Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Regen Endu pour les 3 realm
Regen Endu pour les 3 realm
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 18:34:30 (#3127962)
C une bonne chose qu'ils ai mis le regen endu pour tous , je trouve un peu abuser que mid est acces o regen 5, le 3 voir 4 orais été largement sufisant (o nivo de l ekilibre)
Mais je trouve que la ils on trouvé le nerf hib
1 an que le barde et la SEULE et unique classe a proposer un regen endu pour le groupe.
Pour hibernia ca a tjrs été ca spé, albion ayan d otres atouts, et pareil pour midgard.
du coup ils nous on mis un regen endu, qui doit etre fait avec avec l instrument, donc un temp d incant de 3 sec, qui peut etre cassé kd on prend un coup (= enclenchemen du song anulé)
Un regen avec une zone limité, otours du chanteur, qui n est pas exessif, on peu pas partir tres loin , sans perdre le song.
Maitenant je voi 2 chozes :
-Le meme regen endu pour hib
-Un regen endu pour mid, en buff !?!
-un regen endu pour alb en Instant !?!
Ajouter a ca, que le barde n as plu l information a savoir si son song est actif ou pas , j hesite vraimen a sortir en rvr
J'aimerai juste savoir ce que vous pensez de cette nouvelle capaciter, qui change totalement les tactiques de combat
[edité pour enlever le nerf :doute: ]
Par Beylad le 29/1/2003 à 18:36:58 (#3127974)
Par Mcgilan le 29/1/2003 à 18:38:38 (#3127988)
Le regen endu pour tous les royaumes est quelque chose de positif je vois pas pourquoi les hib auraient droit a un regen endu et pas les autre certain dise ouai nos style LW il pompent trop d'endu bah je leur file une exécution il font 4 fois le style longue hache et après il vont pleurer
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 18:39:58 (#3128002)
mais depui la 1,54 ca s affiche pas sur broc , G posté faq ca fé un bout de temp jatta la reponse ^^
donc ca devien tres tres dificil de jour , pour moi :(
Par Mountain le 29/1/2003 à 18:42:07 (#3128017)
Provient du message de Beylad
regarde ta fenetre de concentration tu peux voir le sort pulsant actif, donc savoir si ton chant est toujours opérationnel
non justement ça ne l'affiche plus sur Broc depuis la 1.54
Par Kask Tacryl le 29/1/2003 à 18:42:45 (#3128024)
Provient du message de Mcgilan
je vois pas pourquoi les hib auraient droit a un regen endu et pas les autre
ouai moi aussi !
d'ailleurs je vois pas pourquoi albion a de la plate et pas hib ....
Par Mysen le 29/1/2003 à 18:43:16 (#3128027)
TROP UBBER!
Midgard a généralement le regen endu 3 le plus couramment, certainement pas le 5...
Par Ellone le 29/1/2003 à 18:46:54 (#3128051)
Puis le chaman n'ayant pas de chant, ca aurait été top ridicule de lui metre 1 et 1 seul.
la difference entre le chant du pal et du barde, c'est que le chant du paladin n'est pas gratuit, lui.
Par Shion le 29/1/2003 à 18:50:01 (#3128076)
bien sur étant sur Mid je ne me plains pas, mais cette version est contestable par rapport aux autre royaumes :)
Par zhow le 29/1/2003 à 18:52:30 (#3128104)
je vois les nouvo sort ajouter comme un nouvel ekilibre dans les royaume et ne pense pas ke mythic nerf les royaume mais essay de les ekilibrer au fur et a mesure des patch
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 18:52:37 (#3128106)
le "moins" interessant devien celui du barde
pas en instant, donc possibilité de rompre l incantation
zone assez reduite pour avoir acces o regen.
[edit]
mon interet C pas le nerf hib, C surtout noter que le regen endu change bocoup de chozes, etan la spé hiberniene, il passe le regen le moins interessant
les style de midgard son ce qui font le plus mal, et albion a capacité de porté de la plate, heuresment qu on la bubul 6 sec ;)
Re: Regen Endu pour les 3 realm
Par Feyd le lourd le 29/1/2003 à 18:55:39 (#3128132)
Provient du message de DjoDjo
-un regen endu pour alb en Instant !?!
Hum maintenant pour te remettre à ta place, le regen endu il est considéré comme un chant de paladin, donc quand tu le lance, pas de refresh en même temps, ni de ferveur......
Donc arrete de ouiouiner....
Manquerai plus que tu demande à nerfer les paladins
:bouffon:
Pour Mid je sais pas, jsuis pas Mid :bouffon:
Amicalement........
Par Mervin le 29/1/2003 à 18:57:58 (#3128149)
Par Asham le 29/1/2003 à 18:58:06 (#3128151)
Mid un royaume guerrier sans regen endu, ce n'etait pas tres normal. Regen mana en Buff /conc
Hibernia a un empathe lune et un barde pour regen mana cela reste logique, royaume de la magie, le barde regen endu.
Albion n'avait que le menestrel pour regen mana et pas du tout de regen endu , comme midgard, hors albion compte de fier guerrier et n'est ni spécialisé dans l'un ou dans l'autre
----------------- ALBION---------HIBERNIA---------MIDGARD---
------------------------------------------------------------------------
regen mana: chant Chant+ buff/mana Buff/conc
------------------------------------------------------------------------
regen endu: Aura+chant Chant Buff/mana
(simple et groupe)
-------------------------------------------------------------------------
Je trouve la chose équilibré
REMARQUE : ATTENTION à l'emploi du mot "NERF"
il caractérise une diminution exagérée du potentiel d'une classe d'un royaume, etc.
Hibernia a toujours les meme capacités.
Midgard a gagné, albion aussi, cela etant dans la logique des choses pour rééquilibrer, il n'y a pas à parler de Nerf dans le cas présent.
Par Rododindrigue le 29/1/2003 à 18:59:04 (#3128157)
Vous voulez une liste de ce que les autres magos on et ce que j n ai pas?:D
Bha j vous le dirai pas,on a ce que l on as et fo faire avec c tout :D
Par keda le 29/1/2003 à 19:01:39 (#3128178)
je note juste la difference qu il y a entre les 3 regen
le "moins" interessant devien celui du barde
pas en instant, donc possibilité de rompre l incantation
zone assez reduite pour avoir acces o regen.
[edit]
mon interet C pas le nerf hib, C surtout noter que le regen endu change bocoup de chozes, etan la spé hiberniene, il passe le regen le moins interessant
les style de midgard son ce qui font le plus mal, et albion a capacité de porté de la plaque, heuresment qu on la bubul 6 sec ;)
Delete et va sur alb ou mid je vois pas le prob lol :D
Sur mid on stun pas de dos a la 2h nous ! :ange:
Mais pk tant de haine
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 19:02:50 (#3128194)
Par Noenga le 29/1/2003 à 19:03:28 (#3128202)
Maintenant les 2 autres royaumes ont aussi un regen endu, mais les styles coûtent autant d'endurance qu'avant. Voilà en quoi ça désavantage Hibernia : les styles de midgard et d'Albion ne coûtent pas plus d'endurance, et les styles d'Hibernia n'en coûtent pas moins, d'où ce désavantage.
Par Jaïna le 29/1/2003 à 19:03:43 (#3128204)
REVENONS SUR LE SUJET SVP !!!!
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 19:07:49 (#3128239)
alors stop plz ....
Juste du changemen qui a été fait, et les consequence que ca pourai avoir,
on a toujours pas de plate chez nous .... C une reponse un peu stupide a mon sens.
Une specialité, depuis 1 an que je jou a daoc, a été rajouter, Ce n est pas rien .... et ca va changer bocoup de chose
Ce n 'est pas Un poste pour flamer , hurler o nerf, ou ouinouin :enerve: :enerve:
merci d avoir D reponses un peu plus Objectives :aide:
Par Spectre Olaf le 29/1/2003 à 19:13:57 (#3128282)
Dun autre coté, il faut bien voir, quAlbion ne disposait pas de regen-endu et quêtre constamment essouflé (à court dendurance) face un ennemi encore frais comme une rose (full endu) est un désavantage que lon ne peut nier.
De plus, le paladin méritait bien un petit coup de pouce : ce regen-endu qui sintègre merveilleusement bien au système de chants twistés, en fait une classe très convenable, telle quelle aurait du être dès le départ du jeu.
Lheure semble être au rééquilibrage du jeu, chez Mythic
Respectons lopinion donné par DjoDjo au lieu de crier au ouin-ouin, il est évident que upper un élément du jeu chez ladversaire est comme un nerf indirect, mais cest justifié à mon sens pour des raisons de rééquilibrage.
Edit : D'ailleurs, je remarque que dès qu'on commence ici à vouloir discuter d'un élément du jeu en comparant les possibilités offertes par chaque royaume, il y a 99% de chance d'être accusé de ouin-ouiner :(
un peu d'objectivité
Par Feyd le lourd le 29/1/2003 à 19:15:43 (#3128298)
Le regen endu pour le pala c'est pas tellement formidable, vu que ça prend la place du refresh ( vous savez, cette petite chose qui fait que tout le groupe du paladin que vous taper se soigne en continue )
Donc faut voir.....
Et puis ça rehausse un peu le paladin je trouve.....
Maintenant pour ce qui est de sprinter ça va pas changer la face du monde :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Re: un peu d'objectivité
Par DjoDjo le 29/1/2003 à 19:18:13 (#3128318)
Maintenant pour ce qui est de sprinter ça va pas changer la face du monde
:lit: note une grande insolence a ces mots
:chut: :ange:
Par Braknar le 29/1/2003 à 19:28:33 (#3128403)
Le chant d'endu sur Albion est certes sur un gars relativement resistant et toujours tue en dernier, et il est en instant, mais il empeche l'usage du refresh et du buff AF, c'est aussi une remise a niveau du paladin.
