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Pour mon Eldritch

Par Raekwon le 27/1/2003 à 19:55:34 (#3113551)

VOila, je monte un luri Eldritch, et j'ai décidé de monter "vide" ...

Est ce une bonne spec en rvr?

merci

++++++

Par shreydd le 27/1/2003 à 20:18:29 (#3113728)

ayant tester (pas jusqu'au 50 mais jusqu'au vaux ) les trois formes d'eldritch(un full sun encore en demi sommeil sur Camlann:(, un void pour debuter sur orca, et actueellement un full moon sur orca:hardos: ) j'aurais tendance à preferer le spé moon pour le RvR car plus polyvalent à avec ses deux zones différentsun à distance, et un au CaC.

Le void est le meilleur damage-dealer entre les trois pour sur mais le double bolt est malheureusement stoppé dès ke ta cible est en combat...c le top contre les mobs en solo mais en rvr:monstre: :aide:

le moon lui dispose en plus des 2 zones, de maladie si po un spésoin en face les types empoisonnés ont plus qu'à rel :D , d'un debuff force et d'un DD de spé qui ralentit la cible...

Le Sun perso m'éclate bien, il a le cast de spé le plus rapide du royaume :) un mezz ( po un mezz de barde oki mais çà dépanne bien :) ) et un debuff viva/dext po degueu...

Après bien sur c à toi de voir mais pour ma part je considère le full void comme pas le plus intéressant des trois je le trouve trop limité... mais c une question de gout je pense :) çà dépend comment tu le joue après c souvent là k'est la différence :)

Par Laadna Oliena le 27/1/2003 à 20:34:05 (#3113861)

Le sun a aussi un debuff de portée :)
Mortel en cas de duel contre autre mage ou archer.

Par Sillon le 27/1/2003 à 23:01:29 (#3114803)

Je dirais que oui.

Même si le vide est décrié et que je n'ai pas une très grande expérience du RvR, j'ai beaucoup de plaisir à jouer ma tite luri vide, y compris en ZF. J'aime le choix qu'offre le vide entre deux sorts de zone différents, deux bolts, un DD et un débuff pour le cas où je serais groupée avec un mage lune (plus un petit mezz de zone grâce à ma seconde spé sun).

Voilà ;)

Par Agho le 27/1/2003 à 23:46:50 (#3115055)

Si il n'y avais pas eu Laadna je tuais quelqu'un, le nearsight c'est une des points forts de l'eld sun et tlm l'oubli.

Par Laadna Oliena le 28/1/2003 à 0:31:05 (#3115247)

Je suis incollable :D

Par shreydd le 28/1/2003 à 5:51:03 (#3115935)

:D vi merci laadna !!

J'avais effectivement oublier le nearsight de la spé sun ^^

Mea Culpa ^^

:eureka: fodra pietre ke j'arrete le reroll pi ke je pex sérieux moi mais stro long passé 40 :D

Par yopla le 28/1/2003 à 11:55:46 (#3117196)

Eldritch moon : Eldritch le plus polyvalent des 3 spés ( surtout si en 2nde spé tu prends Sun pour obtenir le nearsight, qui même de 35% est largement suffisant ) avec son aedd, pbaoe, dd+snare, ae debuff .... j'arrête là car ça m'énerve :D

Eldritch Sun : Eldritch pour escarmouches, meilleur DD des 3 spé de type froid, dd de base en type chaleur, mezz de zone de 31s et nearsight ( debuff dext/viva inutile et je le maintiens ). En sachant que tu consommeras moins de mana qu'un autre eldritch pour le stun si tu possèdes un bâton focus 50 en sun ( mais bon avec le sc qui est arrivé, posséder un double focus 50 va devenir monnaie courante ).

Eldritch Void : Damage dealer par excellence avec 2 Bolt ( 1 de base et 1 de spé ), 2 DD de zone ( ae-dd et gtaoe ), 1 DD de base et ses 3 debuff ( corps, esprit et energie ).

Je te conseille surtout d'aller jeter un oeil sur tout les posts concernant l'eldritch si tu veux vraiment te faire une idée ( enfin pas les posts qui deviennent fréquents ces temps-ci, dont l'idée est "je suis le meilleur" "j'own tout", ..blablabla... :aide: )


La définition des trois type d'eldritch est telle que je la conçois donc ne concerne que mon avis

Par Myriald le 28/1/2003 à 14:58:31 (#3118561)

mais arretez de dire n'omporte quoi bon sang.
l'eld vide st uen merde finie en rvr autre que attaque/defense de fort.
Damage dealer jamais de la vie, l'eld dmg dealer c'est le sun avec son gros DD.
Arretez aussi avec les bolts, ils sont ultra buggés et (presque) inutilisables en RvR, les raisons ont ete expliquees maintes et maintes fois d'ailleurs.
90% des eld vide ont respe moon ou sun a la 1.52, ceux qui restent sont des irreductibles qui campent les forts et RK ou qui font du PL (pour ca l'eld vide est pas mal). Ceux qui montent encore un eld vide sont fous.

Allez Nohpyt vient leur dire comment le vois c tout pourri.

et en me dites pas que j'en sais rien je joue un eld vide depuis la beta et j'ai pas respe (mais j'hesite de plus en plus)


---
Myriald

Par Yopla Hope le 28/1/2003 à 16:32:55 (#3119258)

Provient du message de Myriald
mais arretez de dire n'omporte quoi bon sang.
l'eld vide st uen merde finie en rvr autre que attaque/defense de fort.
Damage dealer jamais de la vie, l'eld dmg dealer c'est le sun avec son gros DD. Arretez aussi avec les bolts, ils sont ultra buggés et (presque) inutilisables en RvR, les raisons ont ete expliquees maintes et maintes fois d'ailleurs.
90% des eld vide ont respe moon ou sun a la 1.52, ceux qui restent sont des irreductibles qui campent les forts et RK ou qui font du PL (pour ca l'eld vide est pas mal). Ceux qui montent encore un eld vide sont fous.

Allez Nohpyt vient leur dire comment le vois c tout pourri.

et en me dites pas que j'en sais rien je joue un eld vide depuis la beta et j'ai pas respe (mais j'hesite de plus en plus)



Allez du calme, respire un peu :)
Que ca te plaise ou non ( que tu joues depuis la béta ne change en rien ma position, que tu appelles tes potes pour confirmer tes dires non plus...etc... ), je continue à dire que Void est l'eld dmg dealer, pour te faire plaisir je vais rajouter une chose importante que j'aurais peut-être du rajouter avant :doute:, sur le papier.

Le respec est fait pour toi apparemment, hésite pas :D

P.S : Ah oui, l'eld sun n'est pas LE dmg dealer, je le sais je joue un eld Sun depuis bientôt un an alors ..... :mdr:

Par Saoryn le 28/1/2003 à 18:08:33 (#3120024)

Arf, si c'est pas le void le damage dealeur ni le sun... arf mais c'est le moon alors :p

Bon ben c'est pas faux, mais c'est pas vrai non plus :D

En fait je rejoinds Yopla, ca depends comment tu joues. L'eld void sera le meilleur pour exploser les mages en face et en defense/prise de fort sera vraiment pas mal, mais a coté c'est tres leger, et dans les conditions habituel du rvr, c'est certainement pas la meilleure spec (ce qui m'empeche pas de croire que cette spec merite un serieux coup de boost de la part de Mythic) ...
Le sun aura toujours le DD le plus puissant des 3 (meme si c'est dans une resistance trop commune (froid)). Un nearsight qui donnera des frissons aux mages adverses (en general plus que des frissons), stun pour pas trop cher, et un mezz de zone qui n'est pas ultime, mais qui depanne bien.
Le moon aura biensur la PBAOE, excellent en defense de fort, beaucoup moins bien en groupe RvR hormis s'il est accompagné par 2-3 autres moons (la ca peux devenir monstrueux). Un DD tres honorable (moins puissant que celui du sun, mais il snare). Et sa seconde voie de spec (souvent sun), qui rajoute un mini nearsight et un mini AE mezz (mais qui sont souvent resisté car sort de niveau 15 et 19).

Voila :)

Par Sillon le 28/1/2003 à 20:18:19 (#3121035)

l'eld vide st uen merde finie en rvr autre que attaque/defense de fort.
Damage dealer jamais de la vie, l'eld dmg dealer c'est le sun avec son gros DD.
Arretez aussi avec les bolts, ils sont ultra buggés et (presque) inutilisables en RvR, les raisons ont ete expliquees maintes et maintes fois d'ailleurs.
90% des eld vide ont respe moon ou sun a la 1.52, ceux qui restent sont des irreductibles qui campent les forts et RK ou qui font du PL (pour ca l'eld vide est pas mal). Ceux qui montent encore un eld vide sont fous.

Allez Nohpyt vient leur dire comment le vois c tout pourri.


Un petit peu gratuit quand même...

C'est grâce à ce genre de posts qu'on a des mass respec de lvl 30-40 qui n'ont pas eu l'occasion de tester par eux-mêmes. Et je trouve ça triste...

Rien que dans ma guilde, on est 3 eldritchs void 45+ (un 46 et deux 50) très contents de leur spé, y compris en RvR.

Sûrement, le vide n'est pas la classe qui ROxXeE!
Mais je ne dirais pas pour autant que "c'est tout pourri" ou.. "que c'est une merde finie en RvR".

Et bolts buggés ou pas, il m'est arrivé de oneshot-bolt des mages jaunes pour moi, ce qui est toujours gratifiant.

Par Laadna Oliena le 28/1/2003 à 20:22:14 (#3121076)

Provient du message de Myriald
90% des eld vide ont respe moon ou sun a la 1.52, ceux qui restent sont des irreductibles qui campent les forts et RK ou qui font du PL (pour ca l'eld vide est pas mal). Ceux qui montent encore un eld vide sont fous.

Ils aiment peut être leur classe tout simplement ;)
pour ma part je trouve le look du spé vide très attirant :)

Par Myriald le 29/1/2003 à 14:23:16 (#3125798)

mon dieu je deviens comme nohpyt
m'enfin bon.

Le seul moment ou j'arrivais a oneshot kkun avec mes bolt c'etais au debut de la 1.52 quand les AF des mages etaient buggées, ces dernier temps c'est plutot du genre 1 bolt au but pour environ 400 de degats et le 2eme rate (cible en combat ou raté normal)



Ils aiment peut être leur classe tout simplement
pour ma part je trouve le look du spé vide très attirant


moi aussi j'aimé ma classe, enormement , au point de la recommencer 4 fois meme (3 fois en beta et a la release)
et au debut j'avais fait eld vide pour le look, mais faut avouer que a la longie les explosions noires ca finit par lasser.


Le respec est fait pour toi apparemment, hésite pas


non je ferais pas de respe, je prefere laisser myriald au placard et ne le ressortir que periodiquement.
Les whinages contres les pbae sur les whineboards sont beaucoup trop nombreux pour que hib ne se prenne pas aussi un nerf de ce coté la dans un futur patch et a ce moment la ceux qui auront respe pourront se mordre les doigts.
En plus mythic a promis une remise a niveau des casters avec la 1.59/1.60, je ne desespere donc pas de voir l'eld vide remis a la place qui devrait etre la sienne, a savoir celle de Dmg Dealer.

Sur ce, bon jeu et bon courage aux survivants.

Re: Pour mon Eldritch

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 9:50:23 (#3132025)

Provient du message de Raekwon
VOila, je monte un luri Eldritch, et j'ai décidé de monter "vide" ...

Est ce une bonne spec en rvr?

merci

++++++


Non, l'eldritch vide n'a plus aucune utilité. En pvm, il est le plus mauvais des 3 elds, et rvr, il est aussi le plus mauvais.
Fais un eldritch lune, c'est la seule spec qui reste a peu prés viable (avant le nerf du pbaoe qui ne saurait tarder).
Si tu veux t'amuser, fait un tank pur (proto quoi).

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 9:58:49 (#3132055)

Provient du message de Yopla Hope
Eldritch Void : Damage dealer par excellence avec 2 Bolt ( 1 de base et 1 de spé ), 2 DD de zone ( ae-dd et gtaoe ), 1 DD de base et ses 3 debuff ( corps, esprit et energie ).


:bouffon:
Le void, avec tout ses dégâts basés sur le froid, est le plus mauvais en terme de dommages des 3 elds, les bolts ne sont efficaces que contre les mages adverses, dés que l'ennemi porte une armure mieux que le tissus, les dégâts tombent d'une façon hallucinante (600 sur un mage, 150 sur un tank, les bons jours...) quand il passe (une fois sur 1000).
Les debuffs, vaste rigolade, sauf cas exceptionnel, personne ne les utilise.
L'ae dd est trop long a incanter, les 4 secondes nécessaires pour le lancer se finissent bien souvent par un release.
Le gtaoe aurait pu sauver la spé, mais il à été nerfé 2 fois de suite (premier nerf dés sa sortie, timer+réduction des dommages, puis, second nerf diminuant encore les dommages de moitié), ce qui donne un sort faisant dans les 120-130 de dommages sur un ennemi lvl 50 toutes les 10 secondes...
Le seul dd est un dd de base, avec un temps d'incant de 3 secondes et des dommages minables au départ (le plus mauvais dd des 3 royaumes) encore diminués du fait qu'il est basé sur le froid...

Par Warax le 30/1/2003 à 10:18:35 (#3132122)

Le lien du guide de l'eldritch, ou tu trouveras toutes les informations nécessaires:

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=137803

Ecrit par mon ami Larloch :) .

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 10:19:18 (#3132126)

EDIT
car le guide à été édité aussi ^^

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 10:22:29 (#3132134)

M'en fous de ce que dit Typhon.

J'aime bien mon void.

J'arrive à passer mes bolt correctement, j'arrive à os des mages.

J'arrive à utiliser mon ae dd (et avec un temps de cast bien inférieur à 4 sec : 4 sec c'est le temps de cast sans RA et avec une dex de 50). Et quand je l'utilise, c'est très joli à voir et plus personne ne voit rien.

Mon gtae est très utile dans les forts (ça destealth les furtifs ennemis, ça empêche de caster healer et mago, ça empêche les archers de tirer et accessoirement, ça permet de nettoyer une salle de lord s'il n'y a pas trop d'ennemis (en défense ou attaque). Pour les dégâts, ils sont un peu faiblards mais tu les fait sans risque et à un endroit où personne d'autre ne peut aller. Autre avantage du gtae : c'est le seul sort de dégât direct qui touche tous les mobs (y compris les mobs épiques). en ce qui concerne son nerf, ce n'est pas une division par 2 des dégâts. Dans l'avenir, il n'y aura plus de double-tick, en contrepartie, il pourra crit (et le double tick n'est déjà pas systématique, je dirai à peu près 3 fois sur 5).

Mon dd est bien un peu faiblard mais je fais avec. Pour le ct, idem que pour l'ae dd.

Et j'ai à ma disposition un bon nearsight et un petit ae mezz tuile pour bloquer quelques secondes une horde.

Le principal handicap de la spé void, ce sont tous ceux qui n'arrêtent pas de crier partout que c'est une spé pourrie. C'est très lassant.

Te conseillerai-je de monter un void ? Non. Sauf à être un passionné du vide, tu risques d'être frustré : les groupes ne veulent plus les prendre en xp (cf paragraphe précédent). En RvR, ça demande du doigté pour avoir une efficacité minimum.

Par hellrune le 30/1/2003 à 10:28:08 (#3132165)

pareil, je ne conseille plus la spé Runecarving sur midgard. je conseil plutot la full aff ( je trouve la spé dark creuse et sans interet .. dd dd dd dd ... )

mais je ne respé pas, sauf si on se prend encore un autre nerf et la .. j'aviserai.

je dirais que la spé RC/void est la plus fun, et relativement complete ( one shot c'est rigolo ) mais aussi la plus frustrante ( miss, bouclier, bug )

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 11:04:31 (#3132365)

Provient du message de Alakhnor
M'en fous de ce que dit Typhon.

C'est bien ;)

J'aime bien mon void.

Pareil, c'est ce qui me désole d'ailleurs...

J'arrive à passer mes bolt correctement, j'arrive à os des mages.

Bah, tuer des gris, ça a jamais été mon truc.

J'arrive à utiliser mon ae dd (et avec un temps de cast bien inférieur à 4 sec : 4 sec c'est le temps de cast sans RA et avec une dex de 50). Et quand je l'utilise, c'est très joli à voir et plus personne ne voit rien.

Mouahahah, effects self ou none et personne ne le voit ton aedd, et en rvr, presque tout le monde est au moins en effects self.

Mon gtae est très utile dans les forts (ça destealth les furtifs ennemis, ça empêche de caster healer et mago, ça empêche les archers de tirer et accessoirement, ça permet de nettoyer une salle de lord s'il n'y a pas trop d'ennemis (en défense ou attaque). Pour les dégâts, ils sont un peu faiblards mais tu les fait sans risque et à un endroit où personne d'autre ne peut aller.

Si tu fais de dégâts sans risques d'un endroit ou personne d'autre ne peut aller, c'est que tu exploite un bug, hein.
Les dégâts sont vraiment minables, totalement inexistants en fait...

Autre avantage du gtae : c'est le seul sort de dégât direct qui touche tous les mobs (y compris les mobs épiques).

C'est le seul avantage du gtaoe. Mais il ne fait que cacher un autre problème, le fait qu'aucun sort ne touche les mobs 65+ (épiques, légion, dragon...)

en ce qui concerne son nerf, ce n'est pas une division par 2 des dégâts. Dans l'avenir, il n'y aura plus de double-tick, en contrepartie, il pourra crit (et le double tick n'est déjà pas systématique, je dirai à peu près 3 fois sur 5).

Passer du double tick au simple tick est bien une diminution des dégâts par 2, quoi que tu en dises. Quand aux critiques, cela fera peut être monter les dégâts a 180, parfois...

Mon dd est bien un peu faiblard mais je fais avec. Pour le ct, idem que pour l'ae dd.

Un peu faiblard ?
Des dégâts de 200 en moyenne, toutes les 3 secondes, c'est complètement nul, pas un peu faiblard.

Et j'ai à ma disposition un bon nearsight et un petit ae mezz tuile pour bloquer quelques secondes une horde.

Avec les sorts qui touchent en fonction de leur niveau et pas du niveau du mage, tu peux les retirer de tes barres de macro.

Le principal handicap de la spé void, ce sont tous ceux qui n'arrêtent pas de crier partout que c'est une spé pourrie. C'est très lassant.

Si tu le dis...
Pourtant, je ne fais que des constats sur cette spé que je connais par coeur.

Te conseillerai-je de monter un void ? Non. Sauf à être un passionné du vide, tu risques d'être frustré : les groupes ne veulent plus les prendre en xp (cf paragraphe précédent). En RvR, ça demande du doigté pour avoir une efficacité minimum.
D'ailleurs, tu le dis toi même, ne faites pas de void. Quand au doigté minimum, euh, même avec un doigté maximum, cette spé n'est plus viable, sauf, peut être, avec un buff bot ou un barde bot, que tu utilises assez régulièrement ;)

Par hellrune le 30/1/2003 à 11:28:00 (#3132491)

... incurable

Par ASAHINA TOSHIRO le 30/1/2003 à 12:22:54 (#3132822)

Perso j'aime bien mon Eld spé Void, effectivement le bolt est buggé, effectivement j'arrive à faire des dégats à un adversaire alors qu'il est au CaC...pas à tous les coups, par contre en PvM c'est trop cool, si tu cherches pas de groupes, car tu te connectes pas longtemps, tu CHAIN du jaune dans un fauteuil, en groupe les spé moon m'adorent, et vi le debuff energie çà sert aussi...
sinon en RVR c cool de one shoot non ??? bon c'est vrai plus les races avec peu de point de vie...

Par Fiv le 30/1/2003 à 12:23:40 (#3132829)

Franchement jai pitié de vous tous qui parlez mal com ca des eld vide; les trois eld sont des damages dealer, faut peut etre se le mettre dans la tete. je reconnais les bolt sont bugé, mais bon ca faut vivre avec .. Un eld sun c du dd pur, no zone et c tout, donc gros dd. moon c du pbae, au cac donc c sur ca doit aracher vu que tas lennemi sur toi, un bon dd mais c po la fin du monde. Un void c du gtae et des zone a distance, le plus planké possible, c tout ca arrache moins mais on est po au contact, et quan on sait joué, on bolt pas sur des alb en plak ou des warior qui ont 1800+ pdv c tout.

alors non le void c weak que pour ceux qui savent po le jouer, c encore bien fun pour qui sait lutiliser.

J'entend de la les " tu dis nimporte koi je le joues depuis le debut de DAOC gnagnagangang"

je joues mon eld vide depuis un an et je me regale c tout, c une bonne classe solo et en rvr en groupe il peut encore faire des choses voila

ps: faut areter les posts virulent qui décrivent les eld void com de la merde pure, c votre avis vous pouvez le gardez pour vous, ou au moins etre poli qd vou vou exprimez. La masse respec c effectuée pour ca aussi. QD on se fout de ta gueule a longueur de journée, c soit respec soit delete ... soit tu reroll ou tu tenfermes, c vraiment pas droles , suis po sur sur que tout le monde ai vecu ca

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 12:34:02 (#3132917)

Provient du message de Typhon Krazilec
C'est bien ;)

Pareil, c'est ce qui me désole d'ailleurs...

Bah, tuer des gris, ça a jamais été mon truc.


Moi non plus, quand je parle d'os, c'est sur du jaune. Sur du bleu, j'os d'autres classes que des mages.



Mouahahah, effects self ou none et personne ne le voit ton aedd, et en rvr, presque tout le monde est au moins en effects self.

Si tu fais de dégâts sans risques d'un endroit ou personne d'autre ne peut aller, c'est que tu exploite un bug, hein.
Les dégâts sont vraiment minables, totalement inexistants en fait...



Le gtae est un sort sans los. Il a été construit comme ça. Dire sans risque était peut-être exagéré puisqu'un furtif peut toujours venir me chercher au milieu de la cour.

Avec la nouvelle configuration des forts, ça devient un peu difficile (suicide assuré ou presque).

Quand c'est en attaque, il faut qu'il vienne me chercher sur la porte 1.

Les dégâts ne sont pas importants, c'est certain. Cela dit quand tu fais 150 de dégâts sur un joueur :

- s'il lui reste 150- de hp, il meurt (:p, seul problème là, on n'apparaît pas dans les logs, c'est un bug de ce sort)
- si c'est un mage, un soigneur ou un archer, il est bloqué dans ce qu'il faisait
- si c'est un furtif, il destealth (en attaque de fort, quand il y a des furtifs en face, j'essaie de me coordonner avec mes ombres quand elles montent sur les murs. En défense, quand tu gt sur les remparts, ça gêne pas mal les assassins d'en face)


C'est le seul avantage du gtaoe. Mais il ne fait que cacher un autre problème, le fait qu'aucun sort ne touche les mobs 65+ (épiques, légion, dragon...)

Passer du double tick au simple tick est bien une diminution des dégâts par 2, quoi que tu en dises. Quand aux critiques, cela fera peut être monter les dégâts a 180, parfois...



Le double-tick n'arrive pas sur tous les cast. Au pif, je dirai environ 3 fois sur 5. Donc déjà tu ne pars pas sur une base de 2 mais 1,6.

Le fait de crit te rajoute environ 25% de dégâts en moyenne sur les crit. Avec WP3, on arrive à une moyenne de +6,25% (c'est pas beaucoup). Quand je fais le rapport, j'obtiens une diminution des dégâts de 34%.

C'est énorme déjà mais ce n'est pas -50%.

Au fait, ce sort a les mêmes avantages connexes que les ae dot : pas de perte de dégât par rapport au centre et pas de malus avec le mal de rez. Si on arrive à me tuer lors d'une défense de fort, rez, scm, quelques secondes de repos et c'est reparti pareil.


Un peu faiblard ?
Des dégâts de 200 en moyenne, toutes les 3 secondes, c'est complètement nul, pas un peu faiblard.



Même à niveau 5 je ne castait pas mon DD à 3 sec mais moins. Certes il est plus lent que les autres. Mais full buffée par un druide, je dois descendre pas loin des 2 sec.

Et je suis loin de caster à 200 de moyenne. Ca voudrait dire que TOUS mes ennemis ont au mini 50-60% de resist froid.

Je ne dis pas que c'est uber, mais ce n'est pas aussi apocalyptique que tu le présentes.


Avec les sorts qui touchent en fonction de leur niveau et pas du niveau du mage, tu peux les retirer de tes barres de macro.



Calcule les chances de toucher sur un sort de niveau 24 et tu verras que ça reste largement utilisable pour un sort de soutien. Chance-to-hit de 72% (sur un 50) sachant que c'est un sort qui se cast en 2 sec (moins en chainant) et que deux resist de suite sont très rares.


Si tu le dis...
Pourtant, je ne fais que des constats sur cette spé que je connais par coeur.

D'ailleurs, tu le dis toi même, ne faites pas de void. Quand au doigté minimum, euh, même avec un doigté maximum, cette spé n'est plus viable, sauf, peut être, avec un buff bot ou un barde bot, que tu utilises assez régulièrement ;)


Ce ne sont pas des constats, c'est une vision extrêment noire, volontairement et abusivement négative de cette spé.

J'ai toujours mon barde avec moi. Quel avantage ça procure ? Pour le groupe, toujours un speed et endu au combat, des soins dans mes bons jours. Pour moi, pas grand chose sinon des manipulations au clavier parfois épiques. Et des comportements en combat parfois bizarres pour les autres. Je joue toujours en groupe. Si je ne trouve pas de groupe, je fais autre chose.

Je ne trouve pas cette spé uber, mais elle n'est pas non plus totalement nulle. Est-elle viable ? Autant que d'autres mages. Elle est plus complexe que sun à manipuler mais plus polyvalente. Elle est moins puissante que moon mais apporte autre chose.

Et elle me plaît, c'est ce qui rend désagréable ces critiques incessantes et de mauvaise foi qui sont la principale raison pour laquelle je ne conseille pas de choisir cette voie.

Par Fiv le 30/1/2003 à 12:44:12 (#3132997)

alak : Et elle me plaît,





OUAIIIIIIIIII T AS BIEN RAISON DE LAIMER

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 13:15:21 (#3133227)

Provient du message de Alakhnor
Moi non plus, quand je parle d'os, c'est sur du jaune. Sur du bleu, j'os d'autres classes que des mages.

Sans un gros critique, ru ne one shoot meme pas un mage avalonien et même avec un critique sr le bolt de spé, le one shoot de mage est très rare.

Le gtae est un sort sans los. Il a été construit comme ça. Dire sans risque était peut-être exagéré puisqu'un furtif peut toujours venir me chercher au milieu de la cour.

Avec la nouvelle configuration des forts, ça devient un peu difficile (suicide assuré ou presque).

Quand c'est en attaque, il faut qu'il vienne me chercher sur la porte 1.

Les dégâts ne sont pas importants, c'est certain. Cela dit quand tu fais 150 de dégâts sur un joueur :

- s'il lui reste 150- de hp, il meurt (:p, seul problème là, on n'apparaît pas dans les logs, c'est un bug de ce sort)
- si c'est un mage, un soigneur ou un archer, il est bloqué dans ce qu'il faisait
- si c'est un furtif, il destealth (en attaque de fort, quand il y a des furtifs en face, j'essaie de me coordonner avec mes ombres quand elles montent sur les murs. En défense, quand tu gt sur les remparts, ça gêne pas mal les assassins d'en face)



Le double-tick n'arrive pas sur tous les cast. Au pif, je dirai environ 3 fois sur 5. Donc déjà tu ne pars pas sur une base de 2 mais 1,6.

Le fait de crit te rajoute environ 25% de dégâts en moyenne sur les crit. Avec WP3, on arrive à une moyenne de +6,25% (c'est pas beaucoup). Quand je fais le rapport, j'obtiens une diminution des dégâts de 34%.

C'est énorme déjà mais ce n'est pas -50%.

Au fait, ce sort a les mêmes avantages connexes que les ae dot : pas de perte de dégât par rapport au centre et pas de malus avec le mal de rez. Si on arrive à me tuer lors d'une défense de fort, rez, scm, quelques secondes de repos et c'est reparti pareil.

Le gtaoe est de la poudre aux yeux. Il ne sert quasiment à rien, si ce n'est à faire rire les ennemis.
Ce sort était déjà très faible lorsqu'il est apparu (vu qu'il avait déjà été nerfé...), un second nerf par dessus lui enlève toute utilité. De plus, lorsque l'on est la cible d'un gtaoe, 3 pas de coté et on n'est plus dedans, comme il n'y a pas de los, le mage ne le voit pas avant d'avoir recasté pour 0 dégâts, de plus, avec le timer extrêmement long, un heal de groupe toutes les 10 secondes suffit à le faire oublier (et je pare dun heal de groupe de non spé heal, évidemment).

Même à niveau 5 je ne castait pas mon DD à 3 sec mais moins. Certes il est plus lent que les autres. Mais full buffée par un druide, je dois descendre pas loin des 2 sec.

Oui, on le sait que tu as un buff bot.
Il n'en est pas moins vrai que le dd du void reste le plus mauvais de tout les dd du jeu.

Et je suis loin de caster à 200 de moyenne. Ca voudrait dire que TOUS mes ennemis ont au mini 50-60% de resist froid.

Je ne dis pas que c'est uber, mais ce n'est pas aussi apocalyptique que tu le présentes.

J'ai pas de buff bot et je cast(ais) régulièrement a 200, vois moins de dégâts.

Calcule les chances de toucher sur un sort de niveau 24 et tu verras que ça reste largement utilisable pour un sort de soutien. Chance-to-hit de 72% (sur un 50) sachant que c'est un sort qui se cast en 2 sec (moins en chainant) et que deux resist de suite sont très rares.

ca c'est si tu ne fais que calculer tes chances de trouver, mais ajoute les chances de ton ennemi de resister un sort de la moitié de son lvl, tu verras que c'est vraiment catastrophique.

Ce ne sont pas des constats, c'est une vision extrêment noire, volontairement et abusivement négative de cette spé.

Non, il ne s'agit que d'un constat. L'eld void est une classe sinistrée, la preuve, on n'en voit presque plus.

J'ai toujours mon barde avec moi. Quel avantage ça procure ? Pour le groupe, toujours un speed et endu au combat, des soins dans mes bons jours. Pour moi, pas grand chose sinon des manipulations au clavier parfois épiques. Et des comportements en combat parfois bizarres pour les autres. Je joue toujours en groupe. Si je ne trouve pas de groupe, je fais autre chose.

Tu es toujours buffée, tu as un speed 5 en, permanence, et un soutien qui s'occupe toujours de toi en premier. Ajoutes le fait qu'un barde est recherché et donc, te donne des facilités pour grouper. Ca te suffit ?

Je ne trouve pas cette spé uber, mais elle n'est pas non plus totalement nulle. Est-elle viable ? Autant que d'autres mages. Elle est plus complexe que sun à manipuler mais plus polyvalente. Elle est moins puissante que moon mais apporte autre chose.

C'est clairement pas ubber, tu as raison.

Et elle me plaît, c'est ce qui rend désagréable ces critiques incessantes et de mauvaise foi qui sont la principale raison pour laquelle je ne conseille pas de choisir cette voie.
Elle me plait aussi, et c'est pour ça que le voir devenue aussi nulle m'est extrêmement désagréable.

Par Fiv le 30/1/2003 à 13:22:53 (#3133286)

typhon :Sans un gros critique, ru ne one shoot meme pas un mage avalonien et même avec un critique sr le bolt de spé, le one shoot de mage est très rare.


pas vrai du tout, je cape fastoche a 983 sur un mage mm en epik, y a vraiment pas besoin dun gros critik

Par Fiv le 30/1/2003 à 13:26:44 (#3133315)

typhon: J'ai pas de buff bot et je cast(ais) régulièrement a 200, vois moins de dégâts.


peuu sur koi ;?? a part un MA ou paladin surbuffé je vois vraiment pas... pour ma part je fais moyenne de 275 a 350 sur tout types de personnes. je précise avec un buff dex et inte simple c a dire 220 220 dex /int

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 13:57:23 (#3133512)

Provient du message de Typhon Krazilec
Sans un gros critique, ru ne one shoot meme pas un mage avalonien et même avec un critique sr le bolt de spé, le one shoot de mage est très rare.


Absolument pas. Je cap à 1011 sur mon bolt. Un ennemi sans resist ou des resist faibles y passe. Un mage jaune avec des resists moyennes passe au second bolt. Bien entendu, un crit ça aide (mon record actuel : 1410).

Dans le pire des cas, je me retrouve à avoir fait à distance des dégâts à un mage adverse ce qui a au moins pour effet de le rendre tuable plus rapidement et de l'avoir neutralisé pendant un certain temps. Et quand c'est un sorcier, comme ça se passe au début d'un combat, c'est tout bénéf.



Le gtaoe est de la poudre aux yeux. Il ne sert quasiment à rien, si ce n'est à faire rire les ennemis.
Ce sort était déjà très faible lorsqu'il est apparu (vu qu'il avait déjà été nerfé...), un second nerf par dessus lui enlève toute utilité. De plus, lorsque l'on est la cible d'un gtaoe, 3 pas de coté et on n'est plus dedans, comme il n'y a pas de los, le mage ne le voit pas avant d'avoir recasté pour 0 dégâts, de plus, avec le timer extrêmement long, un heal de groupe toutes les 10 secondes suffit à le faire oublier (et je pare dun heal de groupe de non spé heal, évidemment).



Tu ne fais qu'expliquer pourquoi tu n'arrives pas à utiliser ce sort :p


Oui, on le sait que tu as un buff bot.
Il n'en est pas moins vrai que le dd du void reste le plus mauvais de tout les dd du jeu.



Je n'ai pas de buff bot. Je ne joue qu'en groupe et il se trouve que parfois se trouve des druides dans les groupes. Pour caster à 3 sec, il faut avoir 50 en dex. Tu en connais beaucoup des mages qui ont 50 en dex ?


J'ai pas de buff bot et je cast(ais) régulièrement a 200, vois moins de dégâts.



Je n'ai pas de buff bot et je n'ai jamais touché à 200 avec mon DD (seul le buff d'acuité augmente les dégâts et je pourrai en avoir un à +75 régulièrement sans druide) sauf contre des êtres exceptionnels qui ont cherché à maxer leur resist.

Je cape à 218 en int et j'ai MoM3.


ca c'est si tu ne fais que calculer tes chances de trouver, mais ajoute les chances de ton ennemi de resister un sort de la moitié de son lvl, tu verras que c'est vraiment catastrophique.



Mon calcul prend en compte tous les paramètres : 85% + 24/2 - 50/2 = 72% (sauf erreur de calcul de ma part).


Non, il ne s'agit que d'un constat. L'eld void est une classe sinistrée, la preuve, on n'en voit presque plus.



Evidemment, à force de lire des gens comme toi qui aurait envie de jouer un void ?


Tu es toujours buffée, tu as un speed 5 en, permanence, et un soutien qui s'occupe toujours de toi en premier. Ajoutes le fait qu'un barde est recherché et donc, te donne des facilités pour grouper. Ca te suffit ?



Je serais en groupe sans mon barde, je serais aussi toujours buffée, ou en tout cas, très souvent. Et je pense que c'est le cas de la plupart des mages sur hib (ceux qui sont en groupe en tout cas).

Par Myriald le 30/1/2003 à 14:04:26 (#3133558)

Provient du message de Fiv
pas vrai du tout, je cape fastoche a 983 sur un mage mm en epik, y a vraiment pas besoin dun gros critik



alors on ne doit pas jouer la meme classe...
le dernier avalonien mage jaune epique que j'ai bolter doit encore bien rire....
d'ailleurs moi aussi je ris encore en repensant au dernier bolt feu que je me suis pris...

Par Myriald le 30/1/2003 à 14:12:10 (#3133611)


Absolument pas. Je cap à 1011 sur mon bolt. Un ennemi sans resist ou des resist faibles y passe. Un mage jaune avec des resists moyennes passe au second bolt. Bien entendu, un crit ça aide (mon record actuel : 1410).


de plus en plus delirant, pourquoi pas 1500 de cap aussi...
depuis qu'on a plus les 3 reliques mana mon cap sur bolt est passé a 920 environ, j'aimerais comprendre d'ou vous sortez des valeurs delirantes comme ca.
pour info j'ai 212 en int donc la difference ne peux pas venir de la.
Maitre Mage 2, mais il n'influe pas sur les bolt d'apres les explications des RA.

m'enfin eclaicissez ma lanterne quoi...

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 15:19:04 (#3134060)

Provient du message de Myriald
de plus en plus delirant, pourquoi pas 1500 de cap aussi...
depuis qu'on a plus les 3 reliques mana mon cap sur bolt est passé a 920 environ, j'aimerais comprendre d'ou vous sortez des valeurs delirantes comme ca.
pour info j'ai 212 en int donc la difference ne peux pas venir de la.
Maitre Mage 2, mais il n'influe pas sur les bolt d'apres les explications des RA.

m'enfin eclaicissez ma lanterne quoi...



1410 c'était avec un critique (Le crit en RvR atteint une valeur maxi de +50%. A l'époque, je n'avais que MoM2, donc c'est une valeur honorable :p).

Le cap du bolt est indépendant des reliques et de l'intelligence. Les deux ne permettent que d'augmenter tes dégâts quand tu n'atteins pas le cap (et aussi d'atteindre le cap plus fréquemment).

Il se calcule de la manière suivante : 309 * 3 * (1+MoM) soit 983 avec MoM2 et 1011 avec MoM3.

Pour l'épique : ça ne change pas beaucoup l'effet d'un bolt (niveau dégâts) si la personne n'a pas monté ses resist froid. L'AF de l'épique n'est guère meilleure que celle d'une bonne armure. Par contre, il y a plus de miss. Et en général, plus de pv. Les mages en épique, j'aurai plutôt tendance à les avoirs en 2 bolts (genre 600+400) ou à leur laisser peu de vie.

Au fait : je n'os à chaque bolt et je ne passe pas mes bolts à tous les coups (très peu de blocks mais plutôt des miss). Par contre, je les lance systématiquement au début d'un combat, de préférence sur le sorcier en face (ou le koby porteur de baton).

Par Myriald le 30/1/2003 à 15:48:07 (#3134237)

Au fait : je n'os à chaque bolt et je ne passe pas mes bolts à tous les coups (très peu de blocks mais plutôt des miss). Par contre, je les lance systématiquement au début d'un combat, de préférence sur le sorcier en face (ou le koby porteur de baton).

oui uniquement en debut de combat les bolts ca me semble logique, le probleme c'est que le temps de trouver le bon adversaire il est deja mort ou alors moi je suis deja mort, le lag et le framerate pourrave en RvR n'aidant pas a la rapidite et a la precision de la selection, j'espere que l moteur de SI va donner un coup de pouce de ce cote la.
Sinon j'ai aussi enormement de miss, en general 1/2 quand je n'ai pas "cible en combat", ca laisse tres tres peu de reussi te a ces fabuleux bolts, m'enfin bon...
je sais pas d'ou tu sors ta formule fumeuse, mais ca me semble bizarre quand meme que l'intelligence et les reliques ne jouent pas sur le cap du bolt. Par ailleur tu dis que MoM (mastery of Magery je pense) a une influence... Permet moi de douter, je suis aller rechercher la definition de MoM ca donne ca: "Your Direct Damage spells will do 3% more damage per level of this ability" donc a moins d'une formule souteraine comme mythic en a beaucoup je ne pense pas que MoM modifie les bolts, et je persiste a dire que mon cap bolt a baisse depuis qu'on a perdu une relique, je fais environ 920 sur un mob gris devant TNN alors que je faisais 983 avant et je n'ai jamais depassé les 1000 hors critique.

Par ZyX le 30/1/2003 à 16:06:34 (#3134380)

Elle est très bien sa formule imo

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 16:21:40 (#3134505)

Provient du message de Myriald
oui uniquement en debut de combat les bolts ca me semble logique, le probleme c'est que le temps de trouver le bon adversaire il est deja mort ou alors moi je suis deja mort, le lag et le framerate pourrave en RvR n'aidant pas a la rapidite et a la precision de la selection, j'espere que l moteur de SI va donner un coup de pouce de ce cote la.
Sinon j'ai aussi enormement de miss, en general 1/2 quand je n'ai pas "cible en combat", ca laisse tres tres peu de reussi te a ces fabuleux bolts, m'enfin bon...
je sais pas d'ou tu sors ta formule fumeuse, mais ca me semble bizarre quand meme que l'intelligence et les reliques ne jouent pas sur le cap du bolt. Par ailleur tu dis que MoM (mastery of Magery je pense) a une influence... Permet moi de douter, je suis aller rechercher la definition de MoM ca donne ca: "Your Direct Damage spells will do 3% more damage per level of this ability" donc a moins d'une formule souteraine comme mythic en a beaucoup je ne pense pas que MoM modifie les bolts, et je persiste a dire que mon cap bolt a baisse depuis qu'on a perdu une relique, je fais environ 920 sur un mob gris devant TNN alors que je faisais 983 avant et je n'ai jamais depassé les 1000 hors critique.


Je pourrais te faire des screens de mes cap actuels. Pour moi, ça a été clair :

- avant, je capais à 983 sur les Far Darrig avec MoM2 (vu le nombre de FD que j'ai tué, j'ai eu le temps de retenir le chiffre)

- maintenant, je cap à 1011 avec MoM3 sur les Farfadets de fm (j'ai changé, j'en avais marre de /salvage bruyère et épine malfaisante :p). Avec ou sans relique, pas de changement. Par contre, je capais plus souvent avec la relique

- idem pour le buff d'acuité. J'ai testé avec +75 d'acuité, même cap (1011) mais atteint plus souvent. Les dégâts augmentent d'environ 15% mais pas les caps.

Par hellrune le 30/1/2003 à 16:46:20 (#3134664)

Provient du message de Myriald
de plus en plus delirant, pourquoi pas 1500 de cap aussi...
depuis qu'on a plus les 3 reliques mana mon cap sur bolt est passé a 920 environ, j'aimerais comprendre d'ou vous sortez des valeurs delirantes comme ca.
pour info j'ai 212 en int donc la difference ne peux pas venir de la.
Maitre Mage 2, mais il n'influe pas sur les bolt d'apres les explications des RA.

m'enfin eclaicissez ma lanterne quoi...


Maitre mage influe sur les bolts ca c'est sur, je cape a 1008 avec mon bolt spé.. c'etait nettement moins sans ( je me rapelle plus vraiment du cap c bien loin tout ca )

Par Alakhnor le 30/1/2003 à 17:22:12 (#3134917)

Provient du message de hellrune
Maitre mage influe sur les bolts ca c'est sur, je cape a 1008 avec mon bolt spé.. c'etait nettement moins sans ( je me rapelle plus vraiment du cap c bien loin tout ca )


951 sans MoM, 1008 avec MoM2 :p

Saleté de RM qui a un bolt plus puissant (je dois monter un niveau de MoM de plus pour atteindre le même résultat :().

Par Typhon Krazilec le 30/1/2003 à 22:52:49 (#3137633)

M'est avis que l'initiateur du post n'est pas assez gavé de RA pour espérer avoir des dommages de thauma feu en rvr avec un eld void...
Tu as abandonné tes autres comptes, Alakhnor ? ;)
En tout cas, je ne pense pas être à l'origine de la masse de respec des void en lune, comme tu me l'attribue... Le responsable est sûrement un genre de coup de nerf général :p
Evidemment, je ne suis allé que très rarement en rvr solo, depuis la beta. Tout ce que je dis, c'est ce que je ressens lorsque je suis au commande d'un eld void 50 en épique, capé partout ou c'est important. Le fait que tu tentes de me faire changer d'avis en me disant sans finesse que je ne sais pas jouer mon perso n'y changera rien. On m'a vendu de la chiffe molle au prix du damage dealer, j'ai vu cette classe devenir un un mage efficace (en 1.45 et 1.48), puis son déclin inexorable vers les limbes du gameplay...

Bref, sauf pour les masos et les buffbotés, évitez le void pour vous amuser.

Par Sillon le 31/1/2003 à 9:18:20 (#3139324)

Typhon, tu ne vois pas une incohérence quelque part?

Tu dis "évitez le vide pour vous amuser", et, rien que sur ce post, tu as trois eldritchs void 50 qui te disent qu'ils aiment jouer leur perso... Et je pourrais t'en citer d'autres.

Que toi, tu trouves le vide faible, c'est un fait. Mais ne dis pas qu'on ne peut pas avoir du plaisir en le jouant.

AbA

Sillon, void lover

Par Typhon Krazilec le 31/1/2003 à 9:35:08 (#3139393)

Provient du message de Sillon
Typhon, tu ne vois pas une incohérence quelque part?

Tu dis "évitez le vide pour vous amuser", et, rien que sur ce post, tu as trois eldritchs void 50 qui te disent qu'ils aiment jouer leur perso... Et je pourrais t'en citer d'autres.

Que toi, tu trouves le vide faible, c'est un fait. Mais ne dis pas qu'on ne peut pas avoir du plaisir en le jouant.

AbA

Sillon, void lover


Aucune incohérence, mes paroles sont l'exact reflet de mes pensées.
De plus, 3 voids sur tout JoL qui disent s'amuser avec leur mage, contre des dizaines qui ont respec, je pense que ça ne fait que rajouter de la crédibilité à mes propos (si tu cherches, tu vas même trouver des gens qui te diront que leur ménestrel est hyper fun à jouer...)

Par hellrune le 31/1/2003 à 11:21:23 (#3140058)

Provient du message de Typhon Krazilec
Aucune incohérence, mes paroles sont l'exact reflet de mes pensées.
De plus, 3 voids sur tout JoL qui disent s'amuser avec leur mage, contre des dizaines qui ont respec, je pense que ça ne fait que rajouter de la crédibilité à mes propos (si tu cherches, tu vas même trouver des gens qui te diront que leur ménestrel est hyper fun à jouer...)



le fun c'est different de la puissance, moi je suis bolter aussi, je pense qu'on peut comparer Void et Runecarving sans trop de mal. et j'aime mon perso tel qu'il est. Ca devient meme une fierté d'etre RC au milieu de gens qui ont respé pour mieux ouner

Par kangt le 31/1/2003 à 11:36:27 (#3140186)

Salut,

je li très fréquemment les forums de jol, et je suis eld vide certess d'un faible level 38 par rapport à vous,

mais je prend enormement de plaisir a le jouer en rvr comme en xp,

gtaoe + pbaoe (voie secondaire) suffisant pour destealth les assassins..

les dégâts restent correct, je n'attend pas oneshoot tout ce qui bouge, juste a affaiblir mes ennemies pour rendre la tache de mon groupe plus facile

j'adore mes bolts ultra buggués, j'utilise très souvent mes debuffs energie pour des amis mooneurs tant en vogue en ce moment...

en fait j'ai failli respect a cause de personnes comme typhon qui font passé les voideur pour des povres fous, daoc n'est qu'un jeu, chacun trouve du plaisir a sa facon, ne sont pas forcemment degoutés de leur perso, alors peut être que je suis qu'un noob a leurs yeux, mais laisssez les voideurs en herbes s'essayés à leur personnage libre a eux de respect plus tard (40);

de plus les vaux sont une bonne occasion de s'essayer au rvr, certe sans les ras les plus puissantes...

Ma seule crainte aujourd'hui c'est le spellcraft, qui va permettre de caper les resists assez facilement...


Bref si vous êtes void faites vous votre propre opinion...

kangty void level 38


PS : le debuff corps peux servir a qui exactement ( les assassins ?)

Par Typhon Krazilec le 31/1/2003 à 11:38:16 (#3140199)

Tu n'aurais pas un certain debuff (ou un dd debuff) qui te permettrai d'utiliser ton dd de base de façon utile, Hellrune ?
Quand au fun, depuis plusieurs mois déjà, mes sorties en rvr se soldent par de la course à pieds avec des tanks aux fesses, je t'assure que c'est pas terriblement fun...

Par Sillon le 31/1/2003 à 11:54:00 (#3140337)

Je suis d'accord avec Hellrune... Le plaisir de jouer ne va pas forcément avec la puissance du personnage. Et puis... ici tu verras que nous ne sommes pas que trois.

Personellement, les tanks purs (protecteur, guerrier ou MA) m'ennuient profondément, parce que je les trouve très limités (ils pullent, ils tapent avec des styles et parfois se cariboutent...). Et pourtant, personne ne décrie le MA ou le proto! Je m'amuse bien mieux avec mon eldritch, même si on le dit "wEaKk".

Le plaisir à jouer est quelque chose de très individuel et personnel... il faut savoir trouver la classe qui te convient.

Par hellrune le 31/1/2003 à 12:04:26 (#3140430)

Provient du message de Typhon Krazilec
Tu n'aurais pas un certain debuff (ou un dd debuff) qui te permettrai d'utiliser ton dd de base de façon utile, Hellrune ?
Quand au fun, depuis plusieurs mois déjà, mes sorties en rvr se soldent par de la course à pieds avec des tanks aux fesses, je t'assure que c'est pas terriblement fun...


non je debuff chaud froid et matiere, moi c'est degat energie.

sinon a part les sortie abysses ou je ne sers qu'a fender, le reste ca va (rvr defense/attaque de fort etc... ).

Par Fiv le 31/1/2003 à 12:35:19 (#3140658)

pfff ce post n'as vraiment plus aucun interet. c le jeu du " c moi qui ai raison, toi t qune grosse conne"..


merci, c devenu bien pourri.

Par Odessa Grimwood le 31/1/2003 à 12:40:32 (#3140695)

vous savez quoi ? prenez la voie qui vous plait sans chercher a savoir ce qu'elle vaut, si une voie vous plait vous prendrez du plaisir à la jouer et vous la jouerez bien.
si une voie ne vous plait pas mais que vous la prenez vous n'eprouverez aucun plaisir et vous ferez n'importe quoi.

Par Fiv le 31/1/2003 à 12:43:17 (#3140720)

enfin qqun de sensé. merci odessa

Par Typhon Krazilec le 31/1/2003 à 13:06:59 (#3140919)

Provient du message de Sillon
Le plaisir à jouer est quelque chose de très individuel et personnel... il faut savoir trouver la classe qui te convient.


J'en avais une, mais elle a tellement été nerfée qu'elle n'est plus que l'ombre d'elle même.

just for fun.

Par Myriald le 31/1/2003 à 14:12:22 (#3141443)

voila les logs analysés de mes 2 dernieres seances de rvr, elle ont durées environ 1h30/2h a chaque fois.
la 1ere j'etais dans un groupe full 50 plutot bien equilibré, la 2eme c'etait un groupe guilde avec 3 lvl41 et aucun tank :)

DAOCSTATS v0.5 par Lukiel

analyse du fichier chat.log

ATTAQUES AVEC DES ARMES DE CORPS A CORPS

sans style de combat :
nombre de coups : 1
moyenne des dégats = 57(+5)
variance des dégats = 0%
min = 57 max = 57
coups ratés = 0%

coups critiques = 0%
fumble = 0%

MAGIE

pour le sort Rayon Solaire Ultime :
nombre de sorts lances : 45
moyenne des dégats = 319(-91)
variance des dégats = 18%
min = 207 max = 432
coups critiques = 20%
moyenne des coups critiques = 72
variance des dégats = 40%
min = 32 max = 130
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
vit = 1.5 secondes (calculé sur 45 coups)

pour le sort Dévastation Ethérée Majeure :
nombre de sorts lances : 19
moyenne des dégats = 313(-65)
variance des dégats = 16%
min = 237 max = 410
coups critiques = 21%
moyenne des coups critiques = 110
variance des dégats = 44%
min = 45 max = 176
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%

pour le sort de zone Ouragan de Vide Majeur :
nombre
de sorts lances : 2
moyenne des dégats = 167(-52)
variance des dégats = 75%
min = 41 max = 294
coups critiques = 50%
moyenne des coups critiques = 61
variance des dégats = 0%
min = 61 max = 61
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
nombre moyen de personnes touchées par le sort : 2,0

STATISTIQUES SUR LA DEFENSE

nombre de coups portés par un monstre : 1
moyenne des dégats = 108
variance des dégats = 0%
min = 108 max = 108

nombre de coups recus au corps à corps en rvr : 14
moyenne des dégats = 311
variance des dégats = 68%
min = 79 max = 849

nombre de sorts recus : 1
moyenne des dégats = 210
variance des dégats = 0%
min = 210 max = 210

nombre de add dommages recus : 11
moyenne des dégats = 18
variance des dégats = 65%
min = 5 max = 41

coups ratés par l'ennemi = 25%
coups évités par esquive = 0%
coups évités par bloc = 0%
coups évités par parade = 0%

TABLEAU DE CHASSE

Asnia
Diamk
Wirc
Ownor
Wolfen
Shyro
Mckennitt
Playerouf
Regs
Sigfried
Estellia

LISTE DE VOS MEURTRIERS

Reyghan (2 fois)
Dwalir


--------------------

DAOCSTATS v0.5 par Lukiel

analyse du fichier chat.log

MAGIE

pour le sort Rayon Solaire Ultime :
nombre de sorts lances : 48
moyenne des dégats = 308(-78)
variance des dégats = 31%
min = 192 max = 570
coups critiques = 33%
moyenne des coups critiques = 81
variance des dégats = 56%
min = 36 max = 222
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
vit = 1.7 secondes (calculé sur 48 coups)

pour le sort Grande Implosion Ultime :
nombre de sorts lances : 2
moyenne des dégats = 547(-51)
variance des dégats = 25%
min = 405 max = 689
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%

pour le sort Grand Abysse du Néant :
nombre de sorts lances : 1
moyenne des dégats = 324(-132)
variance des dégats = 0%
min = 324 max = 324
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%

pour le sort de zone Ouragan de Vide Majeur :
nombre de sorts lances : 66
moyenne des dégats = 97(-25)
variance des dégats = 77%
min = 14 max = 269
coups critiques = 21%
moyenne des coups critiques = 29
variance des dégats = 81%
min = 3 max = 91
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 2%
nombre moyen de personnes touchées par le sort : 3,7

STATISTIQUES SUR LA DEFENSE

nombre de coups recus au corps à corps en rvr : 11
moyenne des dégats = 203
variance des dégats = 71%
min = 68 max = 501

nombre de sorts recus : 7
moyenne des dégats = 295
variance des dégats = 41%
min = 107 max = 481

nombre de maladies recues : 9
moyenne des dégats = 102
variance des dégats = 0%
min = 102 max = 102

nombre de add dommages recus : 3
moyenne des dégats = 23
variance des dégats = 25%
min = 15 max = 29

coups ratés par l'ennemi = 26%
coups évités par esquive = 0%
coups évités par bloc = 0%
coups évités par parade = 0%

TABLEAU DE CHASSE

Coldea
Eoril
Ranvil
Antaric
Zenus
Nordrid
Elfir
Lohengrinshangorn
Caedan

LISTE DE VOS MEURTRIERS

Erable
Khaledor
Earthice
Gallyan



on notera la grande frequence d'utilisation des bolts, 3 lancés sur 2 seances.
la tres grande frequence d'utilisation du DD base eclipse par rapport au DD base sun, 19 contre 45+48, je suis a 46 vide et 28+15 en soleil, j'ai un double focus 50 soleil et vide sur mon baton, la conssomation de mana est tres raisonnable, en plus le DD base soleil est bien plus rapide au cast et un peu moins soumis aux resistances que les degats froid de l'autre (meme si ce log semble plutot prouver le contraire) de toute facon je met environ 0.5 secondes de moins a lancer un DD sun qu'un Dd eclipse et donc ce sera bien plus rentable de les bruler plutot que de les geler :)
Notez aussi un affreux coup au cac a 843 mais il est vrai que mes 0% tranchant/estoc n'aident pas vraiment.
voyez aussi l'ubertitude d'un luri eld vide au baton :D qui met un coup a 52 :D

m'enfin voila :) mon tableau de chasse est plutot bien garni, je suis pas mort un nombre excessif de fois, tout va bien dans le meilleur des mondes quoi, enfin presque.

Par Roi le 1/2/2003 à 13:40:30 (#3148036)

Alak je sais que tu as toujours été spécialiste de tes persos mais je pense que tu es un peu de mauvaise foi :)

J'ai arrêté DAOC y a 5 mois parce que mon eld void n'arrivait plus à rien en RVR et Dieu sait si j'adore le RVR...

L'eld void est un "distance dealer" avant tout sa principale force ce sont ses bolts !
Or 1 bolt sur 5 passe et en fonction du perso en face: si c'est un mage lvl 50 ça lui enlève moitié de vie si c'est une autre classe c'est pas la peine de penser aux dommages qu'on lui aura fait ( environ 20 % )
Et je précise j'ai MOM4 et WILD POWER 4.
Pour les dd effectivement sans buff pour tirer plus rapidement on sert à rien.
Quand j'ai arrêté DAOC j'étais impatient de respec en moon et depuis que j'ai repris mon eld, mon impatience reviens j'attends de me remettre un peu plus dans le bain pour comprendre les futurs évolutions du jeu.


Peyman


PS : Un petit mot pour le stun complètement devenu inutile en rvr pour tous les mages. Tout le monde râlait contre les mezz, c'était justifié mais Mythic en nerfant les mezz s'en est pris aussi aux stuns qui sont plutot un sort de "duel" lancé par un mage sur un seul ennemi... et qui bouffe énormement de mana. Avant avec 9 secondes si on maitrisait notre mage on arrivait à venir à bout de toute classe mais maintenant que tout le monde a purge/resist max etc le stun ne dure que 3 sec ... 3 sec c le temps de caster un dd alors autant caster un dd à la place ...bref.

Par ZyX le 1/2/2003 à 16:41:07 (#3148972)

Ca fait pas mal de temps que le stun ne prends plus énormément de mana (30 actuellement)
Le stun est moins long qu'avant c'est un fait, de la à dire qu'il est devenu inutile....non
Je m'en sers encore souvent (plus souvent que les magos alb/mid se servent de leur root imo)

Par bouboullle le 1/2/2003 à 17:41:16 (#3149325)

Provient du message de Typhon Krazilec

Le gtaoe est de la poudre aux yeux. Il ne sert quasiment à rien, si ce n'est à faire rire les ennemis.
Ce sort était déjà très faible lorsqu'il est apparu (vu qu'il avait déjà été nerfé...), un second nerf par dessus lui enlève toute utilité. De plus, lorsque l'on est la cible d'un gtaoe, 3 pas de coté et on n'est plus dedans, comme il n'y a pas de los, le mage ne le voit pas avant d'avoir recasté pour 0 dégâts, de plus, avec le timer extrêmement long, un heal de groupe toutes les 10 secondes suffit à le faire oublier (et je pare dun heal de groupe de non spé heal, évidemment).
.

Le gtaoe sert a contrer les pbaoe, incroyable quyen est encore quon pas compris ca:doute:

Par Alakhnor le 1/2/2003 à 22:42:35 (#3151210)

Provient du message de Roi
Or 1 bolt sur 5 passe et en fonction du perso en face: si c'est un mage lvl 50 ça lui enlève moitié de vie si c'est une autre classe c'est pas la peine de penser aux dommages qu'on lui aura fait ( environ 20 % )


Oui, il n'empêche que quand j'utilise mon bolt, je suis loin d'en passer 1 sur 5.

Par Typhon Krazilec le 2/2/2003 à 17:50:16 (#3155711)

Provient du message de Alakhnor
Oui, il n'empêche que quand j'utilise mon bolt, je suis loin d'en passer 1 sur 5.


Oui, mais toi tu es l'Experte du void;)

Par Mahata le 2/2/2003 à 20:13:32 (#3156612)


P.S : Ah oui, l'eld sun n'est pas LE dmg dealer, je le sais je joue
un eld Sun depuis bientôt un an alors ..... :mdr:

Je confirme et corrige : Le Eld sun n'est PLUS le damage dealer ;)

Vive le Resist Froid :hardos:

Par Roi le 3/2/2003 à 4:21:21 (#3158588)

Provient du message de Alakhnor
Oui, il n'empêche que quand j'utilise mon bolt, je suis loin d'en passer 1 sur 5.


Ben non suis désolé de te décevoir mais il passe très rarement et sans compter les dommages ridicules qu'il produit et le temps énorme de cast de 4 sec ....
Encore une fois je parle de lvl 50 en face et inutile de te dire que je suis maxé void j'ai le void dans le sang.
j'ai tonne de screen de 250 - 250 , des sort partiellement arrêté etc encore y a qq instant j'ai lancé deux bolts sur un nain et que dalle de dommage ( quand je dis que dalle c'est 0 ). 8 secondes de rien ....
Et quand je compare au boule de feu des thauma je me marre de voir comment Mythic se fout de notre gueule.

Par Yopla Hope le 3/2/2003 à 11:43:14 (#3159997)

Dites, au lieu de vous crêper le chignon et d'essayer de prouver que vous possédez la connaissance ultime concernant la spé void, envoyez les screens qu'on sache une bonne fois pour toute ce qu'elle vaut.

Enfin j'dis ca, j'dis rien.

Par Fiv le 3/2/2003 à 14:10:39 (#3161090)

vouai ceux qui parlent en mal des void lachez des screen...

Par Roi le 4/2/2003 à 13:28:33 (#3168229)

Bon puisque personne n'a confiance en personne j'vais vous les chercher les screens de bolts raté.... vu que je suis l'un des rares à pas avoir respec

Par Fiv le 4/2/2003 à 13:44:51 (#3168353)

présente, haaaaan moi je fais partie des rares sisisisi c vrai, je persiste et signe .. c peut etre pas bien mais franchement je veux voir ca, je sais que je rate souvent des bolts avec des mages qui ont des hib a 10 m au cac et que ca miss qd mm, mais franchement de la a misser autant ca metonne qdmm, c csur sur tank lourd, ou des trucs enormes, y a de grossses chance de miss, mais je sais que tu sais jouer, donc c pour moi c tjrs mieux de voir les screen pour confirmer les dires de plusieurs personnes, merci ;:)

Par Myriald le 4/2/2003 à 14:50:45 (#3168871)

Provient du message de Mahata
Je confirme et corrige : Le Eld sun n'est PLUS le damage dealer ;)

Vive le Resist Froid :hardos:



les resists froid ca fait autant chier un void qu'un sun il me semble...
les dégâts d'un DD froid a 209 seront toujours plus élevés que les dégâts d'un DD froid 171...
reste la solution DD chaleur 179 (lvl50 base sun) que j'utilise presque tout le temps pour ma part.

Par Arzaniss le 4/2/2003 à 15:22:58 (#3169091)

je possede un eld sun et un eld vide 50 tous les 2....
pour ceux qui disent que l'eld void es le plus pourri, et qu'il es inutilisable en rvr (MYRIALD entre autre), et qui eux meme possede un void, je vai leur poser 2 question :
- sa sert a quoi de le garder si cé le plu pourri : autant te respec en sun :monstre:

- quand va ton arretez de dire n'importe quoi : si tes bolt miss (surtou celui de spe) respec immediatly.... et pui, il fo etre futer, n'attaque po au bolt un gars ki es au CAC, tu sai ke sa ne sert a rien... pren pour cible les heal et les magos, plu intelligent ...

de plus il me semble qu'un void a d'autres atouts ke ses bolt, il a aussi 2 sort de zone (aedd et gtaoe) et un dd... donc lorsqu'il ya grosse mélé, ne t'obstine po a fair des bolt... utilise tes autres atouts : aedd pluto efficace et le gtaoe ki ne miss jamais... donc en rvr (si on le jou bien) il peu devenir une arme meurtriere...

ceci dit, je prefere mon eld sun, ayant le dd le plus efficace et un bon pti mez po mal du tt.... n'oublions po le nearsight des plu genant en rvr... en bref plu cool a jouer...

pour le moon je ne me prononce pas car je n'est aucune expérience de cette classe... mais tous les moon que j'ai vu en rvr étai en train de se fair rez car le pbae entraine une aggro systmatique et directe de tous les tank ennemis présents sur le terrain.... mais ses débuff sont efficaces...

voila
;) ;)

Par Typhon Krazilec le 4/2/2003 à 15:45:00 (#3169270)

Provient du message de Arzaniss
je possede un eld sun et un eld vide 50 tous les 2....
pour ceux qui disent que l'eld void es le plus pourri, et qu'il es inutilisable en rvr (MYRIALD entre autre), et qui eux meme possede un void, je vai leur poser 2 question :
- sa sert a quoi de le garder si cé le plu pourri : autant te respec en sun :monstre:

- quand va ton arretez de dire n'importe quoi : si tes bolt miss (surtou celui de spe) respec immediatly.... et pui, il fo etre futer, n'attaque po au bolt un gars ki es au CAC, tu sai ke sa ne sert a rien... pren pour cible les heal et les magos, plu intelligent ...

de plus il me semble qu'un void a d'autres atouts ke ses bolt, il a aussi 2 sort de zone (aedd et gtaoe) et un dd... donc lorsqu'il ya grosse mélé, ne t'obstine po a fair des bolt... utilise tes autres atouts : aedd pluto efficace et le gtaoe ki ne miss jamais... donc en rvr (si on le jou bien) il peu devenir une arme meurtriere...

L'ae dd est quasi inutilisable, car il faut rester a incanter 4 secondes, or, un mage statique 4 secondes à pris au moins 3 tirs précis, il est donc mort 1,5 à 2 fois.
Le gtaoe ne sert quasi à rien, seule Alakhnor en est heureuse (elle doit se contenter de peu...)
Je comprends et rejoins Myriald, je ne respec pas, c'est hors de question, mon but n'est pas de devenir un UbBeR RoXxOr de la mort, juste d'avoir une classe qui ne soit pas inutile en toute circonstance et de pouvoir utiliser les 64 points en void de façon satisfaisante.
Mythic a détruit certaines classes avec ses nerfs génériques (eld void, éclaireur, par exemple), à eux de les remettre à niveau.
Enfin, à voir ce que tu dis (surtout les lignes sur les bolts :mdr: ), je doute que tu aies réellement un eld void 50.

Par Myriald le 4/2/2003 à 16:08:59 (#3169443)

Provient du message de Arzaniss

- quand va ton arretez de dire n'importe quoi : si tes bolt miss (surtou celui de spe) respec immediatly.... et pui, il fo etre futer, n'attaque po au bolt un gars ki es au CAC, tu sai ke sa ne sert a rien... pren pour cible les heal et les magos, plu intelligent ...

de plus il me semble qu'un void a d'autres atouts ke ses bolt, il a aussi 2 sort de zone (aedd et gtaoe) et un dd... donc lorsqu'il ya grosse mélé, ne t'obstine po a fair des bolt... utilise tes autres atouts : aedd pluto efficace et le gtaoe ki ne miss jamais... donc en rvr (si on le jou bien) il peu devenir une arme meurtriere...




:bouffon: :monstre: :bouffon: :monstre:

oui c'est vrai j'avoue je ne joue qu'avec les bolts et c'est la galere, encore hier un MA bouc/lame me rushais et ben allez le croire ou pas je l'ai bolté et ca a miss:monstre: ´

treve de plaisanterie, j'ai trop l'impression que tu me prends pour un neuneu toi. Les bolts je dois en lancer 4 ou 5 par soiree de RvR et ben les miss pour des raisons aussi absudes que "cible en combat" sont (trop) frequents.

et je ne respecerais pas, je prefere garder mon void de cote et en attendant des jours meilleurs.... champion powa.

Par Fiv le 4/2/2003 à 16:15:23 (#3169486)

typhon a dit: Le gtaoe ne sert quasi à rien, seule Alakhnor en est heureuse (elle doit se contenter de peu...)



hummm provoc ??? hé ben c pas la seule, c con non? j'ai ruéssi a faire 3k seule en une séance de defense a crau et une fois 2.8k rp avec une seance en defense de mg, sur les hauteurs planké.. Moi aussi je mamuse avec.

Alors s'il vous plait eviter de dire des choses come ce quil y a ecrit entre parenthèses, c un post instructif a la base,
---> En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :
PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES


donc je te remercie , et mm si ce que tu disais est vrai, y a les MP pour cela...

Par Typhon Krazilec le 4/2/2003 à 16:20:31 (#3169518)

Provient du message de Fiv
hummm provoc ??? hé ben c pas la seule, c con non? j'ai ruéssi a faire 3k seule en une séance de defense a crau et une fois 2.8k rp avec une seance en defense de mg, sur les hauteurs planké.. Moi aussi je mamuse avec.

Alors s'il vous plait eviter de dire des choses come ce quil y a ecrit entre parenthèses, c un post instructif a la base,
---> En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :
PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES


donc je te remercie , et mm si ce que tu disais est vrai, y a les MP pour cela...


Sur les hauteurs, c'est à dire la ou se mettent tout les archers quoi.
Tu penses vraiment qu'on va croire qu'un mage a pu rester sur les hauteurs a emain toute une soirée sans se faire inquiéter ?
Quand à ce que tu penses être une attaque personnelle, ce n'en est pas une, je ne fais que répéter ce qu'Alakhnor nous rabâche depuis le début du thread, et sans aucune grossièreté en plus.

Par Alakhnor le 4/2/2003 à 16:25:21 (#3169553)

Nan, c'est vrai, le gtae ne sert à rien.

Une défense de fort ne te rapporte que 2k à 5k.

J'ai réussi à stopper une attaque alb sur Crauch alors qu'ils étaient aux lord une fois, seule. Et avec le gtae.

Mais c'est trop nul comme sort, ça sert à rien.

Par Typhon Krazilec le 4/2/2003 à 16:31:39 (#3169601)

Provient du message de Alakhnor
Nan, c'est vrai, le gtae ne sert à rien.

Une défense de fort ne te rapporte que 2k à 5k.

J'ai réussi à stopper une attaque alb sur Crauch alors qu'ils étaient aux lord une fois, seule. Et avec le gtae.

Mais c'est trop nul comme sort, ça sert à rien.


Uhuh, c'est uniquement parce qu'ils ont mal joué, hein, ils t'envoyaient 2 persos dans les dents et tu étais morte.

Au fait, demande a Milly combien il fait avec son pbaoe en défense de fort et compare avec ton gtaoe.

Par Fiv le 4/2/2003 à 16:35:13 (#3169630)

typhon a dit : Sur les hauteurs, c'est à dire la ou se mettent tout les archers quoi.


pfff mdrrrrrrrrrrrrr, on me prends bien pour une conne la .. ché po un gtae, pas besoin detre a decouvert, derière un mur bien tranquillou ( amg c parfaitement possible a letage ) et sur un fort, ben tu vois tu montes a la tour tout en haut et je te dis pas le reste pask de tte facon je serait traité de menteuse..

Par Alakhnor le 4/2/2003 à 16:50:53 (#3169771)

Provient du message de Typhon Krazilec
Uhuh, c'est uniquement parce qu'ils ont mal joué, hein, ils t'envoyaient 2 persos dans les dents et tu étais morte.

Au fait, demande a Milly combien il fait avec son pbaoe en défense de fort et compare avec ton gtaoe.


Bah demande à Milly comment il ferait s'il arrivait au fort au moment où les portes viennent juste de tomber.

Pas pratique de faire un pbae depuis le sol hein ?

Par Fiv le 4/2/2003 à 16:54:59 (#3169801)

baaa de toute facon alak on aura toujours tort et lui raison c certain.

Par Forrest le 4/2/2003 à 17:09:20 (#3169922)

je vais mettre tlm d'accord:
void c gimp et suxors
moon c ubber et roxors

vala ma contribution
quand je pense que quand j'ai delete mon void pour faire un moon en 1.36 on m'a pris pour un fou :rolleyes:

Par Alakhnor le 4/2/2003 à 17:18:54 (#3170012)

Provient du message de Forrest
je vais mettre tlm d'accord:
void c gimp et suxors
moon c ubber et roxors

vala ma contribution
quand je pense que quand j'ai delete mon void pour faire un moon en 1.36 on m'a pris pour un fou :rolleyes:



Au lieu de dire des bêtises, reviens ! :hardos:

(et file moi gm).

Par Fiv le 4/2/2003 à 17:48:05 (#3170259)

.... jabandonne chacun ces choix, que le futur vous epargne

Par Arzaniss le 4/2/2003 à 18:23:09 (#3170517)

haaaaa oscour je me sui fai eu...

tu as deviner mon eld void né po 50.... snif, je crois ke je né plu ka me retirer du forum....

bon stop les conneries la, en effet il né po 50 il es 47 (excuse pour 4 nvo pré)...

mon chere Typhon, si le gtaoe ne servai a rien je ne pense po qu'otant de joueur l'utiliserai et en serai heureu (alaknor entre otre et moi en plus)....

De plus, je me répete, il ne sert a rien de bolter un alb/mid ki cour ds la mélé mai pluto ceux ki se trouve à l'arriere et ki porte robe/pourpoint en tissu et que l'on appel mago...

vou connaissez les mago ?? vou savez ceux ki balance de grosse boules de feu ds la méler et ki reste derriere....

Maintenant, si vou preferez vou éclater a tirer sur tou ce ki bouge... cé votre probleme, mai ne vou étonez po si vos bolt miss...
Mais en vou lisant g la désagréable impression ke vou avez fait un perso sans meme essayer de comprendre commen on jouai avec....
mais bon moi je di EMPATH powoooooo

nb : mon perso s'appel asallan et es sur hyb broc pour les ceptiques du lvl 47
:)

re nb : ya dotre sible possible : ceux ki reste a l'arriere et et ki heal ... eux ne sont po en combat... si apres tt les exemple de sible ke je té filer tu miss tjs, contact mythic...

Par Sillon le 4/2/2003 à 21:10:17 (#3171617)

Si j'ose me permettre...

Se battre sur des statistiques au sujet du plaisir qu'on a à jouer une classe, je ne trouve pas ça particulièrement pertinent. Je pense qu'on aime plus le style de jeu sous-entendu par telle ou telle spécialisation que ses résultats à l'état pur...
Par conséquent, trouver une classe "gimp" simplement parce qu'elle n'est pas "UbBeR roXXor", c'est à mon sens inconséquent (où alors, c'est que ce que le joueur recherche, c'est vraiment l'efficacité. Et dans ce cas, c'est du domaine de l'opinion et cela n'a aucune valeur générale).

Par Arzaniss le 4/2/2003 à 23:52:54 (#3172620)

heu... tout a fait d'accord avec toi en fait :rolleyes:

Par Typhon Krazilec le 5/2/2003 à 11:15:28 (#3174227)

Provient du message de Arzaniss
haaaaa oscour je me sui fai eu...

tu as deviner mon eld void né po 50.... snif, je crois ke je né plu ka me retirer du forum....

bon stop les conneries la, en effet il né po 50 il es 47 (excuse pour 4 nvo pré)...

mon chere Typhon, si le gtaoe ne servai a rien je ne pense po qu'otant de joueur l'utiliserai et en serai heureu (alaknor entre otre et moi en plus)....

De plus, je me répete, il ne sert a rien de bolter un alb/mid ki cour ds la mélé mai pluto ceux ki se trouve à l'arriere et ki porte robe/pourpoint en tissu et que l'on appel mago...

vou connaissez les mago ?? vou savez ceux ki balance de grosse boules de feu ds la méler et ki reste derriere....

Maintenant, si vou preferez vou éclater a tirer sur tou ce ki bouge... cé votre probleme, mai ne vou étonez po si vos bolt miss...
Mais en vou lisant g la désagréable impression ke vou avez fait un perso sans meme essayer de comprendre commen on jouai avec....
mais bon moi je di EMPATH powoooooo

nb : mon perso s'appel asallan et es sur hyb broc pour les ceptiques du lvl 47
:)

re nb : ya dotre sible possible : ceux ki reste a l'arriere et et ki heal ... eux ne sont po en combat... si apres tt les exemple de sible ke je té filer tu miss tjs, contact mythic...


Tu peux aussi nous traiter directement d'idiots, hein...

Par Typhon Krazilec le 5/2/2003 à 11:19:10 (#3174243)

Provient du message de Sillon
Se battre sur des statistiques au sujet du plaisir qu'on a à jouer une classe, je ne trouve pas ça particulièrement pertinent. Je pense qu'on aime plus le style de jeu sous-entendu par telle ou telle spécialisation que ses résultats à l'état pur...
Par conséquent, trouver une classe "gimp" simplement parce qu'elle n'est pas "UbBeR roXXor", c'est à mon sens inconséquent (où alors, c'est que ce que le joueur recherche, c'est vraiment l'efficacité. Et dans ce cas, c'est du domaine de l'opinion et cela n'a aucune valeur générale).


Et si ce que le joueur recherche, c'est simplement à prendre plaisir en jouant une classe ayant une utilité en rvr (le but final de DAoC, quand même), tout en étant accroché à sa classe et au type de jeu qui en découle ?
Je ne parle pas d'être un ubber roxxor, juste de faire plus de 200 de dégâts sur une soirée de rvr et de faire autre chose que le lapin pour les tanks ennemis.

Par Arzaniss le 5/2/2003 à 11:25:00 (#3174283)

Tu peux aussi nous traiter directement d'idiots, hein...


Meuuuu non, ou va tu chercher des choses pareil....

Et si ce que le joueur recherche, c'est simplement à prendre plaisir en jouant une classe ayant une utilité en rvr (le but final de DAoC, quand même), tout en étant accroché à sa classe et au type de jeu qui en découle ?


en revenche je constate ke tu es vachement sur la deffensive comme mec toi ...

Par Myriald le 5/2/2003 à 12:58:20 (#3174892)

Provient du message de Typhon Krazilec
Tu peux aussi nous traiter directement d'idiots, hein...



j'ai pense la meme chose mais je me suis abstenu de poster :p

Par Myriald le 5/2/2003 à 13:01:51 (#3174920)

Provient du message de Arzaniss

nb : mon perso s'appel asallan et es sur hyb broc pour les ceptiques du lvl 47
:)


Asallan 46 Eldritch Elf 80068 37424 3582 2L7 7201 Broceliande

hem :)
tu connais bien tes persos toi on dirais :p

Par Alakhnor le 5/2/2003 à 13:16:33 (#3175030)

Il doit lui manquer une bulle pour le 47.

Pis ça veut rien dire le niveau.

http://sign.odsr.de/Broceliande/172/Alakhie.png

:p

Par Typhon Krazilec le 5/2/2003 à 14:20:29 (#3175596)

Provient du message de Alakhnor
Il doit lui manquer une bulle pour le 47.

Pis ça veut rien dire le niveau.


Ben, au 46, un eld void peut encore se dire que son dd 47 sera super et utile, au 47, il n'a plus cette illusion...

Par Myriald le 5/2/2003 à 16:19:15 (#3176655)

Provient du message de Typhon Krazilec
Ben, au 46, un eld void peut encore se dire que son dd 47 sera super et utile, au 47, il n'a plus cette illusion...


qui a dis incorrigible ? :p:p:p

Par hellrune le 5/2/2003 à 16:21:05 (#3176672)

Provient du message de Myriald
qui a dis incorrigible ? :p:p:p


pas moi, je pencherais pour "saoulant". :p

Par Sillon le 5/2/2003 à 17:31:19 (#3177313)

et si ce que le joueur recherche, c'est simplement à prendre plaisir en jouant une classe ayant une utilité en rvr (le but final de DAoC, quand même), tout en étant accroché à sa classe et au type de jeu qui en découle ?


Hum.. je rebondis sur l'"utilité" en RvR. L'eldritch void cause un certain nombre de dégâts à ses adversaires. Il est donc utile.
Maintenant, le considérer comme inutile, c'est uniquement en le comparant à d'autres classes ou à d'autres spécialisations, puisque dans l'absolu, il sait faire un certain nombre de choses (DD, bolt, aoe, gtaoe, stun) qui peuvent s'avérer utiles en RvR.

Je maintiens que cette discussion tourne dans le domaine de l'opinion et non du général, et que, par conséquent, on ne peut appliquer ce que tu dis à tous les eldritchs void. Je ne dis pas que tu as tort, mais je pense que cela vaut pour toi et pour un certain nombre de personnes, et non pour tout le monde.

Par Arzaniss le 5/2/2003 à 18:39:46 (#3177963)

Bon je ne répon plu de rien avec vou 2 ...

Les mecs comme vou sa me désespere...

je me demande a koi vous servez ds ce jeux, a fair des perso ke vou trouvez suxor o possible et inutile en rvr (mai ke vou amez bien kan meme:confus: ).... autan ke vou changiez de perso franchement....
je ne pense po ke ce soit le personnage ki sux mais celui ki le jou...
Et pui apres tout chacun son perso, si vou trouvez ke l'eld void sux cé votre avis et je men contrefou a vrai dir...

NB : merci alaknor et sillon

Par Roi le 5/2/2003 à 21:29:29 (#3179180)

C'est affolant la mauvaise foi qui règne ici ....

Je vous dis que le bolt ne marche plus qu'une fois sur cinq et on répond : "bah t'a qu'à respec" ... on vous nerfe votre perso et vous respec ? non désolé j'envoie des mail à GOA et Mythic pour qu'ils réparent le perso qu'on a mis des mois à améliorer.

Enfin quand je parle de miss les mecs ne sont pas au CAC je connais UN TOUT PETIT PEU mon perso le bolt miss/resisté/paré tout le temps. Pour 4 sec de temps de cast ...

Les deux principaux problèmes sont les bolts et les dommages ridicules du void ( X - X res aberrantes sachant qu'il a le dd le moins puissant on en arrive à plus rien en dommages ) et ceux qui sont contents de leur void c'est qu'ils ne connaissent pas la vraie valeur de leur perso. Ou qui adorent faire du trajet après release.

Par Marnot le 5/2/2003 à 22:27:38 (#3179560)

La majorite des eld void sont mecontent de leur "problemes", j'ai pas lu l'ensemble du psot mais l'avant derniere page, il y a ceux qui y connaissent presque que rien qui viennent donne des leçons et ceux qui ont un void 50 a la retraite :D

BOLT = cest de la daubeeeeeeeeeeeeee

DD VIDE = merdique a l'extreme

STUN= nerf nerf nerf

et d'autres encore en ajoutant les difficultes d'une grande majorite des mages dans DaOc et on remu le tout et sa donne un eld void en difficulte si ce n'est en voie de disparition :enerve:

Bolt qui font 50 a 100 de degats de plus qu'un DD c'est abuser...............

Par Sillon le 6/2/2003 à 0:34:11 (#3180348)

Zoup-là... pour Marnot:

j'ai pas lu l'ensemble du psot


Tu devrais ;) Parce que certaines personnes ont dit la même chose que toi... Et on leur a répondu :)

Et pour Roi

et ceux qui sont contents de leur void c'est qu'ils ne connaissent pas la vraie valeur de leur perso. Ou qui adorent faire du trajet après release.


Y'a un lien intéressant quelques réponses plus haut, un lien sur un post auquel 5-6 void 45+ affirment être content de leur void (dont Fiv et votre humble servante). Je sais, je ne suis même pas 3L, donc le RvR n'est pas -encore- ma spécialité, mais je pense qu'en groupe, le void tape /release à la même fréquence que ses compagnons. Ceci dit... furtifs mis à part, est-ce que beaucoup de classes partent seules en RvR? :rolleyes:

Bref, je trouve ton affirmation très catégorique et très personnelle au fond. ;) Tu as sans doute raison en ce qui te concerne, mais ne généralise pas trop. Je connais bien des void contents de leur classe -ça n'est sans doute pas une majorité, mais la plupart des mécontents ont respec en lune- , qui pensent connaître pas si mal la valeur de leur perso.

Et, une petite question, à quoi cela rime-t-il de se plaindre de sa spécialisation et de clamer à tout le monde qu'elle est "weak"? Dites plutôt que vous, personnellement, n'êtes pas content de l'option que vous avez choisie et que vous la jugez insatisfaisante selon vos critères. ;)

La question initiale concernant le plaisir à jouer son eldritch vide ne peut avoir qu'une réponse très personnelle.... Le conseil du jour? Testez, vous verrez bien si ça vous convient ou non.

Par Alakhnor le 6/2/2003 à 0:43:39 (#3180387)

N'empêche, je maintiens, dire que le bolt passe 1 fois sur 5, c nawak.

Par !nSoMn!aK le 6/2/2003 à 8:32:57 (#3181515)

a part en défensede fort ou tu passera ton temps a faire des gtaoe tu va temmerder en rvr

a cause des resiste tes nuke vont etre a 250 :/...

un pote a monter un void et la il hermite, il le joue plus, parc eke la dernière fois kil la fait il a pleurer tellement kil fsai des degat ridicule :(

Par Typhon Krazilec le 6/2/2003 à 9:25:49 (#3181680)

Provient du message de Sillon
Hum.. je rebondis sur l'"utilité" en RvR. L'eldritch void cause un certain nombre de dégâts à ses adversaires.


En courant en rond comme une truffe avec des tanks aux fesses ?
En balançant un bolt qui passe pas ?
En tirant un dd à 180 ?
En incantant un stun de 3 secondes ?
En les faisant mourir de rire après cet étalage ?

Par Typhon Krazilec le 6/2/2003 à 9:27:00 (#3181686)

Provient du message de Alakhnor
N'empêche, je maintiens, dire que le bolt passe 1 fois sur 5, c nawak.


C'est clair, quand on teste les conditions normales d'utilisation (ennemi à portée, non encore en combat), ça passerait plutôt une fois sur 100

Par Typhon Krazilec le 6/2/2003 à 9:30:15 (#3181696)

Provient du message de Roi
Ou qui adorent faire du trajet après release.


Ou qui ont un bard bot pour aller plus vite ?

Par Typhon Krazilec le 6/2/2003 à 9:31:52 (#3181706)

Provient du message de Marnot
Bolt qui font 50 a 100 de degats de plus qu'un DD c'est abuser...............


Je t'invite a bolter un tank, sur certains, tu as un joli 60 (-300)...

Par Myriald le 6/2/2003 à 12:52:35 (#3182850)

on pozurra dire ce qu'on veut sur le void, mais hier soir je me suis regalé avec le gtae lors de la tentive de reprise de behn, d'abord en arrosant la cour pandant que les tanks tapaient les portes et apres je me suis posé au rez-de-chaussé de la tour du keeper et j'arrosais les alb qui campaient en haut.
un truc de sauvage... c'est vraiment dommage que le gtae ne fasse que environ 120 de degats avec ce recast affreusement long :(

je me demande a koi vous servez ds ce jeux, a fair des perso ke vou trouvez suxor o possible et inutile en rvr (mai ke vou amez bien kan meme ).... autan ke vou changiez de perso franchement....


Roleplaying ca te dis quelque chose ? Si tu sais le R de MMORPG.
et puis le void c'est le pied pour PL.

Par Fiv le 6/2/2003 à 12:56:30 (#3182889)

typhon a dit: En courant en rond comme une truffe avec des tanks aux fesses ?

En incantant un stun de 3 secondes ?
En les faisant mourir de rire après cet étalage ?


ca c tout les mages dsl, a partir du moment ou tas des sic et des tank au cul tu fais ton MOC et tu cour si t po mort... ( 15sec a caster au cac = 15sec a se faire taper aussi)


Je t'invite a bolter un tank, sur certains, tu as un joli 60 (-300)...


faut arreter dhaluuciner, on le soigne le tank aussi ? mdrr non qd mm le -300 c qd pour les bus de personnes qui ont des groupes de fous tjrs pret, pas pour les autres


.........

Par Alakhnor le 9/2/2003 à 5:54:19 (#3200101)

J'ai pas de screen, juste un parser.

Contenu : 1/2 combat (pas pensé à déclencher le log avant) + 1 prise de fort.

Début du log : 4h45 - Fin du log : 5h28



DAOCSTATS v0.5 par Lukiel

analyse du fichier chat.log

MAGIE

pour le sort Grande Implosion Ultime :
nombre de sorts lances : 4
moyenne des dégats = 664(-74)
variance des dégats = 43%
min = 182 max = 948 <= Mal de rez (le min)
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%

pour le sort Grand Abysse du Néant :
nombre de sorts lances : 1
moyenne des dégats = 145(-44)
variance des dégats = 0%
min = 145 max = 145 <= Mal de rez
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%

pour le sort Dévastation Ethérée Majeure :
nombre de sorts lances : 22
moyenne des dégats = 301(-12)
variance des dégats = 59%
min = 18 max = 505
coups critiques = 22%
moyenne des coups critiques = 92
variance des dégats = 117%
min = 16 max = 306
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 4%
vit = 1.9 secondes (calculé sur 23 coups)

pour le sort de zone Ouragan de Vide Majeur :
nombre de sorts lances : 22
moyenne des dégats = 103(+6)
variance des dégats = 143%
min = 4 max = 439
coups critiques = 27%
moyenne des coups critiques = 60
variance des dégats = 154%
min = 1 max = 257
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 8%
nombre moyen de personnes touchées par le sort : 2,3

pour le sort de zone Sphère de Destruction :
nombre de sorts lances : 5
moyenne des dégats = 60(-15)
variance des dégats = 21%
min = 47 max = 80
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
nombre moyen de personnes touchées par le sort : 1,6

STATISTIQUES SUR LA DEFENSE

nombre de coups portés par un monstre : 4
moyenne des dégats = 269
variance des dégats = 91%
min = 59 max = 665

nombre de sorts recus : 6
moyenne des dégats = 337
variance des dégats = 14%
min = 295 max = 424

coups ratés par l'ennemi = 33%
coups évités par esquive = 0%
coups évités par bloc = 0%
coups évités par parade = 0%

TABLEAU DE CHASSE

Yve <= oneshoot
Gigikiller
Skeeler
Parfois <= oneshoot

LISTE DE VOS MEURTRIERS

Maka
un Archer Viking

Par AsallaN|Rest InPeaCe le 9/2/2003 à 13:58:26 (#3201478)

hhheeyyyy c qui ce mec qui se fai passé pr moi !! :eek:

tain j y cois pas , y a vraiment des mecs qui st pres a tt pr se rendre interessant sur un forum .
Arzaniss tu serai prié d areter tes conneries stp . Surtt si c pr dire de le merde comme tu le fais .
merci .

Par AsallaN|Rest InPeaCe le 9/2/2003 à 14:20:18 (#3201604)

je ne sais pa pkoi arzaniss a parler en mon nom ms bon il doit avoir ses raisons .

par contre moi j ai effectivemen un eld void 47 du nom d asallan et pr revenir au sujet du forum je peux vous dire que pour le moment j'ai pris pas mal de plaisir avec mon perso que ce soit en Pvm ou rvr .

il y a bcp de chose qui se disent autour de l eld void ... certaine critik st justifiée ms d autre totalemen abusive .
une seule chose est vrai : tte classe mérite d etre jouée en rvr et tte classe a ses forces et ses faiblesses ... il faut juste savoir jouer son perso pr pouvoir exploiter au maximum ses atouts .

l eld void est bien plus dure a joué en rvr qu un eld sun par exemple car il demande a mon avis plus de technique ( notamen ds l utilisation du bolt ) .... ceux qui pestent constamment sur le bolt devraient plutot remettre en cause leur facon de jouer et leur facon de l utiliser pr s adapter aux faiblesses de ce sort et en exploiter au maximum ses atouts .

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