qui parle, ni la posteuse, c'est la femme Nathalie et la femme elle te dit :
Euh ? ça va oui ?
Tu te prends pour qui là ?
Tu fais chauffer le goudron ?
T'as éventré ton oreiller en plume ?
Tu veux mon adresse pour venir planter des croix enflammées sous ma fenêtre ?
Sérieusement, je rêve, là...
Faut un peu remettre les choses à leur place, hin... Un forum traitant des mmorpg, c'est pas un tribunal pour crime contre l'humanité... Faut relativiser et redescendre sur terre un peu... :doute:
ça ne choque que moi, cette phrase ? Provient du message de Muldan
Note bien également : il n'y a rien d'agressif dans mes propos, contrairement aux vôtres
De notre point de vue aussi, notre "avertissement" n'avait rien d'agressif et pourtant....
Tout le monde Muldan, peut se montrer maladroit, même toi, et c'est à présent le cas.
Le problème concerne effectivement l'équipe en entier. Équipe qui survit même sans toi... Mais c'est Fragtux que tu as nommé en détaillant tous ses défauts selon toi. A sa place j'aurais été mortifiée et c'est donc objectivement que je dis que ton post était très dur ou en tout cas TRÈS mal formulé.
Comme tu le dis, le problème n'est pas de faire des erreurs mais de s'y entêter... Si tu ne veux pas voir ce que cette réponse peut avoir de blessante je ne peux pas t'y obliger.
Concernant les éléments... Personnellement, je me suis gardée d'intervenir sur le cas Tynril car je n'étais pas présente à chaque étape, même si je l'ai exprimé en tant que posteuse précédemment. Tu exprimes ton avis de posteur, c'est normal. Mais les débats internes de l'équipe de DAoC ne te sont pas connus (m'étonnerait que tu lises mes messages ICQ et mes MP...) par conséquent, non, tu n'as pas tous les éléments en main et ton avis sur notre fonctionnement reste personnel. Il est peut-être bon ou peut-être pas, c'est un autre débat.
Tu as choisi de partir, par conséquent, il est impossible de savoir ce que tu aurais fait. Affirmer que tu aurais évité ces écueils avec ta méthode ce sont des paroles faciles mais invérifiables. Pour le prouver, il aurait fallut rester et retrousser ses manches. Tu l'as dit toi-même, Muldan : personne n'est irremplaçable. Et je ne crois pas que c'est en tirant sur l'ambulance que tu montres un intérêt sincère et positif pour l'équipe et plus largement JoL.
Je ne veux pas entrer dans des querelles intestines à JoL dont les sources remontent bien au-delà de mon inscription même à ces forums. Et je ne veux pas non plus que l'ont m'y inclue d'office alors que je viens d'arriver et que je n'ai rien à voir dedans. Je débarque dans une situation, un mode de fonctionnement existant et ce n'est pas alors que j'y prend à peine mes marques que je vais commencer à en porter la responsabilité. Ni subir des généralisations abusives.Provient du message de Ssiena
Par contre, ca veux incontestablement dire que ceux qui était dans l'équipe a l'époque et que ceux qui y sont rentré depuis en connaissant cet état de chose ont des valeurs assez différentes des miennes pour approuver ce qui a été fait a l'époque.
C'est un raccourci un peu trop rapide de dire que les membres actuels de l'équipe approuve.
Approuver et accepter une décision sont deux choses différentes.Provient du message de Ssiena
Donc est-ce que je te classe parmi la catégorie? Oui bien sur. Est-ce que c'est de la diffamation? Bien sur que non, je parle de faits expliqué publiquement par Mind donc je vois mal comment on pourrais estimer que ca c'est de la diffamation.
Et c'est étonnant car ma seule réaction concernant Tynril est celle que j'ai faite sur le post de départ de Muldan et dont la position est très claire. Je n'ai pas changé d'avis et pour autant que je sache, Tynril ne partage aucun tag JoL avec moi... Et même s'il en avait, ça ne permet à personne de généraliser. Ce qui est valable pour l'équipe avec ces "avertissements" maladroits l'est aussi pour les posteurs avec les amalgames.
Tu as tort de me classer parmi les gens ayant soutenu Tynril. Je te laisse toi-même chercher mon avis sur la question si tu le souhaites.
Mais non, je n'accepte pas d'être désignée co-responsable d'une situation sur laquelle je n'ai jamais eu aucun pouvoir.
Et à vrai dire, je suis fatiguée d'en parler, vu que moi, je n'y peut strictement rien. Et que cela ne devienne non plus un problème de fond, mais pour beaucoup un prétexte voire une compétition oratoire.
Et puis, je me répète mais : Faut relativiser, c'est juste un forum sur les mmorpg. :)
Par Laen le 5/2/2003 à 14:17:33 (#3175578)
Provient du message de Keelala
Et puis, je me répète mais : Faut relativiser, c'est juste un forum sur les mmorpg. :)
C'est bien mais va expliquer ca a tes camarades avec le tag rouge sous leur nom qui pigent pas que du kobolt c'est jouer un role :D
Par Runeless le 5/2/2003 à 14:23:15 (#3175637)
a mon avis vous avez du penser a plein de truc mais pas a ca, je vous rappel que sans vos users votre forum n'est qu'une page de codes php...
[edit pour un texte plus soft :) ]
Par Ssiena le 5/2/2003 à 14:30:33 (#3175712)
QUand a Tynril, je n'ai JAMAIS dis ou penser qu'il était soutenu par une majorité (au contraire, une majorité a voter pour qu'il se prenne une sanction) ou par toi en particulier. Simplement j'affirme, en me basant sur ce qu'a dis Mind mais aussi sur d'autre commentaire de membre de l'équipe jol a l'époque que la décision a été longuement discutée meme APRES que vous (équipe jol) ayez constaté que non seulement, malgré son soi disant repentir, Tynryl avait recommencé, en lache en plus et en niant autant que possible. C'est ca que je reproche, pas un pour ou contre Tynril qui somme tout est secondaire. Donc si, l'équipe jol dans son intégralité est responsable parce que vous etes les seuls qui ait eu les infos vite, que vous etes les seuls a avoir choisit comment réagir et que vous seul avez fixé la durée de débat. Maintenant, certains membres de l'équipe n'ont pas participé au vote, d'accord, ca ne les rend pas moins responsables je trouve.
Et pour ce qui est du tag, tu sais comme moi qui si Tynril ne refait pas une connerie visible d'ici a peu pres 5 mois, il partagera a nouveau un tag jol avec toi.
Quand a la compétions oratoire, il n'y en a jamais eu sur le sujet je trouve, pour cause de nombreux flamme qui s'y melait. Tout ce qu'il y a eu sur les fils publiques (les privés, je n'en sais rien) ca a été une lente, laborieuse et pénible recherche de petits bouts d'infos qu'il fallait faire cracher aux gens.
Quand a ce que tu dis a Muldan, bon ca ne me concerne pas, mais bon, d'une part, meme si personne ne peux dire ce qu'il aurait fait s'il avait été a ta place, il existe quand meme un bon indicateur, tout ce qu'il a fait avant. Est-ce que les posteurs sont vraiment devenu plus infernaux depuis? bof j'ai pas l'impression. Est-ce que par le passé il y avait désamorçage rapide du problem? ben oui j'ai l'impression
Quand au parallèle avec l'ambulance, je ne sais pas si muldan est comme ca, mais moi si j'ai l'impression que l'ambulance est pourrie, je la démonte pour l'empêcher de faire des bétises et puis j'en cherche une nouvelle histoire de recommencer sur des bonne bases. C'est pas Conrad qui disait dans son message d'adieu qu'il y avait un truc de pourris et que certains avait piétiné les valeurs importante aux quelles il croyait?
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 14:35:49 (#3175757)
ne tolérerons pas non plus des modérateurs au langages fascistes .
Sais tu vraiment ce qu'est un fasciste???:enerve:
Je te suggère de pesé tes mots avant de posté ce genre de nullité.
Par Alakhnor le 5/2/2003 à 14:41:57 (#3175801)
Bizarrement, je trouve que l'ambiance instaurée n'est pas la même, surtout quand ça tombe à côté de la plaque.
En cela, je pense qu'une remise en cause de la manière de modérer est nécessaire avant que ça ne dégénère.
PS : Filez moi un ticket modérateur, je m'en vais te bouter tous ces Mid, naturellement méchants, et ces Alb, naturellement niais hors du forum. :hardos:
Par Laen le 5/2/2003 à 14:44:17 (#3175822)
Provient du message de Zup Arkhen
Sais tu vraiment ce qu'est un fasciste???:enerve:
Je te suggère de pesé tes mots avant de posté ce genre de nullité.
Question pense tu etre credible apres tes dires et les actions ainsi que les annonces des autres modos?
ps: remarquer que la reponse a la question precedente resume totallement la situation
Par Eredridan le 5/2/2003 à 14:45:14 (#3175832)
La fonction rechercher ne fonctionnant pas tout le temps il serait bon quand vous citez un post de le mettre en lien... merci :)
Je trouve en tout cas, ces accusations ainsi que les propos tenus ici très graves et cela mériterait en revanche d'être sanctionné si cela ne s'avère pas vrai...