Sur Midgard, certes le buff endu est plus polyvalent, mais il se lance hors groupe qu'au niveau 3 maximum, et les chamans spe buffs sont plutot rares par rapport aux paloufs et aux bardes(y'a des bardes ou paloufs qui montent pas leurs chants a 40+??). Il n'y a pas de probleme de distance ou d'interruption/mort du chaman, mais il peut s'arreter en plein combat, et demande du temps pour rebuffer 16 mids. Et c'est encore un coup de pouce pour le chaman.
Mais c'est vrai que le royaume des magos ne soit pas en plus le seul a avoir un regen endu...
:ange:
Par Gannon Darmon le 29/1/2003 à 19:36:45 (#3128451)
perso je twist regen endu puis a la suite refresh ferveur palissade et je reviens a regen endu , quand le refresh disparait , je recommance
certes cette tech ne "double refresh" pas mais ca reste correct , et cela permet d'eviter le ooe au groupe.
par exemple un groupe avec deux palouf hight lvl peut soutenir sans pbl plusieurs vagues de violets rouge en adds avec cette tech ;) (fait a dartmoor sur geants de granit et seigneurs devant le drak )
voila !
c'est vrai que le monopole du regen endu est tombé , mais c'est un plaisir d'etre un paladin now ...(et pas le dernier a mourrir en rvr comme dit au dessus .... plutot le premier lol)
Par Braknar le 29/1/2003 à 19:41:32 (#3128487)
et pas le dernier a mourrir en rvr comme dit au dessus .... plutot le premier lol
C'est vrai qu'entre le MA spe shield avec barricade et le palouf, je tuerai d'abord le palouf, mais dans tous les autres cas je tuerai le reste avant, je prefere prendre des coups a 100 que des blasts/coups d'arme d'hast a 500.
Par Lara LaFurieuse le 29/1/2003 à 19:43:09 (#3128502)
pour les style qui bouffent plus d'endu mouais bof, j'ai actuellement une Championne lvl42 sur broc , et un zerk lvl42 sur Orcanie (et aussi une Skald lvl50 sur Ys), je compare les 2.. bon je fais 4-5 style high endu avec les deux lvl42 avant l'ooe, donc à moins de placer des styles reactifs (souvent low endu) un jaune en solo c'est les 3/4 de l'endu passer quand c'est pas OOE pour un petit orange, en plus coté champion j'ai les debuff et le DD en plus, mon zerk est spé Epée/HS j'ai testé avec l'Epee deux main au cas ou ca soit à cause des style HS, bah c'est pareil niveau endu que la LW, ok on a les styles marteau qui sont plus économique mais tout le monde est pas spé marteau
donc je veux bien que les styles Hibernien (autre que ceux LW) utilisent un peu plus d'endu , mais le regen endu faisait plus que compenser
Par Xarius le 29/1/2003 à 19:59:23 (#3128621)
Par Torgrin le 29/1/2003 à 20:04:54 (#3128650)
Si le regen endu hib est castable, le mid aussi, et a pour contrainte d'être limité dans le temps, et de consommer de la mana... celui du palouf est à mon sens le meilleur effectivement puisqu'il consomme la mana à chaque pulse et peut être twisté.
Par contre en PvE il est clair que le shaman a le meilleur regen endu possible, PL-Machine is back! ;) :hardos:
Par Riteur-Alucard le 29/1/2003 à 20:15:38 (#3128721)
Mais le notre et () mieux ..il évite de le lancer vu que ces un chant.
Mais sur mid ces un buff donc on peut l avoir sans grper avec un palouf
Par Torgrin le 29/1/2003 à 20:27:01 (#3128804)
Provient du message de Riteur-Alucard
Mais sur mid ces un buff donc on peut l avoir sans grper avec un palouf
Même sur Camlann j'ai jamais pu grouper avec un palouf! :sanglote:
Bref, oui sur Mid on a la PL-Machine et pis stou, na! :p
Par Noenga le 29/1/2003 à 20:27:08 (#3128807)
La réduction du coût d'endurance des styles d'Hibernia est l'une des revendications principales sur les VN boards depuis que les 3 royaumes ont la regen endurance, ceci afin de mettre les 3 royaumes sur un pied d'égalité sur ce plan-là.
Perso je m'en fiche un peu, je vais pas chialer là-dessus. Je joue essentiellement sur un serveur exclusivement PvE (Gaheris), donc question endurance regen on a accès à ceux des 3 royaumes :)
Par Fausth le 29/1/2003 à 20:47:00 (#3128977)
Un avis objectif, sur le papier avant hib etait seul sur le podium, non seulement il ne l'est plus maintenant mais en plus il est sur la 3eme marche, je reconnai que c pas evident a accepter:chut: .
Pour le classement, sur le papier c Mid qui decroche la premiere place avec la regen en buff a timer, ceci dit, vu le nombre de pal sur albion et le nivo requis en cantique, oui, je dirai que now c albion le roi de la regen 5; mais sincerement, il nous fallait bien ca, et a l'evidence ca change la face du jeu:
Hib a toujours eut l'avantage de la mobilité en combat face aux trop nombreux groupes sans cc ni ménéstrel, bref un mage/barde nous faisait courir, l'otre castait, si on se retournait, ct la mm chose en sens inverse; la regen endu et les nouvelles RA coupe-jarret et competence Charge viennent changer la donne, globalement, on nerf la technique 'coursage du lapin' dont seul hib pouvait profiter pleinement, en ce sens je ne trouve pas ca injuste parceque les classes de soutient alb et mid, elles, n'ont jamais pu en profiter.
C'est plus dur de survivre en tant que classe de soutient hib aujourd'hui, mais en fait, ca l'est autant que ca l'a toujours été et que ca l'est encore pour vos equivalents des autres realms. Adaptation time, je m'inquiete pas pour toi;) .
Par Xarius le 29/1/2003 à 20:51:20 (#3129025)
Provient du message de Noenga
Xarius, le coût en endurance des styles dont j'ai parlé n'est pas une légende urbaine. C'est la justification que Mythic avait avancé au tout début du jeu pour justifier du fait qu'Hibernia était le seul royaume à avoir la regen endurance. Mais comme je viens de le dire, ça remonte aux tous premiers pas de Daoc, donc pas moyen de retrouver une note là-dessus :( Alors je comprendrai que tu ne me crois pas sur parole, étant donné que je n'ai pas de source officielle à te soumettre (si quelqu'un trouve, merci de la donner tiens :D)
C'est justement ça qui pose problème, on entend la même chanson sur les styles depuis un an, pourtant, j'ai fouillé en long en large et en travers les notes du début du jeu et de la beta US sans trouver cette histoire d'endu. C'est pour ça que, à mon avis, c'est une légende lancée sur ouinouin-boards
Par sango le 29/1/2003 à 20:59:47 (#3129097)
Provient du message de Kask Tacryl
ouai moi aussi !
d'ailleurs je vois pas pourquoi albion a de la plate et pas hib ....
et moi je vois pas pourquoi hib et mid on une transformation bambi et nounours et pas albion :D
oki je sors ;)
Par gnark le 29/1/2003 à 21:08:27 (#3129177)
Provient du message de Xarius
C'est justement ça qui pose problème, on entend la même chanson sur les styles depuis un an, pourtant, j'ai fouillé en long en large et en travers les notes du début du jeu et de la beta US sans trouver cette histoire d'endu. C'est pour ça que, à mon avis, c'est une légende lancée sur ouinouin-boards
Tout pareil, j avais fouille le herald a une epoque est j avais rien trouve a se sujet .... et mis a part les styles avec marteaux les tests ne semblent pas montrer de difference , alors .... source ? :D Provient du message de Jaïna
concernant le regen endu sur hib, il est sur la meme classe qui a le speed song .. donc obligation de twist pour egaler les 2 autres royaumes qui eux, peuvent sprint en ayant le speed song toujours enclanché.
Justement sur ce point c est Midgard qui est desavantage. Pour tout les royaume deux personnages sont necessaire pour le speed 6 (alb: mene et palouf, mid : cham et skald, hib : 2 bardes ) or il me semble que sur hib vous pouvez twiste non ?
De plus les paladins 50 on generalement le regen 5 les bardes ont presque tout le temps la version 5 et les chamans joues avec la version 5 du regen doivent se compter sur les doigts d une main d un mancho .... donc pas de speed et run pour les mids sans RA course de fond et encore meme la , les chamans avec le regen endu 4 ne sont pas nombreux ....
Par Delou Hilys le 29/1/2003 à 21:13:41 (#3129214)
Par Torgrin le 29/1/2003 à 21:30:35 (#3129367)
Provient du message de Delou Hilys
Si on commence comme ca, pourquoi la senti peut lancer sa BT pulse en insta et pas le Théurgiste. :doute:
Viens pas polluer le topic où l'hopital se fout de l'infirmerie :ange:
N'empêche ton post est à considérer pour faire le parallèle avec le post "Hib blabla on est weak smême pas vrai que la senti est uber d'abord, c'est hyper chiant à jouer et on en a même pas 1 pour 10 groupes!" ;)
La pensée du jour du Nain râleur.
Par Heidmall le 29/1/2003 à 21:35:56 (#3129409)
la plate et la necro sur albion
l aoe stun les armes 1/2 mains hache senestre sur mid
le rege endu sur hibernia
maintenant plus ca va plus les royaumes sont tous les meme.
Je trouve que ca manque au background du jeu.
j aurais vraiment voulu 3 royaumes completement different presque impossible a comparer. (albion la possibilite de monter des chevaux, des trolls avec deux fois plus de force et de points de vies, des hiberniens avec tous des arcs ou le stealth)
Enfin ca aurait coute bcp plus de temps de reflexion...
Par Archer Griffon le 29/1/2003 à 22:40:31 (#3129917)
En effet le barde sacrifie sa defense et son attaque pour avoir un instrument en main et fournir de l'endurance, la ou le paladin peut continuer a frapper. En comparaison, si le barde ou le paladin meurt, tuer le shaman n'a aucun effet sur les buffs d'endurance.
Et le regen du bard est le seul qui peut etre interrompu et qui demande quelques secondes pour etre mis en route.
Par Djo LegadjO le 29/1/2003 à 23:02:35 (#3130076)
G tjrs su m adapté juska maintenant, le perso que G créé y a un bout de temp n étais pas celui que je joue ojourdui, certains truc sont mieu d otres moins biens ^^
ca change ca devien de plus en plus tendu , taktik .... et mise a part la mode du rvr de masses, qui me pousse a xp ... le jeu devien interessant.
l arrivé des nouvo craft, et des derniers boulversement change bocoup de choses, C bien ca prouve qu ils cherche quand meme a faire kkchoz Mithyc.
je croi ke G su m adapté, mon ombre mon doucettemen ^^
On verra ce ue ca donne, mais djo fé des longues sessions garage tan qu on ne lui rendra pas son pulse de grp, en fenetre de concentration.
La ptite luri va faire mal :D
Par Fausth le 29/1/2003 à 23:06:53 (#3130111)
A très bientot Djo:p
Par Mysen le 29/1/2003 à 23:32:52 (#3130281)
Mais bon barde reste largement plus jouable.
Par Hessane Ptitlou le 29/1/2003 à 23:49:31 (#3130393)
Pareil pour les ménestrel...
Par Cian l'Enthy le 29/1/2003 à 23:51:10 (#3130406)
Autant j'ai du mal à appréhender si les mids ont un regen endu suffisant (car ils ne sont pas tous spé buffs), autant chez albion, je ressens énormément les insta regen endu 5 (que j'ai testé en test sur Lothian). Loin de moi de dire que c'est une mauvaise idée de l'avoir fait, mais il est clair que comparativement, le barde écope du plus mauvais regen endu sur le papier. Maintenant dans la réalité, le faible nombre de shamans (+ le fait de choisir la spé buffs) ne jouent pas en la faveur de mid.
Le jeu devient effectivement plus difficile pour le barde, mais pas du tout impossible... On fait avec. ;)
C'est à cette version que je ne regrette pas de m'être spé en arme... :
- Hey... mais ... laisse moi jouer de mon tam !!!! Rahhhh ! Mais lâche moi les chausses !!... Bon, puisque c'est comme ça...
:maboule: (vu et approuvé)
--
Cian
Par Delou Hilys le 30/1/2003 à 0:59:35 (#3130841)
La je suis d'accord, c'est abusé.
Par foufou le 30/1/2003 à 1:07:30 (#3130899)
G des persos sur les 3 realms et Hibernia est ubber stou ya pas à en discuter c comme ça ! Si alb est pas le double ils perdent et si mids sors pas ses milliers de skald ils perdent ya pas photo !
En plus tous les magos hibs ont un stun alors que les autres realms pas !! et puis les mene rez et les protos une bulle et les enchanteur des pets qui castent n'importe quoi en sommes alors fo arreter de se plaindre pask'on met enfin les realms à niveau et c pas fini ya encore des choses à faire !!!!!!
rectification (pas proto sentinelle, enfin le tank qui a une bulle)
Par Ailaeine le 30/1/2003 à 1:14:02 (#3130938)
Provient du message de Hessane Ptitlou
Moi je veut bien garder le regen endu comme il est mais je veut pouvoir coupler un chant de résistance quand je joue une song.
Je pense la même chose, les bardes sacrifient trop pour les chants. Et ses résistances... on ne les utilisent jamais.
Quoiqu'il en soit jusqu'au moins 1.60a ce sera comme ça ^^
Par Arize ~ Arise le 30/1/2003 à 1:23:42 (#3130985)
Faut pas abuser déjà je trouvais que les skalds étaient plus que chanceux à avoir un speed 5 en instant ( nous faut 2 sec et des poussières et avoir un luth ds les mains )
Inutile de vous dire que sur emain pour changer d'intrus c'est franchement dur avec le lag ( je n'ose même pas parler des défense ou prises de relik ou il faut rester appuyé 10 Sec sur l'sintru en macro pour pouvoir le tenir et ensuite bourriner 10 Sec sur le chant ! )
Je trouve ça abhérant que pour le royaume de la magie ( bon c'était à la création ça qd on voit les bolt de nos eldritchs void qui sont encore bugués et si faibles par rapport aux autre realms ) qu'on ne puisse pas lancer un sort ( en instant ou pas je m'en contrefiche ) pour mettre endu, speed ou mana.
Bon ok les bardes ont eu 2 instant mez ( et heureusement ! ) mais voilà c'est absurde que certaines classes portent un bouclier et aient endu song . . .
Et n'en parlons pas de nos resist !!!!!!!
mais alors là ...... dans le style de sorts qui nous servent JAMAIS.
Ah si excusez moi ça me sert qu'en duel ou je met resist corps !! autant vous dire que sur Ys les duel ( à part entre membres du même royaume ) on en fais jamais !
non mais sérieux les résists c'est débile ça coupe notre chant . . . aucune utilité . . . ( ah si j'men suis servi une fois vs un Skald arme à 2 mains en duel . . . hé oui sur emain on arrive encore à duel . . . vers 4 h du mat' . . . )
Arize dépité du RvR de masse qui le fait laguer et l'incommode lors du twistage ou du changement d'intruments .
ps : heureusement le spellcraft est venu car sur hibernia avant le spellcraft on avait AUCUN instru jaune au lvl 50 qui avait des bonus ( à part la flute de légion . . mais bon la flute voilà quoi qd on reprend mana on s'en bat les reins des bonus . . . )
ps² : qd on vous tappe ( ou cast ?? ) ça vous stoppe le chant ? je trouve ça tout a fait normal alors qu'on se galère à ne pas avoir de bouclier.
Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 1:35:01 (#3131024)
Provient du message de foufou
et puis les mene rez et les protos une bulle et les enchanteur des pets qui castent n'importe quoi en sommes alors fo arreter de se plaindre pask'on met enfin les realms à niveau et c pas fini ya encore des choses à faire !!!!!!
EUh soit c'est censé etre du second degré soit t'as trop fumé :)
Par Arize ~ Arise le 30/1/2003 à 1:41:37 (#3131049)
" G des persos sur les 3 realms et Hibernia est ubber stou ya pas à en discuter c comme ça ! Si alb est pas le double ils perdent et si mids sors pas ses milliers de skald ils perdent ya pas photo !
"
bon déjà ça c'est n'importe quoi même pas besoin d'étayer quoique ce soit . . .
Ensuite je trouve le Shaman abusé . . . attendez là . . on revois le perso : un troll ( donc ENORMEMENT de vie ) qui a endu song, un bouclier ( oui j'y tiens versus les magots c'est super important ;-) ) donc en clair la grosse bébette qui a 1800 +++ de vie et qui Dote aussi PUISSAMENT qu'un empathe spé moon qui porte du tissu ? :-/ ( 1300 de vie et encore pour l'empathé :-p ) sans compter l'amure qu'il porte et le fait qu'il puisse buffer et rez . . .
Non il est clair est net que les royaume sont de plus plus ressemblable et que les tactiques vont être de plus en plus les mêmes poru chaque royaume mais là une grosse erreur a été faite sur le shaman ( le paladin qui a regen endu je trouve ça très bien car le palouf a TJS été une classe de soutien ) mais je persiste à dire que le Shamy et le perso du moment qui roxe tout.
Par Mysen le 30/1/2003 à 1:57:41 (#3131124)
C'est clair vous êtes trop à plaindre les bardes...
Par Spectre Olaf le 30/1/2003 à 2:01:53 (#3131142)
Bienvenue dans le monde merveilleux du nerf direct/indirect/collatéral...
C'est clair, au début ca fait tout drôle, et le pire c'est qu'on s'y habitue pas.
Par Arize ~ Arise le 30/1/2003 à 2:32:15 (#3131252)
ps : au passage vous avez svt vu des bardes qui faisaient endu song en RvR ? non car c'est trop chiant avec le lag de se risquer à laisser aucun song en cours à cause d'un moteur graphquie tout caca. ( Ah si on met endu song qd il reste que 2 ou 3 ennemis histoire que les tanks " kieffent " leur dammages avec leurs styles. . . ( ou endu song pour fuire mais on a généralement pas le temps de passer du luth au tambour et de lancer la mélodie )
Par eadinseva le 30/1/2003 à 2:43:22 (#3131272)
Provient du message de Mysen
Désolé mais là je peux pas me retenir...
C'est clair vous êtes trop à plaindre les bardes...
et ben mysen... toujours aussi constructif! :rolleyes:
Par gnark le 30/1/2003 à 2:46:49 (#3131276)
Provient du message de Arize ~ Arise
?? Foufou ??? tu portes bien ton nom !
" G des persos sur les 3 realms et Hibernia est ubber stou ya pas à en discuter c comme ça ! Si alb est pas le double ils perdent et si mids sors pas ses milliers de skald ils perdent ya pas photo !
"
bon déjà ça c'est n'importe quoi même pas besoin d'étayer quoique ce soit . . .
Ensuite je trouve le Shaman abusé . . . attendez là . . on revois le perso : un troll ( donc ENORMEMENT de vie ) qui a endu song, un bouclier ( oui j'y tiens versus les magots c'est super important ;-) ) donc en clair la grosse bébette qui a 1800 +++ de vie et qui Dote aussi PUISSAMENT qu'un empathe spé moon qui porte du tissu ? :-/ ( 1300 de vie et encore pour l'empathé :-p ) sans compter l'amure qu'il porte et le fait qu'il puisse buffer et rez . . .
Non il est clair est net que les royaume sont de plus plus ressemblable et que les tactiques vont être de plus en plus les mêmes poru chaque royaume mais là une grosse erreur a été faite sur le shaman ( le paladin qui a regen endu je trouve ça très bien car le palouf a TJS été une classe de soutien ) mais je persiste à dire que le Shamy et le perso du moment qui roxe tout.
On a pas la puissance d un empathe hein :bouffon:
Deja les degats des dot sont base sur l int ou la piete et il est impossible pour un chaman de la monter autant qu un casteur , de plus les buff pour acuite ne sont pas applicable sur les chamans.
On a pas plus de points de vie que d autre en etant troll , plus de force oui mais ca me fait une belle jambe :sanglote:
Les capacites offensives n ont rien a voir, deja nos dots ne stack pas (donc les degats sont divise par deux) notre DD et notre bolt sont sur un timer de 20s (c est long ) et font vraiment peut de degats (ca reste correct vu que les resists sont peut montees dans cette voie mais sinon :monstre: ) ... notre AE dot n a que 4 ticks au lieu de 6
Le regen endu va parfaitement au chaman ... le chaman est la seul classe de heal qui ne peut pas se specialiser en arme et qui n a aucun instant ... donc le sprint et son moyen de fuir a la place des instant heal , instant root , instant mez , instant tout ce que tu veux ... sans ca le chaman retournerait en arriere et se ferait poutrer des qu un tank arrive au contact ou qu un mage le cible sans avoir autent de vie que les healeurs avec leurs instants heal ..
Le chaman est une tres bonne classe a la fois solo ( mais perd devant n importe quel classe avec speed snare ou stun ) et en groupe (buff et heal qui font qu il est apprecie ). Si la classe de tank en face du chaman n a pas d instant et n a pas la technique il va se faire poutrer sans que le chaman perde 1/4 de sa vie mais si il sait joue ca devient bc plus sere voir impossible pour le cham.
Bref le chaman et une bonne classe mais n est pas une classe abusse, avant je te rappel que tout le monde tuait un chaman que se soit les mages guimp, les tank , les palouf et j en passe. Maintenant il a ses predateurs et ses proies ce que je trouve correct ( si tu es passe dans ses proies domage pour toi :hardos: )
PS : et montre moi des chaman a 1800 pdv qui ne soient pas des buffs boots hein .. parceque en general si le chaman a 1800pdv il te dot a 30, te DD 20 (si il a le DD ) et je n appel pas ca une classe "Ubber" ....
Par Arize ~ Arise le 30/1/2003 à 3:01:32 (#3131301)
On a pas plus de points de vie que d autre en etant troll , plus de force oui mais ca me fait une belle jambe
Les capacites offensives n ont rien a voir, deja nos dots ne stack pas (donc les degats sont divise par deux) notre DD et notre bolt sont sur un timer de 20s (c est long ) et font vraiment peut de degats (ca reste correct vu que les resists sont peut montees dans cette voie mais sinon ) ... notre AE dot n a que 4 ticks au lieu de 6"
ok déjà merci pour ce post constructif :)
Vos dots ne sont pas aussi puissants il est vrai mais ils sont puissants qd même faut l'avouer. De plus il est vrai que j'ai exagéré vos points de vie mais bon si vous êtes troll vous avez bcp de points de vie ( jen ai 1569 avec mon barde en étant Firlbog ) pour les bolts ( on s'en fou vous êtes pas des magots :rolleyes: ) m'enfin j'ai quand même vu un shamy me faire 250 de dégats avec une arme à 2 mains ( en plus il avait le buff de hâte de vos guérisseurs ce saligaud :enerve: )
Mais je l'avoue tu m'as qd même influencé par ton post et OK alors pourquoi pas le regen endu pour les shamy :-)
Mais bon je dévierais le post en disant que c'est vos Dots qui m'énervent le plus :-)
Par Lyk le 30/1/2003 à 3:03:33 (#3131305)
albion a maintenant le meilleur regen endu, d'autant plus qu'ils ne manquent pas, ce n'est pas un mal ils avaient surement besoin d'etre amélioré
par contre je suis vraiment deg que soudainement les bardes se retrouvent avec le plus mauvais regen endu
pour le shaman je pense que c aussi une très bonne chose, c'est une classe extremement utile et très interessante
ce qui me gene en fait, c'est au niveau de l'equilibre general des royaume (j'entend deja des voix au fond qui crient hib is uber)
sur ce point la je suis convaincu que le regen endu donné aux 3 royaumes modifie cet equilibre
peut on dire que l'equilibre est parfait?
je ne le pense pas, le probleme majeur pour moi reste la repartition des classe
par contre les rares fois ou j'ai ressorti mon barde (bon j'ai ptet perdu la main voire jamais su joué) ben je vivais... allez 3 sec
mourir ne me gene pas ca m'arrivais deja bcp avant mais la je fais plus rien
m'enfin barde is uber surtout pour ceux qui n'en ont jamais joué
qd aux ménestrels je pense que tout le monde est d'accord (en tout cas moi) pour dire que cette classe est ennuyeuse et qu'il lui manque des trucs, mais je ne vois strictement aucun rapport avec le sujet
enfin maintenant qu'il y a le regen endu partout ce serait bien que les styles hib coutent moins d'endu
Par Arize ~ Arise le 30/1/2003 à 3:06:00 (#3131311)
Par gnark le 30/1/2003 à 3:24:35 (#3131339)
Sinon les dot ben tres honnetement en combat style "emain" je passe gere plus de deux ticks sur un cible (meme quand c est moi qui demezz :ange: ) , l AE dot est bien mais pour avoir des degats correct c est 46 en cave et je trouve que pour une classe a 1 point de spe ca penalise ( si tu met le reste des points en buff tu n auras pas de regen de groupe mais le regen 3 single target).
En duel fasse a une classe qui n a pas de speed ni d instant pour casser l incantation ben la oui c est "ubber" dot run ... dot run ... mais bon faut bien qu on s amuse un peut :ange: (a noter que ses classes sont plutot rare et ne se balade pas solo :sanglote: :sanglote: )
HS : le dot non soumis au mal de rez je trouve ca abuse mais c est pareil dans les trois royaumes alors ....
Bref je ne pense pas que les chamans aient matiere a se pleindre mais se ne sont pas les adversaires des plus redoutables non plus
Par Asham le 30/1/2003 à 6:10:03 (#3131528)
c'est effrayant!!En plus tous les magos hibs ont un stun alors que les autres realms pas !! et puis les mene rez et les protos une bulle et les enchanteur des pets qui castent n'importe quoi en sommes
les mago hib ont stnu, oui, mais ils n'ont pas de root en ligne de base, les 2 sorts sont different et + ou - efficace selon les situations.
Les mene sont des bardes, oui il rez, ils buffent aussi, mais ils son en cuir renforcé et doivent repartir leur spés pour avoir tous les chant auquel cas il ne peuvent avoir les derniers, le menestrres porte maille et a la chance d'avoir une seul spé pour ses chants (c'est tout ce qui lui reste :sanglote: )
les Proto qui bulle s'appelle des sentinelles et ont des aptitudes proche du moine à savoir buff/heal, compétence d'arme, ecailles( contre cuir + buff absorb 15).Le juor ou les proto auron bubulle oui la faudra crier mdr.
Les pet enchanteur cast , oui et alors, le royaume de la magie a bien droit à cela non? le vrai probleme c'est qu'il cast a travers les murs et qu'il peuvent te suivre tres tres tres loin...bon c'était à la création ça qd on voit les bolt de nos eldritchs void qui sont encore bugués et si faibles par rapport aux autre realms
elles sont toutes encore + ou - buggée peu importe le royaume.
plus faible c'est relatif :
chaque mage à bolt a en ligne de base un bolt de ce modele :
46 Sovereign Runebolt Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 239 dmg (Enrg) 30 power
donc puissance egale pour la bolt de ligne base.
MIDGARD :
47 Sigil of Undoing Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 317 dmg (Enrg) 30 power
ALBION:
50 Flame Spear Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 331 dmg (Heat) 33 power
HIBERNIA
46 Bolt of Uncreation Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 309 dmg (Cold) 30 power
bolt d'hib est le plus faible certes mais 46 en spé void suffisent à y acceder ce qui laisse des points à mettre ailleurs...un bien pour un mal et vice versa. un troll ( donc ENORMEMENT de vie qui a endu song
70 en const , comme un viking , mais moins q'un nain qui est la race qui a la palme de la constit
heu le chaman n'a pas endu song... c'est un buff lancé et qui dure 10 minutes, il coute du mana, manquerai plus qu'il faille laisser le bouclier pour maintenir un sort à durée determinée :/
Par Nednaol le 30/1/2003 à 6:49:09 (#3131557)
ps : au passage vous avez svt vu des bardes qui faisaient endu song en RvR ? non car c'est trop chiant avec le lag de se risquer à laisser aucun song en cours à cause d'un moteur graphquie tout caca.
Oui, y'en a qui le font. Et mieux vaut le faire dès le début de combat qu'il y ait du lag ou non.
Personnellement que les autres royaumes aient accès à la regen song, ça me dérange pas. Etant barde, je ne vais pas hurler au fait qu'on m'ait enlevé cette "exclusivité" en faveur des autres royaumes.
Apparement le regen du palouf est excellent mais il consomme de la mana, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir en combien de temps il se retrouve oom en situation de combat. Le barde s'il passe son endu song, il sprint à l'infini et les barres d'endu et de mana ne bougent pas d'un millimètre.
La seule chose qui me turlupine, c'est qu'un barde qui twist speed et endu peut se faire rattraper par un ménestrel et un palouf (c'est un exemple). Sachant que le twist est lourd à gérer car cela requiert un bon timing, les deux poursuivants quant à eux n'ont pas besoin de se casser la tête pour avoir la speed 6.
Le twist devrait apporter un bonus (mais lequel ?) par rapport aux instants chants (ben ouais si tu te fais chier à twister, faudrait que ça procure un avantage supplémentaire face aux types qui appuient une fois sur une touche).
P.S. J'ai utilisé beaucoup d'exemples avec Albion car les situations de combat ont été plus fréquentes avec des groupes d'albionnais que de midgardiens. Donc je n'ai qu'une vague idée de l'utilisation de la regen endu par les mids dans le jeu.
Par Alakhnor le 30/1/2003 à 9:46:19 (#3132005)
Par hellrune le 30/1/2003 à 9:55:10 (#3132042)
Ensuite je trouve le Shaman abusé . . . attendez là . . on revois le perso : un troll ( donc ENORMEMENT de vie ) qui a endu song, un bouclier ( oui j'y tiens versus les magots c'est super important ;-) ) donc en clair la grosse bébette qui a 1800 +++ de vie et qui Dote aussi PUISSAMENT qu'un empathe spé moon qui porte du tissu ? :-/ ( 1300 de vie et encore pour l'empathé :-p ) sans compter l'amure qu'il porte et le fait qu'il puisse buffer et rez
hum faut pas extrapoler comme ca, un bouclier leger ( petit) n'a jamais arreter un bolt ( tester et approuver en duel vs skald ou chamy ), le dot est le plus moisi des trois. de plus c'est pas le troll qui a plus de pv chez nous mais le nain. donc pas chamy.
Par hellrune le 30/1/2003 à 9:56:31 (#3132045)
Provient du message de Alakhnor
N'empêche que ce n'est pas un rééquilibrage mais un déséquilibrage (au niveau des tanks). Albion a toujours la plaque et le buff d'AF. Mid a toujours des races avec des carac de base bourrines. Et les 2 ont toujours des styles de combat consommant moins d'endu.
hum je veux pas rentrer dans ce debat mais juste dire que les races influent quand meme tres peu sur perso a haut lvl ..
Par Alakhnor le 30/1/2003 à 9:59:20 (#3132058)
Provient du message de hellrune
hum je veux pas rentrer dans ce debat mais juste dire que les races influent quand meme tres peu sur perso a haut lvl ..
Tu crois que 40 points de force entre un troll et un celte ça ne joue pas ?
Même 10 pts de con + 10 pts de force entre un troll et un fb ?
Par Meshenka le 30/1/2003 à 10:01:49 (#3132065)
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 10:04:08 (#3132078)
Provient du message de Alakhnor
N'empêche que ce n'est pas un rééquilibrage mais un déséquilibrage (au niveau des tanks). Albion a toujours la plaque et le buff d'AF. Mid a toujours des races avec des carac de base bourrines. Et les 2 ont toujours des styles de combat consommant moins d'endu.
La consommation d'endu est paliée par regen endu donc argument pas bon, Mid et alb des styles de combat qui consomment moins d'endu que hib ? Contre exemple le zerk avec le double frost :) Déséquilibrage ? Sur mid on avait pas de regen endu maintenant les 3 royaumes l'ont je trouve ça normal
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 10:07:35 (#3132092)
Provient du message de Alakhnor
Tu crois que 40 points de force entre un troll et un celte ça ne joue pas ?
Même 10 pts de con + 10 pts de force entre un troll et un fb ?
Je suis d'accord avec Hell, la différence entre les races s'estompe au lvl 50 et qui plus est avec les buffs. En effet il ne faut pas oublier qu'après 250 l'influence des caracs est bien moins importante qu'avant 250 et buffé on arrive vite a 250 :)
Par hellrune le 30/1/2003 à 10:08:16 (#3132093)
Provient du message de Alakhnor
Tu crois que 40 points de force entre un troll et un celte ça ne joue pas ?
Même 10 pts de con + 10 pts de force entre un troll et un fb ?
tu compares un troll et un celte... compare un troll et un firbolg et un celte a un vicking a haut lvl +buff doit pas y avoir bcp de difference.
quand je regarde pour moi ( rm nain ) niveau point de vie et bien j'ai pas bcp plus qu'un kobbi.. ( oui j'ai un bon equipement ) pour ce qui est des difference de force je peux pas dire comment ca influ sur les dommages mais en tous cas, pour les pdv c'est pas flagrant
Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 10:12:06 (#3132104)
Provient du message de Asham
elles sont toutes encore + ou - buggée peu importe le royaume.
plus faible c'est relatif :
chaque mage à bolt a en ligne de base un bolt de ce modele :
46 Sovereign Runebolt Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 239 dmg (Enrg) 30 power
donc puissance egale pour la bolt de ligne base.
MIDGARD :
47 Sigil of Undoing Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 317 dmg (Enrg) 30 power
ALBION:
50 Flame Spear Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 331 dmg (Heat) 33 power
HIBERNIA
46 Bolt of Uncreation Enemy 4.0s/0s/20s Rng: 1875 309 dmg (Cold) 30 power
bolt d'hib est le plus faible certes mais 46 en spé void suffisent à y acceder ce qui laisse des points à mettre ailleurs...un bien pour un mal et vice versa.
Je rectifie juste ta boulette :
Les bolts sont parfaitement debuggés (dixit mythic), c'est voulu qu'ils ne touchent pas...
Le bolt hib est basé sur le froid, ce qui en fait bien le plus mauvais des bolts.
Quand à prendre une spé secondaire, cela n'a plus aucun intérêt depuis que les sorts touchent en fonction de leur niveau et non en fonction du niveau du mage, enfin, monter void a 50 permet de faire un peu plus de dégâts, et le void en a vraiment besoin.
Par MadmaX le 30/1/2003 à 10:14:09 (#3132109)
Qu'est ce qu'ils devraient dire nos pauvres menestrels!! :D
Pour info toi le barde, tu peus mez/heal en chantant, nos amis les mene, ne peuvent rien faire en meme temps, c'est soit chant, soit pet, soit fufu
Alors faut y'arreter un peu la, j'imagine meme pas le nombre de ouin ouin qu'on aurait si on recuperait une bt6 ou un instant aoe mez sur un classe en maille!! :D
OUIN OUIN NERF ALBION ON PEUT PU LES TUER AUSSI FACILEMENT QU'AVANT!! :D :D
Par hellrune le 30/1/2003 à 10:24:06 (#3132142)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je rectifie juste ta boulette :
Les bolts sont parfaitement debuggés (dixit mythic), c'est voulu qu'ils ne touchent pas...
Le bolt hib est basé sur le froid, ce qui en fait bien le plus mauvais des bolts.
Quand à prendre une spé secondaire, cela n'a plus aucun intérêt depuis que les sorts touchent en fonction de leur niveau et non en fonction du niveau du mage, enfin, monter void a 50 permet de faire un peu plus de dégâts, et le void en a vraiment besoin.
le fait qu'un spé soit considerée comme moins puissante car basé sur tel ou tel type de dommage est devenu obsolete avec la venue du spellcraft.. cependant il a la valeur la plus faible donc effectivement il est moins efficace ca c'est sur.
les valeurs eldritch / rm sont sensiblement les meme, celle du thauma plus haute a vrai dire, je me demande si la respé est aussi suivie chez les thauma que chez les eldritch et les rm
pour ce qui est de la spé secondaire, les sort de bas nivo sont difficile a placer sur des mobs haut lvl ( abysses zone epique ) mais encore tout a fait utilisable en rvr
Par Cian l'Enthy le 30/1/2003 à 10:25:03 (#3132151)
Provient du message de jambon cachère
La consommation d'endu est paliée par regen endu donc argument pas bon, Mid et alb des styles de combat qui consomment moins d'endu que hib ? Contre exemple le zerk avec le double frost :) Déséquilibrage ? Sur mid on avait pas de regen endu maintenant les 3 royaumes l'ont je trouve ça normal
Double frost fait très mal. Sur de la RF de barde, je me prends régulièrement des 700 ou 800 critiques par double frost... On n'a pas l'équivalent sur Hibernia. ;)
Et pour tout te dire, le style Assaut frontal du champion, prends lui aussi 15 % d'endu de la barre donc autant qu'un double frost, pour des dégâts moindres.
Pour avoir testé un peu tout les royaumes, je me suis rendu compte d'une moindre consommation d'endu sur les royaumes alb et mid. Ce n'est pas flagrant, mais cela suffisait amplement à justifier le regen endu sur Hibernia. Maintenant que le regen endurance est partout, on en revient à la même situation : les styles hiberniens consomment toujours autant d'endurance.
J'ai testé un palouf 50 sur Lothian (regen mana 5), bin il n'y a jamais perte de mana, s'il y a switch réguliers entre les cantiques. Il suffit de switcher entre un refresh et le regen endu : 0 perte mana. Parce que tout simplement, on mise sur le pulse du regen endu, qui est bien sûr, aussi long que celui d'un barde ayant un instrument jaune dans les mains...
Bref loin de moi de me plaindre, mais il est clair que le regen endu du barde devient le plus mauvais sur le papier (et dans la réalité, aussi... que faire contre un palouf en run, collé contre moi, pauvre barde qui cherche à déclencher le chant ? et le zerk en charge puis run avec son tit regen endu 3 ? -il ne court pas longtemps, puisque je me fais plier en deux-trois coups max ^^). On s'en accomode, pis vala.
--
Cian
Par OnK le 30/1/2003 à 10:29:09 (#3132172)
pour ce qui est du sujet, etan tpaladin je dirais que le regen endu est une bonne chose et n'est pas abusif
a savoir, le paladin spé defense/chants ne frappe pas tres fort (ahem), avec le stun 42 bouclier on fait plus mal que le style anytime 29.
le stun enleve environ 30% d'endu.
sans regen endu, 3 slams puis quasi ooe ; avec, on peut enfin proteger les personnes que l'on garde et assister les autres tanks.
donc la remarque comme quoi les styles hibs consomment plus d'endu que ceux d'albs, dans le cas du paladin cela n'est pas tres vrai.
On n'a pas non plus bcp de menestrel par rapport au bardes/skalds, le regen permet d'aider un peu les groupes.(meme si on est loin de mach 3 :p)
Donc oui cela equilibre un peu plus les royaumes.
Par Alakhnor le 30/1/2003 à 10:29:26 (#3132176)
Provient du message de hellrune
le fait qu'un spé soit considerée comme moins puissante car basé sur tel ou tel type de dommage est devenu obsolete avec la venue du spellcraft.. cependant il a la valeur la plus faible donc effectivement il est moins efficace ca c'est sur.
les valeurs eldritch / rm sont sensiblement les meme, celle du thauma plus haute a vrai dire, je me demande si la respé est aussi suivie chez les thauma que chez les eldritch et les rm
pour ce qui est de la spé secondaire, les sort de bas nivo sont difficile a placer sur des mobs haut lvl ( abysses zone epique ) mais encore tout a fait utilisable en rvr
La principale différence entre le thauma feu et l'eld void, c'est sur le DD.
L'eld void échange un DD de spé très puissant contre un gtae.
Ca le rend plus polyvalent mais moins destructeur en combat de plaine.
PS: 20 points sur les carac de base entre un troll et un fb, ça se sent, surtout si c'est un zerk derrière.
Par hellrune le 30/1/2003 à 10:36:07 (#3132201)
Provient du message de Alakhnor
La principale différence entre le thauma feu et l'eld void, c'est sur le DD.
L'eld void échange un DD de spé très puissant contre un gtae.
Ca le rend plus polyvalent mais moins destructeur en combat de plaine.
PS: 20 points sur les carac de base entre un troll et un fb, ça se sent, surtout si c'est un zerk derrière.
oui mais bon, ayant jouer un champion hlvl corbeau ardent, effectivment je peux dire que le zerk, c'est abusé comme classe. a mon avis c'est pas a cause des carac.
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 10:39:34 (#3132224)
Provient du message de Cian l'Enthy
Double frost fait très mal. Sur de la RF de barde, je me prends régulièrement des 700 ou 800 critiques par double frost... On n'a pas l'équivalent sur Hibernia. ;)
Et pour tout te dire, le style Assaut frontal du champion, prends lui aussi 15 % d'endu de la barre donc autant qu'un double frost, pour des dégâts moindres.
--
Cian
Un champion n'est pas censé faire autant de dommages qu'un zerk ;) et 700/800 c'est avec rage sinon je ne connai pas les autres classes sur leur consommation d'endu et si les bardes ont le plus mauvais regen endu fo pas oublier qu'ils l'avaient bien avant celui du chami mais bon comme tu le dis si bien faut pas se plaindre et essayer de faire avec :)
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 10:40:46 (#3132229)
Provient du message de Alakhnor
PS: 20 points sur les carac de base entre un troll et un fb, ça se sent, surtout si c'est un zerk derrière.
Toujours pas d'accord au 50 buffé pas de grande différence sur les dégats :) zerk ou pas zerk
Par Ellone le 30/1/2003 à 10:57:08 (#3132319)
J'ai vu ce que ca donne, c'est uber, tu chain en continue sans jamais t'assoir, ca devrait pas exister.
Ah bah oui, les hibs avaient ca depuis le début...
Pour Mid, le principe du cast => 10min est completement different du chant.
Comparer les 2 n'est pas facile, il y a avantages et inconvenients dans les 2 cas. En tout cas, je pense que nous tomberons d'accord pour dire qu'un chant d'endurance pour le chamy aurait été mal vu ( le chaman n'a pas d'autres chants )
Par Arikel le 30/1/2003 à 11:32:27 (#3132520)
Elle est pas bonne mon idée :D :ange: :D
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 11:44:47 (#3132603)
Provient du message de Arikel
Moi, je pense qu'il faudrait rajouter un troisième bras aux bardes et aux ménestrels....comme ca, ils pourraient faire autre chose pendant qu'ils jouent de leurs instruments :D :D :D
Elle est pas bonne mon idée :D :ange: :D
Toi t'as trop regardé Fantomas :mdr:
Par Braknar le 30/1/2003 à 11:51:57 (#3132644)
Mais bon, cette polyvalence presente certes des defauts, cites au dessus, mais aussi de nets avantages. Ca veut dire que n'importe quel groupe avec un barde a un regen endu 4 minimum, et souvent 5, or presque tous les groupes hib en RvR ont au moins un barde(les chamys spe amelioration courrent pas les rues...). De plus le speed ne marchera bientot plus des qu'un membre du groupe sera frappe, donc il sera inutile de maintenir le speed en combat, il suffira de passer en regen endu.
Je dirais que les hibs ne sont pas encore trop a plaindre niveau regen endu...
Par Sandstorm le 30/1/2003 à 11:55:37 (#3132663)
ALors en rvr ou pvm ca donne.
FRAPPE
FRAPPE
OOE
BUFF
OOM
... ;)
Bon ok le barde si il se fait frapper son chant est arreté mais je pense pas qu'il gardes l'aggro longtemps (en pvm), en plus le chant 3 sec d'incatation, pareil pour le chaman mais pour 1 sort (faut faire x8 pour buffer tout le groupe)
Comme beaucoup d'entres vous l'ont déjà dit: l'herbe est toujours plus verte dans le jardin du voisin :)
Pour ma part je comptes prendre regen 4 car c un regen de groupe (plus facile à gérer, une incantation, et on repère mieux quand le buff n'est plus actif)
Par Mordhor le 30/1/2003 à 13:32:16 (#3133355)
La tout le monde est sur un pied d'égalité.
Par Alakhnor le 30/1/2003 à 13:39:49 (#3133398)
Provient du message de Sandstorm
Déjà les regen de Mid est un buff avec un buff time de 10 min, ce qui veut dire que toutes les 10 minutes tu peux t'amuser à rebuffer ton groupe et pour peu que tu n'aies pas de guérisseur avec regen mana, ca te bouffe toute la barre de mana pour 7personnes ....
ALors en rvr ou pvm ca donne.
FRAPPE
FRAPPE
OOE
BUFF
OOM
... ;)
Bon ok le barde si il se fait frapper son chant est arreté mais je pense pas qu'il gardes l'aggro longtemps (en pvm), en plus le chant 3 sec d'incatation, pareil pour le chaman mais pour 1 sort (faut faire x8 pour buffer tout le groupe)
Comme beaucoup d'entres vous l'ont déjà dit: l'herbe est toujours plus verte dans le jardin du voisin :)
Pour ma part je comptes prendre regen 4 car c un regen de groupe (plus facile à gérer, une incantation, et on repère mieux quand le buff n'est plus actif)
Oui enfin si tu n'as que le regen 3, ça bouffe pas trop de mana. Si tu as regen 4 (beaucoup de shamy ont 32 en aug je pense), c'est un seul cast.
Par Elthorn le 30/1/2003 à 13:43:09 (#3133425)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=40646608&replies=112
Dans ce post sont comparés les styles "anytime" de chaque royaume.
Par Sandstorm le 30/1/2003 à 13:47:11 (#3133447)
Oui enfin si tu n'as que le regen 3, ça bouffe pas trop de mana. Si tu as regen 4 (beaucoup de shamy ont 32 en aug je pense), c'est un seul cast.
Agree Alakhnor, je ne suis que lvl 24 et g 12 en buff ;) au 50 c'est le regen 32 que je comptes atteindre pas le 5
Par jambon cachère le 30/1/2003 à 13:54:41 (#3133493)
Provient du message de Elthorn
Au sujet des styles hiberniens qui consommerai plus d'endurance que les styles des autres royaumes, j'ai retrouvé ce post sur un vn board :
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=40646608&replies=112
Dans ce post sont comparés les styles "anytime" de chaque royaume.
Lien intéressant mais la conclusion me parait un peu trop hative, il est dit que les "anytime" hiberniens consommaient plus d'endu que ceux des autres royaumes alors que ne sont pas précisés les lvl des styles et de plus on utilise pas un anytime à tous les coups en rvr :) M'enfin bon savoir quel royaume est le plus lésé en matière de regen endu est pas très interessant finalement et le fait que les 3 aient des regen endu sous des formes différentes est pas si mal :)
Par Ellone le 30/1/2003 à 14:05:05 (#3133563)
Au sujet des styles hiberniens qui consommerai plus d'endurance que les styles des autres royaumes, j'ai retrouvé ce post sur un vn board :
http://vnboards.ign.com/message.asp...608&replies=112
Les exemples mis en place sont extremement discutable ( persos level 19 contre un level 50 ) et certains des arguments avancés sont complétement faux ( donc il n'y aurait qu'hibernia avec des anytime high end ... Mais bien sur )
Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 14:08:01 (#3133582)
Provient du message de Braknar
or presque tous les groupes hib en RvR ont au moins un barde
Bien sur Braknar !!
Je dirais meme plus , tous les groupes hib rvr ont tjours 5 bardes , 3 pour les chants de resists, 1 pour l'endu, et un pour le speed !!
Par Asham le 30/1/2003 à 14:09:38 (#3133593)
Le MA et la Pal n'ont PAS DU TOUT d'esquiveMême 10 pts de con + 10 pts de force entre un troll et un fb ?
hum
TROLL-------FIRBOLG
Force 100 90 +10
Const 70 60 +10
Dex 35 40 -5
viva 35 40 -5
Piété 60 60 0
Empathie 60 70 -10
BILAN différence des bonus de bases = 0 Typhon :
Je rectifie juste ta boulette :
Les bolts sont parfaitement debuggés (dixit mythic), c'est voulu qu'ils ne touchent pas...
Le bolt hib est basé sur le froid, ce qui en fait bien le plus mauvais des bolts.
Quand à prendre une spé secondaire, cela n'a plus aucun intérêt depuis que les sorts touchent en fonction de leur niveau et non en fonction du niveau du mage, enfin, monter void a 50 permet de faire un peu plus de dégâts, et le void en a vraiment besoin.
Ma boulette est de remarquer, comme tu l'as deja fait remarqué (je ne sais plus le post mais j'en suis sur :p) qu'un 1er bolt peut en bloquer un 2ieme, je doute que ce soit normal meme si mythic dit a voir debuggé les bolts.
Parce que le Bolt ets basé sur le froid c'est le plus mauvais des 3 ?:doute:
bah tout le monde ne maxe pas resist froid ( hein comment ? c la plus répandue du jeu , ha ben heu, ...:lit: ...:( )
La spé secondaire a toujours un interet en RvRLe barde qui se plaint de pas pouvoir jouer ses chants avec une arme a la main!!
Qu'est ce qu'ils devraient dire nos pauvres menestrels!!
et oui le principe c qu'il y des chants et des musique :p , les doigts du skald sont trop gros pour les trous d'une flute, les cordes d'un luth alors il chante, du coup il a les mains libres...:rolleyes: :mdr:
Par Asham le 30/1/2003 à 14:14:26 (#3133623)
Je dirais meme plus , tous les groupes hib rvr ont tjours 5 bardes , 3 pour les chants de resists, 1 pour l'endu, et un pour le speed !!QUOTE]
il a dit PRESQUE, et n'a PRESQUE pas tort ...
en tout cas je ne me souviens pas en avoir deja vu a emain, il parait que c'est pour arrivé à nos Mf plus vite :rolleyes: du coup il y a tous les autres avantages du barde.
c'est bete les alb vont à hadrien à sans menestrel souvent et parfois meme sans mages disposant de speed ...
sur mid le prob se pose pas les chants du skalds sont partie integrante des combattants add dmg surtout ^^
Par Elthorn le 30/1/2003 à 14:23:05 (#3133679)
Provient du message de Ellone
Les exemples mis en place sont extremement discutable ( persos level 19 contre un level 50 ) et certains des arguments avancés sont complétement faux ( donc il n'y aurait qu'hibernia avec des anytime high end ... Mais bien sur )
Un perso level 1 a autant d'endurance qu'un perso level 50, pour ça il n'y a pas de soucis ^^
Le problème des styles anytime hiberniens c'est qu'ils sont TOUS en haute consommation d'endurance et beaucoup contiennent des malus en défense et en aucun cas d'effets (ralentissement, bleed, ...).
Généralement, les taunt hiberniens font plus mal et coûtent moins d'endurance.
Par Sophitiane d'hiberni le 30/1/2003 à 14:24:13 (#3133688)
>>>>>ok je sort
Par Melchior-Orcanie le 30/1/2003 à 15:04:19 (#3133975)
1) Lui il s'en fou de son chant d'endu... en quelques twist et style, il est rapidement ooe, donc s'il utilise son chant d'endu c'est avant tout pour son groupe....
2) Le paladin a plein de chant autant voir plus interessant que ce chant d'endu. Palissade est redoutable (ceux qui ne connaisse pas encore l'influence de l'af sur les capacités defensive devrait bucher un peu), le double heal qui est pour moi indispensable (presque 90 pv toutes les 6 s.. ca fait du bien). pour ceux qui disent qu'il twist plein de chant euh... 3 chant maxi a twister il me semble, il faut faut choisir...
3) Le pala aussi a des chant de resist groupé qui coute de la mana (ou des chant de resist separé gratuit) mais il a tellement de chant qu'il ne pas plus les utiliser que le barde...
4) Pour ceux qui voulait connaitre le cout en mana du pala, et bien vous voyez la bubulle 6 s ? ca coute 7 pts de mana toutes les 6 s. L'endu 5 du pala coute 14 pts de mana toutes les seconde... Je crois qu'il y a pas photo et vous devinez a quel vitesse la pala perd sa mana...
5) La portée du chant d'endu est la meme que celle du barde, c'est a dire 1000, ici la palme revenant au buff de groupe pour le chaman donc.
Pour ce qui est du pb du twist du barde ben j'ai une petite idée de la question ayant un menestrel... mais c'est une fausse excuse ca pour denigrer les autres classe. Le probleme est reel, le barde et le menestrel ont besoin d'une autoselection du bon instrument par exemple. C'est pas pour autant que je vais critiquer les "bon" rajout sur les autres classe.
Pour ceux qui pleure qu'il faut un tambour pour le jouer, ben il faut un tambour pour que le menestrel joue sa mana song ;)
Bref je conteste les arguments comme quoi cet ajout n'est pas equilibré, a ce compte la je vais ouinouiner parce que la speed du skald se declanche en instant alors qu'il faut attendre 3 s avec mon menestrel/barde pour qu'elle soit lancé :ange:
Par Torgrin le 30/1/2003 à 15:06:05 (#3133991)
Provient du message de Elthorn
Au sujet des styles hiberniens qui consommerai plus d'endurance que les styles des autres royaumes, j'ai retrouvé ce post sur un vn board :
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=40646608&replies=112
Dans ce post sont comparés les styles "anytime" de chaque royaume.
J'ai pas vu de comparaison objective pour ma part, à part le fait que la lance Hib consomme pas + que la lance Mid... :mdr:
Ah si ils ont pris le marteau, c'est bien connu que le marteau est la pire arme sur Mid, comme c'est bien connu que slash est la meilleure sur Hib et pierce sur Alb! :doute:
Bref, tout ça pour dire:
15% d'endu toutes les 2.5s (zerk) >> 20% d'endu toutes les 4s, comparatif à chier, point barre...
Par Max Puissant le 30/1/2003 à 15:28:53 (#3134122)
Provient du message de Mcgilan
Deja hib est loin d'etre le royaume le plus nerfé
Le regen endu pour tous les royaumes est quelque chose de positif je vois pas pourquoi les hib auraient droit a un regen endu et pas les autre certain dise ouai nos style LW il pompent trop d'endu bah je leur file une exécution il font 4 fois le style longue hache et après il vont pleurer
oki, prenez la même chose que nous, mais donnez ce que vous avez aussi ... haa tient on t'entend plus maintenant ...
Par Max Puissant le 30/1/2003 à 15:30:37 (#3134128)
Provient du message de Mervin
Pauvre petit, t'en fais pas on a pas encore l'instant aoe mezz sur alb ;)
non mais vous avez l'insta stun, l'insta pbaoe mezz, le mezz en mouvement etc.. etc...
Par Delou Hilys le 30/1/2003 à 15:34:15 (#3134143)
Provient du message de Max Puissant
non mais vous avez l'insta stun, l'insta pbaoe mezz
LOL. :o
Jt'échange sans problème mon stun contre l'insta AE.
Et jpense que le Smiter, hésitera pas beaucoup plus que moi. :p
Comme tu dis, on t'entend plus. :ange:
Par Braknar le 30/1/2003 à 15:59:54 (#3134331)
Bien sur Braknar !!
Arf, c'est qui tous ces gars avec des banjos sur Emain? Des proto ou champions renegats qui ont decide de devenir des hippies?
En quantite de perso d'une classe, y'a des masses de paloufs, pas mal de bardes, mais les chamans, ou pire, les chamans 50, on a du mal a les trouver.
Par Kaiius le 30/1/2003 à 16:03:23 (#3134358)
-le Paladin a 2.0 par level, son buff d'AF est à 43 en Chants, donc il ne s'arrêtera pas de train en Chants avant 43... il a donc la regen endu de valeur 5 (qui est à 42)
-le Barde a 1.5 par level, sa speed song est à 43 en Buffs, donc il ne s'arrêtera pas de train en Buffs avant 43... il a donc la regen endu de valeur 5 (qui est à 42)
-le Shaman a 1.0 par level, après l'endu 5 à 42 il n'a pas d'intérêt à train en Buffs, si ce n'est avoir de meilleurs buffs doublés pour capper les stats de tout le monde. En contrepartie, avec 1.0 par level, avoir au moins 42 en buffs fait qu'il est moyen voire mauvais dans les 2 autres spé.
Le Paladin et le Barde ont tous deux un sort indispensable après la regen endu 5, le Shaman non.
Certes Mid a une regen endu, certes c'est un buff basé sur la mana à rafraichir toutes les 10 min (rappelons encore un coup qu'on ne peut pas avoir l'endu 4 ou 5 si on n'est pas groupé avec le Shaman), certes l'endu est toujours active même si le Shaman meurt, mais d'un autre coté les Shamans vont rarement jusqu'à l'endu 5, ils s'arrêtent bien souvent à la 3e ou 4e... les seuls Shamans que j'ai vus qui ont au-delà de 32 en Buffs étaient des buff bots qui faisaient des pic-nics aux keeps d'arrivée sur Emain.
Par salom le 30/1/2003 à 16:09:05 (#3134404)
1 senti
1 barde
1druide
2 tanks
après ont comblait avec se qui restait !!!
genre 1Heure pour monté un groupe sur hib était une bonne moyenne.
avec les foutus "ouin ouin, regen endu je suis ooe, je ne peux plus taunt............ "
Sa me fout en l'air maintenant que j'y repenses, je joue skald à présent, c'etait par ce que les tank hib utilisait des style a haut coup de d'endu qu'ils étaient ooe, le taunt coute rien du tout !!!
obliger de se battre pour avoir Mana song allors qu'il y avait 2 protos, et 3 ou 4 mages oom bref de la connerie!!!
il m'as fallu 45 lvl pour expliquer que les degats des tanks sur les mobs ne représentaient a pein 20% du total, les magos faisaient tout, ont m'as traité de menteuses de nombreuse fois lorsque j'annonçai fièrement les plus beau critiques !!!!!!!
je penses que hib a vécus sur c'est acquis, et que à y réfléchir savaient pas jouer avec des mages a l'epoque !!!
hier a DF avec 2 pbae sans regen endu, en 2 pbae ont as enchainne des centaines des mobs, sans morts !!
bref c'est legitime le regen endu pour tous, ont auraient du le mettre sur le skald mais bon :)
Par Torgrin le 30/1/2003 à 16:17:03 (#3134472)
D'un autre côté la mettre sur le shaman renforce son aspect pl-machine/buffbot, c'est guère mieux :mdr:
Par Pandanlag' le 30/1/2003 à 16:32:25 (#3134580)
Seulement voila, pour avoir un regen endu, le barde doit:
-Tenir un instrument
-Ne pas taper
-Ne pas se faire taper.
-Ne pas tenir de bouclier
Ca se defendait quand on avait le seul regen endu des royaumes. "Bon, c chiant mais on est les seuls a l'avoir, donc on la ferme".
Le paladin peut twister de facon equivalente a un barde sans avoir besoin d'instrument totu en tapant et en se faisant taper dessus. Je comprends la frustration de mes amis bardes.
La meilleure solution a mon avis serait de se dispenser de devoir tenir l'instrument une fois que le chant est lancé. tu lances le chant, tu ranges l'instrument, basta.
Evidemment si tu veux twister, ca change pas gd chose. Mais le barde pourra au moins taper avec son regen endu, qui devra bine evidemment devenir ininterruptible.
Par Archer Griffon le 30/1/2003 à 16:42:30 (#3134638)
Il faut etre conscient que le barde a tres peu de moyen de defense et une resistance relativement faible (armure moyenne, pv moyens, esquive qui ne marche pas quand on fuit, impossibilite de tenir bouclier + instrument)
Sa seule defense est depuis toujours le passage en endurance + sprint et c'est vrai que c'est pas evident depuis les regen endu ennemis surtout que le notre est le seul a pouvoir etre interrompu au moment du passage en endu song
Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 16:50:59 (#3134702)
Provient du message de Braknar
Arf, c'est qui tous ces gars avec des banjos sur Emain? Des proto ou champions renegats qui ont decide de devenir des hippies?
En quantite de perso d'une classe, y'a des masses de paloufs, pas mal de bardes, mais les chamans, ou pire, les chamans 50, on a du mal a les trouver.
Avant de sortir des verites comme ca valide les :-)
http://odsr.de/class_stats.php?server=Orcanie&realm=all&sort=level_50
Par Arikel le 30/1/2003 à 16:53:43 (#3134713)
Parce qu'il est situé sur une voie de spé peut répendu !!! c'est à dire que , mise à part les buffs bot, aucun chaman n'a regen endu 5 (déjà si ils ont le regen 3, c'est bien !!).
Par contre, celui d'Albion est très bon... il y a beaucoup de paladins et ils ont tous le regen endu 5 en instant (chant).
Par Alakhnor le 30/1/2003 à 16:58:53 (#3134750)
Provient du message de Arikel
Selon moi, le regen endu le plus pourris est celui de Midgard, pourquoi ?
Parce qu'il est situé sur une voie de spé peut répendu !!! c'est à dire que , mise à part les buffs bot, aucun chaman n'a regen endu 5 (déjà si ils ont le regen 3, c'est bien !!).
Par contre, celui d'Albion est très bon... il y a beaucoup de paladins et ils ont tous le regen endu 5 en instant (chant).
Je pensais que les template 34/21/36 étaient plus répandues que ça.
Par Kaiius le 30/1/2003 à 17:02:18 (#3134774)
Par contre, celui d'Albion est très bon... il y a beaucoup de paladins et ils ont tous le regen endu 5 en instant (chant).
Je suis d'accord, surtout que dans un fight, les Paladins ne sont pas censés être les 1ers à se fait frapper, donc ils font tourner l'endu 5 tranquillement. Dans la logique les casters et healers se font attaquer les 1ers, donc là y a un déséquilibre pour Hib, puisque le Barde en prend plein la tronche, et même s'il faisait tourner l'endu de valeur 5, il disparait rapidement. Sur Mid, même si le Shaman meurt, tout le monde a une endu, mais de valeur 3 ou 4.
Je pense que donner un chant d'endu sur Hib à une classe de non healer/caster ou un buff sur timer aux Druides ou Bardes rééquilibrerait le tout.
Par Arikel le 30/1/2003 à 17:09:30 (#3134822)
Provient du message de Alakhnor
Je pensais que les template 34/21/36 étaient plus répandues que ça.
Sur Mid, les seuls regen endu que j'ai eut pour l'instant sont les regen endu 1 !!! (je suis que level 40 :))
Par CoOlBiQs le 30/1/2003 à 17:27:14 (#3134949)
Provient du message de Noenga
Au départ, le barde était le seul à avoir cette regen endurance. En contrepartie, les styles d'Hibernia coûtent + d'endurance que sur les 2 autres royaumes.
Maintenant les 2 autres royaumes ont aussi un regen endu, mais les styles coûtent autant d'endurance qu'avant. Voilà en quoi ça désavantage Hibernia : les styles de midgard et d'Albion ne coûtent pas plus d'endurance, et les styles d'Hibernia n'en coûtent pas moins, d'où ce désavantage.
Hib est le royaume de la magie...Midgard, celui des la castagne...encore heureux qu'on puisse tapper plus que vous sans etre essouflé trop rapidement! Espèce d'elfe va! :p
Par Idhril le 30/1/2003 à 17:28:47 (#3134962)
---------------
-> En pex, j'ai testé le regen end3 ...
Et miam, ca supprime le OOE c'est vraiment magique pour le royaume ou l'on a une grosse majorité de Tank.
-> En RvR, j'ai encore jamais eu de regen end :(
Les chamans en RvR sont tres tres tres rare ... ...
Le seuls que l'on voit parfois sont des WAR Shaman, donc des spé AE DOT ... ...
(Bilan, pas de regen End ou le regen2 a tous casser)
Chant de Resist:
---------------------
-> Les Bardes se plaignent de ses chants inutiles.
Ben, no prob les Skalds on a exactement les memes :)
Jamais servis hormis pour faire le GB par moment et monter toute les belles magies.
Par waxiwe le 30/1/2003 à 17:32:52 (#3134998)
Par Braknar le 30/1/2003 à 17:40:15 (#3135046)
Barde, troisieme classe disposant du plus de level 50 sur Hibernia, ca en fait quand meme pas mal...
Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 18:57:59 (#3135746)
moi ce que je retiens c'est :
Bard 2456 lvl 50, 3e classe hibernienne
Shaman 2156 lvl 50, 5e classe midgardienne.
2456-2156 = 300, soit a peine un peu plus de 10% de differences, tu m'avoueras que la difference n'est pas flagrante.
De plus il me semble que tu joues sur orcanie, et je pensais que tu tirais tes "on voit que des bardes a emain et pas de shamy" d'observations personnelles. Donc je trouve un peu tiré par les cheveux de me sortir des stats sur les serveurs US ;)
Maintenant je veux bien croire que 90% des bardes auront endu4, 80% endu5, le reste etant plus orienté battle bard. Et que a contrario les shamy ne seront pas orientes buffs.
Mais bon, c'est comme les pretres de hel et les thauma ca. Alors que la plupart des elds void ont respec lune (ou soleil), je connais tres peu de magos ennemis ayant respé dans une classe de pbae (pourtant des thaumas y en a sur orca je pense).
Par Yonel le 30/1/2003 à 19:41:39 (#3136256)
Provient du message de Archer Griffon
Ca fait partie des recommandations a Mythic de la TL Barde de ramener le regen endu du barde au niveau des deux autres tout particulierement au niveau de l'interruption.
Il faut etre conscient que le barde a tres peu de moyen de defense et une resistance relativement faible (armure moyenne, pv moyens, esquive qui ne marche pas quand on fuit, impossibilite de tenir bouclier + instrument)
Sa seule defense est depuis toujours le passage en endurance + sprint et c'est vrai que c'est pas evident depuis les regen endu ennemis surtout que le notre est le seul a pouvoir etre interrompu au moment du passage en endu song
Reste les instas mezz qd même Archer ;) pour la défense
PS: je suis tout à fait d accord avec toi sur le reste :)
Par salom le 30/1/2003 à 19:48:21 (#3136327)
certains shamy ont quand mêmes des buff de cochon ^^
Par Braknar le 30/1/2003 à 19:56:40 (#3136432)
on voit que des bardes a emain et pas de shamy
J'ai pas dit ca, j'ai dit qu'on voyait quand meme pas mal de bardes sur emain, et tu diras pas le contraire, les mids sont plutot etonnes quand ils rencontrent un groupe de 5+ hibs sans barde.
Quand aux chamans ils ne sont apparus que recemment, et beaucoup sont encore bas level(avant les chamans haut niveau etaient en grande partie des buffs bots). Par contre, il est clair que quand tous ces chamys seront level 45+, le terme "ooe" ne s'utilisera plus beaucoup sur Midgard...Mais bon, c'est comme les pretres de hel et les thauma ca. Alors que la plupart des elds void ont respec lune (ou soleil), je connais tres peu de magos ennemis ayant respé dans une classe de pbae (pourtant des thaumas y en a sur orca je pense).
C'est pas par hasard(ou parce que etre non hibernien divise le QI par 2 comme certains semblent le penser), il faut savoir qu'un barde est naturellement spe en chant a bon niveau, idem pour le palouf, donc regen endu a 4 ou 5, alors qu'un chamy doit aussi penser a sa ligne de soin(assez utile) et abysses(pour etre plus actif), parce que etre spe buff only, c'est approcher du buff bot, beaucoup ne trouvent pas ca tres passionant...Cas tres different de celui de l'eld qui en void, a seulement un bolt bugge et un GTAOE juste bon pour les prises/defenses de fort, forcement pas grand monde le joue quand a cote y'a AE mez et gros DD ou PBAOE. Mais, j'y pense, ce ne sont pas les joueurs de Hib/Orca qui sont un peu betes/egoistes/pas coherents de pas jouer plus de bardes?:rolleyes:
Pour en revenir au regen endu, on a donc moins de chamans(faudrait enlever les buffs bots:p ) qui castent(lourd quand faut le faire pour 15 personnes) en general de moins bons regen endu mais peuvent le faire pour deux groupes et le regen endu saute pas par mort/interruption/mise hors de portee de l'utilisateur/utilisation du speed(inutile en combat avec les patchs a venir). La situation est differente, mais pas vraiment desequilibree a mon avis.
Par Hogrok BriseNuque le 30/1/2003 à 19:56:55 (#3136434)
Par Archer Griffon le 30/1/2003 à 20:36:23 (#3136756)
Reste les instas mezz qd même Archer pour la défense
Ils souffrent cependant de 3 defauts :
-Sort level 27 et 37 les deux miens donc taux de resist relativement eleve (de l'ordre de 30% de resist a vue de pif)
-Timer qui fait qu'on les a pas tout le temps disponible
-Bases sur le meme timer que l'AE mezz. Donc si un tank a purgé et arrive jusqu'a nous, l'insta mezz ne sert a rien pour nous defendre. Idem si c'etait un eld ou empathe qui avait fait son mezz pourri de 10s et qu'on ramasse le tank a la fin du demezz naturel. Le type sera sous timer d'immunité
Effectivement les instas me sauvent les fesses souvent, mais ils sont tres loin d'etre d'une fiabilité exemplaire
Je donnerais bcp pour avoir un root, ou un stun histoire de ne pas avoir un seul timer d'immunité
Par laanfeust le 30/1/2003 à 20:44:53 (#3136823)
Par Coka le 30/1/2003 à 21:36:20 (#3137207)
ensuite pour ce qui est des instant mez, quand meme faut pas pousser, c uber on en avait pas avant et ca sauve ds bien des cas :p
cu ig :)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine