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[Moderation] Est il aller trop loin?

Par dervic le 4/2/2003 à 13:46:08 (#3168357)

Regardez ce post posté sur le forum de DAOC Brocéliande.

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=163705

Le message est fait en RP kobold (on peut pas leur en vouloir si ils savent pas parler ;) ).C un message personnel oki qui aurait put être envoyé en MP mais au vut de sa tournure RP ,la personne le post sur un forum.
Et la le modérateur du nom de Fragtux arrive ,le ferme et surtout met une phrase qui ne respecte en rien l'utilisateur.

Depuis le départ de Muldan ,la modération sur le forum DAOC est assez mauvaise ,bcp d'utilisateur se l'accorde a dire meme si parfois c vrai que des post flood ou troll.

Mais dans ce cas précis ,le modérateur n'est il pas allez trop loin dans son jugement et surtout cognait il assez la communauté de DAOC pour fermer un post comme celui la qui se veut RP et amicale?

Par Frère YoshiYuki le 4/2/2003 à 13:53:26 (#3168403)

Deux choses l'une : soit le modérateur n'a pas compris le sens du message, soit il avait un compte personnel à régler.

Je ne connais pas ce modérateur, donc je ne pourrais m'exprimer plus longuement.

Néanmoins, cela me paraît à moi aussi un peu excessif. Encore à savoir si tout le monde a été d'accord avec cette sanction, c'est une autre histoire.

A suivre.

Par Ezechiel Fey Lya le 4/2/2003 à 13:53:37 (#3168408)

Je ne pense pas que le modérateur soit allez trop loin, le poste est illisible.

Il faut dire que les personnes qui écrivent en phonétique et mettent des abréviations comme les "k", "c", "g" et qui ne mettent pas les accents ont le don de m'énerver.

La grammaire et l'orthographe sont également vos amis.

Il faut aussi penser à ceux qui lisent les postes et qui n'ont pas envient d'utiliser un décodeur.

Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Khalzaam le 4/2/2003 à 13:54:43 (#3168415)

Provient du message de dervic

Mais dans ce cas précis ,le modérateur n'est il pas allez trop loin dans son jugement et surtout cognait il assez la communauté de DAOC pour fermer un post comme celui la qui se veut RP et amicale?


Je ne sais pas s'il la cognait , mais il a fait son boulot.
Nous sommes une équipe, donc tu ne verras personne du staff jeuxonline dire que "Non en effet, il est allé un peu fort".

Tu as les MPs pour lui en parler directement plutôt que de créer un post a troll/flood sur la Taverne.

Par uldrak le 4/2/2003 à 13:56:16 (#3168425)

ce post est ecrit en kobold
ceux qui joue sur midgard savent que mm
les pnj kobold de daoc parle comme ça
et vi les quetes sont ecrite comme ça

donc non le post n'est pas illisible

site de reference sur la langue kobold
http://www.nationkobold.com/

Par PoSsuM / Brasier le 4/2/2003 à 13:56:56 (#3168433)

Provient du message de Ezechiel Fey Lya
Je ne pense pas que le modérateur soit allez trop loin, le poste est illisible.

Il faut dire que les personnes qui écrivent en phonétique et mettent des abréviations comme les "k", "c", "g" et qui ne mettent pas les accents ont le don de m'énerver.

La grammaire et l'orthographe sont également vos amis.

Il faut aussi à ceux qui lisent les postes et qui n'ont pas envie d'utiliser un décodeur.


Il s'agit d'un message Roleplay ecrit en Kobold.
Il respecte en tout point l'orthographe et la grammaire (et la lisibilité) Kobold.

Certains mettent des majuscules au début de chaque mot pour aider à la lisibilité (merci :) ) d'autres non, ca fait partie du jeu (Le langage Kobold à je croit été créé par la Nation Kobold, qui est le fruit de l'un des GM de GOA, IxxI).

Fermer une belle ôde d'un Paladin à une jeune magicienne ou ce post, ca revient au même en quelque sorte o_O

Par Vaire le 4/2/2003 à 13:57:39 (#3168438)

C'est du Kobold! Si tu veux pas lire, tu lis pas. Il est allé trop loin. Le forum est un forum DAOC, ce n'est pas la taverne.

Par dervic le 4/2/2003 à 13:58:23 (#3168446)

Normal que cela soit illisible ,c du Kobold,c du RP sous daoc.
Les Kobold ,petit être bleu et sournois parle et écrivent sans détaché les mots.
Ce mode de langage fait partis intégrante du BAckground de DAOc donc il n'a aucune raison de le fermé.
Cela aurait été une attaque personnelle ok ,mais la c un message de sympathie.
Ce n'est pas la premier fois qu'un post est fermé pour une raison que l'on cherche encore.

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 13:58:52 (#3168450)

POSSUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUM.

*Le viole*

Comment il va mon possy d'amour? :p

*Toujours content de revoir un vieil et valeureux ennemi*

Par Frère YoshiYuki le 4/2/2003 à 13:59:06 (#3168453)

C'est ce que j'entendais par "pas compris le sens" ^^.

Et bonjour PoSsuM

Par Karlin le 4/2/2003 à 14:01:11 (#3168462)

De la à coller un avertissement quand même...

Mais il y a peut être des choses que l'on ignore. Le compte est relativement récent. Serait-ce une personne qui s'était déjà fait remarquer auparavant pour des motifs plus ou moins identiques et qui récidive?

Par Jet le 4/2/2003 à 14:01:46 (#3168465)

bouhlevilainmodopasgentiletpasbeauquiafermélezolitopicàlacon :cool:

:D

Par Caline le 4/2/2003 à 14:02:40 (#3168475)

Pour éviter d'écrire en kobold ici, merci de mettre un espace après la virgule et non avant ;)
*va lire du RP kobold pour voir ce que ça donne*

Par Frère YoshiYuki le 4/2/2003 à 14:03:50 (#3168482)

Saluons et prenons en compte la remarque de Karlin, qui ne manque pas de pertinence.

Sans toutes les données du problème, il est vrai qu'on aura du mal à trouver la raison, et donc, à le résoudre (ou tout du moins à y voir plus clair).

Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par LoneCat le 4/2/2003 à 14:04:17 (#3168485)

Provient du message de dervic

Depuis le départ de Muldan ,la modération sur le forum DAOC est assez mauvaise ,bcp d'utilisateur se l'accorde a dire meme si parfois c vrai que des post flood ou troll.

Mais dans ce cas précis ,le modérateur n'est il pas allez trop loin dans son jugement et surtout cognait il assez la communauté de DAOC pour fermer un post comme celui la qui se veut RP et amicale?


Personnellement, je trouve que la modération des forums DAoC a toujours laissé à désirer. Bien avant le départ de Muldan.

Néanmoins dans ce cas, c'est vraiment particulièrement flagrant :D

On voit que le modérateur est encore novice: d'autres modérateurs auraient préféré effacer le message, mettre [trolling] à la place ou n'importe quelle raison bidon, et tu n'aurais jamais vu le texte initial. Modo, c'est un métier :D

Ciao,
LoneCat

Par Kildill le 4/2/2003 à 14:05:04 (#3168491)

Provient du message de Ezechiel Fey Lya
Je ne pense pas que le modérateur soit allez trop loin, le poste est illisible.


Le message n'est pas illisible, mais écrit en kobold .

Une invention de GOA pour DAoC faut-il préciser :doute: .

Tout les messages de PNJs kobolds dans le jeux sont écrit comme ça (que c'est pénible à lire d'ailleurs), et le joueurs sont 'invités' à faire de même dans le cadre d'un comportement 'RP'.

Oui, bon, c'est illisible quand même, mais c'est justifié ;)


Après, pour ce qui est d'envoyé un tel message, essentiellement destiné à une personne précise, par le biais d'un MP, ce n'est pas envisageable à mon sens.

Ce message s'adresse à Citron, une albionnaise de Brocéliande.
Mais quid de son compte sur JoL ??????
Car c'est bien le nom du compte sur JoL qu'il faudrait deviner pour pouvoir envoyer le MP, et les comptes JoL ne sont en aucun cas corrélés avec les personnages de DAoC.


Dans le cadre, maintes fois répété par les modérateurs, où le forum JoL se place comme une extension de l'univers et de l'expérience du jeu, ce message avait à mon avis sa place là ou il a été posté, et sous la forme qu'il avait.

