les assassins aux vaux PA à combien?

Par Tandyys le 31/1/2003 à 20:36:46 (#3144304)

Je voudrais savoir quel ordre de grandeur de PA (avec quel template, et quel matos ) les assassins et sicaires font aux val de béryl

(question ultra bête, mais à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse en cherchant, donc reposée ici différemment: faut-il avoir un gros score en AS pour PA (cap mis à part) )

j'ai 21 tout rond en AS, je suis ombre, level 35 aux vaux, capé en force et dex, armée d'un fleuret qual 99 dps 12 (capé 11.7) delay 3.6. En gros, j'ai quasiment le meilleur matos possible en PIERCING pour faire des gros PA. mais je n'ai pas les compétences qui suivent: seulement 25 (+5) en piercing et 21 en critical. sachant que l'influence de la compétence piercing est négligeable (environ 1% de dmg moyen par point, j'ai 15% de moins qu'un mec qui aurait 35 capé à +8

sur un mago koby bleu assis, je fais 400, je ne le oneshot pas (il faut PA plus poison plus shout plus second coup main gauche, et encore un coup). En général, je dois titrer mes PA entre 200 et 300, je fais rarement plus de mi vie à qui que ce soit, mago compris, sauf cas exceptionnel (assis, mal de rez, critique, coup de pot, bleu, ou combinaison de ça...). et j'ai aucunement l'impression d'atteindre de cap

j'ai vraiment l'impression que mes PA sont moisis, donc je voulais me renseigner sur ce que des persos du même ordre d'idée (de béryl, assez bien équipés, quoi) font. et voir en fonction du template. pour avoir une idée de "faut-il monter critical pour faire de gros PA"

Par Angus|GN le 31/1/2003 à 21:01:53 (#3144467)

mon assassin sur mago jaune a quartz (donc lvl 24) faisait 300+ de degats.

Mais bon critbalde, je ne sais pas si ca t'aide bcp.

Par Fullblaster le 31/1/2003 à 21:29:25 (#3144633)

Clair t as un pb

Avec mon sicaire au Quartz, sur un jaune kobi/vik ou elfe/luri c est one shot et de mm sur bleu.
Et tank assis c minimum 300 le PA (si la seconde arme touche et/ou les DD c oneshot)

Y a ke les trolls qui pose pb et les nains c resistants ces petites betes :)

Par Yop le 31/1/2003 à 21:44:03 (#3144720)

T'as aucun problème Tandyys sauf que si tu veux maxer tes dégâts avec PA bah monte AS , c'est sur qu'avec 21 au lvl 35 tes degats seront pas énorme il faut que tu choisissent ta façon de jouer soit crit soit shadow zerk on peut pas tout avoir non plus :mdr:

Par Fullblaster le 31/1/2003 à 21:48:27 (#3144745)

Pis un rappel pour les SZ des vaux ... vous avez pas autant de fufu que certains autre fufu alors pensez pas que vous passez inapercu quand de l'autre cote y a des fufu.

Enfin moi ce que j'en dit :rolleyes:

Par Alakhnor le 31/1/2003 à 21:50:25 (#3144757)

A quartz (level 24), avec un bâton ferré ou un fleuret, je faisais des PA à 340-350 (21 en AS et 16 en Perfo).

Par Asham le 31/1/2003 à 21:53:46 (#3144774)

il me semblait que Perfo jouais sur la variance (degat minimum) et que AS jouait sur la maximum de degat à raison de +9 au maximume de dega par point rajouté donc avec 35 en AS au lieu de 21 tu aurai 14*9 au maxi de possible en plus soi 136 de plus sur ton maximum en motant perfo tu evite de faire 150 quand tu as 450 de maxi par exemple

je ne sais pas cbien tu as en poison mais si tu a monté poison au détriment des AS et perfo c normal que le poison devienne NECESSAIRE.

Sinon il est sur que l'exemple d'un Assassin critblade donc à 2 mains n'est pas le bon pour comparé mon assassin 23
19 epee 21+1 AS 5 poison oneshot tjs mage assis ^^bleu jaune ou orange, debout sa depend de la variance mais meme avec le dot 5 et le saignement pas besoin de refrapper derrier c ome un Os le mago bleu (elfe hein ^^ )

Par Doywan|GN le 31/1/2003 à 22:03:58 (#3144843)

bah idem que gus pour la fourchette de degat au pa a quartz , mais c'est a la deux mains :D

Par Ourukai le 31/1/2003 à 22:25:43 (#3144977)

Moi j'ai été tout bonnement halluciné de la puissance de l'assassin au Vaux. Je suis kobold level 24 à Quartz spé critic blade 2h et c'est bien simple : je oneshot tous les magos,qu'ils soient jaunes ou bleus,assis ou debout, et les tanks ne me posent aucun problème.Bien sûr ce n'est que les Vaux et ça change après mais pour dire que l'assassin aux Vaux,c'est uber:D

Par guilart evergreen le 31/1/2003 à 22:54:36 (#3145156)

les sicaire/ombre/assassin sont des c lasses assez "chainte" a joués mais l'interet n'est pas de oneshoot une cible..

l'interer est de faire au moin 400+ avec PA et le poison fini la cible..c'est terrible sa.Si il n'a pas 1er soin ou IP le gars a beaucoups de chance de ====> q(X_X)p

Par Fullblaster le 31/1/2003 à 23:02:28 (#3145210)

Bah tu oneshot ca fait pas soufrir au moins :ange:

Par Wolfeyes le 31/1/2003 à 23:09:31 (#3145256)

ombre level 27 a ambre je one shoot les magot jaune environ 700 de dommage j ai une armure crafter full gemme environ + 5 ou 6 en att surn + 6 en perfo et autre bonus, j ai pas le temp de me co pour dire exactement .

sur les mollosse orange et jaune pour un lvl 47 je fait 90 de degat avec mon PA au lvl 27 :).

J ai dueller avec un pote mago lvl 47 et mon Pa lui a enlever au 1/3 de ces pv :)

mon ombre se compare pas quand j enleve mon armure full gemme.
Voila

Par Celat le 31/1/2003 à 23:53:17 (#3145610)

Avec mon ombre lvl24 a quartz, 21 AS 18 lame et une épée bâtarde de mon niveaux, vit 4.2 qual 97%.. le tout avant le spellcraft...je faisait de 150 à 420 en PA (420 étant mon cap, que j'atteignais de très rare fois sur certains mages) mais ca tournais plus autour de 300-350...
Donc si avec du très bon matos au lvl35 tu fait moins que moi avec du matos pas optimisé au lvl24 y a en effet un problème....
J'avais lu sur un guide que chaque point en AS augmente de 6 point de cap de dégât sur les PA...

Par Seagal le 1/2/2003 à 0:33:36 (#3145879)

9 par point en as, 4 par niveau supp

Par Tandyys le 1/2/2003 à 1:19:21 (#3146120)

mais les 9 en critical, c'est pas des points de CAP???

c'est ce que j'ai toujours pigé, que ça n'augmentait que le cap, pas les dommages infligés (enfin tant qu'on cape pas)

enfin, cela dit, merci tous les assassins de quartz ... oink, y'a pas une autre ombre à béryl? genre omniblast, tu lis pas ça toi?

nath, t'as pas collé qq PA à Béryl?

Par skred le 1/2/2003 à 1:39:54 (#3146188)

oui tes PA sont " moisis " car ton score en AS est très faible .

j'ai déjà vu ce truc quelque par.


AS :monte le cap des coups AS et du Pa de + 9 de dégâts par point mis dans la compétence .
piercing :réduit la variance des dégâts .


---------|minimum|-------------------------|maximum|--------
---------(piercing)------------------------------(AS)----------



j'espère que c'est clair:D (je doute d'un coup :p )

plus tu montes AS plus ton maxi monte , plus tu montes piercing plus ton mini monte.
piercing influe sur ta " weapon skill " c'est tes chances de toucher en gros .

CAP : un mec assis va ce voir infligé ton CAP : soit ton maximum qui est ( pour perfore artères et skills attaque sournoise )dépendant de ton score en AS .

heu j'espère avoir été clair ( j'essaye je vous jure )et résolut ton problème .


ps : je connais pas les armes hib mais prend la plus lente possible .

tu as 21 en AS et ton cap est de 35 .si tu avais 35 (soit 14 de plus que ce que tu as actuellemnt )ton MAXI en PA serais de théoriquement de (14X9 ) 126 points de dégats suplementaires .

Par Tarkan Soupolait le 1/2/2003 à 1:49:05 (#3146210)

mon assassin lvl 30 PA sur un mage lvl30 assis 545 ,sur le meme debout 500 environ

Par Alarik Le Goth le 1/2/2003 à 2:01:55 (#3146253)

De ce que j'ai vu des classes d'assassins (en général) sans en avoir joué c'est que l'assassin Mid aux Vaux est surpuissant par rapport aux sicaires/ombres du meme lvl. Avec les plus fragiles de mes persos Empathe et ranger je ne craignait que peu les sicaires solos (j'engageais meme volontier le CaC contre un sicaire avec mon ranger) Par contre je savais n'avoir que peu de chance de m'en sortir seul face à un assassin.

Par Fullblaster le 1/2/2003 à 2:32:05 (#3146338)

Pourtant avec mon sicaire a Quartz aucun SZ en 1 vs 1 ne m a battu (voir mm avec un tank vik en plus j ai le temps d achever le fufu et d entamer le vik). Et je parle pas des rangers que je one shot presque.

Tout depend du template (et ps jamais buffe ni buff bot) et de tes stats

Par Anduric le 1/2/2003 à 2:32:34 (#3146340)

Provient du message de Tandyys
mais les 9 en critical, c'est pas des points de CAP???

c'est ce que j'ai toujours pigé, que ça n'augmentait que le cap, pas les dommages infligés (enfin tant qu'on cape pas)

Ca monte aussi ton max.

hors sujet

Par Ryann le 1/2/2003 à 2:41:20 (#3146366)

Provient du message de Ourukai
Bien sûr ce n'est que les Vaux et ça change après mais pour dire que l'assassin aux Vaux,c'est uber:D

perso je te dirrai pour un reroll ces normal si t'en est pas la delete ton reroll :p

moi chuis au val d'ambre avec mon scoot et a par kelke assassins ou ombres la plupars ce mette a deux pour me tuer :D :D :D (2 assassins pour tuer un scoot serieux y a pas un prob la :rolleyes: )

maintenant ces vrai ki faus tenir compte de l'enorme facteur "chance" :ange:

Par Arkiel le 1/2/2003 à 2:51:48 (#3146401)

Tandyys les dégats que tu annonces sont minuscules :eek:
Un assassin au val de quartz ça fait ça. imagines a béryl :o (full stuff abysses)
(elle ne fait que 140ko donc je la post ici je pense que c'est pas trop lourd :))


http://membres.lycos.fr/arkiel/ouin.jpg


Bon ok j'étais assis afk dans l'eau, mais quand même :D

Par mirf le 1/2/2003 à 3:00:58 (#3146431)

Provient du message de Arkiel
http://membres.lycos.fr/arkiel/ouin.jpg

--> rooohhh le vieux screen sur quartz ou on voit un de mes persos se faire tuer :p

Par magdenar le 1/2/2003 à 3:21:46 (#3146499)

Si je peux te donner un conseil c est lire le guide du sicare de syriel, tu apprendrai bcp de choses je pense car il est relativement bien fait, elle explique bcp de choses sur les techniques sournoises, meme si c est pour sicaire a la base, tu y apprendras bcp
V'la;)

Par magdenar le 1/2/2003 à 3:25:22 (#3146512)

Provient du message de Alarik Le Goth
De ce que j'ai vu des classes d'assassins (en général) sans en avoir joué c'est que l'assassin Mid aux Vaux est surpuissant par rapport aux sicaires/ombres du meme lvl. Avec les plus fragiles de mes persos Empathe et ranger je ne craignait que peu les sicaires solos (j'engageais meme volontier le CaC contre un sicaire avec mon ranger) Par contre je savais n'avoir que peu de chance de m'en sortir seul face à un assassin.

Ben l assasin :

- c est un critblade, et la c est le seul a pouvoir faire un PA avec une arme a deux mains..dps*vit c est vite vu a compare avec un autre realm, ila moins besoin de poison vu que son coup est devastateur

- shadowzerk ben on connait

mon experience

Par Ceque le 1/2/2003 à 4:31:47 (#3146636)

Bien, deja mon template du temps ou j'ete critblade a Beryl :
35+7 critical
28+4 epee
8+7 poison
25+7 fufu

En moyenne sur des magots : PA de 450 a 600 sur un magot jaune debout (les resists influe parfois)

Sur des tanks (Ma/paladouf donc en plaque) : 200 a 300 , jaune et debout.

Sur les Classes de soutient : 300 a 350 (surtout des clercs et mene)

Mon record a ete sur un druide bleu Assi (le pauvre :p ) : 670+650 (de souvenir ça faisait un total de 1320).

Voila :)

Par Visiteur le 1/2/2003 à 9:22:54 (#3146912)

Je suis surpris par certaine valeurs annoncées.
J'ai le même problème que toi au lvl 48, je PA comme un gnome famélique. Il m'arrive de faire des PA entre 150 et 250 sur des mages / tanks jaunes ou oranges. Sur du bleu je varie entre 250 et 450. Meilleur score, 350 avant hier sur un archer orange aux abysses.
Pourtant TRanch: 41+6, AS 39+ 10/12.
Armes: DPS 14.1 , Vit 2.3, Qual 100% (lueurs de minuit).
On m'a suggéré que je n'avais pas assez en force. Je l'ai cappé sans succés.
Je viens de récupérer une arme des abysses (avernale qq chose, DPS 16.1/ VIT 3.5).Je ne l'ai pas encore utilisée, on verra si cela change qq chose au niveau des dégâts.

Par Coras le 1/2/2003 à 10:22:54 (#3147065)

Le truc marrant au quartz c'est qu'on voit les fufus quand même de loin :) Si j'avais eu un peu plus de réflexes j'aurais pu placer mon instant stun avant qu'il me PA !

Par Tandyys le 1/2/2003 à 10:33:53 (#3147099)

visiteur, en ce qui te concernait c'était l'arme, y'an même pas photo

la PA est basé sur les dommages de ton arme (en grande partie) et ces dommages sont eux même à la base) dps * delay

donc ton arme fait une base de l'ordre de 32. en comparaison, un assassin qui utilise une bonne épée à 2 main, de dps 15.6, qual 99 (dps eff 15.5) de delay 5.0 arai un dmg de base de plus 90 (mais bon, avc un delay de frappe de 5.0 aussi...

sinon, merci pour vos réponses dans l'ensemble. la plupar sont cependant innapplicables ou incomplètes mis à part pour vérifier ue mes PA sont bien moisi. je vais attendre qu'omni passe par là

Par Imp le 1/2/2003 à 11:26:20 (#3147276)

lvl 24 :
PA 2 mains sur luri enchanter 24
avec Claymore de Nain en alliage fin 100% qualité sc enchantée

=> 477 sans critique

Template lvl 24 assa crit vik
19 + 5 fufu (auto train 5)
20 + 5 Sword
21 + 5 sournois
6 + 5 poison

Par Joliana le 1/2/2003 à 12:07:04 (#3147475)

Mon record c'est 457 sur un enchanteur jaune alors que j'étais seulement level 22. Avec une arme orange 99% ( je sais plus le nom):ange:

haha tandyys :)

Par Omniblast le 1/2/2003 à 12:08:32 (#3147483)

BAh je lis pas tout :)


Alors perso j'ai : 30 + 8 fufu
34 + 6 AS
25 + 4 poison (+7 avec un 2e bijou pour utiliser meilleur poison)


J'ai les otd rapiere du delaissé et un truc crafté en main gauche + spell craft . Je cape pas partout .j'ai du stuff lv 50 sur le dos , je sais c'est pas le + efficace mais je m'en fous :)

Mes PA bah comme j'ai 1 en piercing ca varie bcp bcp .Genre m'arrive de PA a 150 ..et des fois PA a 500 (voir 533 mon cap) hors critik bien sur .Mais j'utilise un poison a 45-50 degat .... J'ai le stun (héhé :ange: 34 en AS) en gros PA a 150 c'est pas grave , y'a mort rampante derriere .... J'ai mis perfect a un tank bleu PA a 130 grace a mort rampante . :ange:

enfin voila :)

Par Visiteur le 1/2/2003 à 12:29:16 (#3147596)

Tout à fait d'accord, le PA varie en fonction du DPS et de la vitesse des armes. Plus l'arme sera lente , plus tu taperas fort.
Seul problème les assassins tapent avec 2 armes et ils doivent tourner environ à 16.1 / 2.3 ou 2.7. Cela ne justifie nullement la différence de valeur des coups reçus.

Ceci dit, j'ai frappé un joueur assis ce matin (Floraldéhyde, orange +, sans manches peut être) et j'ai fait 585 + 250 de critique (-85 de resists). Arme épée avernale 16.1 (environ) / 3.5 . La différence est flagrante. Les coups suivants à l'épée courte avernale 16.1 / 2.7 (DPS effectif 14.1) a mis des coups entre 41 et 120.

Comment détermine t on le cap de dégats d'ailleurs ?

Par Archer Griffon le 1/2/2003 à 12:32:14 (#3147617)

Joueur assis : Dommages doublés

Par assuras le 1/2/2003 à 12:48:05 (#3147701)

Je pense que dans les Vaux l'assassin de Mid surclasse largement l'ombre et le sicaire.

La raison est tres simple : dans les vaux les joueurs n'ont pas un équipement tres bon, souvent ils ont des résistances médiocres, donc les criticable arrivent a placer d'énorme PA et les shadowzercs sont tres puissants aussi.

Mais au 50, face a des joueurs en épique qui ont maxé leurs résistances, la différence de dégats entre l'assassins et l'ombre-sicaire devient moins importante (par exemple les assassins criticable me PA a 400-500 souvent a l'arme a deux mains). Donc au final au 50 je pense que le sicaire devient meilleur que l'assassin grace a son stun apres esquive et que la différence de dégat entre l'ombre et l'assassin est compensée par la ligne de sort de l'ombre.

Sinon, il me semble que le niveau en att sournoise détermine le cap de dégat et surtout les bonus des styles d'att sournoise ( genre "vous réussissez parfaitement votre garrot (+75)"). Le niveau en perfo-lame détermine la variance des coups et les chances de toucher. Donc l'idéal est d'avoir arme et att sournoise a 100% de son niveau :) (c'est faisable grace a spellcraft).

Asuras, Ombre de Ys 50ème Cercle

heu ....

Par Ryann le 1/2/2003 à 12:52:18 (#3147723)

Provient du message de Archer Griffon
Joueur assis : Dommages doublés

T'es sur de ca ? ces pas plutot max degat et chance de critique fois 2 :p

J'ai un doute d'un coup :doute: Quelqu'un a une source la dessus ?

Par Celat le 1/2/2003 à 13:01:48 (#3147777)

Et puis le sicaire a plus de points de spé que l'assassin, 0.3 c'est assez négligeable a quartz, contrairement au lvl50.

Par assuras le 1/2/2003 à 13:23:06 (#3147907)

Ben disons Celat que ca ne leur augmente pas leur dégats le fait d'avoir 2.5 pts par niveau, je m'explique:

Il utilisent les 500 points gagnés pour monter leur perfo a 50, afin d'obtenir leur stun de 9 sec apres esquive. Or j'ai pu visionner un tableau de la variance des coups par rapport au niveau en arme, celui ci ne dépasse pas 100%, ce qui laisse suposer qu'avoir 50 ou 60 en arme c'est la meme chose. Comme avec spellcraft il est tres facile d'arriver a 50 en arme avec une base de 39, le sicaire ne gagne rien au niveau dégat (j'ai pu le constater lors de mes duels face a des sicaires). Par contre le principal avantage du sicaire c'est son stun de 9 sec, car 9 sec c'est long, c'est long.....

Asuras, Ombre de Ys 50ème Cercle.

Par NeVousInquietezPas le 1/2/2003 à 13:23:24 (#3147912)

J'ai un sic 22
21+5 AS
et 16+2 en estoc


Je tourne a 450 sur de l'assis et sur un orange debout c 250..

Par Gwadien le 1/2/2003 à 15:16:06 (#3148527)

Provient du message de Alarik Le Goth
De ce que j'ai vu des classes d'assassins (en général) sans en avoir joué c'est que l'assassin Mid aux Vaux est surpuissant par rapport aux sicaires/ombres du meme lvl. Avec les plus fragiles de mes persos Empathe et ranger je ne craignait que peu les sicaires solos (j'engageais meme volontier le CaC contre un sicaire avec mon ranger) Par contre je savais n'avoir que peu de chance de m'en sortir seul face à un assassin.

Mon sicaire quand il était lvl 35 c'est fait 2 assassin jaune en même temps. :D :D :D

Cettait avant le spell craft et arme et armure cafter 99%.

J'ai pas PA

Par mayuko le 1/2/2003 à 17:41:52 (#3149328)

comment ca les shadow zerk ont moins de fufu qu'un crit (à quartz)?

Au lieu de monter hache senestre , vous montez AS , et généralement pour faire de bon PA vous le maxez.

Nous , les SZ , nous montons HS à 21 pour avoir notre dernier enchainement , nous montons hache à 2/3 , 3/4 du niveau et au lieu d'avoir poison à 5-6 , on l'a à 15 environ (pour avoir +5 aux bonus SC et avoir le dot lvl 20) ce qui nous laisse largement assez pour monter fufu à 19-20 (comptez aussi +5 de bonus) donc on peut dire que notre niveau en fufu n'est pas mauvais.

Perso j'avais 23 en fuuf à quartz , et c'était largement assez , bien sur des fois je me faisais detecter avant les autres , mais c'est un peu la roulette russe à ce niveau...

Par Ago le 1/2/2003 à 17:56:49 (#3149406)

Ben perso j'ai fait un soulblade pour les vaux 20-24 et c'est ultime ! Au lvl 2' j'aurais PA , 17+5 en poison ( pour le debuuf force/constit de 55 ) 10 zn hache , 12 en HS (pour ravage atrophie ) et 15 en fufu (pour la competence detecter ) et j'aurias +5 partout avec ma full spellcraft (en fait je suis 22 et je plie tout le monde car je suis deja en full spellcraft ;) )
Et pis les otres feraient mieux de pas me voir car quand ils essayent de me passer leur PA je tourne en rond , et apres je les poutre en 3 coups ( euh perso en hache senestre j'ai mit 240 a un mago orange avec le backstab ... donc je te laisse imaginer le PA )

Par Tulypia le 1/2/2003 à 18:04:19 (#3149447)

Au val de Quartz PA à 350-400 en général sur mage et 200-300 sur tank.
Je suis siciare 24 avec le template suivant :
- 19+5 furtif ( auto train 5)
- 13+5 tranchant
- 22+5 att sounoise
- 20+5 poison
- 2+5 deux armes

Un template que je vous recommande, je l'aime bien ma petite sicaire moi ;)