Par hellrune le 5/2/2003 à 14:48:14 (#3175858)
Provient du message de Alakhnor
PS : Filez moi un ticket modérateur, je m'en vais te bouter tous ces Mid, naturellement méchants, et ces Alb, naturellement niais hors du forum. :hardos:
ouinn :sanglote:
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 14:59:16 (#3175927)
Provient du message de Alakhnor
Il est indéniable que la modération est passée en peu de temps d'un système où le modérateur ajoutait un post avec un petit "On évite les dérives svp" ou encore "PAS D'ATTAQUE PERSONNELLE" à maintenant où il devient courant de voir un post carrément effacé ou un thread fermé avec la mention "H.S. Attention !" ou encore "Dernier Avertissement".
Bizarrement, je trouve que l'ambiance instaurée n'est pas la même, surtout quand ça tombe à côté de la plaque.
En cela, je pense qu'une remise en cause de la manière de modérer est nécessaire avant que ça ne dégénère.
PS : Filez moi un ticket modérateur, je m'en vais te bouter tous ces Mid, naturellement méchants, et ces Alb, naturellement niais hors du forum. :hardos:
Je suis d'accord avec toi la dessus et je l'ai toujours été, j'aimerais que la modération ce fasse ici comme sur T4C en adaptant bien sur à DAoC
Par Ghainor le 5/2/2003 à 14:59:45 (#3175933)
Il n'est nullement marqué que le roleplay est interdit sur les forum jeux online je me demande donc pourquoi un modérateur est intervenu.
A partir du moment ou une personne representant l'autorité intervient en prétextant une raison qui n'est ni dans la charte ni dans la loi c'est le début d'une certaine forme d'autoritarisme.
Par Eredridan le 5/2/2003 à 15:08:18 (#3176010)
Pour ce qui est du lien sur le fameux mur des lamentations, je l'ai enfin trouvé :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=161035&highlight=poubelle
A vous de juger.... je reste quant à moi perplexe.
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 15:09:34 (#3176025)
Provient du message de Eredridan
Hum hum... puis-je voir le poste en question titefée que je puisse juger par moi-même ce que tu sembles appeler du fascisme?
La fonction rechercher ne fonctionnant pas tout le temps il serait bon quand vous citez un post de le mettre en lien... merci :)
Je trouve en tout cas que ces accusations ainsi que les propos tenus ici très graves et cela mériterait en revanche d'être sanctionné si cela ne s'avère pas vrai...
Elle parlait d'un post regroupant les coup de gueule sur le forum Apocalypse (pour ne citer que la ou je modère) appelé Le mur des lamentations, quelques mois après j'ai ajouté [Poubelle] suite à la demande de quelques utilisateurs, ce post s'appelle désormais le coin de pleurnichards.
Mais je tiens à dire que maintenant Le mur des lamentations est passé dans le langage courant, comme expression consacrée. Donc faire le rapprochement entre la signification religieuse et le sens donné sur un forum, c'est avoir l'esprit sacrément tordu.
Alors je n'accepte pas du tout que l'on dise que je tiens des propos fascistes voir anti sémites.
Par Zuhl le 5/2/2003 à 15:14:17 (#3176067)
Provient du message de Alakhnor
Il est indéniable que la modération est passée en peu de temps d'un système où le modérateur ajoutait un post avec un petit "On évite les dérives svp" ou encore "PAS D'ATTAQUE PERSONNELLE" à maintenant où il devient courant de voir un post carrément effacé ou un thread fermé avec la mention "H.S. Attention !" ou encore "Dernier Avertissement".
Tu généralise là ;) Pas bien :rolleyes:
J'aimerai aussi savoir si Fractrux a reçu des instructions pour ne pas réagir, ou c'est de lui même qu'il jou l'autruche? Tout ce débat le concerne plus particulièrement, et je suis extrêmement déçu de son absence...
Sinon Keelaala merci à toi de venir t'expliquer et représenter les modérateurs de ce forum. Tu es ouverte ( bien qu'un peu têtue? :p oui çà fait ton charme :D ) à la discussion et démontre que tu es motivée et intéressée... :merci:
Concernant l'avertissement général, je pense toujours que c'est une erreur; il n'a PAS sa place en persistant!
Celui du forum Brocéliande n'a toujours pas été modifié même après les diverses remarques que nous avons pu y faire ( juste pour le principe )...
Et j'approuve les dires de Keelala disant que Muldan doit revenir... Mh? Quoi? Nan, c'est pô çà? :rolleyes: :D
Par Graveen*Savage le 5/2/2003 à 15:17:40 (#3176092)
On va donc pouvoir fermer ce topic ;)
Plus sérieusement, je reagis sur la remarque de Keelala: oui nous sommes dans un mmorpg, mais NON tout n'est pas a relativiser, surtout lorsque le débat (l'enfoncement ?) prend une telle tournure. Je dirais que ca n'est pas l'argument a sortir ici - compte tenu des bourdes effectuées. La phrase est maladroite (...blabla ORGUEIL blabla...) mais exprime un sentiment profond de gachis..... et parfois partagé.
Durcissez la modération si ca vous chante, mais la clef est dans la discussion entre vous selon moi.
Et un dernier point: si vous sentez que vous avez la fibre et l'humilité, allez y a fond, sinon, laissez tomber, avant tout on vous demande d'etre des passionnés, et s'investir en etant aigri... Ca sera préjudiciable pour tout le monde.
Courage, cependant, la communauté saura reconnaitre votre étoile, pour peu qu'elle brille.
Par Staff le 5/2/2003 à 15:21:13 (#3176125)
Provient du message de Zup Arkhen
Je ne peut rien faire pour ça, Fragtux donneras sa version quand il sera de retour, peut être n'as t'il pas compris (ou ne savait pas) que ce mode de conversation existait, mais il ne faut toujours pas oublier que vous êtes sur une forum public, accessible à tous.
Pourquoi ne pas (par exemple) mettre en dessous de votre Koby le message en clair, pour facilité la tache de tous le monde?
Modérer un forum DAOC sans connaître les différentes manières rp de communiquer, c'est pas un peu loin de la finalité de ces forums?
Et quant à traduire le parler kobold, pourquoi ne pas supprimer la race kobold, puis viendra le tour des trolls, puis des luri etc...
Arrêtons de nous voiler la face, soit on interdit le total rp sur ce forum (et là je vous dirai adieu ), soit on forme des modérateurs à DAOC ( je ne remets pas en question les qualités des uns ou des autres à modérer mais simplement la manière qu'ils ont d'aborder DAOC :) ).
Par hellrune le 5/2/2003 à 15:25:34 (#3176166)
Provient du message de Eredridan
/agree Ghainor :)
Pour ce qui est du lien sur le fameux mur des lamentations, je l'ai enfin trouvé :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=161035&highlight=poubelle
A vous de juger.... je reste quant à moi perplexe.
:doute:
hum, je voudrais pas remettre 3 sous dans la musique mais Zup n'a pas dit " le mur des lamentations est une poubelle" mais le post intitullé " le mur des lamentations ", oui ... faut voir aussi a arreter de sortir les phrases de leur contextes.. ca n'a plus de sens.
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 15:26:22 (#3176172)
Arrêtons de nous voiler la face, soit on interdit le total rp sur ce forum (et là je vous dirai adieu ), soit on forme des modérateurs à DAOC ( je ne remets pas en question les qualités des uns ou des autres à modérer mais simplement la manière qu'ils ont d'aborder DAOC ).
Tout à fait, il faudrait que les modérateurs soient attitré aux section qu'ils connaissent (pour ma part Camlann et Albion), j'ai été mis sur Brocéliande sans l'avoir demandé, c'est pour ça que je dit qu'il faut un coordinateur de la modération et une redistribution des rôles.
Par Alakhnor le 5/2/2003 à 15:42:56 (#3176331)
Personnellement, je ne me sens pas trop concernée par la modération. :cool:
Cela dit, elle fait partie du forum. Un bon forum ne peut fonctionner sans une bonne modération.
L'équipe de modérateurs a été aussi pas mal renouvelée. C'est un paramètre à prendre en compte.
La charte du forum précise les règles que les membres se doivent de respecter.
Comme toute règle, elles peuvent faire l'objet d'interprétation, ou d'amendement en fonction du contexte.
Comme dit Barth, le contexte de daoc est particulier. Le forum est pour beaucoup le seul endroit où il est possible de communiquer avec les deux tiers des autres joueurs.
Cela donne inévitablement lieu à de nombreux posts qui ne semblent pas avoir de rapport avec le sujet du thread mais qui ont pour fonction "utile" de faire communiquer des joueurs entre eux.
En cela, les forums serveurs sont particuliers. Le flood y est naturel (examinez vous pendant une journée IRL et vous verrez que la plupart de vos propos seraient considérés comme du flood sur un forum).
Bien entendu, cela n'empêche pas de cibler des "exploiteurs" mais j'ai quand même rarement vu sur le Forum Brocéliande des floods qui n'allait pas dans le sens de l'ambiance entre joueurs.
Et il faut également considérer que DAoC "force" chacun à développer une forme de patriotisme qui fait que certains threads deviennent des défouloirs.
Mais je répète, en dehors de thread qui sont des attaques personnelles caractérisées (et qu'il est normal de voir expurgé du contenu personnifié), les thread qu'on peut y trouver sont tout à fait en accord avec la philisophie du jeu.