Par Jet le 4/2/2003 à 14:05:25 (#3168495)

detoutfaçononsaitquelamodolaplusvilaineetlamoinsgentillecestquandmêmeCalineaieaiepastapermoijairienfaitmsieurlagent.

Par Eluel le 4/2/2003 à 14:05:46 (#3168499)

Provient du message de Jet
bouhlevilainmodopasgentiletpasbeauquiafermélezolitopicàlacon :cool:

:D


Non Jet :

AhCapasEtreGentilModoToutMimi
CaAvoirFerméTopicToutJoliToutPleinAhlala
CaPasAimerMignonKobyOuiOuiOui.

Par Kuldar le 4/2/2003 à 14:06:22 (#3168502)

Va falloir commencer à référencer les sujets sur les problèmes de modération sur DAoC histoire de faire un dossier :D

Par Alastor le 4/2/2003 à 14:09:48 (#3168531)

J'aimerais comprendre le but de cette démarche, d'autant que pour ce que j'en vois, tu n'es pas directement concerné.

Est-ce la seule entreprise? As-tu tenté d'entrer en communication avec l'équipe de modération de DAOC?
As-tu simplement pris contact avec Fragtux dans ce but?

Tu qualifies la modération de DAOC de "mauvaises", as-tu fais part de celà à l'équipe?

Est-ce mieux de venir lyncher en public un bénévole? (je précise au passage qu'être bénévole n'excuse rien, mais mérite un minimum de respect).


[Si c'est dur d'éviter qu'un sujet ne parte en sucette à grand renfort de flood?
Veuillez respecter le sujet et l'auteur :merci:]

Par Zuhl le 4/2/2003 à 14:10:22 (#3168536)

Vi ce Fragtrux est nul... Virez le! :rolleyes:

Allez Caline, Viens la bas toi :cool:


Daaaarrrrrllllllaaaaaaaaaaaa, vous-ici! Encore à violer le premier venus... :rolleyes:






...

Mh?? Heu moi j'm'en vais :D

... Hôp hophop

Par Altarec le 4/2/2003 à 14:12:21 (#3168545)

Je ne suis pas entièrement d'accord avec vous.

Déjà, il faut connaitre le Kobold, ce qui n'est pas le cas de tout le monde :p

Ensuite, rien n'indique qu'il s'agissait d'un post RP. Pas d'icone, de parenthèse HRP précisant le contenu du message ou autre.

De plus, le posteur à créé le compte le jour même sans compter que le texte est très court et écrit de telle façon qu'on pourrait croire qu'un MP aurait été mieux (il suffit de voir le titre du post).

Pour finir, même si l'averto direct est un peu dur, je pense que c'est le posteur qui aurait pu mieux exprimer le contenu de son message avec une parenthèse HRP par exemple, et non le modo qui est en faute :p

Edit : wow, c'est passé à la pge 2 le temps que je tape mon message :D

Par Terckan le 4/2/2003 à 14:15:06 (#3168564)

Le "lamentable" est peut-être de trop.

Mais le fermer est normal. :)

Jetvaprendresaptitepillule, avantquetontonTerckysefacheetleprivedebière. :D

Par Caline le 4/2/2003 à 14:16:10 (#3168568)

Pas de jugements trop hatifs sur la modération Daoc, le débit de posts y est très important et les modos ont parfois peu de temps pour réagir... :)

Par Zuhl le 4/2/2003 à 14:16:22 (#3168572)

Provient du message de Altarec
Je ne suis pas entièrement d'accord avec vous.

Déjà, il faut connaitre le Kobold, ce qui n'est pas le cas de tout le monde :p

Ensuite, rien n'indique qu'il s'agissait d'un post RP. Pas d'icone, de parenthèse HRP précisant le contenu du message ou autre.

De plus, le posteur à créé le compte le jour même sans compter que le texte est très court et écrit de telle façon qu'on pourrait croire qu'un MP aurait été mieux (il suffit de voir le titre du post).

Pour finir, même si l'averto direct est un peu dur, je pense que c'est le posteur qui aurait pu mieux exprimer le contenu de son message avec une parenthèse HRP par exemple, et non le modo qui est en faute :p


Si le compte venait d'être créé, justement l'auteur ne connaissait-il peut etre pas l'icone Rp, et sans plus les usages de JOL?

( Concernant Fractrux, c'est une goutte d'eau supplémentaire qui se rajoute à son bol qui se remplis de plus en plus ;) Mais celà n'a pas grand chose à faire sur ce forum... c'est vrai... Sauf peut-être être sur un terrain neutre, et de nouveau avis )

Par Barkive|Heaven le 4/2/2003 à 14:18:54 (#3168593)

Je ne vais pas entrer dans la polémique car je commence un peu à être lasser de voir des thread traitant de la modération, celà devient une mode en ce moment.

Je ne dis pas qu'il a eut tord ou raison de fermer le thread et de donner un avertissement, je garde mon avis pour moi là dessus car je pense que tout le monde a le droit à l'erreur et que celà ne vaut en aucun cas d'avoir ce genre de thread.

Régler ses comptes sur les forums de cette façon là je trouve ça un peu choquant.

Par Terckan le 4/2/2003 à 14:20:03 (#3168600)

Provient du message de Caline
Pas de jugements trop hatifs sur la modération Daoc, le débit de posts y est très important et les modos ont parfois peu de temps pour réagir... :)


C'est vrai que ça doit être prise de tête la modération avec un flux de posts aussi important. :)

Par LooSHA le 4/2/2003 à 14:22:43 (#3168626)

Beaucoup de bruit pour rien...

Quand au principe de l'avertissement, hum ahem humpf.

Par Melchiorus le 4/2/2003 à 14:23:08 (#3168631)

*ne voit pas d'icône RP*
*ne voit pas la mention de la langue kobold dans le thread*
*n'a rien compris de ce qui était écrit dans ledit thread à la première lecture*

Un thread comme ça créé par un roturier on a vraiment l'impression que c'est dans le but de polluer le forum

Je vous rappelle que nous sommes sur des forums francophones. Où allons nous si les gens commencent à écrire en elfique/nain/kobold/allemand/espagnol/etc.. ? (sans le préciser)

Par Frère YoshiYuki le 4/2/2003 à 14:24:35 (#3168640)

Désormais, ce thread est estampillé Postaflood :mdr:

Par Eluel le 4/2/2003 à 14:26:11 (#3168656)



La fermeture est tout à fait justifiée : c'est du très mauvais kobold.


D'ailleurs l'auteur devrait faire un tour sur le site de Nation Kobold avant d'écrire des choses aussi laides...







[ Edit à cause de ce que j'ai lu plus bas : C'est une blague la justification de la fermeture. Par contre je trouve son kobold vraiment très laid. ]

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 14:28:06 (#3168677)

Non, YY, c'est un estampillé : PostaBonjour's.

Bonjour vilain Zuhl :ange:

Par Ezechiel Fey Lya le 4/2/2003 à 14:28:25 (#3168680)

Provient du message de Melchiorus
*ne voit pas d'icône RP*
*ne voit pas la mention de la langue kobold dans le thread*
*n'a rien compris de ce qui était écrit dans ledit thread à la première lecture*

Un thread comme ça créé par un roturier on a vraiment l'impression que c'est dans le but de polluer le forum

Je vous rappelle que nous sommes sur des forums francophones. Où allons nous si les gens commencent à écrire en elfique/nain/kobold/allemand/espagnol/etc.. ? (sans le préciser)


*approuve*

Par Dreadskulo le 4/2/2003 à 14:30:05 (#3168699)

Moi je dis le probleme c est pas les modos DAOC..........c est les forums DAOC qui en sont un .......on attend quoi pour les fermer ?? ( oui oui c est du RP troll :ange: )

Par Zuhl le 4/2/2003 à 14:30:34 (#3168703)

Provient du message de Melchiorus
allemand/espagnol/etc.. ? (sans le préciser)


Tu pousses un peu là :rolleyes: :p

Mais bon on reconnait vite un texte elfique/kobolt quand même ;)

Moi ce style de message me plait assez ;) Il manque la forme, et celà il aurait peut être pu l'aqcuérir en lui laissant une chance? ( un ptit édit avec entre parenthèse ton commentaire par ex ;) )

Là, le fermer et y laisser ces commentaires ( ... dont je ne ferais aucuns commentaires :D ) çà n'est pas vraiment l'encourager...



Mel' t'es pas bientôt au chomdu toi aussi? Allez Zou' sur les forums DAOC :D

Par Mekere le 4/2/2003 à 14:30:53 (#3168707)

Provient du message de Melchiorus

Je vous rappelle que nous sommes sur des forums francophones. Où allons nous si les gens commencent à écrire en elfique/nain/kobold/allemand/espagnol/etc.. ? (sans le préciser)


sur ce point je ne suis pas d'accord.. Un de mes persos sur T4C Sall parlait un langage non soutenu qui impliquait la suppression de bon nombre de lettres, aurais je été moi aussi sanctionné pour avoir utiliser ce langage? Seul le langage soutenu est il etiquetable RP? je ne pense pas. Si GOA a décidé de faire parler les kobold ainsi il est logique que ceux qui jouent un RP de kobold fassent de même je ne vois pas pourquoi un kobold dirait

CaParléKobold

et serait obligé de dire

Je m'exprime en Kobold

Choisir un RP apporte toujours des conséquences.

Par dervic le 4/2/2003 à 14:30:54 (#3168708)

Provient du message de Alastor
J'aimerais comprendre le but de cette démarche, d'autant que pour ce que j'en vois, tu n'es pas directement concerné.

Est-ce la seule entreprise? As-tu tenté d'entrer en communication avec l'équipe de modération de DAOC?
As-tu simplement pris contact avec Fragtux dans ce but?

Tu qualifies la modération de DAOC de "mauvaises", as-tu fais part de celà à l'équipe?

Est-ce mieux de venir lyncher en public un bénévole? (je précise au passage qu'être bénévole n'excuse rien, mais mérite un minimum de respect).


[Si c'est dur d'éviter qu'un sujet ne parte en sucette à grand renfort de flood?
Veuillez respecter le sujet et l'auteur :merci:]

si je suis concerné car je fais partis de la communauté DAOC donc cela me concerne.
Je suis sur le forum DAOC depuis 1 an,depuis l'histoire Muldan,la communauté de posteur a remarquer une baisse de la qualité de la modération et surtout des attaques personnelles envers les personne modérés.
Je trouve que c pas le rôle d'un modérateur.Ecrire Lamentable a qq1 qui était la pour poster un post amical ,je trouve qu'il y a abus de modération.

Il y a eut plusieurs post sur la modération sur tt les forums DAOc ,les modérateurs sont restez assez muet dans leur ensemble.

En quoi je vient lyncher qq1?Je pose une question sur de la modération qui me semble injustifié comme a une partie de la communauté.Le bénévolat ne lui donne aucun droit supplémentaire au niveau de sa modération.

Libre a vous d'être en accord avec sa modération ou pas ,mais je pense que c le ressenti d'une partie de la communauté que la modération n'est pas a son meilleur niveau.

On reproche a la communauté DAOC d'être agressive,de troller,de flooder mais on est la plus grosse communauté de joueurs de JOL et le background du jeu nous fais opposé 3 royaumes qui ne peuvent se parler .

C normal que des débats s'échauffent sur les forums car c le seul moyen de communiquez avec les 2/3 du serveur donc sur des sujets comme les prises de fort ,l'xp kill ,les différence entre les classes,les reliques ,les débats vont tourner a l'affrontement verbale mais qui se fait dans la bonne humeur avec le respect de l'autre.Certaine fois cela dérape et la modération doit intervenir mais parfois se sont des vannes amicales que la modération prend au 1er degré alors que c du 2nd dégré pour vanner l'ennemi qu'il y a en face vut que l'on ne peut pazs IG.

Pour ceux qui disent que ce post doit fermé du faite de son écriture ,je dit non car la langue Kobold est une partie intégrante de DAOC donc la censuré est illogique.

[Edit de Caline : merci de bien mettre un espace après la virgule et non avant (pour le point c'est pareil), cela n'en sera que plus agréable à lire] ;)

Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 14:35:41 (#3168739)

Provient du message de Melchiorus
*ne voit pas d'icône RP*
*ne voit pas la mention de la langue kobold dans le thread*

Quand bien même ca ne serait pas "légal" d'un point de vue Roleplay, y avait t'il réellement matière à clore le post?

Par PoSsuM / Brasier le 4/2/2003 à 14:36:52 (#3168747)

La qualité de roleplay d'un message roleplay doit-elle motiver sa fermeture ? o_O (A partir du moment ou l'on es dans un message roleplay sans dérives particulières).

Un oubli d'icône RP doit-il motiver une fermeture ? o_O

Un message roleplay doit il préciser qu'il est ecrit en Kobold lorsqu'il es ecrit en Kobold, que celà ce voit, et qu'il est posté sur un forum habitué à ce langage et où il a tout à fait sa place ? o_O

Qu'aucun modérateur ou membre de l'equipe JoL ne vienne casser du sucre sur le dos à un collègue dans un débat publique, je veut bien, En revanche il ne me semble pas sain de trouver des excuses à tout prix non plus.

Le message est un message tel qu'on en voit régulièrement, et la première réponse qui lui a été apporté aussi. En revanche, et tant qu'a faire, si la modération telle qu'elle à été faite sur ce message pouvait ne pas me devenir coutumière, ca m'irait très bien...

Par Delou Hilys le 4/2/2003 à 14:41:15 (#3168789)

Pour ou contre fermer ce type de posts, c'est un debat.

Moi j'en ai un autre : Pour ou contre le droit aux modérateurs de placer des remarques acerbes en meme temps que le lock? :rolleyes:
Encore que ce soit le 1er modérateur que je vois faire ce genre de manoeuvres en éditant/fermant.

Par S@do le 4/2/2003 à 14:42:59 (#3168798)

Il a moderé comme un boeuf je trouve

Par Jet le 4/2/2003 à 14:48:57 (#3168853)

Provient du message de dervic
[[Edit de Caline : merci de bien mettre un espace après la virgule et non avant (pour le point c'est pareil), cela n'en sera que plus agréable à lire] ;)

Arrête le flood Caline :cool:

Par Xeen le 4/2/2003 à 14:49:08 (#3168855)

[Edit de Caline : merci de bien mettre un espace après la virgule et non avant (pour le point c'est pareil), cela n'en sera que plus agréable à lire] ;)
:mdr:
euh désolée... :merci:

Par Jet le 4/2/2003 à 14:50:22 (#3168866)

Provient du message de Xeen
:mdr:
euh désolée... :merci:


grillée d'une minute :p

qui veut du pouple bien cuit ? :D

Par Mekere le 4/2/2003 à 14:50:36 (#3168868)

synthese rapide:

voila ce que l'on a a chaque fois que l'on veux poster:

En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :

- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS


Admettont que le message ait été un MP alors oui il aurait du être fermé, mais la facon dont il a été modéré elle n'est pas correcte... Si aucune des règles ci dessus n'a été enfreintes par l'auteur du post (sauf peut etre hors sujet) la reponse du modérateur en a au moins enfreinte une: celle du trolling.
Pour avoir été moderatrice sur T4C pendant 7 mois j'ai du apprendre a mes depends a moderer mon langage quand aux reproches que je fesais, et cela que le pj soit lvl 1 (roturier) ou 150.

Maintenant que l'auteur soit un trolleur connu ou non n'empeche en aucune facon de repondre avec un minimum de respect et de politesse.

[edit] Et j'avoue que meme jouant depuis une semaine sur DAOC, j'ai du mal a comprendre le quart des post concernant la partie technique de ce jeu.. ces post la devraient ils aussi etre modérés car n'utilisant pas un francais correct?

Par Terckan le 4/2/2003 à 14:53:55 (#3168896)

J'avais entendu des personnes parler le Kobold de DAoC au monde du jeu (Nofsamediuntruc d'ailleurs ;) ) et c'est vrai que c'est pas très ressemblant. Le site de nation kobold est pas mal d'ailleurs. :)

Toujours est-il sans ce "lamentable", la modération du forum DAoC ne m'aurait pas surprise. Mais bon apparemment c'est un message fait pour polluer donc l'attitude du modérateur se comprend. ;)

Par Zuhl le 4/2/2003 à 14:54:12 (#3168901)

[Edit de Caline : merci de bien mettre un espace après la virgule et non avant (pour le point c'est pareil), cela n'en sera que plus agréable à lire] ;)

Engagée! :D

Par Rollback le 4/2/2003 à 14:54:34 (#3168904)

Je ne connais pas ce Fragtux, mais au vu de la pièce à conviction A, je trouve en effet que cette modération manque un peu de subtilité.

