le chagrin d'une personne disparue= egoisme?

Par The grand master le 3/2/2003 à 17:29:01 (#3162677)

Si par exemple vous perdez un membre de votre famille qui avait une maladie qui le faisait souffrir .Et vous l'aimiez plus que tout.
Vous le pleurer ,ca va de soi,mais vous pleurer pour lui ou pour vous.
pour vous parceque vous ne le reverez plus jamais et qu'il vous manquera ,quil vous a toujours rendu service ,etc..
malgre le chagrin que la personne doit avoir ,je suis dsl, mais ce de l'egoisme.
Je ne critique pas parce que je serais egoiste ddans le meme cas
Qui nous dit que la personne est malheureuse de quitter sa vie
alors qu'une maladie le rongait, il peut etre heureux de ne plus souffrir.
Si la personne qui est en deuil le sait elle pourrait plutot etre un peu apaiser de son chagrin.
Qu'en pensez vous?

Re: le chagrin d'une personne disparue= egoisme?

Par LooSHA le 3/2/2003 à 17:30:32 (#3162692)

Provient du message de The grand master
Vous le pleurer ,ca va de soi,mais vous pleurer pour lui ou pour vous.

Les deux mon capitaine, c'est difficilement dissociable.

Par Khorram le 3/2/2003 à 17:37:05 (#3162745)

c'est la fête des questions philosophique master ;)

Pour répondre je dirais comme loosha, c'est un peu des deux. Je rajouterais d'ailleurs que je pense qu'aucune de nos actions ou des nos sentiments n'est faite sans que nous y retrouvions notre compte.

Par The grand master le 3/2/2003 à 17:37:33 (#3162751)

Humm je ne sais pas...
moi je pleurerais comme un bebe
mais... ca depend des circonstances aussi...

Par Tauren YATTA Rayloth le 3/2/2003 à 17:38:32 (#3162755)

ma petite vision personnelle des rapports humains:

La relation que l'on a avec une personne tierce est totalement egoiste.
On va etre ami avec quelqu'un qui vous renvoie une image positive de vous meme. On est rarement ami avec quelqu'un qui ne vous aime pas...
Pareil pour l'amour, la haine et tous les sentiments qui impliquent une tierce personne.

Dans la mort c'est pareil, on pleure la personne qu'on a perdu, je crois que cette phrase resume a elle seule cette pensée.
On est triste pourquoi ? Parceque la personne ne pourra plus nous faire rire, nous rendre heureux, nous filer du fric et moults autres possibilités.

C'est une vision qui n'engage que moi bien evidemment...

Par The grand master le 3/2/2003 à 17:40:56 (#3162773)

Je crois en fait qu'on pleure pour soi...
parce que lon ne la reverra pu...
et que ce comme un depart mais pour de bon si tu vois ce que je veux dire:
qu'en des gens que tu apprecie viennent chez toi, tu tes bcp amuser avec eux
mais le jour ou ils doivent repartir tu vas ressentir un vide
bah la ce pareil mais en pire donc un peu d'egoisme...

Par Byron 4 pas khan le 3/2/2003 à 17:41:40 (#3162776)

Purement egoïste, puisque si on est triste pour une personne, c'ets parce que celle ci souffre. Or, apres la mort, nulle souffrance a mes yeux, juste un neant dont on ne se rend pas compte.

donc je ne suis jamais triste pour la personne qui est morte, a la limite peut-etre pour ses autres proches, et je prend toujours le maximum sur moi pour ne pas montrer ma tristesse, afin de ne pas attrister les gens qui autour de moi me verais et serais triste de ma tristesse.
Comment ca chuis pas clair? :D

Par Noenga le 3/2/2003 à 17:43:10 (#3162790)

Quand mon arrière-grand-père (avec qui j'étais très proche) est décédé il y a un peu moins de 4 ans, je ne l'ai pas pleuré. Pourquoi ? Parce que je savais qu'il attendait la mort comme une délivrance. Il était malade depuis quelques années, et il savait que l'issue lui serait fatale. Nous en avions longuement parlé lui et moi, et il m'avait dit comment il voyait sa propre mort, et qu'il ne faudrait pas être triste pour lui, vu que lui ne serait pas triste de mourir.

C'est la 1e personne qui m'a appris à comprendre que la mort fait partie de la vie, et qu'il ne sert à rien de la craindre, vu que c'est le lot de tout le monde.

J'aurais davantage de chagrin pour une personne qui meurt sans avoir cherché à disparaître, qui n'a pas souhaité sa mort.

Par The grand master le 3/2/2003 à 17:48:03 (#3162831)

oui ya des cas ou la mort est une delivrance...

Par vabroi le 3/2/2003 à 17:49:41 (#3162847)

euh personnellement, j'estime que l'etre humain pleure la perte de quelqu'un ou de quelque chose. Il ne pleure pas simplement pour sa propre douleur ou pour celle de l'etre disparut.

il pleure car il vient de le perdre (un peu a l'image du sentiment que tu as en voyant ton conjoint traverser la porte du domicile pour la derniere fois, valises en mains, enfin bref )

pour moi le processus est plus : deces -> perte -> douleur -> pleurs ; et non directement deces -> pleurs. Si cette opinion assez bancale devait necessité une preuve, ce serait qu'un deces n'apporte pas toujours des pleurs, mais qu'il faut d'autres etapes pour amener a cela.

m'enfin bon, je ce que j'en dis apres une journee de boulot ... faut pas le prendre en parole d'evangile ..

Par The grand master le 3/2/2003 à 17:52:47 (#3162875)

Bien,j'irai l'ecrire dans la bible..

Par Aden Voorhees le 3/2/2003 à 18:14:51 (#3163077)

Je ne sais pas je n'ai encore heureusement jamais été dans ce cas là ... :)

Par Xeen le 3/2/2003 à 19:14:08 (#3163529)

Je pleure mes amis disparus car ils me manquent énormément. :) oui c'est vraiment égoïste.
Mais je pleure aussi pour leurs parents par exemple, leurs amis leurs frères.. pour tout ces moments que nous ne pourrons vivre ensembles, leurs enfants qu'ils n'auront jamais, les films qu'ils ne pourront voir (oui c'est bête), les disques que nous ne découvrirons pas ensemble, les grandes choses qu'ils ne verrons pas, les rires que nous ne partagerons jamais plus. Mon décollage vers Mars :mdr: et tout ces paris dont nous ignorerons l'issue - définitivement.

Je pleure quand quelqu'un meurt violemment parce que c'est injuste de mourir dans certaines circonstances ; suicide - la culpabilité et l'incompréhension l'emporte, accident - le dépit et la rage se mélangent.
Pour la maladie - soulagement et tristesse - forcément.

Euh c'est pas clair... toutes les morts ne me font pas réagir de la même manière, et je ne mets pas d'échelle de valeur entre certaines de ces personnes disparues, mais.. la colère remplace souvent les larmes.

Par Ariendell le 3/2/2003 à 19:35:32 (#3163670)

Je suis tout à fait d'accord avec Xeen.
Il y a plusieurs façons de mourir, et on réagira forcément différemment selon les cas.
Les morts par accident ou inopinées nous paraissent toujours injustes et cruelles. On ressent une grande frustration de voir des personnes que l'on aimait disparaitre aussi prématurément. Et on est triste de ne plus pouvoir discuter avec, par exemple.
Les morts par suicide ... c'est un cas que je n'ai jamais connu. J'ignore comment je réagirais, probablement surprise et incompréhension ...
Quant aux morts suite à une maladie... c'est plus complexe. On est à la fois heureux de savoir que ceux qu'on appréciait aient été délivrés de ce qui était devenu un lourd fardeau pour eux. Et d'un autre côté, on est quand même triste, car c'est une figure que l'on ne verra plus, quelqu'un qui s'efface de notre vie pour laisser la place à quelqu'un d'autre.
Bref, les morts amènent à réfléchir sur nous: la vie, le cycle de la vie et de la mort, de la joie et de la tristesse.
J'ai beau être bouddhiste, quand quelqu'un que je connais meurt, je suis toujours triste. Je me console en me disant que la personne aura une vie meilleure que celle qu'il a eue ;)

Par Arsenick le 3/2/2003 à 22:08:41 (#3164823)

je peut parler par experience vu mon parcours : ma mere etait condamné par le medecin que j'avais 5 ans ( une hepatite ) et la 2 eme femme de mon pere (je la considerai comme une mere) est morte d'un cancer que j'avais 13 ans et oui pour la personne la mort est souvent une delivrance mais le pire c'est ceux qui reste et il pleure leur propre souffrence pas la liberation de la personne

Par Kébékoué -FCB- le 3/2/2003 à 22:12:31 (#3164861)

C'est exactement ce que je me dis chaque fois que je pleure un ami disparu suite à un souffrant cancer...

En quelque part ça appaise ma douleur... de penser quil est mieux là où il est... c'est faible mais c'est le mieux que je puisse trouver à faire.

Par FautVoir le 3/2/2003 à 22:14:18 (#3164872)

Provient du message de Kébékoué -FCB-
C'est exactement ce que je me dis chaque fois que je pleure un ami disparu suite à un souffrant cancer...

A 17 ans, tu as beaucoup d'amis morts du cancer ? :confus:

Par Kébékoué -FCB- le 3/2/2003 à 22:17:18 (#3164892)

Un seul, chaque fois que je pleure un ami doit être lu comme chaque fois que je pleure mon ami ou cet ami... enfin c'est qu'une personne (une de trop bien sûr...).

Ceci dit ma mère est en rémission et mon père en souffre présentement alors...