L'incident du thread Koby ne peut être considéré que comme un incident sur lequel il ne faut pas généraliser.
Bizarrement, les discussions les plus enflammées ont souvent lieu sur le forum général. Le flood y est aussi moins développé. Les attaques personnelles ou la vulgarité plus. Le trolling y est également présent.
Dans mon esprit donc, il y a lieu de distinguer différentes formes de mauvais comportement :
- le flood : pas méchant, un des ressorts de l'ambiance sur le forum serveur. Si un thread tourne au flood pur (c'est à dire après un nombre respectable de post-flood), et si un post demandant de recadrer le sujet n'a pas d'effet, personne ne voit d'inconvénient à voir le thread fermé. Mais sûrement pas après 3 post de "salut toi !".
- le trolling : pas méchant non plus le plus souvent. Les spécialistes du trolling sont souvent peu nombreux et un petit post d'un modérateur pour remettre le thread sur le droit chemin suffit en général. Les gros trolling vulgaire et méchant comme celui récent de MOFO sont extrêmement rares (mais doivent donner lieu à une modération sévère).
- les attaques personelles : pas d'état d'âme à avoir, censure automatique des éléments personifiés. Si l'attaque est particulièrement violente, il faut également voir du côté du compte concerné (ban).
- Grossièretés, vulgarités : il semble que certaines personnes aient du mal à s'en passer, même en écrivant. Même si c'est désagréable à lire, tant que ça ne tourne pas à l'insulte, on peut tolérer, voire remplacer les mots concernés par des ***.
Après, vous me direz, comment situer la limite entre un flood excessif ou un troll excessif ? En général, c'est assez facile, il suffit de lire la réaction des autres posteurs. Et puis, un modérateur doit être quelqu'un qui a un esprit ouvert et donc une certaine capacité de recul (qui doit j'espère, s'améliorer avec l'expérience). Un exemple de flood manifestement autorisé : lorsqu'un célèbre rédacteur (comme Panda ou Halaguena) nous fait partager une de leur production, s'ensuivent inévitablement plusieurs pages de flood (ni discussion, ni argumentation, que des gratz ou des échanges interpersonnels).
Ceci mis à part, les modérateurs sont des bénévoles grassement payés :D. Je ne le suis pas et donc je en me permettrait pas de porter un jugement de personne sur des gens qui acceptent de consacrer une partie de leur temps à une communauté.
:merci:
DEUXIEME PARTIE : Les membres écartelés
Et nous les membres, à quoi nous engageons-nous lorsque nous intervenons sur ces forums ?
Il est facile de critiquer, mais que celui qui n'a jamais pêché jette la première pierre aux modos
"Vous ne pouvez pas utiliser ce type de munitions sur cette arme."
:doute:
Ce forum nous appartiens, sa modération également. Mais elle appartient à tous et pas à chacun.
Par contre, chacun peut faire un peu de modération, passive (en ne participant pas à un thread manisfestement excessif ) ou active (en s'auto-censurant, en respirant profondément avant de poster, en tentant par de subtiles interventions à ramener un thread sur le bon chemin voire en signalant grâce au bouton adhoc un thread/post manifestement injurieux/méchant).
Un peu de bonne volonté de la part de tout le monde ne purra que rendre merveilleux cet espace de discussion.
TROISIEME PARTIE : Message Personnel
Je veux un forum artisanat ! :sanglote:
CONCLUSION : Stou
Stou.
Par Eredridan le 5/2/2003 à 16:15:27 (#3176624)
Provient du message de hellrune
:doute:
hum, je voudrais pas remettre 3 sous dans la musique mais Zup n'a pas dit " le mur des lamentations est une poubelle" mais le post intitullé " le mur des lamentations ", oui ... faut voir aussi a arreter de sortir les phrases de leur contextes.. ca n'a plus de sens.
C'est grosso-modo l'idée que j'ai de ce passage. Certes le renommer de cette façon n'est pas des plus ... comment dire.. diplomate. Mais de la à accuser de fascisme je ne suis pas du tout d'accord.
M'enfin laissons d'autres réagir. Peut-être y verront-ils autre chose que ce que nous y voyons.
Ere
Par tite-fée le 5/2/2003 à 16:45:37 (#3176868)
hum, je voudrais pas remettre 3 sous dans la musique mais Zup n'a pas dit " le mur des lamentations est une poubelle" mais le post intitullé " le mur des lamentations ", oui ... faut voir aussi a arreter de sortir les phrases de leur contextes.. ca n'a plus de sens.
Je ne sors pas la phrase de son contexte et je sais encore lire je site donc la phrase de ce modérateur dans son entier :Le mur des lamentations est un très vieux post, une poubelle, et c'est moi qui a fait la fusion.
A noter que le mot poubelle était de plus écrit en rouge . Je sais très bien lire , il est écrit que le mur des lamentations est bien une poubelle .
Par tite-fée le 5/2/2003 à 16:50:14 (#3176917)
ça y est c'est la fête, on lynche du modo ?
Alors là, ce n'est pas la modératrice qui parle, ni la posteuse, c'est la femme Nathalie et la femme elle te dit :
Euh ? ça va oui ?
Tu te prends pour qui là ?
Tu fais chauffer le goudron ?
T'as éventré ton oreiller en plume ?
Tu veux mon adresse pour venir planter des croix enflammées sous ma fenêtre ?
Sérieusement, je rêve, là...
Faut un peu remettre les choses à leur place, hin... Un forum traitant des mmorpg, c'est pas un tribunal pour crime contre l'humanité... Faut relativiser et redescendre sur terre un peu...
ça ne choque que moi, cette phrase ?
Dis , et qui c'est qui fait du lynchage d'utilisateurs dans votre posts persistant ? C'est nous sans doute ?
Et au fait dans les phrases qui gênent , celle de zup ne te dérange sûrement pas ? A oui c'est vrai c'est un modérateur alors lui peut sortir des phrases qui sont à la limite du racisme , de la bêtise et de la médiocrité .
Ps : désolée d'avoir fais deux posts la ou j'aurai pu en faire un seul .
Par Aron le 5/2/2003 à 16:50:46 (#3176922)
Provient du message de Zuhl
J'aimerai aussi savoir si Fractrux a reçu des instructions pour ne pas réagir, ou c'est de lui même qu'il jou l'autruche? Tout ce débat le concerne plus particulièrement, et je suis extrêmement déçu de son absence...
Fragtux s'est excusé. Depuis il fait profil bas. Ca me paraît raisonnable.
Par Ploom le 5/2/2003 à 16:53:07 (#3176944)
A noter que le mot poubelle était de plus écrit en rouge . Je sais très bien lire , il est écrit que le mur des lamentations est bien une poubelle .
Non tu ne sais pas bien lire. Il n'est pas écrit que le mur des lamentations est une poubelle, il est écrit que le mur des lamentations est un très vieux post , une poubelle. Ca change complètement le sens.
Par Swaan le 5/2/2003 à 16:53:18 (#3176947)
Je vous demande d'arrêter !
http://artbookswan.free.fr/horssiteballadur.gif
Je vous demande d'arrêter !
/mode Fragtux off
Plus sérieusement Ploom à raison.
Il n'a clairement pas dit que le mur des lamentations est une poubelle.
Par tite-fée le 5/2/2003 à 16:54:45 (#3176970)
Non tu ne sais pas bien lire. Il n'est pas écrit que le mur des lamentations est une poubelle, il est écrit que le mur des lamentations est un très vieux post , une poubelle. Ca change complètement le sens.
Non le post au début était une poubelle qui fut renommé mur des lamentations , c'est bon la tu as compris ?
Et ensuite on ne compare pas le mur des lamentations à une poubelle . Une poubelle c'est une poubelle point final .
On se doit de respecter certaines choses .
Par Ploom le 5/2/2003 à 17:06:13 (#3177055)
Provient du message de tite-fée
Non le post au début était une poubelle qui fut renommé mur des lamentations , c'est bon la tu as compris ?
Et ensuite on ne compare pas le mur des lamentations à une poubelle . Une poubelle c'est une poueblle point final .
Tu viens de le dire : Mur des lamentation fait référence au titre d'un post. C'est une image, rien de plus. C'est TON attitude, qui consiste à interpréter de manière fallacieuse et polémique des propos, qui est scandaleuse. (pour être plus clair, tu cherches la merde là où y'a pas lieu. C'est bon, tu as compris ? )
Quel acharnement à vouloir faire dire à Zup quelque chose qu'il n'a (de manière évidente) pas dit.
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:06:21 (#3177056)
Provient du message de tite-fée
Je ne sors pas la phrase de son contexte et je sais encore lire je site donc la phrase de ce modérateur dans son entier :
A noter que le mot poubelle était de plus écrit en rouge . Je sais très bien lire , il est écrit que le mur des lamentations est bien une poubelle .
