Accident?Secourisme?

Par Ninie rouillée le 30/1/2003 à 18:39:30 (#3135553)

Voila,je ne compte pas raconter ma vie entiere...seulement enraconter une toute petite partie,cette idée germe depuis longtemps...alors voila...
Il ya maintenant une semaine...petit pompier volontaire de campagne profonde que je suis,me rend en plein milieu de la forêt dans mon ambulance flambant neuve...
Passons sur les details,le resultat est la mort d'uun homme de 45 ans,qui apres un effort trop violent a fait un arrêt cardiaque et est mort malgré l'intervention des pompiers ainsi que du SAMU venu en helicoptère...
Le probleme n'est pas qu'un homme soit mort,ça arrive tous les jours,le probleme c'est que celui-là aurait puetre encore en vie si une des onze personnes autour de luiavait ne serait-ce qu'essayer de faire quelque chose,il s'agissait pas de lui donner des coups de pieds,mais même tenter de repeter des gestes vus dans des films ou quoi aurait peut-être pu lui laisser une chance de vivre...
Ce n'est malheuresement pas la premiere fois que ce genre de choses arrive....

Ceci est en fait une sorte de demande,pour ceux qui ont le temps,pour ceux que ça interesse,pour ceux qui pensent cela necessaire,et même pour tout le monde...passer son Attestation de Formation aux Premiers Secours ne coutent pas grand chose(il existe même dans certains departement des associations de Moniteurs de secourisme(chez les pompiers,niveau Croix Rouge aucune idée) qui le font passer moyennant une participation de 10Euros...(ça existe dans la Vienne en tout cas).
Icij'ai parlé d'un homme que personne ne connait,mais ça peut arriver n'importe quand,et se serait vraiment trop con que quelqu'un y reste parce qu'un ami/parent ou n'importe qui n'a rien sur faire....
Voila...

Denis....

Si quelqu'un désire des renseignements...MP
Désolé,petit probleme AOL...

Par Locke le 30/1/2003 à 18:47:54 (#3135644)

Et ?

Par Abricot a bouclettes le 30/1/2003 à 18:50:10 (#3135664)

Merf ca doit faire un choc ma ninie ,mais ...
Pourquoi tu as posté ca ?

Re: Accident?Secourisme?

Par Karlin le 30/1/2003 à 18:58:14 (#3135751)

Provient du message de Ninie rouillée
il s'agissait pas de lui donner des coups de pieds,mais même tenter de repeter des gestes vus dans des films

Justement on m'a toujours dis de ne pas faire comme dans les films. Notamment pratiquer un massage cardiaque à une personne dont le coeur bat toujours, ce qui pourrait vraiment le tuer.
Mais effectivement, si tout le monde connaissait les bases du secourisme cela pourrait bien augmenter l'espérance de vie de certains de quelques années.

Par Gun le 30/1/2003 à 19:00:02 (#3135768)

Sa va faire un an que j'ai mon brevet de secouriste a la croix rouge, je l'est passer parce que pendant les grandes vacances je vais faire du surf a lacanau, sur toute la cote ouest et j'ai vu plein de gens entrain de se noyer puis des secouriste courir sur la plage pour allez sauvez c'est très frustrent de les regarder faire sans agir, dés fois il suffit juste des premiers soins en attendant les secours pour sauver une vie.


A mon avis ce qu'il voualit dire c'est qu'il voudrai encourager les gens a passer leur brevet de secourisme.

Par Abricot a bouclettes le 30/1/2003 à 19:02:38 (#3135798)

Ceci est en fait une sorte de demande,pour ceux qui ont le temps,pour ceux que ça interesse,pour ceux qui pensent cela nécessaire,et même pour tout le monde...passer son Attestation de Formation aux Premiers Secours

Tu as bien raison d'en parler , ca devrait etre necessaire de le passer au collège ou un truc du style.

.....

Par Ninie rouillée le 30/1/2003 à 19:05:21 (#3135842)

Justement on m'a toujours dis de ne pas faire comme dans les films. Notamment pratiquer un massage cardiaque à une personne dont le coeur bat toujours, ce qui pourrait vraiment le tuer.

Et bien...je comprends ce que tu veux dire maintenant si tout le monde passait cette attestation('du moins plus de monde)il y aurait moins de monde pour masser un coeur qui bat(d'autant que dans le "nouvel" AFPS il est dit qu'il existe des situations ou on massera quand même un coeur qui bat encore,mais je vais pas rentrer dans les détails)...
Ensuite,masser c'est assez delicat,mais voir quelqu'un qui ne respire plus et lui souffler dans la bouche..même si on le fait plus ou moins bien,c'est toujours mieux que rien...

Donc oui,c'etait un exemple comme un autre pour montrer que ce simple bout de papier qu'on vous donne n'est pas uniquement fait pour faire bien

Par Gun le 30/1/2003 à 19:07:40 (#3135869)

Ouais se serai bien que les enfants on des notions de secourisme dés leur plus jeune age en plus sa formerai une nouvelle génération de personne qui aiderai les autres sa pourrai faire évoluer la société en mieux, le fait que des gens veulent s'entre aidé changerai certains comportement et forcement des façons de penser

Par Aden Voorhees le 30/1/2003 à 19:22:02 (#3136041)

Dans les lycées en général (en fin dans le mien en tout cas), la formation aux premiers secours est accessible aux volontaires à tout moment ...

Par Gun le 30/1/2003 à 20:05:04 (#3136492)

Non, mais ce serai bien que y est une structure permanente qui permettent de faire passer le diplome de secourisme moi je c'est que pour mon bac MSMA en option j'ai le choix entre anglais lol puis le diplome de secourisme c'est bien les trucs comme sa mais il pourrai en faire un mini stage surtout q'en 3Jours tu peut tout apprendre.

Par Pipo géène le 30/1/2003 à 20:24:48 (#3136664)

Y'a 1 an et demi j'ai obtenu mon brevet de secouriste, mais le problème c'est que ça s'oublie très vite, et aujourd'hui, je ne suis pas certain que je serais capable de sauver quelqu'un en arrêt respiratoire ou cardiaque, surtout dans le stress de la situation !

Bref, en plus du brevet de secouriste, il faut retourner "s'entraîner" un peu là où on l'a passé une fois toutes les 1-2 ans, les centres font souvent des petits cours de "mémoires" pour pas cher, pour ceux qui ont déjà leur brevet de secouriste.

Par Wambo Le Magnifique le 30/1/2003 à 20:28:05 (#3136686)

Y'a 1 an et demi j'ai obtenu mon brevet de secouriste, mais le problème c'est que ça s'oublie très vite

idem je l'ai passé il y a quelques années mais bon souvenirs souvenirs et lointains qui plus est , je ne sais plus le quart de ce que j'ai vu

Par Melvina Lone le 30/1/2003 à 20:39:16 (#3136782)

En Suisse, avant de pouvoir obtenir le permis de conduire, il est obligatoire de suivre des cours de premiers secours. C'est pas mal comme système, mais , comme le dit Pipo géène, on oublie très vite. Ca fait deux ans que j'ai suivi ces cours et je dois avouer que j'ai perdu quasiment toutes les notions que j'avais.

Par Vinnie Terranova le 30/1/2003 à 22:15:43 (#3137435)

L'attestation de formation des premiers secure coûte dans les environs de 72 e chez les pompiers et la croix rouge, cela prend 2 jours. Par contre même avec le brevet faut t'il encore avoir le courage et la mémoire de faire quelque chose sur un malade.

PS: J'ai était Ambulancier et hmm les premières fois c'est vraiment stressant d'agir correctement lol.

Par Zdravo, bouffon du le 30/1/2003 à 22:31:06 (#3137512)

j'ai passé l'AFPS en 3e/2nd...
super expérience :D .... *cassait toute les cotes du cobaye à chaque fois :maboule: :mdr: :monstre:*

C'était le bahut qui nous avait payé la formation :ange:.... c'était 3h, tout les mercredis, pendant 1mois grosso-modo.

*adoré les simulations, avec vrai faux-sange, vrai fausse-fumée senteur Vanille-cramé* :maboule:

Mais c'est vrai qu'on oubli vite :monstre: !!
Mais je crois qu'il faut le repasser tout les 2 ou 5 ans :confus: :aide:

Par Bonald le 30/1/2003 à 23:41:01 (#3137912)

C'est une tres bonne chose à faire effectivement si vous avez un peu de temps libre, la formation n'est pas trop contraignante et en générale sympa.

Par contre, comme ca a été dit plus haut :

Le probleme n'est pas qu'un homme soit mort,ça arrive tous les jours,le probleme c'est que celui-là aurait puetre encore en vie si une des onze personnes autour de luiavait ne serait-ce qu'essayer de faire quelque chose,il s'agissait pas de lui donner des coups de pieds,mais même tenter de repeter des gestes vus dans des films ou quoi aurait peut-être pu lui laisser une chance de vivre...

:eek:

Par CosmoDeull le 31/1/2003 à 1:51:12 (#3138490)

Dites, on va pas leur reprocher de pas etre docteur, ou de pas avoir de formation, meme minimes sur les massages cardiaques ?

Car, j'aurais surement fait pareil que beaucoup de gens, c'est a dire appeler les pompiers ou le samu, je sais pas encore quel numéro me serait venu en premier dans un tel cas.

Il est un peu facile de dire: si on avait tous une formation de secouriste, peut etre qu'il serait vivant. De meme, si les secours étaient arrivés plus vite, peut etre qu'il serait vivant.

Par Kirshtan le 31/1/2003 à 3:42:29 (#3138719)

Dans certaines écoles secondaires quebécoises (celle où je suis aller en tout cas ) les techniques de RCR ( réanimation cardio respiratoires ) sont obligatoires et sont montrés aux élèves...Cardio bébé pour les élèves de secondaire 2 et ensuite rendu en secondaire 4 cardio adulte. C'est toujours une façon d'éviter ce genre de choses....

Par Tigonnea le 31/1/2003 à 10:54:51 (#3139822)

Provient du message de CosmoDeull
Dites, on va pas leur reprocher de pas etre docteur, ou de pas avoir de formation, meme minimes sur les massages cardiaques ?

Car, j'aurais surement fait pareil que beaucoup de gens, c'est a dire appeler les pompiers ou le samu, je sais pas encore quel numéro me serait venu en premier dans un tel cas.

Il est un peu facile de dire: si on avait tous une formation de secouriste, peut etre qu'il serait vivant. De meme, si les secours étaient arrivés plus vite, peut etre qu'il serait vivant.

Je ne crois pas qu'il ait été question de culpabiliser quiconque...

Simplement d'attirer l'attention des lecteurs de JoL sur l'utilité de ce diplôme et sur les chances de survie qu'il peut représenter...

Quand bien même la probabilité de les mettre en application est infime, il est loin d'être inutile de les apprendre dès lors qu'il existe une chance de sauver une vie...

CosmoDeull relis le message de Ninie, en imaginant que c'est toi le malade je suis sûre que tu comprendras ce qu'elle a voulu dire :)

Re: Re: Accident?Secourisme?

Par Khorne le 31/1/2003 à 11:32:08 (#3140146)

Provient du message de Karlin
Justement on m'a toujours dis de ne pas faire comme dans les films. Notamment pratiquer un massage cardiaque à une personne dont le coeur bat toujours, ce qui pourrait vraiment le tuer.
Mais effectivement, si tout le monde connaissait les bases du secourisme cela pourrait bien augmenter l'espérance de vie de certains de quelques années.

Et c'est là que tu touches du doigt le problème intéressant Karlin.
Il y a un an de ça, il ne fallait surtout pas masser un coeur qui bat encore. Seulement... Seulement les évolutions dans le secourisme tombent tous les six mois. Les gestes jugés dangereux hier sont ceux qui devront (peut être) être pratiqués demain. Il en est ainsi pour le coeur, on massera systématiquement un coeur qui bat quand certaines conditions sont remplies.

La nouvelle PLS est aussi un exemple intéressant. Pour les connaisseurs, vous vous souvenez ? On essayait systématiquement de garder l'axe tête/coup/tronc. Ben maintenant, il faut tracter le mec de côté comme un sac à patate (on le tord en le mettant en PLS) afin de respecter uniquement tête/cou et tant pis pour le tronc.
Autre exemple encore plus intéressant, le point de compression huméral. Il y'a dix ans, il sortait du programme, interdiction de le faire. Aujourd'hui il est revenu dans le programme depuis une dizaine de mois.

Pour reprendre donc vos impressions, passer l'AFPS ou le SST (sauveteur secouriste du travail) c'est bien, mais effectivement, s'il n'y a pas de suivi et de recyclage derrière, ca reste un peu inutile.

Par piquepoc le 31/1/2003 à 15:04:41 (#3141797)

pour avoir passé le Brevet Nationale de Secouriste et le diplôme de réanimation (oui, je sais ça fait un moment:enerve: ) Il m'en reste toujours des traces.

De plus, en s'engageant dans un comité croix rouge (ou autre), on peut rester en contact pour les évolutions.

Je pense que c'est bien pour tout le monde de faire ce genre de chose. Ne serait-ce que pour un repas en famille, ou le petit qui tombe dans l'eau ... un accident arrive partout.
Il faut certe garder son calme, mais parfois il vaut mieux connaître les bases du bouche à bouche, voir du massage cardiaque. Ma position est qu'il vaut mieux soufrir d'une cote cassée que de mourir

Par zortar wyl le 31/1/2003 à 23:42:31 (#3145532)

Justement on m'a toujours dis de ne pas faire comme dans les films. Notamment pratiquer un massage cardiaque à une personne dont le coeur bat toujours, ce qui pourrait vraiment le tuer.

La c'est vrai que c'est un bon moyen de l'achever:eek:

J'avasi eu une petite formation d'une journee au college c'etait la croix rouge qui faisait ca mais franchement ca avait ete assez vite et il me restait pas grand chose .
Je m'en rend surtout compte maintenant que j'ai reguliérement des cours de secourisme pour avoir l'afps pour passer mon BNSSA (Brevet Nationale de Securité et de Sauvetage Aquatique).
Mais c'est sur que ca coute rien d'aller passé une apres midi a la croix rouge pour voir les gestes de premier secours , comment alerter les secours etc... et ca peux sauver des vies.

.......

Par Ninie rouillée le 1/2/2003 à 11:37:35 (#3147330)

Pour le coup du coeur qui bat justement ça à changé....a partir du moment ou la victime ne respire plus...on masse....
Il a été estimé par les "autorités" que même pour un medecin ou un secouriste confirmé,le pouls carotidien(au cou pour simplifier) était plutot difficile a prendre et donc forcement,prenait plus de temps....
Ce qui veut dire(toujours pour eux hin)que la perte de temps est beaucoup plus dangereuse pour la victime que de la masser si son coeur bat encore...d'un côte si elle ne respire plus,l'arret cardiaque est jamais très long derriere...