Une petite formation à l'univers de DAoC s'avère peut-être nécessaire aux nouveaux modérateurs d'un forum consacré à ce jeu, ne trouvez vous pas ? :D

Par Ezechiel Fey Lya le 4/2/2003 à 14:54:38 (#3168905)

Edit de Caline : merci de bien mettre un espace après la virgule et non avant (pour le point c'est pareil), cela n'en sera que plus agréable à lire]


c'est zéro espace avant et deux espaces après pour le point. Pour la virgule, c'est zéro avant et un après.

qui veut du pouple bien cuit ?


J'en veux bien


*sort*

Re: Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Valldieu LaFouine le 4/2/2003 à 14:57:04 (#3168927)

Provient du message de Khalzaam
Nous sommes une équipe, donc tu ne verras personne du staff jeuxonline dire que "Non en effet, il est allé un peu fort".
.


Une équipe peu quand même garder un peu d'objectivité non ? Voir un sens auto-critique si vous vous décrivez comme une seule entité ?
Le pouvoir fait parfois tourner la tête, et pour ce qui est des commentaires, ben "no comment"

Par Llewellen le 4/2/2003 à 14:57:58 (#3168933)

Provient du message de Ezechiel Fey Lya
c'est zéro espace avant et deux espaces après pour le point. Pour la virgule, c'est zéro avant et un après.

Moi j'aurais plutôt pensé 1 espace après le point, et un 1/2 espace après la virgule :)

Par Xeen le 4/2/2003 à 14:59:40 (#3168941)

Provient du message de Ezechiel Fey Lya
c'est zéro espace avant et deux espaces après pour le point. Pour la virgule, c'est zéro avant et un après.

:doute:
je suis pas comestible. Et puis y a qu'un espace après le point... tsss tsss
Les signes doubles quant à eux ont un espace insécable avant... euh pardon c'est du HS ?
:ange:

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 15:02:18 (#3168963)

Dame Poulpie? *Lui tire sur une des tentacules*

Ca veut dire quoi insécable? :ange:

Par Ezechiel Fey Lya le 4/2/2003 à 15:03:36 (#3168972)

Provient du message de Xeen
:doute:
je suis pas comestible. Et puis y a qu'un espace après le point... tsss tsss
Les signes doubles quant à eux ont un espace insécable avant... euh pardon c'est du HS ?
:ange:


D'après les cours de dactylographie que j'ai eu, c'est deux espaces après le point. Cela remonte quand même à 7 ans et il y a peut-être eu des modifications que j'ignore.

Par Serafel le 4/2/2003 à 15:03:52 (#3168974)

qu'on peut pas casser :p

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 15:06:48 (#3168994)

[Mode Chiant On]

Pourquoi la Madâme elle a pas dit incassable?

[/Mode Chiant Off]

:ange:

Par Serafel le 4/2/2003 à 15:10:29 (#3169013)

Provient du message de Darla Rakar
[Mode Chiant On]

Pourquoi la Madâme elle a pas dit incassable?

[/Mode Chiant Off]

:ange:

parce que c'est copyrighte par bruce willis :p

Par Alastor le 4/2/2003 à 15:12:00 (#3169020)

Provient du message de dervic
si je suis concerné car je fais partis de la communauté DAOC donc cela me concerne.
Je suis sur le forum DAOC depuis 1 an,depuis l'histoire Muldan,la communauté de posteur a remarquer une baisse de la qualité de la modération et surtout des attaques personnelles envers les personne modérés.
Je trouve que c pas le rôle d'un modérateur.Ecrire Lamentable a qq1 qui était la pour poster un post amical ,je trouve qu'il y a abus de modération.

Il y a eut plusieurs post sur la modération sur tt les forums DAOc ,les modérateurs sont restez assez muet dans leur ensemble.


Donc si je te suis bien, c'est une question générale et non uniquement basée sur ce post.
A nouveau je repose ma question: en quoi cela nous regarde? (nous étant: les lecteurs de la Taverne)

Quelle est la raison derrière ce qui me semble être "Hey, tous, venez voir comment lui il est mauvais"? Ceci étant ce que j'appelle un lynchage.

Je trouve réellement dommage que le sujet se déplace ici et ne reste pas de le cadre de ce fil ou par MP avec Fragtux, l'équipe de modération de DAOC ou Erigion / Titam (responsable de la section DAOC).

Libre a vous d'être en accord avec sa modération ou pas ,mais je pense que c le ressenti d'une partie de la communauté que la modération n'est pas a son meilleur niveau.


Je ne viens pas dire s'il a tort ou raison. Mais au risque de me répéter: "que viennent faire les posteurs de la Taverne dans cette histoire?".
Je n'ai pas à être d'accord ou non, je ne suis pas modérateur DAOC. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir mon avis sur la question.

Provient du message de Valldieu LaFouine
Une équipe peu quand même garder un peu d'objectivité non ? Voir un sens auto-critique si vous vous décrivez comme une seule entité ?


Nous ne connaissons pas le passé du posteur, l'ambiance du forum...nous ne pouvons donc pas donner un avis objectif.
Tout ce que je pourrais dire, c'est que j'aurais fermé un post similaire sur SWG, puisque c'est un MP (qui risque fort de tourner en flood party).
Si l'équipe DAOC a un problème qui la dépasse(puisqu'elle discute en interne de la modération), elle peut toujours venir soumettre ce problème à l'ensemble des modérateurs.

[Rollback> Pas au moment où j'ai regardé, ni au moment où le fil de la Taverne n'a été ouvert ;) ]

Par Rollback le 4/2/2003 à 15:15:15 (#3169038)

Provient du message de Alastor
Je trouve réellement dommage que le sujet se déplace ici et ne reste pas de le cadre de ce fil ou par MP avec Fragtux, l'équipe de modération de DAOC ou Erigion / Titam (responsable de la section DAOC).



Peut-être parce qu'il est fermé ? :ange:

Par Patum Ursus le 4/2/2003 à 15:20:39 (#3169076)

Provient du message de Khalzaam
Je ne sais pas s'il la cognait , mais il a fait son boulot.
Nous sommes une équipe, donc tu ne verras personne du staff jeuxonline dire que "Non en effet, il est allé un peu fort".

- ou comment perdre toute crédibilité en dix secondes... je reconnais là une certaine école préférant se foutre ouvertement de la gueule des gens que d'avoir le cran et la sagesse de reconnaitre une erreur...
un autre modérateur aurait préféré s'abstenir de rentrer dans ce jeu auto-dénigrant, pas toi apparemment..
je me permet de le souligner car j'ai toujours ressenti ce comportement comme insultant vis à vis de l'intelligence générale et comme un non-sens pour l'image du staff.



Provient du message de Melchiorus
*ne voit pas d'icône RP*
tu ne signales pas non-plus le mode "pinailleur"...
*ne voit pas la mention de la langue kobold dans le thread*
- c'est vrai que ça ne saute pas aux yeux... :rolleyes:
*n'a rien compris de ce qui était écrit dans ledit thread à la première lecture*
- peuchère, même moi j'ai pu le lire alors que mon unique approche de cette langue se résume au "profil" de Ssiena...

Un thread comme ça créé par un roturier on a vraiment l'impression que c'est dans le but de polluer le forum
- il faut attendre quel grade pour faire son rp kobold sur le forum idoine sans que cela paraisse déplacé aux yeux de monsieur ?

Je vous rappelle que nous sommes sur des forums francophones. Où allons nous si les gens commencent à écrire en elfique/nain/kobold/allemand/espagnol/etc.. ? (sans le préciser)
- moi je te rappelle que ce "langage" est avalisé par le staff de Goa/Daoc alors où allons nous si les joueurs ne peuvent plus l'utiliser sur leur forum dédié ?


tout ceci sent fort l'en*ulage de mouche sans son consentement... navré d'être aussi franc, je sais que ça ne va pas plaire.

le Patours.

Par Laen le 4/2/2003 à 15:24:04 (#3169098)

Alastor, (je cote pas ton message c'est trop long)

Pour reprendre mon explication enfantine faite sur le thread qui fut un temps ouvert sur le forum DAoC : comment tu contacter quelqu'un sur Jol en ayant le nom de son perso sur DAoC? ... si tu as une reponse vas y hesite pas sinon la prochaine fois que tu dis d'envoyer un pm repense a ce que je viens d'ecrire.

Par PoSsuM / Brasier le 4/2/2003 à 15:24:12 (#3169100)

Provient du message de Rollback
Peut-être parce qu'il est fermé ? :ange:


Je dirais même plus : peut-être parce qu'il est fermé et que tout post de mécontentement l'es systématiquement sur les forums DAoC, alors qu'il y a bien quelque chose de malsain à la base, vu leur récurence ?

Par Maver|ck le 4/2/2003 à 15:26:20 (#3169121)

*sort son dico orc* :doute:

Par Vaire le 4/2/2003 à 15:28:35 (#3169136)

Provient du message de PoSsuM / Brasier
Je dirais même plus : peut-être parce qu'il est fermé et que tout post de mécontentement l'es systématiquement sur les forums DAoC, alors qu'il y a bien quelque chose de malsain à la base, vu leur récurence ?


Où as-tu vu un post de mécontentement?

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 15:28:35 (#3169137)

Il y a quelque chose de malsain dans le royaume de DaoC...

:ange: :ange:

*Reviole PoSsuM pour la peine*

Par dervic le 4/2/2003 à 15:29:39 (#3169149)

Provient du message de Alastor
Donc si je te suis bien, c'est une question générale et non uniquement basée sur ce post.
A nouveau je repose ma question: en quoi cela nous regarde? (nous étant: les lecteurs de la Taverne)

Quelle est la raison derrière ce qui me semble être "Hey, tous, venez voir comment lui il est mauvais"? Ceci étant ce que j'appelle un lynchage.

Je trouve réellement dommage que le sujet se déplace ici et ne reste pas de le cadre de ce fil ou par MP avec Fragtux, l'équipe de modération de DAOC ou Erigion / Titam (responsable de la section DAOC).



Je ne viens pas dire s'il a tort ou raison. Mais au risque de me répéter: "que viennent faire les posteurs de la Taverne dans cette histoire?".
Je n'ai pas à être d'accord ou non, je ne suis pas modérateur DAOC. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir mon avis sur la question.



Nous ne connaissons pas le passé du posteur, l'ambiance du forum...nous ne pouvons donc pas donner un avis objectif.
Tout ce que je pourrais dire, c'est que j'aurais fermé un post similaire sur SWG, puisque c'est un MP (qui risque fort de tourner en flood party).
Si l'équipe DAOC a un problème qui la dépasse(puisqu'elle discute en interne de la modération), elle peut toujours venir soumettre ce problème à l'ensemble des modérateurs.

[Rollback> Pas au moment où j'ai regardé, ni au moment où le fil de la Taverne n'a été ouvert ;) ]

Juste pour le MP.Comment peut tu connaitre le nom sur JOL du joueur de DAOC???
Tout le monde n'emploie pas son pseudo IG sur les forums donc mauvaise excuse pour fermer un post.

Quand a ce que viennt faire les gens de la taverne ,je demande un avis sur une modération que je trouve excessive?Cela aurait put arrivé sur n'importe quel autres forum.
Enfin bon ,vu que sa part en flood cela va pas tarder a être fermer.

Quand au post qui pose la question sur le forum DAOC il a été fermé ...:rolleyes: Meme pas une explication, des avertissements et cloture.

Par Melchiorus le 4/2/2003 à 15:33:33 (#3169177)

Provient du message de Alastor
A nouveau je repose ma question: en quoi cela nous regarde? (nous étant: les lecteurs de la Taverne)

Quelle est la raison derrière ce qui me semble être "Hey, tous, venez voir comment lui il est mauvais"? Ceci étant ce que j'appelle un lynchage.

Je trouve réellement dommage que le sujet se déplace ici et ne reste pas de le cadre de ce fil ou par MP avec Fragtux, l'équipe de modération de DAOC ou Erigion / Titam (responsable de la section DAOC).

Oui, une discussion avec Fragtux ou avec Erigion / Titam en privé aurait été largement préférable.

Par Llewellen le 4/2/2003 à 15:37:03 (#3169211)

Venez rêgler ça sur le ring IRC

irc.epiknet.org , #jol :D

Par Ylvin Aquariel le 4/2/2003 à 15:37:27 (#3169214)

Provient du message de Darla Rakar
Il y a quelque chose de malsain dans le royaume de DaoC...

:ange: :ange:

*Reviole PoSsuM pour la peine*


Je dirais même plus, le staff JOL commence à sentir le cramé.. et sérieusement.

Relisez vous les gars, c'est pas parce que vous avez un titre en gras en rouge, que vous bossez bénévolement etc etc, que vous avez le droit de dire de telles choses et rabaisser ainsi volontairement les gens, que vous les aimiez ou non.

Ca frise le ridicule.

Par Valldieu LaFouine le 4/2/2003 à 15:39:48 (#3169227)

Provient du message de Alastor

Nous ne connaissons pas le passé du posteur, l'ambiance du forum...nous ne pouvons donc pas donner un avis objectif.
Tout ce que je pourrais dire, c'est que j'aurais fermé un post similaire sur SWG, puisque c'est un MP (qui risque fort de tourner en flood party).
Si l'équipe DAOC a un problème qui la dépasse(puisqu'elle discute en interne de la modération), elle peut toujours venir soumettre ce problème à l'ensemble des modérateurs.

]


Ma reflexion portait sur le fait que la remarque faite semblait être une regle de conduite et non pas sur la nature du post en question.
Je ne vois pas pourquoi, sous pretexte d'être une equipe, vous ne pourriez pas desavouer l'un d 'entre vous pour une bonne raison. Une connerie est une connerie et la nier parce que elle vient de "l'équipe" ne fait que la grossire. Ceci est un principe et ne s applique nullement aux personnes concernées par le post incriminé.

Pour en revenir au post, vu le rang du type on aurait pu lui laisser le bénéfice du doute et le fermer poliment en prenant soin d'expliquer en quoi le post posait un problème à la premiere remarque et éventuellement appuyer un peu plus lors de la fermeture. Mais avec un peu de chance le type ne sais toujours pas pourquoi on a fermé son post

Par Caline le 4/2/2003 à 15:47:14 (#3169289)

Pour chaque acte de chacun, il y a débat potentiel sur le forum modo et on exprime nos accords ou désaccords. Nous sommes dans une équipe et essayons de gérer au mieux ce qui se passe sur JOL.

[Edit : JOL étant principalement les forums pour les modos].

Par tanator le 4/2/2003 à 16:08:25 (#3169439)

putain il sont intelligents ceux qui on écrit ca(:mdr: )mais le modérateur a peut être été un temps soit peut soupe au lait mais je le comprend c énervant a lire
brefilabienmeritésasanction:D

Par Zuhl le 4/2/2003 à 16:11:07 (#3169454)

Pour en revennir au sujet de base ( :rolleyes: )

L'équipe vous présente ses excuses pour ce petit mal entendu.

Ce pauvre Albionnais ne connait pas bien le langage Koby et a cru à une insulte ^^

Tant qu'il n'y a pas d'abus et un [RP] pas de problèmes, j'encourage même ce RP

Amitiés,

-- Titam

Beau geste ( normal? :rolleyes: ) de sa part qui a calmé les foules ;)

( Hôp sfini :D )

Par Alastor le 4/2/2003 à 16:35:59 (#3169640)

Provient du message de Laen
Pour reprendre mon explication enfantine faite sur le thread qui fut un temps ouvert sur le forum DAoC : comment tu contacter quelqu'un sur Jol en ayant le nom de son perso sur DAoC? ... si tu as une reponse vas y hesite pas sinon la prochaine fois que tu dis d'envoyer un pm repense a ce que je viens d'ecrire.


De la même façon: comment peux-tu savoir que le joueur est présent sur les forums JeuxOnline?
Sur ce principe on peut supposer qu'une partie de ces messages ne trouvera jamais l'écoute adéquate (sans parler des usurpations d'identité).

Ma solution tendrait vers la création d'un post (une réponse par compte) afin que chacun puisse mettre son/ses personnage(s). Ceux qui n'y participent pas ne désirant tout simplement pas être contactés via JeuxOnline (et ceci constitue également leur droit).

N'importe quel utilisateur peut initier ce type de fil, et vous pouvez le soumettre à un modérateur pour le mettre en persistant/inclure le lien dans un persistant.
Les modérateurs ne sont pas là que pour les sanctions. :monstre:


Ma reflexion portait sur le fait que la remarque faite semblait être une regle de conduite et non pas sur la nature du post en question.
Je ne vois pas pourquoi, sous pretexte d'être une equipe, vous ne pourriez pas desavouer l'un d 'entre vous pour une bonne raison. Une connerie est une connerie et la nier parce que elle vient de "l'équipe" ne fait que la grossire. Ceci est un principe et ne s applique nullement aux personnes concernées par le post incriminé.


Sans avoir toutes les cartes en mains, je ne me permet pas de poser un jugement. Ceci entre également dans mon esprit lors de mes interventions modératrices.

Je suis pour le respect, qu'il soit envers moi ou envers les autres; nous sommes tous ici pour discuter de JEUX, pour nous amuser. Il peut y avoir des conflits, mais en oubliant jamais que ce sont des personnes qui sont derrière les pseudos et les pixels.
Je pense que ceci doit répondre à ta question.

Pour en revenir au post, vu le rang du type on aurait pu lui laisser le bénéfice du doute et le fermer poliment en prenant soin d'expliquer en quoi le post posait un problème à la premiere remarque et éventuellement appuyer un peu plus lors de la fermeture. Mais avec un peu de chance le type ne sais toujours pas pourquoi on a fermé son post


C'est ce que chacun de nous essaye de faire. Maintenant expliquer correctement, faire le suivi des posteurs prend énormément de temps...et je sais de quoi je parle.
Comme ça a été dit, la communauté DAOC présente ici est immense. En fonction du temps que cela me prend pour SWG, je peux imaginer ce que cela représente pour DAOC.
Je suis donc plus tolérant vis à vis d'une négligence.
Ceci dit, il vous est toujours possible de contacter le modérateur ou le responsable de section (voir Mind, mais il est très occupé) si vous pensez avoir été victime de négligence.

Par Tigonnea le 4/2/2003 à 16:41:29 (#3169686)

L'utilité de ce post sur la Taverne? Indéniable... il m'a ouvert les yeux sur les coulisses de la modération !

Les seuls usages de modération que j'avais vu jusqu'à présent comportaient une mention "pédagogique" qui à défaut d'être forcément accepté par le posteur, éclairait les lecteurs sur le respect de la "règle" (contenu édité) ou de "l'endroit" (post déplacé sur un autre forum...).

En revanche c'est la première fois que je vois une implication si "personnelle" du modérateur... :

Lamentable.... avertissement ? Oui avertissement !

Et un deuxième avertissement !


Attention les sanctions vont tomber. . .


Très franchement, moi je trouve cela très choquant... Les commentaires ne servent qu'à asseoir le "pouvoir" du modérateur et non à "modérer" stricto sensu...

Je ne dis pas qu'il soit aisé de modérer (la langue Kobold sans être ardue est quand même très peu lisible ;) )

Je conçois qu'un modérateur ait pu faire une erreur d'appréciation (encore que si j'en crois les commentaires la langue Kobold est communément usitée sur DAOC , pauvres de vous... ) mais asséner des remarques de la sorte ce n'est pas faire preuve de modération...

Quant à la question de savoir si l'ont doit discuter des règles et de la façon dont la modération est exercée, c'est à mon sens plutôt un signe de bonne santé du forum... Si les posteurs estimaient que toute discussion leur était interdite sur ce point tout en s'estimant censurés ils partiraient et ne discuteraient plus de rien :)

J'espère que "j'ai bon" avec les points et les virgules !!! ;)

Par Dreadskulo le 4/2/2003 à 16:47:58 (#3169738)

Si vous avez aimer "La guerre des modos", ne ratez pas "La revolte des posteurs" .......prochainement sur votre ecran ( d ordi ) :baille:

Par Nostenfer le 4/2/2003 à 17:13:58 (#3169967)

De tte façon moi je trouve qu'il y a trop de modo pour les forums DAoC
Et c vrai que sa ne méritai pas des avertissements :baille:

Par Aron le 4/2/2003 à 17:14:25 (#3169971)

Sur la question du message personnel : il y a des messages de ce type tous les jours sur les forums DAoC, et seuls les messages incorrects ou de plaintes sont fermés. Donc dans le cas présent, ce n'est pas justifié.

Sur la question de la lisibilité : il y a des messages illisibles ou presque partout sur JOL et ils sont rarement fermés. En plus, le langage kobold est connu et n'est pas une insulte aux lecteurs des forums DAoC. Donc, ça ne doit pas être une raison de fermeture.

Sur la question de l'historique du compte : je ne vois pas ce que cela vient faire avec la fermeture du post. A moins que le possesseur du compte ne soit sur le coup d'un bannissement. Et encore, les bannis reviennent souvent avec un autre compte...

Sur la question fallait il en faire un débat public : je pense que non.

Par Thuf le 4/2/2003 à 17:23:53 (#3170054)

Provient du message de dervic
Normal que cela soit illisible ,c du Kobold,c du RP sous daoc.
Les Kobold ,petit être bleu et sournois parle et écrivent sans détaché les mots.
.


Je proteste ! Lezs kobolds ne sont pas sournois, et pas du tout illisible. Il faut juste être un peu plus intelligent pour comprendre leur dialecte !

Par Lauriana-Lywald le 4/2/2003 à 17:29:46 (#3170109)

La langue kobold est utilisée dans daoc depuis un long moment.
Sur Jol égaement.
Le modérateur qui débarque et colle avertissement ne doit pas jouer a daoc sinon il saurais ...
De plus il ne répond pas aux MP donc ca devient difficile de lui exprimer quoi que ce sois ...
Du coup la seule facon que l'auteur de ce fil à eu pour communiquer c en ouvrir un public je suis presque sur qu'il n'as obtenus aucune réponse en MP tout comme moi quand je lui ai pausé une question qui attend toujours une réponse...

Par Babahr le 4/2/2003 à 18:10:58 (#3170430)

J'adôôre les chansons ! :mdr: :amour: :amour:

Par Davesweb le 4/2/2003 à 18:27:46 (#3170554)

*j'ai pas lu les autres messages mais le message "modéré" * :rolleyes:

c'est quand même assez dur à comprendre
de plus il y a eu de nombreuses réponses bizarres aussi

j'espère que tous les joueurs de ce forum ne parlent pas comme ça dans la vie :mdr: :D

Par Enthoniel Ezeil le 4/2/2003 à 19:01:32 (#3170790)

Je vais me permettre de contribuer à ce post, et pardonnez moi si j'ai raté quelques petites choses dans le thread, mais j'ai quelques difficultés de vue et donc de lecture ces derniers temps.

Je suis l'un des modérateurs de DAoC (selon mon tag), et membre de l'équipe sur Brocéliande. Je découvre ce qui s'est passé ici, étant plutot absent ces derniers temps (cf problème de santé :)).

Pour commencer une chose ne me plait pas lorsque certains laissent entendre que la discussion est impossible. Les habitués de Brocéliande et ceux d'Orcanie doivent se souvenir que le débat a existé (même si techniquement il n'a rien à y faire).

Des différents fora serveur, Brocéliande est le plus animé, celui qui a le plus de visite, et aussi celui qui a le plus de problèmes... Rien de plus logique, il est celui ayant le plus de joueurs.
Par jours, je dirai qu'un modérateur a 500 posts à lire et à gérer (je compte là dedans les réponses) tous fora confondus. Il a en plus de cela ses activités habituelle à faire, donc il se peut qu'il rate quelque chose ou qu'il agisse trop vite ailleurs.

Avec le temps, l'on s'habitue à reconnaitre un troll dans l'oeuf, à gérer le spamm (encore que je me sois fait avoir la semaine dernière), et à modérer de façon générale. Le plus dur de la modération est de s'adapter aux joueurs.

Je viens personnellement des fora T4C, et la modération si elle n'y est pas différente sur la forme, l'est sur le fond. Les problèmes sont très différents, et bien plus de personnes à gérer. Pour DAoC, j'ai dû changer mon style d'écriture (j'usais d'un style très formel pour être certains qu'on ne considère pas mes réactions comme du second degré), et ma couleur de modération (vous trouvez ça sans doute idiot comme exemple, mais c'est une chose qui parfois a grande importance).
Tout cela pour montrer qu'il existe différent modérateurs, mais que tous nous nous attachons à nous adapter.

Je voudrai maintenant soulever un point que l'on retrouve fréquemment sur les fora univers de DAoC (étant modérateur de Broc, Ys et Orca, je pense pouvoir parler de généralité... encore que bien moins présent sur Ys). Le pourquoi de la modération !
Beaucoup critiquent les modérations, même lorsqu'il s'agit de modérer un troll ou une attaque perso, ou encore lorsque l'on ferme un post qui vire au chat (certains me reconnaitront bien là, et il est encore difficile de faire admettre par certains que c'est nécessaire). Je pourrai vous présenter des fora non modérés, certains s'y plairaient, mais y resteraient que peu de temps... enfin la majorité. Pourquoi modérer ? Venez vous sur ces fora pour lire des insultes et autres troll, pour discuter de la couleur de votre chat, ou pour faire perdurer la magie du jeu en dehors du jeu lui même ? Notre boulot est d'offrir une seconde vie au jeu... et que cela se passe dans la bonne humeur (je conçois que certains aiment bien les insultes, mais j'espère que c'est rare).

Pour revenir au problème ici cité, il y a eu maladresse visible du modérateur, qui ne connaissait visiblement le Koby(il semblerait qu'il soit Albionnais), qui devait passablement déjà être énervé(je ne sais aucunement pourquoi), et qui a dû croire à une sorte de troll vu qu'il s'agissait d'un nouveau compte(pas le mid hein... et juste pour dire que beaucoup s'amusent à créer un compte pour troller, dans le but de ne pas être reconnu).
Il y a eu erreur oui... et tous ici peuvent faire des erreurs.

Je finirai par vous souhaiter une bonne continuation sur nos fora, comme je le dis si souvent :)
Si une personne désire s'entretenir avec moi, un mp conviendra... je vous demanderai simplement de bien aérer votre texte sinon j'aurai trop de mal actuellement à le lire.

Je rappelle que vous êtes vos premiers modérateurs.

Franck.

Par snsTENEBRAEsns le 4/2/2003 à 19:10:58 (#3170840)

pas tout compris

:aide:

C u soon

mort aux c...

Par Olwenn le 4/2/2003 à 19:29:21 (#3170954)

Provient du message de Caline

*va lire du RP kobold pour voir ce que ça donne*


Tiens, cadeau et bonne lecture Ici ;)

Par Scany Jad le 4/2/2003 à 19:45:19 (#3171056)

Disons qu'il en est pas a sa premiere agression en tant que moderateurs ...

Et oui enthoniel , je ne debatterais pas la dessus , car ca sent encore le ban ....

Mais disons qu'il a fallu boucher les trous par le depart de certains et on les as boucher ....

Je vais reprendre une phrase d'un animateur envoyer en priver :

Si tu ne le comprend pas, tant pis pour toi, mais stoppes le forum là, parce que tu ne fais pas parti des personnes que l'on aime lire.


Jugement personnel , attaque , et detournement de post RP en sois disant attaques personnel ...

Meme exemple sus citer ....

A bon entendeur et on sais ce que j'en pense ....

Par LooSHA le 4/2/2003 à 19:47:20 (#3171070)

...page 3 chez moi...

Par Eluel le 4/2/2003 à 20:25:47 (#3171325)

Provient du message de Olwenn
Tiens, cadeau et bonne lecture Ici ;)

Provient du message de LooSHA
...page 3 chez moi...

Provient du message de Eluel
D'ailleurs l'auteur devrait faire un tour sur le site de
Nation Kobold


:p

Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Keelala le 4/2/2003 à 21:10:36 (#3171623)

Je ne vais pas développer le reste puisque je trouve qu'Enthoniel y a déjà parfaitement répondu.

Toutefois, je tiens à donner mon avis sur ceci.

Provient du message de dervic
Depuis le départ de Muldan ,la modération sur le forum DAOC est assez mauvaise ,bcp d'utilisateur se l'accorde a dire meme si parfois c vrai que des post flood ou troll.


Moi, ce que j'ai constaté, et c'est la lectrice qui parle, c'est que le départ de Muldan a donné à certains le sentiment qu'ils défendaient un juste cause en s'engouffrant dès que possible dans la moindre faille...

Beaucoup, vraiment beaucoup de posteurs, qu'on pourrait définir comme corrects et respectueux en général, ne peuvent s'empêcher, par exemple, d'apposer leur marque dans un post à flood. Avec des contributions telles que : Tiens un post à flood ! et ses variantes, répétées quinze fois par quinze posteurs différents.

Au delà des posteurs "problématiques" c'est surtout cet esprit de défi qui n'existait pas tant avant le départ de Muldan, qui me fatigue. Parce que c'est tellement facile de pointer du doigt l'équipe de modération et de lui attribuer la mauvaise ambiance qui parfois règne sur les forums DAoC.

Comme il a été dit, vous êtes vos premiers modérateurs.

Je n'ai certainement pas postulé pour jouer les matons, ni pour participer à d'interminables joutes écrites où l'une des parties ne comprend que ce qu'elle a envie de comprendre. Je me suis proposée pour, certes, veiller à ce que la charte soit respectée, mais aussi parce que j'apprécie cette communauté et que je veux participer à lui proposer une plate-forme d'échange hors jeu.

Tout le monde commet des erreurs, mais il est un peu indécent de critiquer la modération en général lorsque l'on y met pas du sien soi-même.

Pardonnez-moi, si je parait agacée, mais je n'aime pas être un bouc émissaire alors que l'ambiance des forums DAoC est le résultat des participations de tous ses posteurs, qu'ils soient taggés modos, rédacteurs, webmestre ou pas...

Par Saif Brown le 4/2/2003 à 21:19:01 (#3171671)

Alors ce post est en Kobold ou en Troll???:D :D :rolleyes:

sinon pour mes collègues et amis de DAoC je peux vous prêter ca

http://membres.lycos.fr/malikangel/modosword.jpg

Par Brianos-Idole le 4/2/2003 à 21:41:02 (#3171820)

Indubitablement, comme quelqu'un l'a dit dans ce thread, c'est davantage l'acidité des remarques faites par Fragtux qui est discutable. Un modérateur est censé modérer les débats. Ce n'est pas en portant un jugement de valeur aussi acerbe qu'on va dans ce sens.

Et oui, il est allé un peu vite dans la clôture de post/demande de ban.

Enfin bon, je le connais pour l'avoir côtoyé dans T4C, ce n'est pas un mauvais bougre, il est juste un peu impulsif, peut-être. Et il est modo sur DAOC depuis peu, il faut lui laisser une chance! ;)

Sinon, je dois avouer avoir souri en lisant les réactions de quelques modos ici, prompts à défendre leur collègue coûte que coûte. Selon moi, le sens des responsabilités dans une équipe ne consiste pas à pratiquer la politique de l'autruche lorsqu'un membre a commis une erreur. On peut relever qu'il a fait une faute sans pour autant le lyncher, non? Ou alors c'est l'omerta dans l'équipe de modération JOL? ;)

Par Tenia le 4/2/2003 à 21:48:04 (#3171859)

c'est réglé le modo s'est excusé :)


(par contre c'est vrai qu'il faut s'accrocher pour pouvoir lire ca!!!)

Par Darla Rakar le 4/2/2003 à 21:49:50 (#3171865)

Brianos, la GIRAF continue? :cool:

Bah un modo de Demios. Oh my god, je comprend mieux. :aide:

humour hein

Par Brianos-Idole le 4/2/2003 à 21:55:59 (#3171904)

Provient du message de Darla Rakar
Brianos, la GIRAF continue? :cool:


Tiens...qui es-tu? ;)

Sinon, la GIRAF (Groupe d'Intervention Rapide Anti-Free, pour les profanes...:ange: ) est morte et enterrée depuis..hmm...octobre 2001...;)

Par Zdravo, bouffon du le 4/2/2003 à 21:56:43 (#3171909)

Mouarf que c'est long à lire... :monstre:

le pire c'est que j'ai pas tout comprit...

Ps: Zulh, ose poser le regard sur les Caline, et tu as droit à un débarquement de Z chez toi....( au passage j'irai voir Narya :p ) ^^

Re: Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 1:02:45 (#3172885)

Provient du message de Keelala
Au delà des posteurs "problématiques" c'est surtout cet esprit de défi qui n'existait pas tant avant le départ de Muldan, qui me fatigue.

Crédibilité, tout est la, Muldan en avait, lui...
Ce qui n'est pas le cas de Fragtux, surtout après ce qui vient de se passer.

Parce que c'est tellement facile de pointer du doigt l'équipe de modération et de lui attribuer la mauvaise ambiance qui parfois règne sur les forums DAoC.

Je ne peux pas m'empêcher de sourire la quand même.

Crois tu vraiment que le genre de post que vous (c'est bien signé le staff modo) avez mis, va améliorer l'ambiance?
Crois tu que ce qui c'est passé aujourd'hui va y contribuer?

Par Darla Rakar le 5/2/2003 à 1:04:48 (#3172891)

Crédibilité, tout est la, Muldan en avait, lui...


Ah bon?

Non désolé, il trainait une sale réputation derrière lui pour des bourdes (et pas des petites, et je ne parle pas uniquement de moi) faites lorsqu'il était Modérateur d'Ezar.

Mais il a su prouver qu'il pouvait faire du bon boulot bien propre et sa crédibilité, il l'a acquise sur DaoC.

Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 1:52:44 (#3173043)

Fragtux a été trop impulsif sur la modération, mais le lynchage qu'il a subit doit sans doute lui avoir fait comprendre qu'il doit changer pour adopter le style coulé.


La GIRAF mwarf ça faisait longtemps qu'on n'en avait pas entendu parler :monstre:

Je constate qu'il y a des ex-démiosien(e)s qui postent toujours. <------ c'est bon caline ? :cool:

Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 1:59:54 (#3173062)

Tout à fait, j'ai dit que Fragtux "n'en avait pas", et non qu'il "n'en à plus."
C'est différent dans le sens ou la situation est appelée à évoluer.

Keelala déplore le fait que la modération soit remise en question et que cela dégrade l'ambiance des forums...
A l'inverse si la modération était étudié différemment il y aurait moins de problème.

Les modérateurs sont jeunes et peu etre un peu gauches.
Aucune crédibilité et encore, cela se évolue dans le mauvais sens via des bourdes. (Cf Fragtux / Message d'avertissement général coulé au vitriol)

Des Modérateurs confirmés, sachant mieux gérer une situation gagnent le respect de la communauté et donc de la crédibilité.

Modérateurs débutants = absence de crédibilité = foutoir sur les forums.

Et c'est précisement la sitaton actuelle sur les Forums DaoC.
Qui en plus sont certainement les plus actifs et les plus échaudés. (Compétition permanente de 3 Realms)

Donne des explosifs à un débutant, cela risque de mal se passer.
Surtout quand ce dernier est une tete brulée

Par Gros perdu de la vie le 5/2/2003 à 2:04:05 (#3173069)

Provient du message de Delou Hilys

Modérateurs débutants = absence de crédibilité = foutoir sur les forums.

Et c'est précisement la sitaton actuelle sur les Forums DaoC.
Qui en plus sont certainement les plus actifs et les plus échaudés. (Compétition permanente de 3 Realms)

Donne des explosifs à un débutant, cela risque de mal se passer.
Surtout quand ce dernier se surestime.


Je pense aussi que l'afflux d'une nouvelle vague de joueurs un peu désabusés pour certains par la fin de T4C ne contribue pas à une ambiance saine.

Par Xianigar le 5/2/2003 à 2:23:16 (#3173126)

oui et non enfin ...

Par Delou Hilys le 5/2/2003 à 2:55:40 (#3173188)

Provient du message de Gros perdu de la vie
Je pense aussi que l'afflux d'une nouvelle vague de joueurs un peu désabusés pour certains par la fin de T4C ne contribue pas à une ambiance saine.

Mai/Juin/Juillet ont été pour DaoC des mois très très chauds point de vue ambiance.
Trolling, Attaques personnelles, tout ca était vraiment monnaie courante sur les Forums.

Pourtant je ne me souviens pas avoir vu la moindre contestation publique sur la modération.
Et dieu sait que l'activité forum à l'époque etait vraiment à des années lumières de celle d'aujourd'hui.

Alors pourquoi ca coince maintenant?
Alors que les forums sont bien plus calmes...

Re: Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Poulet Findus le 5/2/2003 à 4:43:29 (#3173328)

Provient du message de Keelala



Je n'ai certainement pas postulé pour jouer les matons, ni pour participer à d'interminables joutes écrites où l'une des parties ne comprend que ce qu'elle a envie de comprendre. Je me suis proposée pour, certes, veiller à ce que la charte soit respectée, mais aussi parce que j'apprécie cette communauté et que je veux participer à lui proposer une plate-forme d'échange hors jeu.


tu proposes rien du tout, un modérateur ( ça veut bien dire ce que ça veut dire) ne fait rien d'autre que modérer, jouer les matons comme tu dis.

Par Ylvin Aquariel le 5/2/2003 à 5:45:16 (#3173388)

*appuye le post de PF*

C'est fou ca.. C'est si dur de voir là où son boulot commence et s'arrête ?

Par Banquise Defeu le 5/2/2003 à 5:57:52 (#3173408)

réflexion personnelle: le pouvoir ça se fume ???:chut:

Par Vaire le 5/2/2003 à 10:22:01 (#3173964)

Je pense qu'on devrait fermer ce post. J'ai envoyé un MP à Fragtux qui a admis avoir commis une erreur.

Il ne manque donc qu'un avis public de Fragtux pour pouvoir fermer ce post.

Par Zdravo, bouffon du le 5/2/2003 à 10:56:41 (#3174132)

Grrrblll D'urian, on peut plus accéder aux images de modération... :monstre:

Caline, tu met la Don't Feed the Troll ? :ange:

Par Romuald le 5/2/2003 à 11:08:59 (#3174192)

Le sujet est réglé non? Pourquoi pas fermer ici? :confus:

Les erreurs arrivent a tout le monde, les modérateurs sont humains. Prenez en compte fatigue flood troll et vous avez vite une erreur.

Re: [Moderation] Est il aller trop loin?

Par Brianos-Idole le 5/2/2003 à 11:19:42 (#3174247)

Provient du message de Poulet Findus
tu proposes rien du tout, un modérateur ( ça veut bien dire ce que ça veut dire) ne fait rien d'autre que modérer, jouer les matons comme tu dis.


Autant je n'étais pas d'accord avec certains modos sur leur point de vue, autant là je ne suis pas d'accord avec le tien. Tu n'as pas un peu l'impression d'être restreint et restrictif dans ta vision du modo, là?

Keelala a souhaité devenir modo pour participer à la vie hors-game de DAOC. En modérant, elle y participe en effet, en contribuant à la bonne ambiance, à la mise en valeur éventuelle de certains posts importants pour la communauté et...le contraire (nb: Keelala n'étant ici qu'un exemple, je ne connais pas son travail).

Je ne connais donc pas le travail de tous les modos, d'autant que je ne joue pas à DAOC en l'occurence, mais il faudrait tout de même se rendre compte qu'ils donnent pas mal de leur temps pour effectuer un travail pas facile. Alors un peu de respect, que diable!

Quand certains font des erreurs, ceci n'empêche bien évidemment pas de les relever, néanmoins! ;)

Par Poulet Findus le 5/2/2003 à 13:52:15 (#3175343)

tu n'essayerai pas de noyer le poisson dans l'eau là ? oui les modos sont bénévoles, oui les modos participent à la bonne ambiance des forums, oui les modos donnent pas mal de leur temps pour effectuer un travail pas facile .. et ? j'ai juste dit qu'il ne faisaient que modérer , je ne vois pas en quoi c'est contradictoire avec ce que tu dis, oui j'ai été restrictif, ils mettent aussi quelques sujets en persistant c'est vrai :p

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