... tu sais lire mais tu comprends rien.
explication de texte de la phrase suivante :Le mur des lamentations est un très vieux post, une poubelle, et c'est moi qui a fait la fusion.
donc composée de deux morceaux séparés par une virgule. on a d'un coté
"le mur des lamentations est un très vieux post [...]"
autrement dit , on parle pas du mur des lamentations mais d'un post, vieux d'apres l'adjectif qu'on a mis derriere. donc dans ce cas "le mur des lamentations" n'est pas un mur mais un post. tout le monde suit ? hein tite-fée ? tu me dis ou tu decroches.
abordons le reste de la phrase
"[...] une poubelle, et c'est moi qui a fait la fusion"
le mot poubelle, en rouge, se refere au post. ensuite vient une phrase a la conjugaison douteuse ;) mais je vois rien de choquant, laissont les monuments en paix veux tu, ils n'ont rien demander.
si tu es pas fort en francais on peut faire cela facon math
mur des lamentations = post
post = poubelle
d'ou mur des lamentations = poubelle
franchement je trouverai ton post risible si le contexte etait different mais la franchement. si c'est le mot "mur des lamentations" qui te gene on peut refaire la demonstration avec un autre monumentla tour Eiffel est un très vieux post, une poubelle, et c'est moi qui a fait la fusion.
donc la a priori c'est la tour Eiffel, la poubelle
:maboule:
Par Keelala le 5/2/2003 à 17:09:44 (#3177087)
Provient du message de tite-fée
Dis , et qui c'est qui fait du lynchage d'utilisateurs dans votre posts persistant ? C'est nous sans doute ?
Et au fait dans les phrases qui gênent , celle de zup ne te dérange sûrement pas ? A oui c'est vrai c'est un modérateur alors lui peut sortir des phrases qui sont à la limite du racisme , de la bêtise et de la médiocrité .
Ps : désolée d'avoir fais deux posts la ou j'aurai pu en faire un seul .
Tu as gagné.
Mon désir de dialogue est complètement mort.
Lorsque l'un des participants en vient à me traiter de stupide, d'arrogante, d'orgueilleuse et de... fasciste.
C'est tellement lamentable que je m'incline....
Désolée pour les autres qui ont essayé d'être constructif tout en restant corrects mais il vaut mieux se taire que de répondre à ce genre propos. Ce serait tomber aussi bas.
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:11:35 (#3177104)
Par tite-fée le 5/2/2003 à 17:12:09 (#3177105)
... tu sais lire mais tu comprends rien.
explication de texte de la phrase suivante :
*
*
*
d'ou mur des lamentations = poubelle
Tu vois que je sais lire , tu en arrives a la conclusion : mur des lamentations = poubelle .
On ne joue pas avec ce genre de métaphore à deux balles .
Par Ploom le 5/2/2003 à 17:14:09 (#3177128)
si c'est le mot "mur des lamentations" qui te gene on peut refaire la demonstration avec un autre monument
donc la a priori c'est la tour Eiffel, la poubelle
:maboule:
Oué, mais là ca perd tout son sens (le coté lamentation).
Je propose "le couloir des lamentations".
Quoi que non, tite fée va penser que je me moque des condamnés à morts aux US... :(
Trouvons autre chose...
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:15:32 (#3177142)
tiens vl'a une métaphore, mais je doute que tu comprennes.
Par vimn le 5/2/2003 à 17:18:00 (#3177167)
hein quoi ? haaaaaaaaaaaa non pas la tête, pas la tête.
:monstre:
Par tite-fée le 5/2/2003 à 17:19:32 (#3177184)
Tu as gagné.
Mon désir de dialogue est complètement mort.
Lorsque l'un des participants en vient à me traiter de stupide, d'arrogante, d'orgueilleuse et de... fasciste.
C'est tellement lamentable que je m'incline....
Désolée pour les autres qui ont essayé d'être constructif tout en restant corrects mais il vaut mieux se taire que de répondre à ce genre propos. Ce serait tomber aussi bas.
Normal que l'on ne puisse pas dialoguer avec toi , puisque tu met tout le monde dans le même sac . Si on parle d'UN modo tu te sens dessuite visée .
Donc à présent je comprends mieux votre posts en persistant , puisque vous ne savez pas faire la différence entre une et un ensemble de personne . Je comprends donc le sens de votre phrases quand vous parlez de la communauté de DAOC , suffit d'un pour mettre tout le monde dans le même sac .
En attendant c'est vous qui refusez tout dialogue , c'est VOUS qui nous catalogué dans VOTRE posts persistant . Alors je te prie ne joue pas ta mijorée pour nous faire porter le chapeau . C'est justement avec ce genre d'attitude que le raz le bol augmente .
Et en parlant de lamentable c'est VOUS qui êtes lamentable .
Par Ploom le 5/2/2003 à 17:19:51 (#3177187)
Provient du message de tite-fée
Tu vois que je sais lire , tu en arrives a la conclusion : mur des lamentations = poubelle .
On ne joue pas avec ce genre de métaphore à deux balles .
Ok, dans ce cas je propose de renommer les mots suivants car ils sont offensant :
- Religieuse (pâtisserie). C'est mal de manger des religieuses.
- Tête de nègre (pâtisserie aussi).
- Tête de Turc
L'expression "filer à l'Anglaise" est fachiste et dégradante.
TOI AUSSI, joints toi à la croisade de tite fée contre le fachisme lattant dans la langue française !
Rejoins nous !
Par vimn le 5/2/2003 à 17:25:25 (#3177247)
Provient du message de tite-fée
Normal que l'on ne puisse pas dialoguer avec toi , puisque tu met tout le monde dans le même sac . Si on parle d'UN modo tu te sens dessuite visée .
Donc à présent je comprends mieux votre posts en persistant , puisque vous ne savez pas faire la différence entre une et un ensemble de personne . Je comprends donc le sens de votre phrases quand vous parlez de la communauté de DAOC , suffit d'un pour mettre tout le monde dans le même sac .
En attendant c'est vous qui refusez tout dialogue , c'est VOUS qui nous catalogué dans VOTRE posts persistant . Alors je te prie ne joue pas ta mijorée pour nous faire porter le chapeau . C'est justement avec ce genre d'attitude que le raz le bol augmente .
Et en parlant de lamentable c'est VOUS qui êtes lamentable .
je me désolidarise complètement de ce pétage de plomb injustifié.
Par Swaan le 5/2/2003 à 17:27:24 (#3177267)
Provient du message de tite-fée
On ne joue pas avec ce genre de métaphore à deux balles .
Bas tu sais, deux balles, y a des personnes sans argents dans la rue qui aimeraient bien les avoirs pour se payer des chouquettes. Ne joue pas avec ce genre de métaphore stp.
Tu vois, c'est exactement le même principe.
Par nerzul le 5/2/2003 à 17:28:22 (#3177272)
En attendant c'est vous qui refusez tout dialogue , c'est VOUS qui nous catalogué dans VOTRE posts persistant . Alors je te prie ne joue pas ta mijorée pour nous faire porter le chapeau . C'est justement avec ce genre d'attitude que le raz le bol augmente .
si tu la respectais peut être un dialogue serais possible
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:28:55 (#3177279)
[...] pour nous faire porter le chapeau . C'est justement avec ce genre d'attitude que le raz le bol augmente .
[...]
nous met pas dans le meme sac steup, on a rien a voir dans ta croisade anti-modo
Par tite-fée le 5/2/2003 à 17:31:06 (#3177306)
je me désolidarise complètement de ce pétage de plomb injustifié.
Je dis ce que je pense , et ta blague a deux francs sur le mur des lamentations , si tu fais rires tes pots de bistrots dénote bien ton manque de respect .
Ceci dit je préfère me retirer et vu que vous tourner en dérision des choses qui sont sérieuses . Et que un minimum de respect c'est justement d'éviter de s'en moquer :(
:(
:(
:(
Vous me dégoutez .
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:33:58 (#3177332)
Hellrune le Quasi Modo ( c pour ca qu'ils sont pas bô )
Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 17:36:02 (#3177353)
Que je sache il y a marqué dans le post : sujet sérieux et informatif, a été ré-intitulé "le mur des lamentations".
Un peu comme sur un vieux post de Conrad qui avait été rebaptisé fosse septique. Si Zup avait mis comme titre :
Où alors
Tu aurais aussi défendu les fosses septiques et les postàlacon de la même manière que tu accuses Zup d'antisémitisme ?
PS : Keelala est une tête de mule je confirme :p
Par vimn le 5/2/2003 à 17:37:07 (#3177361)
Provient du message de tite-fée
Je dis ce que je pense , et ta blague a deux francs sur le mur des lamentations , si tu fais rires tes pots de bistrots dénote bien ton manque de respect .
Ceci dit je préfère me retirer et vu que vous tourner en dérision des choses qui sont sérieuses . Et que un minimum de respect c'est justement d'éviter de s'en moquer :(
:(
:(
:(
Tu as sorti complètement la phrase du modérateur de son contexte , tu en as modifié complètement le sens, tu le sais pertinemment et tu persistes ?
Ne viens pas me parler de respect :enerve:
On peut parfaitement aimer ou pas mon humour mais c'est manquer certainement de discernement et de respect que d'insinuer ensuite que je suis un pilier de comptoir.
Si tu es de la communauté qui pourrait se fâcher de l'utilisation de l'expression "mur des lamentation" : tu es leur honte !!!
10000 ans d'histoire pour en arriver au premier juif dénué de sens de l'humour et de la dérision, mais ou va le monde ?
Par Swaan le 5/2/2003 à 17:38:58 (#3177376)
Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 17:39:39 (#3177387)
Provient du message de vimn
10000 ans d'histoire pour en arriver au premier juif dénué de sens de l'humour et de la dérision, mais ou va le monde ?
Droit dans le mur (des lamentations) :p
Par vimn le 5/2/2003 à 17:40:26 (#3177398)
Par nerzul le 5/2/2003 à 17:41:16 (#3177412)
Provienst du message de tite-fée
Je dis ce que je pense , et ta blague a deux francs sur le mur des lamentations , si tu fais rires tes pots de bistrots dénote bien ton manque de respect .
Ceci dit je préfère me retirer et vu que vous tourner en dérision des choses qui sont sérieuses . Et que un minimum de respect c'est justement d'éviter de s'en moquer :(
:(
:(
:(
Vous me dégoutez .
attends tu parle de respect ???
relit tes post la tète froide stp et on en reparle rien que se lui que je vien de quote
P.S le modo c bon mangez en http://www.smilies.org/basesmilies/je_sors.gif
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:41:44 (#3177421)
ps: j'arrive pas a ecrire la chui peter de rire
Par Aron le 5/2/2003 à 17:42:35 (#3177431)
Bon ça devient n'importe quoi cette discussion. Et si tout le monde tombait les gants ?
Par vimn le 5/2/2003 à 17:44:58 (#3177452)
Provient du message de Aron
Le fait d'être juif ou non n'a rien à voir avec posséder ou non le sens de l'humour.
Bon ça devient n'importe quoi cette discussion. Et si tout le monde tombait les gants ?
holallalala mais vous avez quoi comme problème ?
allez bye
ps : tiens en lisant Aron, Dieu supérieur ma crise de fou rire est repartie de plus belle.
Par hellrune le 5/2/2003 à 17:44:59 (#3177453)
Provient du message de Aron
Le fait d'être juif ou non n'a rien à voir avec posséder ou non le sens de l'humour.
Bon ça devient n'importe quoi cette discussion. Et si tout le monde tombait les gants ?
ouep chui bien d'accord ca devient n'importe quoi, comme quoi.
Ploom Vimn et moi on serait pas de bons modo c sur.
Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 17:45:42 (#3177461)
Ok je sors pas la peine de me montrer la sortie je trouverais
:maboule:
Par vimn le 5/2/2003 à 17:46:02 (#3177467)
Provient du message de hellrune
ouep chui bien d'accord ca devient n'importe quoi, comme quoi.
Ploom Vimn et moi on serait pas de bons modo c sur.
faut voir, si on se modère l'un après l'autre en boucle ?
Par tite-fée le 5/2/2003 à 17:46:36 (#3177472)
tite-fée il t'as fait quoi zup pour que tu en viennes à déformer ses propos ?
Je n'ai rien contre lui ,juste comme il est apparu dans notre univers de Daoc pour modérer j'ai juste regarder ses anciens posts pour voir comment il modérait . Rein d'anormal , trouvant même sa modération trés bien . sauf que un post m'a bléssée au plus profond de moi même :(10000 ans d'histoire pour en arriver au premier juif dénué de sens de l'humour et de la dérision, mais ou va le monde ?
:( vous me faites enormement de peine vous ne pouvez pas le savoir en ce moemnt même :( :( :( :( :( :(
Sil vous plait un modo , pouvait vous détruire mon compte je ne reviendrais plus jamais ici :( :( :( :( :( :(
Par vimn le 5/2/2003 à 17:47:01 (#3177476)
Provient du message de Gros perdu de la vie
Bon je me demande si j'édite ou pas ma blague pas drôle pour le cas où tite-fée m'accuserait de salir la mémoire de Ayrton Sena. :monstre:
Ok je sors pas la peine de me montrer la sortie je trouverais
:maboule:
:mdr:
mais heu, ca fait 2 fois.
Par Dock le 5/2/2003 à 17:47:04 (#3177478)
Prends-en deux.....:D
Allez, on se calme :baille:
Par vimn le 5/2/2003 à 17:51:34 (#3177515)
Provient du message de tite-fée
Je n'ai rien contre lui ,juste comme il est apparu dans notre univers de Daoc pour modérer j'ai juste regarder ses anciens posts pour voir comment il modérait . Rein d'anormal , trouvant même sa modération trés bien . sauf que un post m'a bléssée au plus profond de moi même :(
:( vous me faites enormement de peine vous ne pouvez pas le savoir en ce moemnt même :( :( :( :( :( :(
Sil vous plait un modo , pouvait vous détruire mon compte je ne reviendrais plus jamais ici :( :( :( :( :( :(
non mais n'importe quoi !!!
tu as mal compris son post, on te le fait remarquer et tu parts en vrille.
le mur des lamentations est un magnifique témoin de la foie juive, personne ici, et surtout pas zup n'a dit le contraire.
vas dehors, respire un coup et reviens rigoler avec nous.
Par Ashley le 5/2/2003 à 17:54:41 (#3177545)
Par Alakhnor le 5/2/2003 à 17:55:03 (#3177549)
Côté Modos : Ouais, bon, ok, grmbl
Côté Utilisateurs : Spice de Modos ! Et même que, enfin bon, et puis stou.
Voilà. Si on revenait au sujet du Forum ? Surtout maintenant qu'on va avoir une modération tip top et des membres responsables :D
Par Hogrok BriseNuque le 5/2/2003 à 17:59:23 (#3177595)
Par contre Vimn , l'humour troll , c'était drôle , mais bien troll :D
Hellrune président !
[insérez ici une phrase célèbre de Desproges sur l'humour que tout le monde connais mais que je ne voudrais pas dénaturer puisque j'en ai oublié la teneur exact]
Par Hogrok BriseNuque le 5/2/2003 à 18:00:35 (#3177609)
Par vimn le 5/2/2003 à 18:04:59 (#3177657)
Provient du message de Hogrok BriseNuque
Par contre Vimn , l'humour troll , c'était drôle , mais bien troll :D
ben en fait choisir un troll pour moi c'est quasiment pas du jeu de rôle.
Par hellrune le 5/2/2003 à 18:08:53 (#3177683)
L'humour nain est décidément bien trop fin pour les conserves .
Par contre Vimn , l'humour troll , c'était drôle , mais bien troll :D
Hellrune président !
[...]
je me presente en 2005, sois patient ( chui en train de tirer des T-shirts la )
Par Aratorn le 5/2/2003 à 18:13:38 (#3177724)
Bon, Tite Fée, je pense pas que ce soit la peine de te tourmenter autant.
Zup a, à mon avis, fait une erreur pour moi de comparer Mur des Lamentations et poubelle. Soit, mais ce n'était pas pour nuir, c'est plus le fait d'avoir mis les pieds dans le plat, et d'avoir fait une juxtaposition dont l'interprétation que l'on peut en avoir est négative.
Je pense en effet que tu as pris trop a coeur ce débat, surtout depuis que tu as recherché les propos précédents de Zup. Ca a a mon avis déclenché quelque chose de profondément émotionnel.
Je suis aussi du genre a sortir de mes gonds assez vite lorsque l'on attaque des choses comme la foi et les convictions intimes. Mais la, je pense que ce n'était pas volontaire du tout, maladroit, certes, mais pas méchant.
Je pense qu'une personne t'a donné un bon conseil, vas prendre l'air, change toi les idées, et revois tout cela a tête reposée.
Sinon, pour revenir sur le débat. Oui, Fragtux, avec ses gros sabots, et ses manières malhabiles, et désagréables, ne fait pas un bon modo. Qui plus est, il ne connait visiblement pas grand chose au jeu.
Maintenant, le soutenir a tout vas, c'est déplacé. Il a fait une erreur grossière, qui aurait pu avoir de fâcheuses conséquence envers le posteur ( demande ban tout de même ), et sa façon de s'excuser est ( et ça, c'est mon avis personnel ) totalement déplacée.
Il a dit grosso modo : Oui, bon, je suis passé, j'ai locké, bon, c'est pas grave, j'étais pressé, j'ai mal fait mon job, mais on va pas en rajouter hein.
En fait, ce qui me choque, c'est l'absence de remise en question du modérateur, sur ce qui est un dérapage de plus.
Par Agram le 5/2/2003 à 18:40:16 (#3177968)
Apparement il y a eu une confusion de ma part. En cela je suis désolé.
Je prends quelques conseils en interne avec l'équipe DAoC, et plus
particulièrement ses anciens modos.
Bien à vous,
-- Fragtux --
Bien voilà,
Mon compte revenu et mon post ré-ouvert.
Fin de polémique.
Je ne voudrais pas être le responsable d'un pugilat.
D'autant plus que cela debord un peu dans le hors sujet ...non ?
N'oubliez pas que ce post concerne deux pseudo en titre
Et vous voir vous débattre sur une phrase comment dire ...
qui peut ou non porter a préjudicie envers tout le monde...
Bref vous m'avez compris je l'espères
Agram jeune chaman kobold plein de bonnes volontés
çaunjourpeupleanouçadirigerterredemidgard, sisiparoleKobold
Par dervic le 5/2/2003 à 18:53:46 (#3178089)
Il a fait une erreur ,on a gueulé ,il c excusé .
debats terminer.
C enb faisant des erreurs qu'on apprend.
J'espere que cela lui aura servis et qu'il apprendra a connaitre la communauté et le BG du jeu.
Je pense que cela a du le faire réfléchir aps mal et qu'a présent il aura un ton plus calme et saura se faire appréciez de la communauté meme si cela pas de tt repos.
Ps:Aal ,sort un peu et revient a tete reposer.Tu t'enflamme pour qq chose sortie de son contexte.
Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 18:53:52 (#3178091)
Provient du message de Agram
Bonjour,
Apparement il y a eu une confusion de ma part. En cela je suis désolé.
Je prends quelques conseils en interne avec l'équipe DAoC, et plus
particulièrement ses anciens modos.
Bien à vous,
-- Fragtux --
Mmm voilà qui élèvera le débat sur la modération.
Plus rien à rajouter sur ce post pour ma part.
Par Muldan le 5/2/2003 à 19:08:09 (#3178217)
Provient du message de Keelala
La forme ne laisse place à aucun doute. Le fond lui-même est d'ailleurs discutable, mais c'est votre sauce : c'est l'image que vous souhaitez donner (puisque le post est toujours en persistant à l'heure où j'écris).
(../..)De notre point de vue aussi, notre "avertissement" n'avait rien d'agressif et pourtant....Tout le monde Muldan, peut se montrer maladroit, même toi, et c'est à présent le cas.
Je ne penses pas du tout être maladroit, bien au contraire, et à tout point de vue très clair et absolument dans ma pensée que j'exprimes. Que ça te fasse grincer des dents est normal, au même titre que votre message fait grincer les dents aux posteurs.Le problème concerne effectivement l'équipe en entier. Équipe qui survit même sans toi... Mais c'est Fragtux que tu as nommé en détaillant tous ses défauts selon toi. A sa place j'aurais été mortifiée et c'est donc objectivement que je dis que ton post était très dur ou en tout cas TRÈS mal formulé.
Si tu relis, tu verras que mon post concerne tous les modérateurs de l'équipe DAoC, anciens comme nouveaux, d'expériences ou débutants. Vous vous présentez comme une équipe, à vous d'en assumer les implications.Comme tu le dis, le problème n'est pas de faire des erreurs mais de s'y entêter... Si tu ne veux pas voir ce que cette réponse peut avoir de blessante je ne peux pas t'y obliger.
Le post est toujours en persistant. Que dire d'autre ?Concernant les éléments... Personnellement, je me suis gardée d'intervenir sur le cas Tynril car je n'étais pas présente à chaque étape, même si je l'ai exprimé en tant que posteuse précédemment. Tu exprimes ton avis de posteur, c'est normal.
Heu... Ca vient faire quoi là ? :confus:Mais les débats internes de l'équipe de DAoC ne te sont pas connus (m'étonnerait que tu lises mes messages ICQ et mes MP...) par conséquent, non, tu n'as pas tous les éléments en main et ton avis sur notre fonctionnement reste personnel. Il est peut-être bon ou peut-être pas, c'est un autre débat.
Même question : ça vient faire quoi ici ? :confus: Ai-je besoin de connaitre vos difficultés ou vos choix internes pour constater la dérive, et pour le moins les gaffes monumentales au niveau communication ? Je devrais être dans le "secret des dieux" pour pouvoir le faire ? Excuse moi de pouvoir faire tout cela sans pour autant avoir des informations qui d'une part ne me concerne que peu, d'autres part en m'intéressent pas, et finalement complètement inutiles : le constat se fait très facilement vis à vis de vos interventions, les débats qui vous ont amenés à cette situation n'y changeant rien.Tu as choisi de partir, par conséquent, il est impossible de savoir ce que tu aurais fait. Affirmer que tu aurais évité ces écueils avec ta méthode ce sont des paroles faciles mais invérifiables. Pour le prouver, il aurait fallut rester et retrousser ses manches. Tu l'as dit toi-même, Muldan : personne n'est irremplaçable. Et je ne crois pas que c'est en tirant sur l'ambulance que tu montres un intérêt sincère et positif pour l'équipe et plus largement JoL.
Je penses avoir suffisamment de référence à ce niveau là pour pouvoir affirmer ce que j'aurais fait sur la partie publique, et sans aucunes hésitations :). Concernant la partie privée, je sais également ce que j'aurais fait, mais cela ne serait pas apparu sur les forums publiques. Ce qui est évident par contre c'est que j'aurais recentré la communication sur un seul topic, et non en arrosant tous les forums, et j'aurais été le seul communicant, au titre de l'équipe, en assumant les actes et les conséquences de chaques. Si tu veux plus de détail, je te les communiquerais par MP, mais je doutes que cela te plaise (il s'agit bien entendu d'organisation).
Je ne tires pas sur une ambulance, je fais un constat. Que ce constat ne vous plaise pas, c'est une chose, qu'il soit exact en est une autre.Je ne veux pas entrer dans des querelles intestines à JoL dont les sources remontent bien au-delà de mon inscription même à ces forums. Et je ne veux pas non plus que l'ont m'y inclue d'office alors que je viens d'arriver et que je n'ai rien à voir dedans. Je débarque dans une situation, un mode de fonctionnement existant et ce n'est pas alors que j'y prend à peine mes marques que je vais commencer à en porter la responsabilité. Ni subir des généralisations abusives.
Désolé, mais puisque tu as accepté des responsabilité de modérateur au sein de l'équipe JoL, tu te dois d'assumer entièrement ce qui y a trait. Tu l'as d'ailleurs écrit toi-même :Le problème concerne effectivement l'équipe en entier.
C'est un raccourci un peu trop rapide de dire que les membres actuels de l'équipe approuve. Approuver et accepter une décision sont deux choses différentes.
Que tu approuves ou désapprouve à titre personnel est une chose, néanmoins tu représentes JeuxOnline, et en cela tu approuves toutes les décisions prises par n'importe quel membre de cette équipe.(../..)Mais non, je n'accepte pas d'être désignée co-responsable d'une situation sur laquelle je n'ai jamais eu aucun pouvoir.
En tant que membre de l'équipe JoL, tu es co-responsable : ça s'appelle la cohérence.
Pour conclure, je ne peux que répéter ce que j'ai dis plus haut : vous avez fait un constat, vous choisissez les mauvaises solutions pour faire évoluer la situation. Qui plus est, vous créez le pire qui puisse être, une scission entre les posteurs et les modérateurs, qui bien qu'elle soit une tendance naturelle demande toujours à être corrigée. Ces deux points montrent une sévère dérive, sont facilement corrigeable si vous revenez à plus de simplicité et de proximité avec les posteurs, c'est à dire que vous fassiez valoir le coté que vous êtes vous-même de simples posteurs avant tout (ce qui demande d'en être convaincu par ailleurs).
Par Olwenn le 5/2/2003 à 19:13:44 (#3178256)
Par Scrooge McDuck le 5/2/2003 à 19:20:42 (#3178320)
"La revolution c'est comme une bicyclette si elle n'avance pas elle tombe !"
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
J'aime bien voir tout le monde se taper dessus finalement ils sont pas mieux que moi tous ces modos.
:ange: :ange: :ange: :ange: :ange: :ange: :ange:
Par Zup Arkhen le 5/2/2003 à 19:38:21 (#3178427)
Le mot Poubelle était écrit en rouge car tu as fait une recherche avec ce mot, rien à ajouter concernant le post "Le mur des lamentation" j'ai déjà tous dit.
/edit : Le fameux persistant n'est plus.:)
Par Elaerie le 5/2/2003 à 21:07:53 (#3179029)
Provient du message de Muldan
Tout le monde Muldan, peut se montrer maladroit, même toi, et c'est à présent le cas.
Je ne penses pas du tout être maladroit, bien au contraire, et à tout point de vue très clair et absolument dans ma pensée que j'exprimes. Que ça te fasse grincer des dents est normal, au même titre que votre message fait grincer les dents aux posteurs.
Que tu fasses grincer des dents est une chose, que tu exprimes ta pensée aussi, tout comme signifier qu'il y a un probleme à tel endroit, mais que tu viennes faire la leçon en ayant claqué la porte en est une autre.
Même si tu as été un modérateur plus que correct pour une partie de ceux trainant sur jol, et bien que je respecte tes points de vue quand à ton départ (pour le fond, la forme laissant vraiment à désirer) , dis moi, tu éprouves de la satisfaction à venir rajouter couche après couche sur ce thread ?
Que je sache, tu n'es plus modérateur, hors ton discours actuel, semble plus à mettre dans la partie privée des équipes de jol que dans la partie forum, et correspond plus à une personne faisant partie desdites équipes que de l'utilisateur moyen d'un forum.
La prochaine fois, tu comptes amener du pétrole pour être sur que le feu prenne ?Muldan reviens !
Par Banquise Defeu le 5/2/2003 à 21:19:27 (#3179095)
je viens de tâter le goudron, il est froid. Il y a eu un coup de vent, toutes les plumes se sont envolées.
Je reviens des Monts ténébreux, j'ai été y tuer quelques géants des collines et ça y est je l'ai droppée..........La corde de 15 mètres....
donc à tout ceux qui en sont encore au stade du lynchage, malgré les excuses faites semblant de rien, et ramenez Sir Fragtux à Lyonnese, il y a plein d'arbres sans feuilles là bas (on verra mieux), et pendons le haut et court...
Hum les meilleures choses ont une fin et là je crois que ça commence à voler plus bas que l'ex post persistant et la modération ratée réunis...
Par Utopie | Séréna le 5/2/2003 à 21:35:54 (#3179220)
Fragtus etait attendu au tournant, il le savait pertinemment et ça peut engendrer le manque de confiance en soit... Je crois que c'est ça le probleme depuis le début... Il n'a eu aucune chance et ça depuis le début... Alors oui la boulette etait enorme parce que le rp koby est ig, dans les chroniques, que ses commentaires etait desagreables et hors sujet, mais jamais je n'avais vu un modérateur s'excuser autant de fois et pourtant c'est pas la premiere boulette d'un modérateur (sont pas parfaits et je crois que personne ne leur demande l'etre hein)...
Muldan je te remercie, tu m'ouvres les yeux sur quelque chose que j'ai fais il y a deux ans et je me rends compte de mon ignorance et de ma vanité sous le couvert du ''bien d'autrui''.
Par Swaan le 5/2/2003 à 21:42:12 (#3179259)
Perso que ce soit Muldan ou un autre je m'en tape joyeusement les roubignolles sur l'air de la traviata. C'est vrai que Muldan, à mon avis, fut un excellent modo, maintenant la roue tourne et souhaitons plutôt bonne chance au nouveau modo pour qu'il assure son taf comme il faut.
Franchement c'est pas en déblatérant 40.000 messages que ça calmera le jeu. Il s'est excusé, pas au courant du RP Koby, c'est vrai que c'est pas cool. En même temps on avait qu'a le foutre modo dans un forum de jeu qu'il connaissait mieux. Alors la faute à qui en fin de compte ? :doute:
Par Scrooge McDuck le 5/2/2003 à 22:13:45 (#3179460)
Provient du message de Swaan
Franchement c'est pas en déblatérant 40.000 messages que ça calmera le jeu. Il s'est excusé, pas au courant du RP Koby, c'est vrai que c'est pas cool. En même temps on avait qu'a le foutre modo dans un forum de jeu qu'il connaissait mieux. Alors la faute à qui en fin de compte ? :doute:
j'adore la remarque sur les 40000 messages et la fin ouverte et trollesque qui en appelle 80000 autres
:mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr: :bouffon:
Par Swaan le 5/2/2003 à 23:10:57 (#3179899)
Par Ssiena le 6/2/2003 à 0:00:41 (#3180204)
Provient du message de Elaerie
Que je sache, tu n'es plus modérateur, hors ton discours actuel, semble plus à mettre dans la partie privée des équipes de jol que dans la partie forum, et correspond plus à une personne faisant partie desdites équipes que de l'utilisateur moyen d'un forum.
?
par curiosité, quand on est plus/pas modo on fait comment exactement pour aller dans la partie privée de l'équipe jol?
Il m'aurait semblé qu'a partir de la seconde ou Muldan redevenait simple posteur, d'une part il n'était plus tenu par la cohérence de l'équipe et que d'autre part, il venait poster comme un "bete" posteur, donc en publique quand débat publique il y a.
On peut reprocher a Muldan de ne pas etre d'accord, je vois mal comment on pourrait lui reprocher de s'exprimer calmement et pliment sur le sujet.
Si les modérateurs génèrent d'une façon ou d'une autre un mal aise, ca me semble normal qu'on puisse émettre un avis non? surtout s'il est constructif. Hors muldan pointe des problèmes précis, ca devrai aider a les corriger, lui reprocher des les pointer, c'est dire que "non non, c'est parfait toucher a rien" je trouve.
Par Panda Mc Keen le 6/2/2003 à 1:07:25 (#3180495)
Que tu fasses grincer des dents est une chose, que tu exprimes ta pensée aussi, tout comme signifier qu'il y a un probleme à tel endroit, mais que tu viennes faire la leçon en ayant claqué la porte en est une autre.
Même si tu as été un modérateur plus que correct pour une partie de ceux trainant sur jol, et bien que je respecte tes points de vue quand à ton départ (pour le fond, la forme laissant vraiment à désirer) , dis moi, tu éprouves de la satisfaction à venir rajouter couche après couche sur ce thread ?
Que je sache, tu n'es plus modérateur, hors ton discours actuel, semble plus à mettre dans la partie privée des équipes de jol que dans la partie forum, et correspond plus à une personne faisant partie desdites équipes que de l'utilisateur moyen d'un forum.
La prochaine fois, tu comptes amener du pétrole pour être sur que le feu prenne ?
Ben Muldan redevient simple posteur, il poste comme les autres. Il n'a pas perdu de droit à la parole ce me semble, quant à savoir si ces propos ont leur place sur un lieu privé, ben c'est à un moderateur de décider ca non ? :D
Mais si il faut que Muldan ait encore des petits privilèges en ayant pas le droit de s'exprimer, faut le dire :D
Ca reste de toutes facons son opinion, elle peut être contestable et dans la mesure ou un forum est un lieu de débat, je ne vois pas en quoi on interdirait quelqu'un de s'exprimer pour peu qu'il respecte la charte. J'ajoute que si ce thread te déplait, tu es en droit de ne pas y participer.
Par Othon le Vagabond le 6/2/2003 à 1:31:34 (#3180570)
Apres l'affaire Mister T / Muldan et la modération assez "space" qui en a découlé sur les utilisateurs comme moi, j'avais décidé de ne plus répondre aux threads polémiques.
Mais la force m'est de dire que c'est devenu n'importe nawak :(
Keelala est bien gentille, elle est une modératrice stricte mais juste, autant que puisse être la modération, mais ce ne sont pas ses excuses qui vont rattraper les multiples erreurs de ses collègues, et le manque d'explications publiques de Mind ou n'importe quelle autre "haute instance".
Il y a un sentiment de mal-être chez tous ceux qui viennent ici, et beaucoup de piliers sont partis.
Muldan tu connait mon opinion de toi, j'aurais jamais cru dire ca mais...
Revient, c'etait moins pire quand tu etait modo.
Ps : aratorn, si tu te sens de devenir modo, tu a mon soutient, tu a toutes les qualités que doit en posséder un a mon avis.
Ps 2: j'ai souvent joué avec l'idée de poser ma candidature pour changer les choses, mais je ne pense pas arriver a oublier tout ce que j'ai pu détester dans le staff Jol pour parvenir a le faire :ange:
Par Zuhl le 6/2/2003 à 2:07:34 (#3180707)
Provient du message de Zup Arkhen
/edit : Le fameux persistant n'est plus.:)
:merci: :)
Par Alghanite Elessar le 6/2/2003 à 3:31:46 (#3180898)
Rien a ajouter votre Honneur :p
Par Delou Hilys le 6/2/2003 à 3:35:57 (#3180903)
Par Delou Hilys le 6/2/2003 à 3:35:57 (#3180904)
Comme quoi, ils tiennent compte de ce que l'on dit.
Il est juste regretable qu'il faye des évenements pareil et un Thread de 16 pages nourri au vitriol pour que cela aboutisse.
Par Elaerie le 6/2/2003 à 6:24:37 (#3181264)
Provient du message de Ssiena
?
par curiosité, quand on est plus/pas modo on fait comment exactement pour aller dans la partie privée de l'équipe jol?
Il m'aurait semblé qu'a partir de la seconde ou Muldan redevenait simple posteur, d'une part il n'était plus tenu par la cohérence de l'équipe et que d'autre part, il venait poster comme un "bete" posteur, donc en publique quand débat publique il y a.
On peut reprocher a Muldan de ne pas etre d'accord, je vois mal comment on pourrait lui reprocher de s'exprimer calmement et pliment sur le sujet.
Si les modérateurs génèrent d'une façon ou d'une autre un mal aise, ca me semble normal qu'on puisse émettre un avis non? surtout s'il est constructif. Hors muldan pointe des problèmes précis, ca devrai aider a les corriger, lui reprocher des les pointer, c'est dire que "non non, c'est parfait toucher a rien" je trouve.
Provient du message de Panda Mc Keen
Ben Muldan redevient simple posteur, il poste comme les autres. Il n'a pas perdu de droit à la parole ce me semble, quant à savoir si ces propos ont leur place sur un lieu privé, ben c'est à un moderateur de décider ca non ? :D
Mais si il faut que Muldan ait encore des petits privilèges en ayant pas le droit de s'exprimer, faut le dire :D
Ca reste de toutes facons son opinion, elle peut être contestable et dans la mesure ou un forum est un lieu de débat, je ne vois pas en quoi on interdirait quelqu'un de s'exprimer pour peu qu'il respecte la charte.
Je pense avoir été assez claire dans mon post, à moins que l'heure de rédaction ou bien celle de lecture soit à mettre en cause.
Que je sache, je dis pertinement qu'il est normal qu'il donne son avis et qu'il indique les problemes, ce que je n'admet pas, et surtout pas d'une personne comme muldan, c'est d'avoir claqué la porte pour des raisons d'éthique et de venir se poser en seul détenteur de la vérité, comme il le fait, ce qui commence à devenir de la mesquinerie pure et simple, voir même plus.
Dire que trucmuche ne me plait pas, c'est un fait, venir dire au staff jol ce qu'ils ont à faire en interne alors que ça ne le regarde plus, c'en est une autre, sans parler du fait de venir en remettre une coucheJ'ajoute que si ce thread te déplait, tu es en droit de ne pas y participer
ce que j'avais fait, mais j'aimerais quand même avoir l'opinion sur Dieu chat sur ses agissement.
Par Panda Mc Keen le 6/2/2003 à 6:44:56 (#3181293)
Peut être considères-tu qu'il ne devrait pas s'exprimer sur la question mais c'est ton opinion, pas la sienne. De la même maière que je ne comprends le but de ton intervention qui ressemble à une attaque personnelle ou à une vieille rancune dont j'ignore les causes, tu ne dois pas comprendre la sienne.
quant à ce que doit faire le staff JoL, tout le monde a une opinion la dessus bonne ou mauvaise, je ne pense pas non plus que le staff JoL se basera sur ce thread pour baser ou élargir ses choix et ses réflexions. Tout le monde aurait le droit de parler sauf lui ?
Tout ca parce qu'il a quitté JoL sur une question d'ethique ?
Qu'est ce qui te choque ? Qu'il s'exprime sur une question qu'il a vécu de l'intérieur sur le malaise de JoL ou que ce malaise existe ?
Je reste intimemment persuadé que si Muldan n'était pas intervenu sur ce thread, ca n'aurait strictement rien changé. Enfin, pas grave, je le connais le Muldan, je vais aller chez lui pour le raisonner, c'est lui le responsable ! Il devrait pas avoir le droit de s'exprimer ! :monstre:
Par Ssiena le 6/2/2003 à 9:06:53 (#3181630)
Provient du message de Elaerie
Que je sache, je dis pertinement qu'il est normal qu'il donne son avis et qu'il indique les problèmes, ce que je n'admet pas, et surtout pas d'une personne comme muldan, c'est d'avoir claqué la porte pour des raisons d'éthique et de venir se poser en seul détenteur de la vérité, comme il le fait, ce qui commence à devenir de la mesquinerie pure et simple, voir même plus.
Dire que trucmuche ne me plait pas, c'est un fait, venir dire au staff jol ce qu'ils ont à faire en interne alors que ça ne le regarde plus, c'en est une autre, sans parler du fait de venir en remettre une couche
Mais pourquoi Muldan ne pourrai pas dire et penser qu'il sait comment faire mieux? D'autant qu'on pourrait si se dire qu'il ne parle quand meme pas de voyage sur mars ou d'un sujet qu'il ne connais pas, il a été modo un certain temps.
En plus, quand je le lis, je n'ai pas l'impression qu'il pense avoir La Vérité, il donne juste son avis (qui me semble a moi tres juste et tres pertinente).
De toute facon, sauf changement de politique du staff jol, les commentaires tant que polis et respectant la charte sur la modération sont acceptés. Muldan souligne un probleme de communication, je le dis aussi, je dois me taire sous pretexte que c'est interne au staff?
C'est aussi un forum qu'on lis, je trouve que ca nous donne au moins le droit de donner notre avis meme s'il n'est pas conforme a ce que certains voudraient entendre.
Par Scrooge McDuck le 6/2/2003 à 9:13:54 (#3181641)
Bon ceci dit j'espere récupéré mon compte avant midi ou au pire cet après midi.
Qu'est ce que vous en dites ?
:aide:
Par Elaerie le 6/2/2003 à 9:14:34 (#3181642)
Je ne comprends le but de ton intervention qui ressemble à une attaque personnelle, tu me reproches aussi d'exprimer mon opinion ?
Qu'est ce qui te choque ? que je m'exprime sur une façon d'agir qui me semble être là pour accentuer un malaise ?
Par Ivih le 6/2/2003 à 9:48:05 (#3181765)
il exprime un avis, ni plus, ni moins.
Par Ssiena le 6/2/2003 à 9:49:02 (#3181774)
Au passage, je ne vois pas une seule seconde ou ce que je dis ressemble a une attaque personnelle. D'une part parce que j'ai vraiment eu l'impression de poser des questions avec incompréhension mais sans agressivité et en plus parce que toute les fois ou je navigue dans les eaux de l'attaque personnelle je fait tres attention a ma formulation, ne critiquant pas la personne mais un comportement.
Je doute que Muldan regle un compte quelconque ici, parce que le probleme si je l'ai bien compris ne vient pas d'une tension entre muldan est des modérateur daoc.
De plus s'il y avait eu des comptes a regler, il aurait eu au moins 50 fois l'occasion a l'époque, et ca aurait été bien pire au niveau retombée que la petite prise de bec qui a lieu ici
Donc je ne suis pas choquée (je suis rarement choquée faut dire :p) juste curieuse, ca me fait un peu comme si quelqu'un disait que la terre était ronde et que tu avait l'air de trouver ca déplacer, je ne comprend la réaction alors je pose des questions :)
Je ne comprend toujours pa soit dis en passant pourquoi alors que je reproche la meme chose moi ca semble normale et venant de Muldan pas? (vi moi je suis une emmerdeuse mais bon :p)
Et pour ce qui est du malaise, tu as vraiment l'impression que c'est en parlant pas que ca va aller mieux? C'est pas ce que je pense (sinon je ne serai pas venu discuter sur ce fil, et je ne ferai pas mon possible pour que la discution soit obligée d'avoir lieu). Donc non, j'ai pas envie de laisser couver des braise qui pourront faire prendre feu a la bicoque plus tard, j'ai mieux le faire bruler toute suite, pendant qu'on le surveille et qu'on ne le laisse pas faire des vrais dégats. Donc essence? oui tant que c'est sur le feu et pas sur le reste de la maison.
Par Agram le 6/2/2003 à 9:54:11 (#3181797)
çafinirutiliserpostavecnomdenouça, grrr!!!
çanoudemandervouçadedonnerànouçapièced'orouchosequibrille.
çad'accord?
Par Panda Mc Keen le 6/2/2003 à 9:55:14 (#3181803)
Une attaque personnelle c'est putot ca :Que je sache, je dis pertinement qu'il est normal qu'il donne son avis et qu'il indique les problemes, ce que je n'admet pas, et surtout pas d'une personne comme muldan, c'est d'avoir claqué la porte pour des raisons d'éthique et de venir se poser en seul détenteur de la vérité, comme il le fait, ce qui commence à devenir de la mesquinerie pure et simple, voir même plus.
Et le ton de ton post ressemble également à un vieux réglement de compte (je ne dis pas que c'en est un, je ne te connais pas mais ca y ressemble)., dis moi, tu éprouves de la satisfaction à venir rajouter couche après couche sur ce thread ?
Bref, tu l'aimes pas, je crois l'avoir deviné, mais le ton que tu emploies est très aggressif et un peu limite. en tout cas, ca n'aide pas à faire passer tes idées.
Par Ssiena le 6/2/2003 à 10:00:42 (#3181827)
Caoserdonnerordreajolieparfaitebleuekobolde?
Cavraimentpenserquecapaspeutachetercanou? Canoudoicomprendrequisicanoudisquecanouveuxcadeaucadonneramemepas?
(hrp, non je suis pas d'accord :p coment ca tu avait compris :confus: :p
Je n'ai pas l'impression que le probleme est résolut, donc je ne vois pas pourquoi arreter la discution.)
Re: Agram - Fragtux ... meme plus le temps d'ecrire un petit mot qu'on ferme le post :(
Par Agram le 6/2/2003 à 10:20:26 (#3181939)
Provient du message de Hitomie / Citron
== J'etait en train d'écrire cela lorsque le post a été fermé ... ce n'est que mon avis , si les moderateur ne suporte pas le roleplay , si ils ne suporte pas que sur le forum BROCELIANDE , l'ont parle de chose qui se parle sur BROCELIANDE , je pense qu'il ferait mieux de moderer un autre type de forum ==
Coucou
Apparement Fragtux ne comprend pas grand chose au language koby ( moi aussi j'ai du mal , mais j'arrive a decripter ):rolleyes: Ou alors il pense que tu aurais du MP .... Une explication avant une fermeture du post aurais quand mêmes été un peu plus agreable ... Parce que " AVERTISSEMENT " ca fait quand même brutal :monstre:
Sinon pour la patrouille , oui , l'avais pas vu , en plus tout plein de messant mid tout jaune arrivais en meme temps :)
Tu passera un coucou au petit nain ( Speederz ou quelque chose comme ca , désolée si j'ecorche son nom ) et tu lui dira de faire attention , a chaque fois qu'il passais il aggroait les hommes des neige :)
A plus tard Agram , le koby shamy tout mimi :)
P.S Pour les moderateurs : Une explication avant la fermeture d'un post serais la bienvenue ... et si celui ci ne vous plait que peu fermer mon compte et je ne repasserais plus de si tot , vu la moderation " a la barbare " et qui ne laisse aucune place a une quelconque forme de roleplay
(Voila l'origine)
(je constate juste que vos discutions en sont bien loin maintenant et que le titre du topic est Agram - Fragtux ... meme plus le temps d'écrire un petit mot qu'on ferme le post
Comprennez que je suis en rien impliqué dans vos débats sur tel ou tel.)
(Enfin pour un premier post de ma part (ou deux) je trouve que je fais fort)
Au plaisir ...
Par Enthoniel Ezeil le 6/2/2003 à 10:22:44 (#3181948)
Merci de votre patience.
Franck.
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine
