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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > [Bushisme]Et la base de Guantanamo ?
[Bushisme]Et la base de Guantanamo ?
Par Roi le 27/1/2003 à 1:56:54 (#3108097)
Ces gens ne sont pas traités comme prisonniers de guerre .... ils ne sont ni prisonniers de droit commun.
On doit faire confiance aux US sur leur appartenance aux talibans. Mais bon qu'est-ce qu'un taliban ? Qui surveille leur traitement ? Pourquoi j'ai l'impression que les US se comportent exactement comme les agissements qu'ils dénoncent ?
PS: Bush en parlant de son attaque en Irak, craignant les combats de rue, dit que tout irakien qui défendra son pays sera considéré comme criminel de guerre. On peut se demander qu'est-ce qu'un criminel de guerre quand c'est une personne qui défend son territoire sous quelque influence qu'il soit lui même...
Par Karsus le 27/1/2003 à 7:29:43 (#3108628)
Pour moi, la detention de ces gens sur cette base sans leur faire de proces, sans assistance humanitaire ni juridiction exterieure est tout simplement une violation flagrante des droits de l'homme...
Mais bon, qui c'est qui va porter plainte à geneve ou à la haie contre les USA ? :D
Par Felomes le 27/1/2003 à 7:36:18 (#3108639)
Les EU est le pays le plus puissant et qui a le plus d'influence, elle est un modèle qui s'exporte, mais pas forcément un exemple à suivre et surtout, pas forcément un exemple de démocratie.
Partant de là, suffit de se dire que ça pourrait être pire, et que ça l'est dans bien des pays. :rolleyes:
(naaaan faut pas s'résigner faut juste ne plus s'étonner)
[édition]
Ach, au fait, le bushisme, c'est plutôt ça.
Extrait :
"We cannot let terrorists and rogue nations hold this nation hostile or hold our allies hostile.''
;)
Par Mallefica LQCA le 27/1/2003 à 7:54:00 (#3108658)
Il a dû oublier qu'elle existait :D
Par LooSHA le 27/1/2003 à 9:26:05 (#3108854)
Provient du message de Felomes
Ach, au fait, le bushisme, c'est plutôt ça.
Vi, et merci pour le lien :merci:
Par Tigonnea le 27/1/2003 à 10:14:57 (#3109083)
Le « Washington Post » dénonce les méthodes d'interrogatoire de la CIA (extrait du Monde) (L'article datant du 28/12/02 il n'est plus en accès intégral).
et :Paris, le 12 décembre 2002
COMMUNIQUÉ DE l'ORDRE DES AVOCATS A LA COUR DE PARIS :
Le Bâtonnier de Paris, Paul-Albert Iweins, se commet doffice pour trois français détenus sur la base américaine de Guantanamo Bay
Paris, le 12 décembre 2002 - Rappelant sa ferme condamnation de toutes formes dactions terroristes, Paul-Albert IWEINS, Bâtonnier de Paris, considère que la situation de non- droit dans laquelle se trouvent depuis près dun an les 600 personnes détenues sur la base de Guantanamo Bay est inadmissible. Le Barreau de Paris se devait de réagir et de mobiliser la communauté internationale des avocats dès lors que les droits de la défense sont ignorés.
Mercredi 11 décembre, Paul-Albert IWEINS a décidé de se commettre doffice, en accord avec les avocats de leurs familles, pour Messieurs Mourad BENCHELLALI, Nizar SASSI et Khaled BEN MUSTAFA, trois des six français détenus sur la base de Guantanamo Bay.
Le Bâtonnier de Paris entend de cette façon apporter le soutien de lensemble du Barreau à la défense de ces prisonniers auxquels nest reconnu à ce jour aucun statut juridique.
A cette fin, il sollicitera des autorités américaines, en sa qualité de défenseur, la possibilité de rendre visite aux trois détenus.
De même, le Bâtonnier saisira de leur situation le Groupe de travail sur la détention arbitraire des Nations-Unies, présidé par Monsieur Louis JOINET, haut magistrat français.
Il souhaite également continuer à mobiliser lensemble de la Communauté internationale des avocats sur cette question.
Depuis plusieurs mois déjà, une Déclaration commune du Barreau de Paris avec les Barreaux de Bruxelles, Genève et de Vaud rappelant les droits essentiels applicables à toute personne faisant lobjet dune détention ou dune poursuite judiciaire, a été diffusée auprès des plus grands Barreaux du monde. Trente deux Barreaux et organisations professionnelles davocats des cinq continents, dont le Barreau de la ville de New-York, ont manifesté leur entier soutien à cette action..
Le Bâtonnier de Paris qui a rappelé quon ne luttait pas pour la démocratie en donnant le mauvais exemple, a dores et déjà commencé à contacter ses homologues à létranger afin que ceux-ci envisagent des actions similaires pour les ressortissants de leurs Etats détenus sur la base américaine.
Liste des signataires de la Déclaration « LETAT DE DROIT NE DOIT PAS ETRE LA VICTIME DE LA GUERRE CONTRE LE TERRORISME » à la date du 12 décembre 2002 : Association des avocats allemands (DAV)- Barreau de la ville de New- York- Law Society of New South Wales (Australie) - Ordre des avocats de Genève -Ordre des avocats du Brésil- Barreau de Berlin- Barreau de Montréal -Ordre des avocats du Barreau de Madrid -Ordre français des avocats du Barreau de Bruxelles - Ordre des avocats du Barreau de Sofia -Barreau dAthènes -Ordre des avocats du Barreau du Cameroun -Barreau du Québec- Ordre des avocats du Pays-Bas - Ordre des avocats de Belgrade - Ordre des Avocats d Anvers Ordre des avocats de Vizcaya (Espagne)-Ordre des avocats du Barreau de Paris -Ordre des avocats du Barreau dAmsterdam - Barreau de Tripoli- Ordre des Avocats de Bruges -Ordre des avocats du Barreau de Luxembourg -Ordre des avocats de Fès- Ordre des avocats du Barreau de Meknès- Ordre des avocats du Barreau de Liège -Ordre des avocats du Barreau de Kenitra -Ordre des avocats de Rabat - -Conseil de la Chambre régionale de conseils juridiques de Varsovie- Union des Avocats Arabes- Ordre des avocats de Slovénie - Ordre des avocats vaudois -Ordre des Barreaux francophones et germanophone.
Souhaitons que cela ait une incidence...
Par Sir Conci le 27/1/2003 à 11:37:05 (#3109603)
Provient du message de Karsus
Mais bon, qui c'est qui va porter plainte à geneve ou à la haie contre les USA ? :D
moi :monstre:
c'est triste de voir qu'aucun pays de l'Europe réagissent contre les U.S.A :(
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 12:30:40 (#3110059)
Enfin bon, leur devenir est loin d'etre ma préoccupation première, enfin tant que ça ne vous touche que de loin, il est toujours facile de parler
Par Tigonnea le 27/1/2003 à 12:46:04 (#3110175)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Des personnes qui tuent délibéremment des personnes innocentes, prendre leur défense c'est pas trop mon truc
Voilà l'exemple type du jugement à l'emporte pièce... Condamnés avant même d'être jugés...
Simon de Montfort et son Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens continue à faire des émules...Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
En tant que prisonnier civil ou prisonnier de guerre ils auraient sans doute été déjà exécutées.
Tiens, les Conventions de Genève ont été unilatéralement modifiées dernièrement?Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
tant que ça ne vous touche que de loin, il est toujours facile de parler
Ca explique tout... la conscience humaine s'arrête dorénavant à la porte de son quotidien...
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 12:55:34 (#3110257)
Provient du message de Tigonnea
Voilà l'exemple type du jugement à l'emporte pièce... Condamnés avant même d'être jugés...
Simon de Montfort et son Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens continue à faire des émules...
Tiens, les Conventions de Genève ont été unilatéralement modifiées dernièrement?
Ca explique tout... la conscience humaine s'arrête dorénavant à la porte de son quotidien...
Le type de jugement à l'emporte pièce ?
dis moi tu vis sur quelle planète ?
Tu vois en tant que prisonnier civil ou de guerre ils auraient été jugés aux USA et condamner à la peine de mort il n'est pas question de conventions de Genève.
Toujours facile de juger les actes des autres quand on est bien au chaud devant son pc :)
Re: [Bushisme]Et la base de Guantanamo ?
Par Brianos-Idole le 27/1/2003 à 13:00:11 (#3110287)
Provient du message de Roi
PS: Bush en parlant de son attaque en Irak, craignant les combats de rue, dit que tout irakien qui défendra son pays sera considéré comme criminel de guerre. On peut se demander qu'est-ce qu'un criminel de guerre quand c'est une personne qui défend son territoire sous quelque influence qu'il soit lui même...
Très pertinent. Il est taré ce Bush...
Par Byron 4 pas khan le 27/1/2003 à 13:17:37 (#3110422)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Ils auraient été accusé de quoi? D'avoir tuer des americains en defendant leur pays? (si au moins il y avait eu des victimes USA :rolleyes: ). D'avoir tué des civils afghans? T'as des preuves?
Tu vois en tant que prisonnier civil ou de guerre ils auraient été jugés aux USA et condamner à la peine de mort il n'est pas question de conventions de Genève.
Ce sont des soldats. En temps que tel, si ils sont fait capturés, il est interdit de les mettre a mort sans raison. Envoyons des enqueteurs sur cette base, ils seront plus utiles la bas qu'a chercher des armes qui n'existent pas et des obus vides en Irak...
Par Tigonnea le 27/1/2003 à 13:19:02 (#3110437)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Le type de jugement à l'emporte pièce ?
Un jugement à l'emporte pièce c'est ça : Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Des personnes qui tuent délibéremment des personnes innocentes
Tu pars de l'idée qu'ils sont coupables "Ils ont tué des personnes innocentes" alors que l'on ne sait rien (et pour cause..) des charges qui pèsent contre eux... pas plus d'ailleurs que l'on ne connaît leurs conditions d'interpellation en Afganistan, ce qui veut dire que l'on est même pas certain qu'ils soient tous des talibans...Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Tu vois en tant que prisonnier civil ou de guerre ils auraient été jugés aux USA et condamner à la peine de mort il n'est pas question de conventions de Genève.
Ils n'ont pas été interpellé sur le sol américain mais en Afganistan donc ils devraient bénéficier d'office de l'application des Convention de Genève... Les USA pour contourner le droit international soutiennent que leur action en Afganistan n'est pas une guerre... tout en refusant d'appliquer le droit commun...Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Toujours facile de juger les actes des autres quand on est bien au chaud devant son pc :)
Mais il est encore plus facile de prôner le silence sous prétexte que cela ne nous concerne pas directement...Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
dis moi tu vis sur quelle planète ?
Sincérement, j'ai l'impression de ne vivre sur la même planète que toi... parce que j'ai le sentiment (stupide me diras-tu) que ce qui arrive à ceux qui la partage avec moi me concerne également...
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 13:31:27 (#3110513)
Provient du message de Tigonnea
Un jugement à l'emporte pièce c'est ça :
Tu pars de l'idée qu'ils sont coupables "Ils ont tué des personnes innocentes" alors que l'on ne sait rien (et pour cause..) des charges qui pèsent contre eux... pas plus d'ailleurs que l'on ne connaît leurs conditions d'interpellation en Afganistan, ce qui veut dire que l'on est même pas certain qu'ils soient tous des talibans...
Ils n'ont pas été interpellé sur le sol américain mais en Afganistan donc ils devraient bénéficier d'office de l'application des Convention de Genève... Les USA pour contourner le droit international soutiennent que leur action en Afganistan n'est pas une guerre... tout en refusant d'appliquer le droit commun...
Mais il est encore plus facile de prôner le silence sous prétexte que cela ne nous concerne pas directement...
Sincérement, j'ai l'impression de ne vivre sur la même planète que toi... parce que j'ai le sentiment (stupide me diras-tu) que ce qui arrive à ceux qui la partage avec moi me concerne également...
Vois tu, tu n'as jamais été touché par d'actes de terrorisme, tu as donc un jugement extérieur, ne t'intéressant qu'au sacro saint humanisme contre une puissance mondiale reconnue.
Il n'est pourtant pas difficile de considérer cela comme autre chose. Alors parlons comme toi, le tribunal internation pour crimes de guerres, crimes contre l'humanité t'aurait sans doute plus plu.
On ne sait rien d'eux juste de leur appartenance à Al-Qaida, tu vas sortir comment on le sait, pour tous peut etre pas, mais vois tu, lorsque des preuves sont apportées pour prouver leur lien avec Al-Qaida, et bien oui ils ont participé aux meurtres de personnes innocentes.
Désolé, ce n'est pas un jugement à l'emporte pièce c'est tout ce que je vois, lis, entends etc, etc et après tu peux te faire ta propre opinion.
Par Roi le 27/1/2003 à 13:41:15 (#3110574)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Vois tu, tu n'as jamais été touché par d'actes de terrorisme, tu as donc un jugement extérieur, ne t'intéressant qu'au sacro saint humanisme contre une puissance mondiale reconnue.
Il n'est pourtant pas difficile de considérer cela comme autre chose. Alors parlons comme toi, le tribunal internation pour crimes de guerres, crimes contre l'humanité t'aurait sans doute plus plu.
On ne sait rien d'eux juste de leur appartenance à Al-Qaida, tu vas sortir comment on le sait, pour tous peut etre pas, mais vois tu, lorsque des preuves sont apportées pour prouver leur lien avec Al-Qaida, et bien oui ils ont participé aux meurtres de personnes innocentes.
Désolé, ce n'est pas un jugement à l'emporte pièce c'est tout ce que je vois, lis, entends etc, etc et après tu peux te faire ta propre opinion.
La France a été touché par des actes terroriste et l'on a souvent l'occasion de voir des jugements de terroristes. Leurs droits sont respectés et ils sont jugés et le plus souvent condamnés.
Mais cette base n'a rien à voir, cela ne m'étonnerait pas qu'on soit en train de les torturer derrière les murs, soit pour soutirer des "informations" soit pour satisfaire la vengeance du WTC.
Quand à savoir si ils appartiennent à AL-Quaïda c'est bien là le problème. Et je fais confiance aux US pour faire avouer tout et n'importe quoi à des prisonniers situés "hors zone de droit".
Et analyse un peu ce que tu lis et entends et peut être que tu verra entre les lignes à quel point tu es manipulé.
Par Tigonnea le 27/1/2003 à 13:44:52 (#3110602)
J'ai résisté à mettre en ligne l'intégralité de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme, cela dit je ne résiste pas à t'en faire partager un article :
Article 10
Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.
Mais j'ai cru comprendre qu'il s'agissait pour toi d'un combat d'arrière-garde...
Par Saturnin le 27/1/2003 à 13:48:51 (#3110628)
ils sont fous ces amerloques ... :hardos:
Par Perle le 27/1/2003 à 13:51:48 (#3110647)
"I'm a patient man. And when I say I'm a patient man, I mean I'm a patient man."
"I promise you I will listen to what has been said here, even though I wasn't here."
"Do you have blacks, too?"To Brazilian President Fernando Cardoso, Washington, D.C., Nov. 8, 2001
"And so, in my State of themy State of the Unionor statemy speech to the nation, whatever you want to call it, speech to the nationI asked Americans to give 4,000 years4,000 hours over the nextthe rest of your lifeof service to America. That's what I asked4,000 hours." Bridgeport, Conn., April 9, 2002
''I know what I believe. I will continue to articulate what I believe and what I believeI believe what I believe is right."Rome, July 22, 2001
It's very important for folks to understand that when there's more trade, there's more commerce."Quebec City, Canada, April 21, 2001
"Neither in French nor in English nor in Mexican."Declining to answer reporters' questions at the Summit of the Americas, Quebec City, Canada, April 21, 2001
"I have said that the sanction regime is like Swiss cheesethat meant that they weren't very effective."White House press conference, Washington, D.C., Feb. 22, 2001
"Home is important. It's important to have a home."Crawford, Texas, Feb. 18, 2001
"Drug therapies are replacing a lot of medicines as we used to know it."
Ma préférée !
"I know the human being and fish can coexist peacefully."Saginaw, Mich., Sept. 29, 2000
"The important question is, How many hands have I shaked?"Answering a question about why he hasn't spent more time in New Hampshire, in the New York Times, Oct. 23, 1999
(source :
ici ! -déjà cité plus haut !)
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 13:54:36 (#3110669)
Les traductions Perle :ange:
Par Perle le 27/1/2003 à 13:59:55 (#3110709)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
On ne sait rien d'eux juste de leur appartenance à Al-Qaida, tu vas sortir comment on le sait, pour tous peut etre pas, mais vois tu, lorsque des preuves sont apportées pour prouver leur lien avec Al-Qaida, et bien oui ils ont participé aux meurtres de personnes innocentes.
Désolé, ce n'est pas un jugement à l'emporte pièce c'est tout ce que je vois, lis, entends etc, etc et après tu peux te faire ta propre opinion.
Euh... Tu es sérieux dans tout ce que tu écris ? Ou c'est pour rire ? Rassures-moi, dis moi que c'est pour rire. On ne peut pas être aussi crédule, naïf, ou nigaud tout de même ?
Pour juger quelqu'un, il faut des preuves non ? Et puis un jugement suppose un tribunal soupesant les preuves ? Pour l'instant, il n'y a ni tribunal, ni preuves, ni jugement, ni lois d'ailleurs pour les juger, puisqu'ils sont détenus aux USA pour des "supposés crimes" commis en Afghanistan...
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 14:05:48 (#3110752)
Provient du message de Perle
Euh... Tu es sérieux dans tout ce que tu écris ? Ou c'est pour rire ? Rassures-moi, dis moi que c'est pour rire. On ne peut pas être aussi crédule, naïf, ou nigaud tout de même ?
Pour juger quelqu'un, il faut des preuves non ? Et puis un jugement suppose un tribunal soupesant les preuves ? Pour l'instant, il n'y a ni tribunal, ni preuves, ni jugement, ni lois d'ailleurs pour les juger, puisqu'ils sont détenus aux USA pour des "supposés crimes" commis en Afghanistan...
Il n'y a pas de crédulité ou de naiveté ...
Mais, certains ont témoigné et quand on se balance la responsabilité les uns sur les autres, ça prouve bien qu'ils ne sont pas blancs comme neige ...
Et c'est plus leur appartenance à al Qaida qui est en cause je pense.
enfin bon je suis pas là bas :p
Par Perle le 27/1/2003 à 14:11:31 (#3110794)
"Je suis un homme patient. Et quand je dis que je suis un homme patient, je pense que je suis un homme patient".
"Je vous promet d'écouter ce qui a été dit ici même si je n'étais pas là"
"Vous avez aussi des noirs ?" (au Président Brésilien)
"Et alors, dans mon Etat du -mon Etat de l'union- ou Etat-mon discours à la Nation, comme vous voudrez l'appeler, appel à la Nation, j'ai demandé aux amériçains de donner 4000 ans -4000 heures dans le prochain - le reste de votre vie au service de l'Amérique. C'est ce que j'ai demandé, 4000 heures".
"Je sais ce que je crois. Je continuerai à affirmer ce que je crois, et ce que je crois, je crois que ce que je crois est juste".
"C'est important que le peuple comprenne que là où il y a plus d'échanges, il y a plus de commerce".
"Pas en français, en anglais ou en mexicain" (refusant de répondre à des questions de la presse)
"J'ai dit qu'un régime de sanction est comme un fromage suisse, ca veut dire pas très efficace".
"Un chez soi, c'est important. C'est important d'avoir un "chez-soi"
Des thérapies à base de drogues remplacent bien des médicaments et remèdes, comme j'ai l'occasion de le savoir"
ma préférée : "Je sais que les êtres humains et les poissons peuvent coexister pacifiquement"
"La question importante est "combien de mains j'ai serré ?" (répondant à une question l'interrogeant sur le peu de temps passé dans le New Hampshire)
Par Salent le 27/1/2003 à 14:11:57 (#3110798)
Ca resume le fond de ma penssée.
Je suis las de ses debats anti-americains qui ne menent a rien.
Je vais vous dire franchement, moi, je suis du coté des americains tout comme vous etes contre eux.
Ils sont pas roses, certes, mais ils ne sont pas les pires n'ont plus...
Savez vous ce qu'il ce passe, en temp normal, en Irak ?
Chez les humains, il n'y a pas de gentil ni de mechant, chaqun est gentil de son point de vue, ou alors, quelqu'un qu'il sait qu'il est mechant, c'est un fou.
Donc je ne vais pas dire: Les americains sont les gentils, l'irak les mechants.
Mais plutot: En Irak il se passe des choses deguelasse, l'Irak est remplis de terroristes. Dans cette guerre, se serons surtout les terroristes et les militaires en serons touchés. Quoi de plus normal ?
Tout les pays ont fait des choses deguelasses, y compris le votre.
Arretez de diaboliser une nation ou une autre.
Bush n'est pas plus diabolique qu'un autre president.
J'ai l'impression d'assister a un renouveau 'Peace&Love'.
Les guerres, malheureusement, sont necessaires. L'homme n'a pas trouver mieu pour regler ses diferents. C'est triste mais c'est comme ca...
Pour finir: Je pensse que ses debats, en plus d'etres inutiles, sont nocifs a la communautée JOL.
On est ici pour s'amuser, parler tranquilement, et que vois on ?
Des guerres virtuelles, vous seriez cotes a cotes, vous vous taperiez dessu...
Bien a vous, LJD
(desolé je n'utilise pas le corecteur cette fois ci, je suis pressé)
Par LoneCat le 27/1/2003 à 14:16:28 (#3110824)
Dans tous les cas, je ne vois pas trop l'intérêt de répondre.
Edit après lecture du message de Salent: le Bushisme, ça se transmet comment ?
Ciao,
LoneCat
Par Perle le 27/1/2003 à 14:16:46 (#3110826)
Provient du message de Salent
. Dans cette guerre, se serons surtout les terroristes et les militaires en serons touchés. Quoi de plus normal ?
Euh... non. Les populations civiles. Comme c'est le cas depuis la fin de la guerre du Golfe. Les militaires et les soutiens de Saddam Hussein sont bien nourris, eux...
Mais si tu veux croire à la guerre "propre", aux "frappes chirurgicales" et aux quelques "dommages collatéraux", pour la paix de ton appétit pendant les prochains 20 heures où l'on regardera un jeu vidéo grandeur nature, libre à toi.
Par LoneCat le 27/1/2003 à 14:20:20 (#3110854)
Provient du message de Salent
Les guerres, malheureusement, sont necessaires. L'homme n'a pas trouver mieu pour regler ses diferents. C'est triste mais c'est comme ca...
Ciao,
LoneCat
Par Calligan le 27/1/2003 à 14:21:39 (#3110867)
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 14:22:59 (#3110876)
Provient du message de Perle
Euh... non. Les populations civiles. Comme c'est le cas depuis la fin de la guerre du Golfe. Les militaires et les soutiens de Saddam Hussein sont bien nourris, eux...
Mais si tu veux croire à la guerre "propre", aux "frappes chirurgicales" et aux quelques "dommages collatéraux", pour la paix de ton appétit pendant les prochains 20 heures où l'on regardera un jeu vidéo grandeur nature, libre à toi.
LoneCat toujours à revenir sur l'age, ça me manquait depuis les grèves :rolleyes:
:ange:
Ce que je vois surtout c'est des personnes qui sont blasés et qui ne croient plus en rien et avec une conception qui me parait dépasser et surtout baser sur l'anti-américanisme récurrent, je ne suis ni pro ni anti américain
Je n'ai aucun parti pris mais voilà, quand Perle dit que ce sont les populations civiles qui vont le plus souffrir, ce sont elles qui souffrent le plus en ce moment, c'est vrai qu'il vaut mieux laisser couler et manger tranquillement le soir.
Débarasser l'Irak de Sadam Hussein c'est comme débarasser Cuba de Fidel Castro, ça met en péril la stabilité de la région mais faut savoir ce qu'on veut aussi :merci:
Et toi un pote à Staline ? :)
Par Perle le 27/1/2003 à 14:24:23 (#3110894)
Provient du message de Salent
Chez les humains, il n'y a pas de gentil ni de mechant, chaqun est gentil de son point de vue, ou alors, quelqu'un qu'il sait qu'il est mechant, c'est un fou.
C'est beau comme du JC VanDamme :chut:
Gaffe JCVD inside !
Par Perle le 27/1/2003 à 14:28:06 (#3110933)
Mais comme le dit Bush, "je suis sûr que les êtres humains et les poissons peuvent coexister pacifiquement".Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Débarasser l'Irak de Sadam Hussein c'est comme débarasser Fidel Castro de Cuba, ça met en péril la stabilité de la région
Je suppose qu'ici, tu voulais dire "débarasser Cuba de Fidel Castro" ?
Par Kuldar le 27/1/2003 à 14:33:51 (#3110984)
Provient du message de Perle
Je suppose qu'ici, tu voulais dire "débarasser Cuba de Fidel Castro" ?
Mais non, le plus simple c'est de supprimer la dictature par les opprimés pas par le dictateur :D
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 14:35:07 (#3110992)
Provient du message de Perle
Euh Depi. Lors de la guerre du Golfe, les forces armées américaines se sont arrétées à 50 kilomètres de Bagdad, en espérant que les révoltes qui grondaient allaient provoquer la chute de Saddam. Puis ils ont regardé les troupes de Saddam Hussein raser les poches de résistance. Puis ils ont décidé d'un embargo, en retirant les troupes, et en balançant quotidiennement quelques bombes depuis la fin de la guerre du Golfe. Mais subitement, aujourd'hui, il ne serait plus tolérable à l'esprit de justice américain de laisser un si immonde Dictateur en place ? Soyons sérieux...
Mais comme le dit Bush, "je suis sûr que les êtres humains et les poissons peuvent coexister pacifiquement".
Je la connaissais celle là aussi.
Bush ne savait pas non plus où était le Pakistan avant son élection par exemple.
Je sais très bien ce qui s'est passé pendant la Guerre du Golfe, mais comme l'a dit quelqu'un sur un autre post, la Russie s'est opposée à marcher sur Bagdad, et juste rappeler que Bush Senior était pro Sadam Hussein vu qu'il voulait faire voter un plan d'aide militaire de 100 milliards de dollar encore quelques semaines avant la Guerre du Golfe ( d'ailleurs y a un livre qui vient de sortir sur la famille Bush, du grand père travaillant avec les Nazis et aussi des relations entre la famille Bush et Ben Laden qui sont liés depuis très longtemps )
:)
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 14:38:04 (#3111019)
Provient du message de Perle
Je suppose qu'ici, tu voulais dire "débarasser Cuba de Fidel Castro" ?
Oui petite erreur :merci:
Par LooSHA le 27/1/2003 à 14:47:13 (#3111080)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Vois tu, tu n'as jamais été touché par d'actes de terrorisme, tu as donc un jugement extérieur, ne t'intéressant qu'au sacro saint humanisme contre une puissance mondiale reconnue.
Ah oui c'est vrai , humanisme = caca, droit de l'hommisme et patatras...
Je mets quand même un lien vers laConvention de Genève relative au traitement des prisonniers de guerre
Salent, ce n'est pas un débat anti-américain, c'est une juste interrogation des conditions de détention de personnes n'étant pas considérées et à tort comme prisonniers de guerre.
Au passage, Tigonnea, :merci:
Par Tigonnea le 27/1/2003 à 14:49:43 (#3111099)
Provient du message de Salent
Je suis las de ses debats anti-ameriçains qui ne menent a rien.
Liste des signataires de la Déclaration « LETAT DE DROIT NE DOIT PAS ETRE LA VICTIME DE LA GUERRE CONTRE LE TERRORISME » à la date du 12 décembre 2002 : Association des avoçats allemands (DAV)- Barreau de la ville de New- York- Law Society of New South Wales (Australie) - Ordre des avocats de Genève -Ordre des avocats du Brésil- Barreau de Berlin- Barreau de Montréal -Ordre des avocats du Barreau de Madrid -Ordre français des avocats du Barreau de Bruxelles - Ordre des avocats du Barreau de Sofia -Barreau dAthènes -Ordre des avocats du Barreau du Cameroun -Barreau du Québec- Ordre des avocats du Pays-Bas - Ordre des avocats de Belgrade - Ordre des Avocats d Anvers Ordre des avocats de Vizcaya (Espagne)-Ordre des avocats du Barreau de Paris -Ordre des avocats du Barreau dAmsterdam - Barreau de Tripoli- Ordre des Avocats de Bruges -Ordre des avocats du Barreau de Luxembourg -Ordre des avocats de Fès- Ordre des avocats du Barreau de Meknès- Ordre des avocats du Barreau de Liège -Ordre des avocats du Barreau de Kenitra -Ordre des avocats de Rabat - -Conseil de la Chambre régionale de conseils juridiques de Varsovie- Union des Avocats Arabes- Ordre des avocats de Slovénie - Ordre des avocats vaudois -Ordre des Barreaux francophones et germanophone.
L'argument choc... c'est anti-américain...:rolleyes: C'est définitif et sans appel et ça clôt le débat... Maintenant, pour avoir le droit de donner son avis il faut d'abord se justifier que l'on est pas anti [mettre au choix, selon le contexte, le nom d'un nation, le nom d'un grand principe ou d'une religion]
Le remède: Ralliez-vous à la politique de l'Autruche en toute circonstance! N'échangez aucune idée, contentez vous des banalités sur la météo. Refusez de donner votre avis à qui que ce soit... vous pourriez, sans même vous en rendre compte vous rendre coupable d'être anti [mettre au choix, selon le contexte, le nom d'un nation, le nom d'un grand principe ou d'une religion]...
Qu'on se le dise!!!!
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 14:50:09 (#3111104)
Provient du message de LooSHA
Ah oui c'est vrai , humanisme = caca, droit de l'hommisme et patatras...
Je mets quand même un lien vers laConvention de Genève relative au traitement des prisonniers de guerre
Salent, ce n'est pas un débat anti-américain, c'est une juste interrogation des conditions de détention de personnes n'étant pas considérées et à tort comme prisonniers de guerre.
Au passage, Tigonnea, :merci:
Droit de l'hommisme poussé à l'excès oui mais tu devrais plutot diffuser ça sur le site d'Al Jazira tu sais, en plus tu sembles bien les apprécier. :)
Pour moi un terroriste perd de facto ses droits mais bon chacun son opinion.
enfin oui désolé aucun tribunal ne les a reconnus coupables :merci:
Par Salent le 27/1/2003 à 14:58:04 (#3111170)
J'aurais eu 20 ans de plus, on aurais dit que j'avais une attitude de vieux con ?
Je rajouterais: Et c'est moi qui troll ?
Je dit ce que je penses, mais quand je vois des réponses telles les vôtrès, ca me dégoutte légèrement.
J'ai eu envie de vous répondre avec tout autant d'agressivité, sur le coup, puis je me suis dit:
Un troll mal nouris est un troll mourant.
Alors je vais faire comme si de rien était et... ah puis non a la fin.Mars 1985 comme date de naissance, ça laisse encore une possibilité de naïveté ou de crédulité pour expliquer certain messages.
Bha voyons :) Je suis donc un jeune con ignorant, c'est ca la traduction ? Que répondre sans être grossier ? Alors autant m'abstenir.ou (cherche la définition politiquement correcte et ne la trouve pas), l'aptitude à ne concevoir que des problèmes simples et des solutions simples (voilà, ça me plait ).
En plus de ca je suis un con ? Merci merci :)Dans tous les cas, je ne vois pas trop l'intérêt de répondre.
Pourquoi avoir répondu, si ce n'est pour troller ?l'on regardera un jeu vidéo grandeur nature, libre à toi.
Ce message ci est bien moins trollesque mais la fin me derange...
Le fait que Lonecat souleve mon age, et que je poste sur JOL, veut donc dire que je ne vois que par les jeux videos ?C'est beau comme du JC VanDamme
Beau troll
Et comme je suis humain... je ne peut m'empêcher de soulever certains points: Lonecat, en mal d'arguments, viens fouiller vos profils pour vous discrediter ;) Bonne méthode, très digne surtout.
Sans parler du beau duo qu'il forme avec Perle, enchainant de tres trollesques messages.
Vous aspirez au respect des droits de l'homme blabla...
Mais vous êtes pas fichus d'etre corrects sur un forum.
La plupart de vos message (surtout lonecat) sont des flammings.
Je comprend les trolleurs du genre Mandor ou Nof.
Mais il y a une différence avec vous, c'est que ce n'est pas du second degrés.
Je devrais faire une pause Taverne et Bar, les trolls deviennent dangereux.
Par LoneCat le 27/1/2003 à 15:02:25 (#3111197)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Droit de l'hommisme poussé à l'excès oui mais tu devrais plutot diffuser ça sur le site d'Al Jazira tu sais, en plus tu sembles bien les apprécier. :)
Pour moi un terroriste perd de facto ses droits mais bon chacun son opinion.
enfin oui désolé aucun tribunal ne les a reconnus coupables :merci:
Pour moi un Troll perd tous ses droits sur un Forum, mais bon je ne suis pas modo (heureusement) :)
Chacun sait que les mecs à Guantatruc ne sont que des terroristes.
@Salent: apprends aussi à lire, ça permet d'éviter de répondre à coté de la plaque (à moins que tu sois né en Mars 1985 ...)
Ciao,
LoneCat
Par Salent le 27/1/2003 à 15:06:15 (#3111216)
Pour le reste, cela reste de mise.
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 15:08:39 (#3111232)
Provient du message de LoneCat
Pour moi un Troll perd tous ses droits sur un Forum, mais bon je ne suis pas modo (heureusement) :)
Chacun sait que les mecs à Guantatruc ne sont que des terroristes.
@Salent: apprends aussi à lire, ça permet d'éviter de répondre à coté de la plaque (à moins que tu sois né en Mars 1985 ...)
Ciao,
LoneCat
Tu troll assez souvent pourtant.
On nous resort à tour de bras que les Américains ne respectent pas les droits de l'homme mais j'agirai comme eux si des gens qui sont proches de moi avaient été tués dans des attentats de terroriste.
Un musulman qui a infiltré les réseaux d'Al Qaida en France et qui a publié un livre samedi, ou mercredi je sais plus a entendu plusieurs fois qu'un attentat tel World Trade Center était prévu tous les deux ans et que le prochain aurait lieu en Europe, je n'espère pas que ce soit vrai et il n'a pas publié ça dans le livre juste dans une interview, mais si cela doit arriver en France par exemple, je ne sais pas si les esprits changeront, je pense que si.
Des terroristes quelqu'il soit ne méritent pas d'etre traité comme des humains, c'est mon sentiment, après vous en faites ce que vous voulez, mais j'ai pas envie d'apprendre à jour que quelqu'un qui m'est proche est mort dans un attentat ...
Par Verso le 27/1/2003 à 15:11:50 (#3111249)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Tu troll assez souvent pourtant.
Un musulman qui a infiltré les réseaux d'Al Qaida en France et qui a publié un livre samedi, ou mercredi je sais plus a entendu plusieurs fois qu'un attentat tel World Trade Center était prévu tous les deux ans et que le prochain aurait lieu en Europe, je n'espère pas que ce soit vrai et il n'a pas publié ça dans le livre juste dans une interview, mais si cela doit arriver en France par exemple, je ne sais pas si les esprits changeront, je pense que si.
Ouais enfin l'interview est passée chez Ardisson... et pour moi ca lui fait perdre toute crédibilité :rolleyes: .
V.
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 15:13:48 (#3111259)
Provient du message de Verso
Ouais enfin l'interview est passée chez Ardisson... et pour moi ca lui fait perdre toute crédibilité :rolleyes: .
V.
Une interview est une interview :rolleyes:
Elle sera sans doute suivie d'interviews dans des journaux ou des magazines et la meme chose sera dite.
Je vois pas en quoi ça discrédite, remarque très constructive. :mdr:
Par Verso le 27/1/2003 à 15:16:46 (#3111282)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Une interview est une interview :rolleyes:
Elle sera sans doute suivie d'interviews dans des journaux ou des magazines et la meme chose sera dite.
Je vois pas en quoi ça discrédite, remarque très constructive. :mdr:
Parcequ'il est connu que l'émission étant enregistrée, Ardisson bidouille toujours les interview pour leurs faire dire ce qu'il veut (histoire de les rendre plus interessantes à son goût).
Donc oui remarque constructive.
V.
Par LoneCat le 27/1/2003 à 15:19:13 (#3111299)
Provient du message de Salent
En effet sous l'effet de l'atmosphère tendue j'ai meme pas percuté sur la date... Navré :(
Pour le reste, cela reste de mise.
Quelle atmosphère tendue ? Tu parles pour toi là.
Quel reste ? Il n'y a pas de reste. Tu veux voir du flamming, du vrai ? Il suffit que je prenne tes messages sur ce thread et que je les démonte. C'est simple et facile à faire.
Le fait de regarder l'age du posteur quand tu penses avoir affaire à un Troll, c'est au contraire respecter le présumé-Trolleur. S'il a 13 ans ou moins, il a des circonstances atténuantes. S'il donne un avis aberrant sur le monde du travail alors qu'il est lycéen, tu peux simplement lui répondre qu'il est mal placé pour avoir un avis. S'il a plus de 25 ans, c'est un vrai Troll ou un con (ou les deux) et tu peux répondre en conséquence.
Tu as parfaitement le droit de penser que regarder l'age avant de répondre est indigne. Permets moi au moins de trouver que tes arguments pour soutenir ton point de vue sont plutôt maigres: "Et comme je suis humain... je ne peut m'empêcher de soulever certains points: Lonecat, en mal d'arguments, viens fouiller vos profils pour vous discrediter Bonne méthode, très digne surtout.".
Ce n'est qu'un exemple. Je peux reprendre tous les sujets que tu as abordés, c'est du même niveau. Ne t'étonne pas si je suis gentiment moqueur.
Ciao,
LoneCat
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 15:19:19 (#3111300)
Provient du message de Verso
Parcequ'il est connu que l'émission étant enregistrée, Ardisson bidouille toujours les interview pour leurs faire dire ce qu'il veut (histoire de les rendre plus interessantes à son goût).
Donc oui remarque constructive.
V.
Toutes les émissions enregistrées sont bidouillées, mais tu vois comme tout interview écite ou orale :rolleyes:
Donc non pas trop :)8 January, 1967
chaque fois que tu troll on te considère comme ... ? :)
Par Verso le 27/1/2003 à 15:23:54 (#3111338)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Toutes les émissions enregistrées sont bidouillées, mais tu vois comme tout interview écite ou orale :rolleyes:
Donc non pas trop :)
Le journal de 20h est en direct, ou l'emission de Fogiel (qui est dans le même genre que celle d'Ardisson) est elle aussi en direct.
Donc quand il passera dans une emission "en direct", ou lorsqu'il fera une interview dans un quotidien serieux (pas comme Entrevue le journal d'Ardisson par exemple) qui eux ne peuvent bidouiller les interview (leur crédibilité est en jeu), là je m'interesserai à son temoignage. D'ici là cette interview ne vaut rien.
Donc si remarque constructive désolé pour toi ;) .
V.
Par LoneCat le 27/1/2003 à 15:24:54 (#3111348)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
chaque fois que tu troll on te considère comme ... ? :)
Tu me considères comme tu veux: je m'en cogne grave, sincèrement et honnêtement et premier degré un max :D
Celà dit, affirmer qu'un posteur trolle, c'est facile. Le prouver, c'est plus dur :)
Ciao,
LoneCat
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 15:25:31 (#3111357)
Provient du message de LooSHA
Ah oui c'est vrai , humanisme = caca, droit de l'hommisme et patatras...
Je mets quand même un lien vers laConvention de Genève relative au traitement des prisonniers de guerre
Salent, ce n'est pas un débat anti-américain, c'est une juste interrogation des conditions de détention de personnes n'étant pas considérées et à tort comme prisonniers de guerre.
Au passage, Tigonnea, :merci:
Lorsque j'ai fait mon service, un des points qui m'a le plus amusé c'est le traitement des prisonniers en temps de guerre. Sur nos cahiers, les images représentaient des bonhommes en noir et blanc habillé de vêtements quadrillés et au sourire éclatant. C'est... comment dire.. désappointant.
Pour ce qui est du traitement des membres d'Al-Quaida, je doute sincèrement qu'appliquer les lois concernant les prisonniers de guerre soient une nécessité. Ce serait étiqueter les groupes para-militaires d'armée régulière.
Et par pitié, n'utilisez pas le mot "humanisme" lorsque vous parlez de guerre.
*c'est la luuuuuutteuuu finalllle ! :D*
Par Depi Marmotte !!MIB le 27/1/2003 à 15:31:05 (#3111394)
Provient du message de Verso
Le journal de 20h est en direct, ou l'emission de Fogiel (qui est dans le même genre que celle d'Ardisson) est elle aussi en direct.
Donc quand il passera dans une emission "en direct", ou lorsqu'il fera une interview dans un quotidien serieux (pas comme Entrevue le journal d'Ardisson par exemple) qui eux ne peuvent bidouiller les interview (leur crédibilité est en jeu), là je m'interesserai à son temoignage. D'ici là cette interview ne vaut rien.
Donc si remarque constructive désolé pour toi ;) .
V.
Les journaux quotidiens bidouillent les interviews quand à Fogiel c'est ... :mdr:
Tu fais ce que tu veux tu sais mais ça se voit quand il y a des coupures durant une intervention.Celà dit, affirmer qu'un posteur trolle, c'est facile. Le prouver, c'est plus dur
Bah si tu considères que tu troll aussi tant mieux pour toi et considère moi comme ce que tu veux aussi ça ne me perturbe pas :)
Par LooSHA le 27/1/2003 à 15:33:35 (#3111419)
Provient du message de -Arkenon-
*c'est la luuuuuutteuuu finalllle ! :D*
Ecoute, t'es pénible ducon avec cette remarque systématique.
Et humanisme ce n'est pas moi qui ait employé ce mot, relis bien le fil.
Par Verso le 27/1/2003 à 15:34:18 (#3111426)
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Les journaux quotidiens bidouillent les interviews quand à Fogiel c'est ... :mdr:
Lorsqu'ils sont en direct c'est impossible désolé mon grand ;) (je parle des interviews sur plateau là).
Et oui je suis d'accord avec toi Fogiel c'est.... déjà mieux qu'Ardisson :p .Tu fais ce que tu veux tu sais mais ça se voit quand il y a des coupures durant une intervention.
:doute: et?
Le fait de voir les coupures ne te dit pas ce que la personne voulait réellement dire....Provient du message de LooSHA
Ecoute, t'es pénible ducon avec cette remarque systématique.
Je ne suis pas sur que le Ducon soit très approprié... surtout que contrairement à toi il n'est pas aggressif lui.
V.
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 15:45:12 (#3111507)
Provient du message de LooSHA
Ecoute, t'es pénible ducon avec cette remarque systématique.
Et humanisme ce n'est pas moi qui ait employé ce mot, relis bien le fil.
Non non Verso, je pense qu'il a écrit trop rapidement sa phrase. La version souhaitée aurait été je pense :
Ecoute, tu es pénible comme Duc (pourquoi Duc, allez savoir ! mystère :D). Avec cette remarque systématique, je me sens mis à nu.
Le reste, pas trop compris étant donné que je ne m'adressais pas à lui.
Clônez-moi :D
Par LooSHA le 27/1/2003 à 15:49:22 (#3111542)
Provient du message de Verso
Je ne suis pas sur que le Ducon soit très approprié... surtout que contrairement à toi il n'est pas aggressif lui.
C'est parfaitement approprié et il a très bien compris.
La première fois qu'il a fait cette remarque, ça m'a fait sourire, comme toute caricature, la seconde je me suis dit "Tiens, il a oublié qu'il me l'avait déjà faite", la troisième fois ça m'a agacé et je me suis dit que ce genre de réplique clonée marque une impuissance liée à un manque de répartie chronique, à la quatrième ou la cinquième je fais en sorte qu'il lâche mon pantalon, à l'aide d'une baffe virtuelle sur le museau.
Par Darla Rakar le 27/1/2003 à 15:53:46 (#3111574)
Toujours a la frontière des règles de ce forum.
Attaque personelle, que tu la justifies ou non ne te donne pas le droit d'en faire usage.
Salant a raison. Vous prônez limite le peace 'n love et êtes incapable d'etre respectueux et posés les uns envers les autres.
L'hopital qui se fout de la charité.
Je ne dis pas être mieux de mon coté question diplomatie et calme, je sais que je ne le suis pas, mais j'ai le mérite de ne pas etre hypocrite et de ne pas proner ce que je ne respecte pas moi meme ;)
A bon entendeur.
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 15:57:31 (#3111609)
Provient du message de LooSHA
C'est parfaitement approprié et il a très bien compris.
La première fois qu'il a fait cette remarque, ça m'a fait sourire, comme toute caricature, la seconde je me suis dit "Tiens, il a oublié qu'il me l'avait déjà faite", la troisième fois ça m'a agacé et je me suis dit que ce genre de réplique clonée marque une impuissance liée à un manque de répartie chronique, à la quatrième ou la cinquième je fais en sorte qu'il lâche mon pantalon, à l'aide d'une baffe virtuelle sur le museau.
Ah non, pardonne-moi, mais j'ai trèèès trèès mal interprété ta réplique. Moi qui pensais déjà à être statufié post-mortem en tant que Duc. Tu vois, c'est fou les interprétations que l'on peut faire. :D
Ensuite, ça n'a rien, ou peu, à voir avec le manque d'argumentation. Cette phrase ne m'appartient pas, elle vient d'Hervé dans Caméra Café et représente à elle seule toute l'hypocrisie d'un syndicaliste français moyen. :D
Pour finir, si tu changeais de temps en temps de discours au lieu de toujours hurler à l'injustice, je te fais le serment de ne plus jamais la ressortir.
* [biiiiiiiiiiip]eeee :D*
Par Mercredi le 27/1/2003 à 15:59:01 (#3111622)
Provient du message de LooSHA
C'est parfaitement approprié et il a très bien compris.
La première fois qu'il a fait cette remarque, ça m'a fait sourire, comme toute caricature, la seconde je me suis dit "Tiens, il a oublié qu'il me l'avait déjà faite", la troisième fois ça m'a agacé et je me suis dit que ce genre de réplique clonée marque une impuissance liée à un manque de répartie chronique, à la quatrième ou la cinquième je fais en sorte qu'il lâche mon pantalon, à l'aide d'une baffe virtuelle sur le museau.
En même temps étant donné que tu affiches tes convictions de façon on ne peut plus claire, ne t'étonne pas de ce genre de remarque. D'autre part, tu réagis comme un gamin que son petit frère embête : la petite phrase qui te met les nerfs en pelote n'est ni agressive ni insultante, et plus tu réagis violemment, plus tu amuses celui qui te cherche. Si vraiment ça t'ennuie à ce point là, il ne te reste que deux solutions : être plus discret à propos de tes convictions, ou bien ignorer l'ignoble individu qui ose te narguer.
Par LooSHA le 27/1/2003 à 16:18:26 (#3111761)
Ensuite, ça n'a rien, ou peu, à voir avec le manque d'argumentation. Cette phrase ne m'appartient pas, elle vient d'Hervé dans Caméra Café et représente à elle seule toute l'hypocrisie d'un syndicaliste français moyen. :D
Pour finir, si tu changeais de temps en temps de discours au lieu de toujours hurler à l'injustice, je te fais le serment de ne plus jamais la ressortir.
* [biiiiiiiiiiip]eeee :D*
Ah tiens je croyais que ça venait de l'internationale :doute:
J'ai le discours, la position, et les opinions que j'ai - ... - et je ne suis pas prêt d'en changer, JoL est un forum public, ta remarque systématique est une attaque personnelle, je n'avais pas envie de la reporter aux modérateurs.
Mercredi : pourquoi ça serait à moi de cacher mes convictions alors que lui ne cache pas les siennes ? :confus:
Je veux bien que la droite soit ultra à la mode, mais avoir honte d'être de gauche :rolleyes:Provient du message de -Arkenon-
:mdr: *plié en quatre* C'est la luuuuteuuuu finaaaaaale ! :D
Silverberg, j'ai lu quelque chose de lui mais je ne me souviens que d'une chose, c'était bien ? Qu'était-ce déjà ?
Sinon, La Liseuse est un super bouquin qui relate les aventures "amoureuses" entre un ado un peu perdu et une ex SS.
Ma préférence se situe sans doute dans Dune (les deux premiers bouquins uniquement... le reste moins aimé) et Guy Gavriel Key, pour les Tapisseries de Fionavar (si je ne m'abuse). :)
Provient du message de -Arkenon-
Etrangement, je peux facilement concevoir que ces gens ne sont pas des individus à crête rose fluo et aux colants taillé en pièce. :D Je ne parlais pas d'eux, mais bien de toi. Je t'adore :amour:
*c'est la luuuuuuteuuu finaaaale !* :D
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&postid=3101374#post3101374Provient du message de -Arkenon-
Alors là je suis sincèrement déçu. Vu les textes que tu nous as pondu je m'attendais tout de même à une sacré contre-attaque.
Pour Loosha, il faut le comprendre... ses journées sont difficiles, c'est la lutte perpétuelle contre le méchant patronat qui l'obnubile, et donc, forcément, il est agressif. :D
*c'est la luuuuuuuuute finaaaaaale !* :D
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&postid=3101977#post3101977
C'était la quatrième fois que tu la sortais, dans ce fil donc, une fois de trop, j'ai très peu de patience.
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 16:23:09 (#3111792)
Provient du message de LooSHA
J'ai le discours, la position, et les opinions que j'ai - ... - et je ne suis pas prêt d'en changer, JoL est un forum public, ta remarque systématique est une attaque personnelle, je n'avais pas envie de la reporter aux modérateurs.
Une attaque personnelle ? Je n'use jamais d'humour avec les personnes que je n'aime pas. Je suis d'ailleurs très surpris que tu l'es mal pris.
Et la droite à la mode... Là, tu ne peux pas les blâmer lorsque l'on voit qui représente la gauche. :D
Pour conclure, si cela te blesse sincèrement, un simple private message aurait fait l'affaire. Je ne suis pas quelqu'un de méchant. ;)
Cependant, toi tu devrais faire de sérieux efforts de diplomatie. Et repenser ta vision de l'attaque personnelle.
edit : un "r" de trop :D
Par Mercredi le 27/1/2003 à 16:23:45 (#3111799)
Par Byron 4 pas khan le 27/1/2003 à 18:03:39 (#3112653)
Provient du message de Salent
Ce n'est pas tres constructif mais ::baille:
Ca resume le fond de ma penssée.
Je suis las de ses debats anti-americains qui ne menent a rien.
Je vais vous dire franchement, moi, je suis du coté des americains tout comme vous etes contre eux.
Ils sont pas roses, certes, mais ils ne sont pas les pires n'ont plus...
Savez vous ce qu'il ce passe, en temp normal, en Irak ?
Chez les humains, il n'y a pas de gentil ni de mechant, chaqun est gentil de son point de vue, ou alors, quelqu'un qu'il sait qu'il est mechant, c'est un fou.
Donc je ne vais pas dire: Les americains sont les gentils, l'irak les mechants.
Mais plutot: En Irak il se passe des choses deguelasse, l'Irak est remplis de terroristes. Dans cette guerre, se serons surtout les terroristes et les militaires en serons touchés. Quoi de plus normal ?
Tout les pays ont fait des choses deguelasses, y compris le votre.
Arretez de diaboliser une nation ou une autre.
Bush n'est pas plus diabolique qu'un autre president.
J'ai l'impression d'assister a un renouveau 'Peace&Love'.
Les guerres, malheureusement, sont necessaires. L'homme n'a pas trouver mieu pour regler ses diferents. C'est triste mais c'est comme ca...
Pour finir: Je pensse que ses debats, en plus d'etres inutiles, sont nocifs a la communautée JOL.
On est ici pour s'amuser, parler tranquilement, et que vois on ?
Des guerres virtuelles, vous seriez cotes a cotes, vous vous taperiez dessu...
Bien a vous, LJD
(desolé je n'utilise pas le corecteur cette fois ci, je suis pressé)
:mdr: Rien a dire la :mdrDébarasser l'Irak de Sadam Hussein c'est comme débarasser Cuba de Fidel Castro, ça met en péril la stabilité de la région mais faut savoir ce qu'on veut aussi
Si on avait laissé ces etats tranquillement, sans leur en foutre plein al gueule? Les dictateurs n'auraient pas put maintenir l'appui du peuple comme ca aussi longtemps. Je suis tombé sur un docu sur Castro sur Planete avant hier tres interessant. On voit bien l'affaire: Castro veut avant tout aider le peuple "d'en bas"... C'est bien. Malheureusement, lors de la guerre froide, il a fait le mauvais choix, il a choisis l'Urss plutot que les EU... Mais la seule chose qu'on puisse reelement lui reporché, c'est son etroitesse d'esprit: Anti-"deviant"...
Par Byron 4 pas khan le 27/1/2003 à 18:04:46 (#3112662)
Provient du message de LoneCat
Mars 1985 comme date de naissance, ça laisse encore une possibilité de naïveté ou de crédulité pour expliquer certain messages. Sinon il reste le Trollisme ou (cherche la définition politiquement correcte et ne la trouve pas), l'aptitude à ne concevoir que des problèmes simples et des solutions simples (voilà, ça me plait :)).
Dans tous les cas, je ne vois pas trop l'intérêt de répondre.
Edit après lecture du message de Salent: le Bushisme, ça se transmet comment ?
Ciao,
LoneCat
Pourquoi tout remettre sur l'age? :o
Et j'adore le Bushisme :D J'veut l'meme!
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 18:06:04 (#3112672)
Provient du message de Byron 4 pas khan
Pourquoi tout remettre sur l'age? :o
Et j'adore le Bushisme :D J'veut l'meme!
La culture n'attend pas l'âge, le bon sens oui :)
Par Verso le 27/1/2003 à 18:08:51 (#3112692)
Provient du message de -Arkenon-
La culture n'attend pas l'âge, le bon sens oui :)
Bah généralement, vu que j'ai le sens de l'orientation, je vais dans le bon sens moi... et pourtant je ne suis pas vieux :ange: .
V.
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 18:17:35 (#3112770)
Provient du message de Verso
Bah généralement, vu que j'ai le sens de l'orientation, je vais dans le bon sens moi... et pourtant je ne suis pas vieux :ange: .
V.
Lâche ta boussole qu'on rigole :D
Par LooSHA le 27/1/2003 à 19:00:47 (#3113095)
Pour moi, c'est de l'attaque perso quand on répète la même provocation à quatre reprises, c'est tout.Provient du message de -Arkenon-
Je suis arrogant, totalement imbu de moi-même, je critique tout et tout le monde mais... bizarrement on m'aime bien généralement :D
Moi aussi je t'aime bien :amour:
Par -Arkenon- le 27/1/2003 à 19:50:58 (#3113515)
Provient du message de LooSHA
Je les ai ignoré trois fois, je trouve que c'est pas mal pour moi :rolleyes:
Pour moi, c'est de l'attaque perso quand on répète la même provocation à quatre reprises, c'est tout.
Moi aussi je t'aime bien :amour:
Je suis le meilleurs :D
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