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aurevoir mac do?

Par kirk le 23/1/2003 à 23:41:15 (#3088184)

Le géant du «fast food» digère décidément de plus en plus mal la concurrence. Sous l’effet d’une guerre des prix implacable avec ses rivaux Burger King, Quick ou encore Wendy’s qui a fini par obérer la rentabilité de ses restaurants, le groupe américain vient d’essuyer les premières pertes trimestrielles de son histoire.


le symbole ultime de la grosse bouffe de merde qui pour la première fois de son histoire perds du fric...c'est jouissif de lire ce genre d'article :amour: :amour: :amour:

Re: aurevoir mac do?

Par Le Lapin avec poils le 23/1/2003 à 23:49:04 (#3088220)

Provient du message de kirk
le symbole ultime de la grosse bouffe de merde qui pour la première fois de son histoire perds du fric...c'est jouissif de lire ce genre d'article :amour: :amour: :amour:


De la grosse bouffe de merde qui laisse place à de la grosse bouffe de merde? Je ne vois pas la différence. :p

Par kirk le 23/1/2003 à 23:52:46 (#3088242)

oui je sais ca change rien mais ca m'a quand meme fait plaisir de lire ca :D

Par Magus v 0.2 le 23/1/2003 à 23:55:21 (#3088255)

Moi aussi ça me fait plaisir, ça les apprendra à considérer leurs employés comme des esclaves. :D

Oui je sais ça n'a aucun rapport :D

Re: Re: aurevoir mac do?

Par Solanne le 23/1/2003 à 23:56:53 (#3088266)

Provient du message de Le Lapin avec poils
De la grosse bouffe de merde qui laisse place à de la grosse bouffe de merde? Je ne vois pas la différence. :p


Oui mais maintenant c'est de la grosse bouffe de merde europeenne (du moins pour Quick) ;)

Par Conrad McLeod le 23/1/2003 à 23:58:47 (#3088272)

Rassurez moi, personne ne vous a obligé à aller manger un hamburger alors que vous n'aimez pas ça? Pourquoi cracher dessus comme vous le faites??

Par Deirdre le 24/1/2003 à 0:00:06 (#3088278)

Bah Macdo en France n'a pas de souci à se faire il me semble.
Cela dit, il pourrait être cocasse de voir la chaine fermer tous ses restaurants aux USA pour ne plus continuer que dans les autres pays.

Par Deirdre le 24/1/2003 à 0:02:22 (#3088294)

Qui parle d'ouvrir un macdo à Bagdad? :eek: :hardos:

Par -Darksoul Zenox- le 24/1/2003 à 0:03:27 (#3088300)

Personne vous oblige a y aller, pourquoi etes vous content qu'un compagnie perde de l'argent? Oui Mc Do = graisse, gras, etc, mais on vous force a y aller?

Par Crabier le 24/1/2003 à 0:07:23 (#3088321)

Dommage, j'aime bien leur simili-frites.

Par Le Lapin avec poils le 24/1/2003 à 0:08:55 (#3088329)

Provient du message de -Darksoul Zenox-
Oui Mc Do = graisse, gras, etc, mais on vous force a y aller?


Ils ont installé un Quick près de ma fac, et au RU, c'est pas bon... :sanglote:

de la grosse bouffe de merde europeenne (du moins pour Quick)


C'est franco-belge je crois... :doute:

Par kirk le 24/1/2003 à 0:10:27 (#3088339)

Personne vous oblige a y aller, pourquoi etes vous content qu'un compagnie perde de l'argent? Oui Mc Do = graisse, gras, etc, mais on vous force a y aller?


la cigarette = dependance, cancer, mort, etc.
personne ne me force a fumer, et pourtant je serais clairement heureux si les compagnies de tabac coulaient.

Par Crabier le 24/1/2003 à 0:12:30 (#3088351)

Entièrement d'accord avec kirk là-dessus.

Par Orion Elentáris le 24/1/2003 à 0:28:14 (#3088414)

Personne ne vous oblige à aller bouffer au McDo. Faites comme moi n'y allez pas.

Par Keelala le 24/1/2003 à 0:30:18 (#3088429)

C'est un rapport sur les pertes de quels pays ? Ou alors c'est mondial ?

Personnellement, j'aurais préféré qu'ils aient un bilan non pas négatif mais moins positif pour cause de politique sociale avancée.

On peut rêver... :monstre:

Par Roger Wilco le 24/1/2003 à 0:35:43 (#3088450)

les premières pertes trimestrielles de son histoire

Mouais bof. Avec la cinquantaine d'années qu'il ont derrière eux, on est pas prêt de voir Mcdo fermer ses portes.

Par kirk le 24/1/2003 à 0:36:41 (#3088455)

Personne ne vous oblige à aller bouffer au McDo. Faites comme moi n'y allez pas.


ben evidemment que j'y vais jamais, sinon je m'amuserais pas a critiquer mac do :rolleyes:

Par kirk le 24/1/2003 à 0:40:14 (#3088476)

Mouais bof. Avec la cinquantaine d'années qu'il ont derrière eux, on est pas prêt de voir Mcdo fermer ses portes.


ses portes non, mais des mac do oui.

Au total, sur deux ans, le groupe aura liquidé exactement 719 restaurants


source lexpension.fr

Par Deirdre le 24/1/2003 à 0:40:45 (#3088482)

J'y vais toutes les semaines, et je ne m'en lasse pas.
Je ne suis pas obèse pour autant.
J'ai de nombreux amis qui y travaillent pour leur argent de poche ou le paiement de leurs études.

Vive cette chaîne de restos

Par Coin-coin le Canapin le 24/1/2003 à 0:49:34 (#3088523)

j'aime bien manger au quick ou au macdo des fois.
les hamburgers, c'est bon.

Par LooSHA le 24/1/2003 à 1:11:11 (#3088631)

Je me souviens d'une pub dans le métro, pour Imagine R, qui disait en gros : pourquoi s'ennuyer à la cantine en mangeant des plats tristes alors que grâce à la carte t'as une super réduc sur un Best of ?

Lorsque l'influence de la publicité fait que les mômes réclament du mc do on fait quoi ? On organise régulièrement des transports scolaires vers le mc do du coin ? On privatise les cantines scolaires et universitaires au profit de Mc do ? On sert du sous-Mc do ?...

Ces cas sont réels, à vous de déterminer ceux qui sont vrais pour la France, pour l'instant. Mc Dnald's sur le campus, c'est 'achement pratique pour cumuler petit boulot et études :D

Mac Donald's m'impose sa publicité, ses "restaurants" - très peu dans les 7,8 et 16è arrondissements de Paris - dont l'aération dégage un doux fumet bien dégueu et influence le mode de consommation notamment pour la restauration hors domicile (RHD), j'ai le droit d'avoir mon avis là-dessus.

Avoir un comportement passif, pas question, eux ne le sont pas.

Re: aurevoir mac do?

Par Suvereign le 24/1/2003 à 2:24:59 (#3088882)

Le géant du «fast food» digère décidément de plus en plus mal la concurrence. Sous l’effet d’une guerre des prix implacable avec ses rivaux Burger King, Quick ou encore Wendy’s qui a fini par obérer la rentabilité de ses restaurants, le groupe américain vient d’essuyer les premières pertes trimestrielles de son histoire.


Les Mc Do ont pas trop à s'en faire en France car ce qu'il oublie de dire c'est que ceci est volontaire car dû à la politique agressive de Mc Do...
Un Quick ouvre ? POUF un Mc Do implanté dans le même secteur dans les 6 mois! (j'ai entendu le directeur de Mc Donald's France-est féliciter sa société de cette rapidité d'implantation lors de l'ouverture d'un nouveau restaurant).
Conséquence, saturation du marché. Les deux font des pertes mais au bout d'un moment seul l'un des deux peut survivre financièrement, je vous laisses deviner lequel à les moyens pour ça...
Beaucoup de franchisé Mc Do ont laissé leur chemise dans cette politique, mais Mc Do si retrouve au final, car malgré les pertes, quand ils auront réussi à balayer la plupart de la concurrence, ils auront plus grand chose à craindre...

Par Profy le 24/1/2003 à 2:31:52 (#3088901)

Resultat, si vous voulez nuire à McDo, allez bouffer chez Quick!

Ou alors démontez les McDo, ca evite de bouffer des trucs pas tres bon qd meme (pfff... J'suis allé bouffer chez McDo ce midi parce que j'avais pas vraiment le temps d'aller autre part... bah j'ai failli gerber au boulot... Mettent quoi dans leur sauce???)
-----> Attention, José Bové inside!

(ps : j'aime pas Bové... Mais bon, c'est une autre histoire)

Par Poulet Findus le 24/1/2003 à 2:39:43 (#3088922)

arrête, le mac do c'est bon.

Par Ulgrim le 24/1/2003 à 4:34:52 (#3089075)

4ème trimestre 2002, Mc Do enregistre des pertes records de plus de 300 millions d'euros.

Conséquences immédiates : fermeture de plus de 500 restos, pas en France puisque chez nous ça marche.

Ca a l'air de vous faire rire, mais plus de 500 restos fermés, c'est environ plus de 10.000 emplois qui partent en fumée ... C'est déjà moins drôle, non ?

Surtout que Mac Do est une des entreprises qui s'implante dans les premières dans les marchés émergents, ou dans les pays qui n'attirent pas forcément beaucoup de capitaux .... Donc des pays pas très riches en général ( bien que pas mal de fermeture ait eu lieu aussi aux US. ).

Quand une entreprise licencie, moi je trouve pas ça drôle.

Mais c'est "tendance" de dire que McDo c de la merde, ça fait bourgeois bohème de gauche à la mode, et que de toute façon vaut mieux aller bouffer ses sandwichs faits par ses propres mimines ( ce que je fais saouvent ceci dit ).

Ulgrim, qui bouffe au McDo et même au Quick... Dieu, quelle brutalité de langage est-ce là !!!!!!! :hardos: :mdr: :bouffon:

Par Une folle le 24/1/2003 à 4:53:04 (#3089141)

Provient du message de kirk
la cigarette = dependance, cancer, mort, etc.
personne ne me force a fumer, et pourtant je serais clairement heureux si les compagnies de tabac coulaient.


Et tu ferais comment après?

Par Bloodshed le 24/1/2003 à 5:24:44 (#3089185)

Provient du message de Conrad McLeod
Rassurez moi, personne ne vous a obligé à aller manger un hamburger alors que vous n'aimez pas ça? Pourquoi cracher dessus comme vous le faites??

C'est comme pour le Yop, comme ca t'es sur que personne ne va te le tirer.

Ulgrim: Tu prends le probleme a l'envers. S'ils licencient c'est parce que le marché est saturé et/ou parce qu'ils ne repondent pas à la demande des clients. Puisqu'il n'y a pas de place pour tout le monde, si les licenciements ne concernaient pas McDo, ils concerneraient la concurence de McDo. Ces emplois perdus te genent, mais ceux perdus par des commerces traditionnels qui n'ont pas affiché de chiffres record lorsqu'ils ont baissé le rideau ca te gene moins ?

Puisque chez McDo ils sont tres porté sur le marketing, je ne trouve pas deraisonnable le fait qu'ils soient avant tout responsable de leurs mauvaise image . Ca parait en tout cas plus logique que de parler de "tendance" chez des "bourgeois bohème de gauche à la mode".

Par Krynn's Corp le 24/1/2003 à 6:08:36 (#3089226)

Dans un cas comme dans l'autre, ne pas cracher dans la soupe qu'on mange.
Et j'bouffe de temps en temps chez Quick, parce que pour 5€60, j'ai une boisson, des frites, deux bon gros Quick'n' Toast, et que je n'ai plus faim après; alors que si je vais dans une boulangerie, pour avoir la même chose, et ne plus avoir la dalle, je m'en tire pour 12€. L'équation est vite faite, et le consommateur s'y retrouve.

Fizou

Par Tenebre Willer le 24/1/2003 à 6:20:28 (#3089236)

Provient du message de Le Lapin avec poils
De la grosse bouffe de merde qui laisse place à de la grosse bouffe de merde? Je ne vois pas la différence. :p


Déjà le Burger King c'est pas mal moins merdique que le Mcdo , par chez nous au Québec entouka... ;)

Juste a avoir l'apparence du burger qu'ils te servent sa se compare même pas comment c'est merdique chez Mcdo comparativement a celui de chez Burger King. :monstre:

Par Wiseman le 24/1/2003 à 6:23:11 (#3089237)

Et j'bouffe de temps en temps chez Quick, parce que pour 5€60, j'ai une boisson, des frites, deux bon gros Quick'n' Toast, et que je n'ai plus faim après; alors que si je vais dans une boulangerie, pour avoir la même chose, et ne plus avoir la dalle, je m'en tire pour 12€. L'équation est vite faite, et le consommateur s'y retrouve.

Moi c'est l'inverse: quand je sort d'un Mc Do ou d'un Quick, après avoir pris le plus gros menu, j'ai toujours la dalle. Pour 3-4€ gros max j'ai un doner kebab et une boisson, et là je suis calé. Du coup ça fait un quelques années que j'y ai pas remis les pieds. Je trouve pas ça mauvais, mais je trouve ça super cher pour la quantité.

Re: aurevoir mac do?

Par Oshin Adams le 24/1/2003 à 7:20:05 (#3089278)

Provient du message de kirk
le symbole ultime de la grosse bouffe de merde qui pour la première fois de son histoire perds du fric...c'est jouissif de lire ce genre d'article :amour: :amour: :amour:
Grosse Bouffe de Merde ? j'vois pas trop en quoi ca serait plus "merdique" qu'aller acheter un sandwich tout dur déjà décongelé 4 fois chez le petit marchand du coin ou chez le Grec juste à coté , désolé.
Faut savoir aussi que Mac Do , c'est le bonheur pour les étudiants qui ont besoin d'un job en parallèle de leurs études et qui ne trouvent pas , retirer ca , ca fait très mal.
Alors tu as le droit de ne pas aimer Mac do , c'est ta préférence. Mais ce que tu n'as pas le droit , c'est de nous l'imposer cette préférence. Personnelement , je ne suis pas inquiet , je pense que ca repartira : toutes les entreprises ont , un jour ou l'autre , un "down" ..

Par Oshin Adams le 24/1/2003 à 7:30:38 (#3089292)

Provient du message de LooSHA
Je me souviens d'une pub dans le métro, pour Imagine R, qui disait en gros : pourquoi s'ennuyer à la cantine en mangeant des plats tristes alors que grâce à la carte t'as une super réduc sur un Best of ?

Lorsque l'influence de la publicité fait que les mômes réclament du mc do on fait quoi ? On organise régulièrement des transports scolaires vers le mc do du coin ? On privatise les cantines scolaires et universitaires au profit de Mc do ? On sert du sous-Mc do ?...

Ces cas sont réels, à vous de déterminer ceux qui sont vrais pour la France, pour l'instant. Mc Dnald's sur le campus, c'est 'achement pratique pour cumuler petit boulot et études :D

Mac Donald's m'impose sa publicité, ses "restaurants" - très peu dans les 7,8 et 16è arrondissements de Paris - dont l'aération dégage un doux fumet bien dégueu et influence le mode de consommation notamment pour la restauration hors domicile (RHD), j'ai le droit d'avoir mon avis là-dessus.

Avoir un comportement passif, pas question, eux ne le sont pas.

Biensur , j'ai encore jamais vu Mac do te cracher dessus , merci de ne pas le faire pour autant . Je dois avouer que depuis que je fréquente ce forum , pas une fois je t'ai vu répondre sans critiquer/incendier/et très souvent troller. Tu sais exposer des faits sans pour autant être agressive à ce point , c'est pas forcément une mauvaise chose.
Pour te répondre , je pense que Mac Donald et son partenaire Imagine R ( Carte de Transports pour étudiants dans la région Parisienne ) Appliquent une politique comme les autres , mais personnellement je n'ai encore jamais vu de publicité "Allez chez Mac do plutôt qu'a la cantine" , pourtant je prend le métro environ 4 fois par jours depuis 3 ans.
Enfin , je me souviens qu'au College ( ca remonte quand même :D) j'aimais bien de temps en temps faire des "Sorties Mac Do" le midi , pas tous les midi mais environ 1 fois par mois , et c'était chose commune : Beaucoup de gens le faisaient. Apres je ne sais pas si ca fonctionne comme ca un peut partout mais ou j'habite , c'est plutôt considéré comme un lieur de regroupement.
Enfin , Il n'y a qu'a demander dans une Cantine ce que préfèrent les jeunes . Aller , 90 % préférerons les Frittes/Hamberger ? Voila quoi , il y a l'offre et la demande , pas de quoi venir pleurer , Mac Donald est une entreprise comme une autre , et tant qu'il y aura de la demande il continuera à exister.


Ah oui , si un responsable Mac do (il en existe beaucoup) Passait par la , il pourrait tout à fait porter plainte contre le forum JOL pour la vulgarité de certains message envers la société comme et la dévalorisation de cette derniere à haut point (Cf premier message and co)...

Par Bloodshed le 24/1/2003 à 8:34:28 (#3089430)

Provient du message de Oshin Adams
Ah oui , si un responsable Mac do (il en existe beaucoup) Passait par la , il pourrait tout à fait porter plainte contre le forum JOL pour la vulgarité de certains message envers la société comme et la dévalorisation de cette derniere à haut point (Cf premier message and co)...


Non là, t'es en avance de 6 mois sur les prochains projets de loi de Sarko. Sans quoi, J.P Coffe et quelques centaines de critiques gastronomiques auraient deja pris perpette.

Pour l'instant dans ce message je vois surtout de la pub pour une marque de fast food : dire du mal ou pas ca revient a accentuer la notoriete d'une marque et c'est plutot bon pour elle tant que ca reste du subjectif (pas comme Buffalo Grill si tu preferes).

Puis si tu discutes avec un responsable d'un de ces magasins il t'expliquera que le coté "mal bouffe" est plutot vendeur aupres des jeunes (comme pour les bonbons/sodas quand t'etais encore plus jeune, alors que tes parents t'ont certainement expliquer que c'etait pas bon et tout et tout, et sur lesquels pourtant tu te precipitais ).

Re: Re: aurevoir mac do?

Par Made In Marseyes le 24/1/2003 à 8:41:53 (#3089446)

Provient du message de Suvereign
Un Quick ouvre ? POUF un Mc Do implanté dans le même secteur dans les 6 mois! (j'ai entendu le directeur de Mc Donald's France-est féliciter sa société de cette rapidité d'implantation lors de l'ouverture d'un nouveau restaurant).



Montage du restaurant en deux semaines, monté sur un principe des usa, repris par les japonais. Sorte de systeme ikea on va dire

Par Valldieu LaFouine le 24/1/2003 à 8:42:28 (#3089447)

J aime pas les burgers de chez McDO, j adore les Giants de Quick.
Mais une chose que l'on peut apprécier chez les deux et sans doutes les autres c'est l'hygiene, la qualité des steacks hachés et la convivialité de l'endroit (sans y impliquer des gouts personnels genre j'aime pas le boeuf, ou c'est toujours plein de sales gosses).

De plus, effectivement ils embauchent bcp d'etudiant qui s'offrent au mieux des vacances au pires leur minerval pour l'année.

Oui je sais il exploitent les étudiants mais bosser 15h/jours pendant un mois ça n'a jamais tué personne, enfin je crois pas. Puis comme ça ils apprennent la valeur de l'argent que beaucoup ne connaissent pas.

Conclusion: ce serait domage que McDo ferme, pour les emplois présent et à venir et parce que un burger a 4h du mat avant de rentrer c'est toujours un délice (un Giant de Quick hein c'est les meilleurs) :D

Par snsTENEBRAEsns le 24/1/2003 à 8:49:15 (#3089467)

Non là, t'es en avance de 6 mois sur les prochains projets de loi de S


Ca sent la devination

/clap clap


sont fachos à droite non ???

C u soon

Par jambon cachère le 24/1/2003 à 8:56:55 (#3089493)

Provient du message de Valldieu LaFouine
J aime pas les burgers de chez McDO, j adore les Giants de Quick.
Mais une chose que l'on peut apprécier chez les deux et sans doutes les autres c'est l'hygiene, la qualité des steacks hachés et la convivialité de l'endroit (sans y impliquer des gouts personnels genre j'aime pas le boeuf, ou c'est toujours plein de sales gosses).


L'hygiène, la qualité des steaks hachés :mdr: tu as déjà travaillé dans un fast food ? Parce que j'ai quelques exemples édifiants sur les conditions d'hygiène dans les fasts food qui passeront l'envie d'y retourner à beaucoup :rolleyes:

Par Valldieu LaFouine le 24/1/2003 à 9:14:07 (#3089550)

Provient du message de jambon cachère
L'hygiène, la qualité des steaks hachés :mdr: tu as déjà travaillé dans un fast food ? Parce que j'ai quelques exemples édifiants sur les conditions d'hygiène dans les fasts food qui passeront l'envie d'y retourner à beaucoup :rolleyes:


Et toi tu as déjà travaillé dans un restaurant ?;) (il y à des restaurants très bien, me faites pas dire ce que j'ai pas dit)

Les contrôles sont beaucoup plus strictes dans les fast-food que dans les restaurants. Mais bon si tu t'amuses a gratter dans ton nez et à le coller sur la plaque de cuisson on peu rien faire :p

Et la qualité de la viande très bien, c'est 100% pur muscle de boeuf, et pour Quick ce qui ne gâche rien c'est que c'est de la BBB pour les connaisseurs :D

PS: oui j'ai déjà travaillé dans un fast-food (Quick pour ne pas le citer) 2 années de suite. Et point de vue hygiène ben je cois que je ne me suis jamais autant lavé les mains que pendant ce mois là. Et je gardait tous ce que je trouvais dans mon nez pour moi ;)

PS2: Oui j'ai déjà trouver des trucs pas très net dans mon assiette dans restaurant de niveau correct dont un cafard mais il était mort alors je l'ai bouffé :monstre:

Par Eluel le 24/1/2003 à 9:14:51 (#3089558)

Ce que cela peut avoir de réjouissant pour certains, c'est que Mac Do est devenu le symbole d'un certain type de rapports économiques et sociaux.

Donc les débats entre ceux qui considèrent ça d'un point de vue politique et ceux qui trouvent que c'est bon au Mac Do, ne peuvent aboutir à rien.


Provient du message de Oshin Adams
Ah oui , si un responsable Mac do (il en existe beaucoup) Passait par la , il pourrait tout à fait porter plainte contre le forum JOL pour la vulgarité de certains message envers la société comme et la dévalorisation de cette derniere à haut point (Cf premier message and co)...


Tiens, la preuve de l'influence américaine : T'es pas d'accord avec moi ? ... Fais gaffe y a un procès qui t'attend !

Fais gaffe Shania, LooSHA risque de considérer le début de ton message comme une attaque personnelle et porter plainte pour diffamation... :monstre:

Par Kendar le 24/1/2003 à 9:25:48 (#3089588)

Casser du mcdo en disant que c'est dégueux pour aller se bouffer un bon kebab... hihihi... on va en parler aux services de l'hygiène voir leur avis :D


ps : une enquete a été faite sur ma ville, sur 18 vendeurs de kebab, 15 n'étaient pas aux normes d'hygiène

Par jambon cachère le 24/1/2003 à 9:43:04 (#3089645)

C'est sur l'hygiène peut laisser à désirer partout dans les restaurants traditionnels comme dans la restauration rapide, mais si tu sais qu'un restaurant ou une chaine de restaurant a des pratiques hygièniques douteuses ben tu te méfies et tu l'évites, restauration rapide ou pas :)

Par Krynn's Corp le 24/1/2003 à 9:48:12 (#3089675)

Provient du message de Wiseman
Moi c'est l'inverse: quand je sort d'un Mc Do ou d'un Quick, après avoir pris le plus gros menu, j'ai toujours la dalle. Pour 3-4€ gros max j'ai un doner kebab et une boisson, et là je suis calé. Du coup ça fait un quelques années que j'y ai pas remis les pieds. Je trouve pas ça mauvais, mais je trouve ça super cher pour la quantité.


J'ajouterai que quand je mange un gros Kebab, je garde en tête un doute quant à l'hygiène et la provenance de ma bouffe. Alors qu'au MacDo/Quick, j'y vais les yeux fermés.

Par Tvashtri le 24/1/2003 à 9:56:48 (#3089713)

une source complète et à mon avis plus sérieuse (si ce qui est dit ici est vrai l'expansion confond le Q4 2002 et les années 2001 et 2002 par exemple...)

d'autre part, la perte du Q4 2002 est plus le fait d'une ecriture comptable qu'un probleme de cash flow.

http://www.thestreet.com/_mktw/markets/taleofthetape/10064242.html

Unhappy Meal: McDonald's Serves Up Big Charge With Its Loss

By Diane Hess
Staff Reporter
01/23/2003 03:03 PM EST

Updated from 12:04 p.m. EST

The first-ever quarterly loss for McDonald's (MCD:NYSE - news - commentary - research - analysis) was much bigger than expected because of a huge charge for restructuring operations. The fast-food giant also conceded that the days of its double-digit profit growth are behind it.

The restaurant operator said it lost $203.4 million, or 27 cents a share, in the fourth quarter, compared with earnings of $482.7 million, or 21 cents a share, in the year-ago period. It took a charge of $810.2 million, or 52 cents a share, as it exited businesses in certain markets and closed low-volume stores.


In December, McDonald's forecast a narrower fourth-quarter net loss of 5 cents to 6 cents a share and a smaller charge of around $400 million, although it said there could be others. After the announcement, the restaurant operator said it decided to close an additional 517 stores and terminated a long-term technology project, resulting in a bigger charge.

In all, McDonald's shuttered 719 underperforming restaurants in the fourth quarter. The company said it plans to close at least 400 traditional and 200 satellite stores this year.

Before items, McDonald's earned 25 cents a share, in line with its previously lowered guidance of 25 cents to 26 cents a share and analysts' reduced estimates, according to Thomson Financial/First Call.

"We had very low expectations," said Allan Hickok, an analyst at U.S. Bancorp Piper Jaffray.

Revenue grew 2% to $3.9 billion in the fourth quarter, while systemwide sales -- which have been an area of weakness for the company over the past several quarters -- were up 2% to $10.5 billion.

"Our first priority is to fix our existing business and, in doing so, rebuild our foundation for profitable growth," said chief executive Jim Cantalupo, who took over last month, in a statement.

Cantalupo added that given the size of McDonald's, "a 10% to 15% earnings-per-share growth target is not realistic." He said the company would seek "reasonable growth" that creates "shareholder value."

For years, McDonald's has kept a 10% to 15% growth goal, despite recently falling well short of those levels. "They haven't been growing anywhere near there," said Hickok. "At least they're no longer in denial."

Other analysts applauded the move. "It is a positive to see that McDonald's has scrapped plans calling for 10% to 15% growth annually," said Mark Kalinowski, an analyst at Salomon Smith Barney, in a research note. "We are happy to see management is taking a more realistic look at earnings potential."

Kalinowski trimmed his long-term growth forecast for McDonald's to 7% from 10%. He has an underperform rating on the stock. Salomon Smith Barney has a banking relationship with the company.

Analysts have roundly criticized the company's perception of itself as a growth business. "Perhaps they are moving toward the realization that they cannot grow as much anymore," said Hickok.

On the company's earnings conference call, Cantalupo said, in reference to a question last week about how he views the company, that McDonald's is not a "cash cow." But he said it is not a "gazelle" either.

"We are somewhere in the middle," Cantalupo said. The CEO added that he aims to build growth by improving sales at existing restaurants and by prudently adding new restaurants. McDonald's plans to open 1,230 new stores this year, slightly fewer than last year. It also plans to remodel 200 restaurants.

Cantalupo plans to take a "hard look" at reducing the company's capital spending budget, which is estimated at $1.9 billion for 2003. "We will only invest capital where it makes good sense," he said. The company's plans would reduce investments in Asia and Latin America, where economies are weak.

McDonald's said it would not buy back stock for at least the first half of the year, adding that the company may end up paying down some of its debt, which has come under review by credit agencies.

The fast-food giant reiterated a commitment to its dollar menu, but said it is not "married" to any item on it. McDonald's is evaluating whether or not its Big 'N Tasty hamburger belongs on the menu.

"The Big 'N Tasty has brought in a lot of customers who would not have otherwise visited us," said Mary Healy, head of investor relations, on the call. "But we have also seen a small drop in sales of some of our signature sandwiches. We need to find a way to prevent people from trading down."

Looking ahead, McDonald's is cautious in its outlook for comparable sales until it sees an improvement in key markets. Last week, the company said it would not give specific forecasts for 2003.

Shares were lately down 45 cents, or 2.9%, at $14.91. They are off more than 50% since last May.

Par Lyliane_PetitChat le 24/1/2003 à 10:13:51 (#3089796)

youpla! j'ai pas lu l'anglais ..la flemme ( j'en fait assez pendant la semaine :\ )
mais c'est clair que moi j'aime bien manger au mcdo...bon c'est evident que ca ne vaux pas un bon resto chinois ( ....hacao ..*pleure devant ces raviolis vapeur * )
mais j'en connais peu qui n'ont jamais eu au moins un peu de plaisir en faisant un bon croc sur un big mac :)

Par Serafel le 24/1/2003 à 10:17:25 (#3089813)

Le mac do comme seule bouffe planetaire, NON !
Un pti macdo avec des copains pour pas se prendre trop la tete a faire la bouffe (genre pendant une partie de jdr ou de toute facon on mange n'importe quoi :D) c'est pas mal :)

Par Laya de Malkesh le 24/1/2003 à 10:25:01 (#3089857)

Provient du message de Valldieu LaFouine
Et toi tu as déjà travaillé dans un restaurant ?;) (il y à des restaurants très bien, me faites pas dire ce que j'ai pas dit)

Les contrôles sont beaucoup plus strictes dans les fast-food que dans les restaurants. Mais bon si tu t'amuses a gratter dans ton nez et à le coller sur la plaque de cuisson on peu rien faire :p

PS: oui j'ai déjà travaillé dans un fast-food 2 années de suite. Et point de vue hygiène ben je cois que je ne me suis jamais autant lavé les mains que pendant ce mois là. Et je gardait tous ce que je trouvais dans mon nez pour moi ;)
Mon frère a travaillé dans un "restaurant" avec le célèbre clown blanc et rouge et niveau hygiène c'est tout autre d'après ce qu'il m'avait dit. En un an de boulot là-bas, il avait notamment croisé un rat en cuisine et il était fréquent que les employés enchaînent nettoyage de sanitaires et ventes aux clients sans même se laver les mains. Le responsable semblait s'en moquer royalement, privilégiant la rapidité à l'hygiène.

C'est peut-être un cas isolé dans cette chaîne de fast-food, mais ça m'a vacciné d'apprendre ça, je n'y ai plus mis les pieds.

PS : D'après les échos que j'ai eu de certains amis qui faisaient des petits boulots à mi-temps en parallèle des études, il est vrai que la chaîne de fast-food concurrente du clown dont tu parles fait très attention niveau hygiène. Les contrôles sanitaires sont plus fréquents et faits à l'improviste contrairement au grand M, d'après ce que l'on m'a dit.

Par Oshin Adams le 24/1/2003 à 12:43:18 (#3090690)

Provient du message de Eluel
Tiens, la preuve de l'influence américaine : T'es pas d'accord avec moi ? ... Fais gaffe y a un procès qui t'attend !

Pas du tout , mais je considère qu'on a pas à dire , je cite "c'est de la grosse bouffe de merde" en parlant d'une entreprise sur un forum. Il y a un minimum de respect à avoir pour les entreprises je crois .. J'suis pas entrain de tirer les oreilles à qui que ce soit , chacun à le droit d'avoir sa propre opinion , mais chacun peut aussi s'exprimer sans insultes.

Sinon pour Laya , je crois que ca dépend des mac do en fait. J'ai travaillé à un M** d* (M** d* de Clamart) et j'y ai rien vu de sale ou de choses telles que des rats. Par contre j'ai des amis qui ont aussi souvent travaillé chez mac do qui m'ont dit qu'ils y avaient vu des choses pas très belles.
Je pense que ca dépend du directeur et de sa rigueur à contrôler tout ca. Chaque Etablissement est dirigé par un Directeur qui a fait un stage D'une semaine aux Etats Unis d'environ 2 millions de Francs Chez la "Mac Do Academy" (reformulée pour l'occasion , je ne me souviens plus le nom exacte) ou il y apprend le savoir M** D*.
Suite a ca , si il a le diplôme je ne sais plus quoi , il est autorisé à ouvrir un ou plusieurs M** d*. On peut penser qu'un directeur ayant 3-4 mac do en néglige 1 qui tombe dans des choses pas très belles.

Par loupdacier le 24/1/2003 à 13:02:19 (#3090838)

Moi les macdo j'y suis allé tout les jours il fut un temps. je le paie maintenant par une surchage pondérale :(. Mais bon j'aime bien y aller une ou 2 fois par mois quand même :).

Quand à l'hygiène, a moins de faire la bouffe dans des chambres aspetisés, elle n'est garantie nulle part.

Mac Do c des pourri mais fait fonctionner le marché de...

Par Nezar le 24/1/2003 à 13:14:03 (#3090942)

La viande bovine française...

Ba ouai... Moi je dis vive Mac Do, bon ok c pas super, mais ceux qu'aime pas ils y vont pas...

Il faut savoir que Mac Do en France, fait vivre pas mal d'agriculteurs qui leurs vendent la viande qu'ils produisent...
c pas de la viande de super qualité mais quand même...ya une part de bonne chose quand même...depuis que les agri ont gueulé contre Mac Do et ba Mac Do leurs achète de la viande...

Par baai le 24/1/2003 à 13:22:48 (#3090998)

Provient du message de Ulgrim
4ème trimestre 2002, Mc Do enregistre des pertes records de plus de 300 millions d'euros.

Conséquences immédiates : fermeture de plus de 500 restos, pas en France puisque chez nous ça marche.

Ca a l'air de vous faire rire, mais plus de 500 restos fermés, c'est environ plus de 10.000 emplois qui partent en fumée ... C'est déjà moins drôle, non ?


L'emploi est une donnée importante. Mais ça pose au passage la question du "faut-il tout sacrifier à l'emploi ?" et de son corollaire des mesures et politiques pour l'emploi, sachant que mc do c'est vraiment une infime goutte d'eau dans l'ensemble (sans parler du fort pourcentage d'étudiants exploités là-dedans). En tout cas sur la question du sacrifice, pour moi c'est non, on peut pas tout sacrifier à l'emploi. On ne doit pas favoriser ni même seulement approuver l'activité d'entreprises polluantes au nom de l'emploi. Après faut doser le degré de pollution, être un minimum pragmatique, sans quoi ce sont toutes les entreprises qu'il faudrait fermer. Bon... là-dedans, mc do pollue quand même vachement à tous niveaux :
- pollution en aval par leur fournisseur de type industriel, avec pesticides à gogo pour les végétaux et plus encore pour l'élevage en batterie des bestiaux.
- pollution des paysages (vivement que la loi Littoral ait une soeur pour les terres non côtières.)
- pollution des quartiers où ils sont implantés... déchets/emballages qui jonchent les rues avoisinantes, odeur immonde à cent mètres à la ronde... Non mais, par exemple place d'Italie, ça vous sidère pas cette vieille puanteur de rat crevé qui embaume l'atmosphère à 4 rues de distance du restaurant ?

Et par rapport à ça l'emploi..; Mais quel emploi ? Des salaires complètement minables, des gens exploités, étudiants ou non, soumis à des horaires à la con. Hou la belle flexibilité.


Provient du message de Ulgrim
Mais c'est "tendance" de dire que McDo c de la merde, ça fait bourgeois bohème de gauche à la mode, et que de toute façon vaut mieux aller bouffer ses sandwichs faits par ses propres mimines ( ce que je fais saouvent ceci dit ).

Ulgrim, qui bouffe au McDo et même au Quick... Dieu, quelle brutalité de langage est-ce là !!!!!!! :hardos: :mdr: :bouffon:

Si c'est tendance, c'est quand même pas d'une tendance très audacieuse. Et ça ne change rien à un fait objectif : c'est de la merde.
Pas tellement plus que la boulangerie du coin qui en guise de sandwich va balancer un bout de jambon cellophané dans une demi-baguette, mais il n'empêche, c'en est.
C'est pas pour autant qu'on va en crever. Aller au mc do maxi 2 ou 3 fois par moins, ça tuera personne. Mais c'est de la merde quand même.
Ca me fait penser à cette brève que j'ai vu je sais plus où la semaine dernière : une américaine qui attaque mc do en justice (sur le mode de leurs procès cigarettes) en invoquant qu'elle n'avait pas été prévenu des dangers sanitaires liés à la consommation de mc do... Bonne femme qui avait nourri son gosse exclusivement de mc do de ses 4 ans jusqu'à ses 12 actuels, ledit gosse pesant du coup un beau 180 kilos :mdr: (mais le pauvre gamin, c'est plus rattrapable à ce niveau-là).

Par Melunnia le 24/1/2003 à 13:25:22 (#3091018)

dommage j'espere que y aura pas de consequences graves

j'aime bien moi le soir quand je suis trop feignante pour faire la bouffe, allez me chercher un p'tit macdo vite fait

je trouve ça tres bon perso
un hamburger et des frites je vois pas ce qu'il y a de merdique :/

Par krisae le 24/1/2003 à 13:26:49 (#3091039)

Je dois pouvoir compter sur les doigts d'une main le nombre de fois ou je suis allé manger dans un Mc Do (ou dans un fast food tout court).

Mais cette info m'embète quand même:
-pour les étudiants qui trouvent là une source complémentaire de revenus.
- pour les agriculteurs pour qui Mc DO est un client.
(en france ou non)

Mais bon, au moins au moins ici, ça fait au moins une raison de plus pour pouvoir descendre quelquechose qui vient de Etats-Unis.

Par Lothar le 24/1/2003 à 13:28:18 (#3091042)

Faut quand meme relativiser les chiffres , 600 restaurant fermés c'est 2% de la chaine Macdo qui en compte 30000 dont 13000 aux USA.

De plus sur la meme période ils vont en ouvrir 1300 dans le monde donc c'est plus de la restructuration interne d'une société qui dispose encore de restaurant archaïque datant de son age d'or et qu'elle a besoin de liquider au profit de structure + moderne

en ce qui concerne les pertes , encore une fois compte tenus de la taille elles sont peu importante et elle sont en partie du a la crise qui est la plus dure de ces 20 dernières années et à la situation politique en Amérique du sud qui a obliger mac do a fermer temporairement ces restaurants dans 3 pays entrainant un net manque a gagner

Par Laya de Malkesh le 24/1/2003 à 13:47:21 (#3091163)

En terme économique, un déficit n'est pas forcément mauvais. Cela peut être fictif, en entendant par là le développement de l'entreprise et son expansion. Mais dans une telle optique, le déficit à court terme se transforme bien souvent en du bénéfice à long et moyen terme.

Si l'on prend l'exemple d'un "restaurant" vieux de 20 ans, qui n'est plus aux normes sanitaires et dont le matériel est obsolète, et qui subit un ravalement de facade et des travaux dans ses locaux pour le remettre à neuf, il est évident que cela va occasionner un déficit sur l'année dans ses rentrées d'argent. Mais vous verrez que l'année suivante, il fera autant si ce n'est mieux car son potentiel aura été optimisé.

Un déficit n'est donc pas forcément un signe d'épuisement d'une société ou de sa mauvaise santé, il faut faire attention ;)

Par kirk le 24/1/2003 à 14:20:04 (#3091348)

m*c d* ca fait des emplois, m*c d* ca aide l'agriculture...c'est pas des bons arguments ca, quand des emplois sont detruits en parallèle tu en a toujours d'autres crées, c'est toujours comme ca, des tas de boites coulent, mais a cote des tas d'autres ouvrent.au final on a toujours un taux de chomage plus au moins égal (9%) depuis des années.
pour l'agriculture c'est pareil, des mac do ferment ok, mais les gens ils mangent quand meme.

pour l'hygiène des m*c d*, il se trouve que j'y ai travaillé (ptet pour ca que je les detestent autant tiens :D ) et la ca depends des gérants et du monde qu'il y a.si le m*c d* est blindé de monde, au revoir les regles d'hygiene sinon le service est trop lent.
pour info, dans le m*c d* ou j'ai bossé, les chiottes du premier etage fuyaient et la pisse tombait en bas sous un escalier ou nous passions souvent pour aller chercher diverse choses (la reserve).resultat on prenait un truc (genre un manteau m*c d*) qu'on mettait au dessus de la tete quand on devait descendre l'escalier, et nos chaussures baignaient dans la pisse :monstre:
mais bon m*c d* c'est sûrement pas le pire question hygiene, ca c'est sur.

haaa et leurs pubs qu'est ce quelles m'ennervent...
genre la pub qui dit que dans le menu enfants il y a tous ce qu'il faut pour la bonne croissance de l'enfant...certes, mais il te disent pas que ton gosse il va peser 300 kilos apres...quand j'entends ca j'ai envie de casser ma télé :enerve:

Par Xam le 24/1/2003 à 14:27:23 (#3091397)

En dehors de l'analyse économique de McDo . Dailleurs qui va mieux qu'on le pense.
Le McDo, j'y vais de temps en temps. Pas fréquemment , mais quand j'y vais , je suis satisfait , tu manges assez vite , tu payes pas extrêmêment cher et tu as plus faim quand tu sors.
Ceux qui critique la nourriture de McDo , regardez la pub , ou on voit des enfants , et les mérites de la nourriture . C'est intéressant , meme si c'est un peu exagérer. Apres la pub , on croirait presque que manger au McDo est bon pour la ligne.

Par baai le 24/1/2003 à 14:31:53 (#3091427)

Provient du message de Xam
Ceux qui critique la nourriture de McDo , regardez la pub , ou on voit des enfants , et les mérites de la nourriture . C'est intéressant , meme si c'est un peu exagérer. Apres la pub , on croirait presque que manger au McDo est bon pour la ligne.


T'es sûr que c'est un argument en faveur de mc do la pub ? leur pub ?

Par Xam le 24/1/2003 à 14:37:02 (#3091460)

Provient du message de baai
T'es sûr que c'est un argument en faveur de mc do la pub ? leur pub ?

Bah les publicitaires de McDo l'ont fait pour oui. Mais cela prouve que chez McDo on ne s'empoisonne pas.

Par LooSHA le 24/1/2003 à 14:41:23 (#3091488)

Provient du message de Oshin Adams
Pour te répondre , je pense que Mac Donald et son partenaire Imagine R ( Carte de Transports pour étudiants dans la région Parisienne ) Appliquent une politique comme les autres , mais personnellement je n'ai encore jamais vu de publicité "Allez chez Mac do plutôt qu'a la cantine" , pourtant je prend le métro environ 4 fois par jours depuis 3 ans.
(...)
Enfin , Il n'y a qu'a demander dans une Cantine ce que préfèrent les jeunes . Aller , 90 % préférerons les Frittes/Hamberger ? Voila quoi , il y a l'offre et la demande , pas de quoi venir pleurer , Mac Donald est une entreprise comme une autre , et tant qu'il y aura de la demande il continuera à exister.
(...)
Enfin , Il n'y a qu'a demander dans une Cantine ce que préfèrent les jeunes . Aller , 90 % préférerons les Frittes/Hamberger ? Voila quoi , il y a l'offre et la demande , pas de quoi venir pleurer , Mac Donald est une entreprise comme une autre , et tant qu'il y aura de la demande il continuera à exister.


Ah oui , si un responsable Mac do (il en existe beaucoup) Passait par la , il pourrait tout à fait porter plainte contre le forum JOL pour la vulgarité de certains message envers la société comme et la dévalorisation de cette derniere à haut point (Cf premier message and co)...
/
Il y a un minimum de respect à avoir pour les entreprises je crois

Ah mais oui ils sont nombreux les responsables chez Mc Donald's, même chez l'équipier : « Tiens Ducon, tu es responsable de ce balai et de la poubelle, au boulot » Quand il n'y avait pas Mc Do les étudiants avaient des petits boulots, si Mc Do disparaît ça sera simplement de la viande non syndiquée qui ne sera pas exploitée par cette boîte. Que Mc Do fasse un procès ? Le ridicule les a déjà tué dans le procès Mc Libel (http://www.mcspotlight.org/).

Dire que l'alimentation des enfants doit se plier aux règles de l'offre et de la demande est une des pires stupidités que j'ai pu lire sur ce forum. C'est comme ça qu'on finit avec des mômes obèses ne bouffant que des chips. Visiblement tu n'as ni enfants ni aucune espèce de connaissance sur le plan nutritionnel.

Et le minimum de respect à avoir pour les entreprises, c'est très rigolo aussi :) Tu prévois quoi en cas d'outrage à entreprise, la même chose que ce que prévoit la LSI pour outrage au drapeau et à l'hymne ?

Paraît que le clown Ronald va passer la main , personne n'est intéressé ?



Valldieu : c'est illégal de bosser 15 heures par jour et dans ce genre de job ce n'est pas le cas on est dans le temps partiel. Et ceux qui mériteraient de connaître la valeur de l'argent comme tu dis et bien ils ont les moyens de ne pas bosser chez Mc Do justement. Pour l'hygiène tu as raison, le moindre kebab du coin serait à fermer sur le champ si on appliquait les règles en la matière, mais on est HS.

Ulgrim : Mc Do a créé des emplois, mais pas mal ont été supprimés par Mc Do si on suit ce raisonnement.

Nezar : mais ils la vendraient leur bidoches nos ploucs, de toutes façons quand tu connais la part de subventions en tant que contribuable tu devrait la trouver salée ta viande.

Moi je préconise de manger beaucoup moins de viande. Deux à trois fois par semaine, c'est largement suffisant.


De toutes façons que Mc Do ferme des restos, c'est inévitable. La politique de cette boîte, c'est de saturer le marché afin de :
- tuer la concurrence de même type (fast food)
- tuer les concurrents du même secteur (RHD)
- faire concurrence à ses propres restaurants, histoire de maintenir un haut niveau de motivation et l'esprit compétitif.

Donc forcément à un moment, ça coince. Surtout lorsqu'on parie sur l'immobilier (l'entreprise est un grand propriétaire foncier, enfin elle l'était quand je m'y suis intéressé il y a dix ans) et que les emplacements stratégiques choisis il y a 20, 30 ou 40 ans font désormais partie de l'équivalent de ZUP.

Pour l'apport de Mc Do dans l'économie, concernant les relations avec ses fournisseurs, la tactique est la même que pour la grande distribution : jouer sur les volumes, devenir le client quasi exclusif, faire baisser les prix par chantage (on ira ailleurs). Obtenir toujours plus pour moins. Je vous laisse deviner les effets hyper bénéfiques de ce genre de comportement dans ce secteur.

Etc.


PS : tiens je suis d'accord avec Kirk :D

Par Zdravo, bouffon du le 24/1/2003 à 14:44:11 (#3091507)

moi ce qui me fait sourire c'est ceux qui disent Mc Do = mal bouffe = surGras etc... :rolleyes:

un simple menu Best Of est pas trop calorique.... un Soda ( qui est la seule chose la plus calorique du repas... qui peut donc s'echanger contre un jus d'orange ou de l'eau ).

un steak ( moins gras que dans un resto ou "fait maison" )...
quelques salades..
1 ou 2 tranches de Tomate..
1 sauce.. ( 2eme source de calorie après le Soda )
2 tranches de pain...

et les frites...

Aucun Diététicien(ne)s ne dira NON au Mc Do... car dans l'ensemble, c'est plutot bien pas trop mal...
Bien sur, il ne faut pas tomber dans l'excès et y aller tout les jours à tout les repas :maboule:... :D

mais un Menu Best Of est moins calorique ( et gras ) qu'un Kebab par exemple.

Par Valldieu LaFouine le 24/1/2003 à 14:52:53 (#3091551)

Provient du message de LooSHA

Valldieu : c'est illégal de bosser 15 heures par jour et dans ce genre de job ce n'est pas le cas on est dans le temps partiel. Et ceux qui mériteraient de connaître la valeur de l'argent comme tu dis et bien ils ont les moyens de ne pas bosser chez Mc Do justement. Pour l'hygiène tu as raison, le moindre kebab du coin serait à fermer sur le champ si on appliquait les règles en la matière, mais on est HS.


C'est vrai que je connaissait une fille à Bruxelles qui se prostituait pour payer ses études :enerve:
Si effectivement moi j'y ai bossé pour partir en vacances, nombreux sont ceux qui travaillent pour payer leurs études. Mais je crois que je connais des gens dont tu ne peux même pas imaginer les problèmes.
Pour les 15h par jours, je vois que la caricature n'a pas prise sur toi :doute:

Par LooSHA le 24/1/2003 à 14:53:51 (#3091557)

Pourquoi comparer la bouffe de merde (le mc do) à la sous-bouffe de merde (le kebab) ?

:doute:

PS : mais oui Valldieu, c'est mc Job ou faire la pute, c'est le seul choix :rolleyes:
Sinon tu ne me connaîs pas, pas plus que je te connais, alors comme je ne fais pas de jugements sur toi, n'en fais pas sur moi.

Par Gun le 24/1/2003 à 14:55:18 (#3091566)

C'est bien fais pour eux si sa ferme sa leur apprendra a nous faire bouffer de la merde et a se faire des millions sur notre santé.


*point de vue précaire* je vous l'accorde

Par Valldieu LaFouine le 24/1/2003 à 14:57:29 (#3091584)

Provient du message de Gun
C'est bien fais pour eux si sa ferme sa leur apprendra a nous faire bouffer de la merde et a se faire des millions sur notre santé.


*point de vue précaire* je vous l'accorde

C'est con, le holding dont il était majoritaire venait de racheter la boîte ou tes proches travaillent. Bah tant pis ils sont au chomage, mais au moins plus personne ne viendra te forcer à manger de la "merde" :monstre:

Par Zdravo, bouffon du le 24/1/2003 à 15:05:54 (#3091633)

je ne comprends pas ceux qui essayent de nourrir le Troll... ( qui commence à pointer son nez sur ce thread )... :doute:

Pour le Mc Do.... à lecture de ce thread, personne n'aime..c'est pour cela que Mc Do est en super Faillite, et que l'entreprise met la clef sous le paillasson :rolleyes:.
C'est vrai que Personne ne va au Mc Do... D'ailleur, j'ai vu une personne qui avait osé rentrer dans le magasin ( :eek: )commander un truc.. commencer à manger, puis tout jeter et gueuler : "héé ! c'est koi cette bouffe ! j'me barre..."

:rolleyes:

DIfférence Province/Paris

Par Hmmm Un Donutsss le 24/1/2003 à 15:06:28 (#3091637)

Je dirai qu'il y'a une énorme différence entre les fast food province et paris ;-)

J'aila chance (lol) de travailler dans un Quick du Mans dans notre chère Province...Il fait parti des 10 meilleurs restaurants Quick de France chaque année.

Il faut savoir qu'en cuisine on se lave minimum 10 fois les mains mini tous les deux.. des qu'un objet est ramassé parterre, on se lave les mains ( et gare à celui qui le fait pas il passe pour un porc auprès des autres et vive l'ambiance pour lui:D )

Ensuite nous avons des visites régulières de ce qu'on apelle : client mystère, qui viennent controler eux la qualité de la bouffe
Le service d'hygiène passe tous les mois, et celui de Quick est barbare c'est à dire qu'au moindre problème c'est de l'argent perdu sur le salaire de la directrice ( :D )

Question salaire on est exploité on s'en cache pas, mais bon quand vous êtes étudiant c'est mieux que rien.

Parcontre maintenant je parlerai de Paris..enfin certains à paris sont tellement blindés qu'il est impossible de faire le 1/10 de l'hygiene que nous l' on a... nous on a un énorme chiffre d'affair de 12Hà 14 et de 19h à 22h le reste du temps on peux nettoyer tranquillement.. Croyez moi quand je monte à Paris et quand je bouffe aux quick à V2 ou le macdo des Halles... Je suis un peu écoeuré

Maintenant comme l'ont dis certains...300 Macdos de perdu c'est aussi tot 1500 ouvert autre part, certains macdos ont 40 ans faut bien les renouveller.

Au mans Macdo à ouvert à Perte..ils ont 5 restaurants dont 3 qui ont ouvert du jour au lendemain à coté des Quicks:D deja un quick de fermé et le deuxième devrai bientot suivre lol
Mais bon résultat de tout ca ils vont fermer un macdo car ouvrir 2 macdos à 300 mètres l'un de l'autre pour etre plus près de quick et d'un cinéma c'étais pas fufute ;)




Ps : quand aux probs que macdo fais grossir..J'bouffe en moyenne 30 fois à quick et macdo par mois, j'prends pas un gramme :rolleyes: c'est sur qu'il faut pas trainer son cul sur une chaise 24h24 !:enerve:

Par Xam le 24/1/2003 à 15:56:50 (#3091945)

Tout a fait d'accord avec ton raisonnement , Paris/province.

Par Edouard BaladursGate le 24/1/2003 à 16:43:49 (#3092262)

Je trouve les filles des caisses du MacDo plus jolies que celles du Quick :monstre:

Par Llewellen le 24/1/2003 à 16:57:36 (#3092361)

LooSHA, tu peux me citer la loi où il est marqué "travailler 15h/jour ou plus est illégal" ?

Parce que bon, je voudrais pas dire, 15h/jour n'a rien d'abhérant, ça arrive relativement fréquemment dans la plupart des domaines quand il y a un coup de bourre ou autre.

Par contre, il est illégal de travailler plus d'un certain nombre d'heures par semaine (je sais plus combien), ainsi que plus de 7 jours d'affilé.

Par Hmmm Un Donutsss le 24/1/2003 à 16:58:21 (#3092366)

C'est totalement stupide de dire ca Edouard, en fait chez Quick les filles sont prises sur le physique mais bon si y'a pas assez de candidatures ben on fait avec..

Résultat certains mois, ben les filles à la caisse me faisaient tout baver et dautres mois berk berk !!

Par kirk le 24/1/2003 à 17:03:08 (#3092398)

Je trouve les filles des caisses du MacDo plus jolies que celles du Quick


c'est un des (le seul?) points positif de bosser dans un fast food :
tu bosse toujours avec pleins de jolies filles :amour: :amour: :amour:

Par Zdravo, bouffon du le 24/1/2003 à 17:09:51 (#3092432)

Provient du message de Llewellen
LooSHA, tu peux me citer la loi où il est marqué "travailler 15h/jour ou plus est illégal" ?

Parce que bon, je voudrais pas dire, 15h/jour n'a rien d'abhérant, ça arrive relativement fréquemment dans la plupart des domaines quand il y a un coup de bourre ou autre.

Par contre, il est illégal de travailler plus d'un certain nombre d'heures par semaine (je sais plus combien), ainsi que plus de 7 jours d'affilé.


:merci: ...
surtout dans certain type de métier... genre l'hôtellerie... :monstre: ...
où généralement on travaille bcp plus que 10h par jours... :doute:

Par Suvereign le 24/1/2003 à 17:18:31 (#3092500)

Provient du message de Llewellen
LooSHA, tu peux me citer la loi où il est marqué "travailler 15h/jour ou plus est illégal" ?

Parce que bon, je voudrais pas dire, 15h/jour n'a rien d'abhérant, ça arrive relativement fréquemment dans la plupart des domaines quand il y a un coup de bourre ou autre.

Par contre, il est illégal de travailler plus d'un certain nombre d'heures par semaine (je sais plus combien), ainsi que plus de 7 jours d'affilé.


Il est interdit en France pour eux qui sont payé à l'heure de travailler plus de 10h par jour (7h pour les mineurs).
Qui plus est il est interdit de travailler au delà de 10h d'amplitude (genre travaille 10h-12h et de 18h-20h15, dépassement de 15mn de l'amplitude de travaille).
Il est obligatoire d'avoir 10h de repos entre deux jours de travaille sauf si on travaille après 10h du soir où ça passe à 12h de repos minimum (interdit de travailler au delà de 9h pour les mineur).
Il est interdit de travailler plus de 3x dans la même journée (à savoir qu'avec un pause en dessous de 45mn c'est considérer comme du travaille d'une seul traite).
Il est interdit d'avoir des horaires de travaille en dessous de 2h...
Il est obligatoire d'avoir 2jours consécutif de repos sauf accord/demande de la part du salarié.
Et il est interdit de travailler plus d'un temps plein + 20% de temps de travail par mois.

Ca c'est la loi...
Après savoir qui la respecte c'est autre chose...

Pour revenir au Mc Do, ces lois ils sont obligés de les respecter car intégré à la pointeuse...

Par Llewellen le 24/1/2003 à 17:48:45 (#3092739)

Je suppose que tout ça n'est valable que pour les travailleurs rémunérés de façon horaire, non ? :D

Par kirk le 24/1/2003 à 18:00:57 (#3092824)

Pour revenir au Mc Do, ces lois ils sont obligés de les respecter car intégré à la pointeuse...


faux.
dans le mac do ou je travaillais, le manager pouvait changer les heures comptabilisées par la pointeuse.
ex : si j'ai travaillé 12H pour rendre service, il met 10H (qui est le max autorisé) aujourd'hui et 2H un autre jour.
ca m'est arrivé (avec mon accord bien entendu) mais bon ca reste rare et les lois sont respectées la majorite du temps.
mais la pointeuse ca garantit rien.

Par Llewellen le 24/1/2003 à 18:03:34 (#3092846)

Si la pointeuse n'est pas scellée, c'est vrai que ça sert pas à grand chose :D

Par aarmediann le 24/1/2003 à 18:05:33 (#3092862)

Oui mais maintenant c'est de la grosse bouffe de merde europeenne (du moins pour Quick


ha ouf on est sauvé alors

....


Resultat, si vous voulez nuire à McDo, allez bouffer chez Quick!


....

:mdr:

Par Suvereign le 24/1/2003 à 18:17:30 (#3092944)

Provient du message de Llewellen
Je suppose que tout ça n'est valable que pour les travailleurs rémunérés de façon horaire, non ? :D


Et oui, puisque c'est les seules dont on peut vérifier les horaires...


Provient du message de kirk
faux.
dans le mac do ou je travaillais, le manager pouvait changer les heures comptabilisées par la pointeuse.
ex : si j'ai travaillé 12H pour rendre service, il met 10H (qui est le max autorisé) aujourd'hui et 2H un autre jour.
ca m'est arrivé (avec mon accord bien entendu) mais bon ca reste rare et les lois sont respectées la majorite du temps.
mais la pointeuse ca garantit rien.


Ca m'est aussi arrivé d'utiliser le "p'tit carnet" comme on l'appelait dans le Mc Do qui pratiquait celà.
J'ais fait 3 Mc Do différent et c'était le seul à le faire, et qui plus est, non seulement c'est illégal mais tu peux refuser sans peur...

Provient du message de Llewellen
Si la pointeuse n'est pas scellée, c'est vrai que ça sert pas à grand chose


Elle est pas scellé mais tout les changements non prévu (et que seul les managers peuvent faire) sont alors sorti en rapport d'erreur dans la pointeuse...
Rapport d'erreur que seul Mc Do France et l'inspection du travail peut sortir...
Si l'un et l'autre constate que la liste et un peu trop longue pour être normale (ça arrive des employés qui se sentent mal et dépointe avant) et bien, ils se gênent pas pour interroger les employés sur les raisons...
Après si les employés ont fait ça pour filer un coup de main et sont d'accord, c'est rare qu'ils caftent...

Par Xam le 24/1/2003 à 18:19:38 (#3092956)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Je trouve les filles des caisses du MacDo plus jolies que celles du Quick :monstre:


C'est vrai ca.

Par Roger Wilco le 24/1/2003 à 18:20:08 (#3092959)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
j'aime bien manger au quick ou au macdo des fois.
les hamburgers, c'est bon.

:amour: I LOVE YOU :amour:

Par Caepolla le 24/1/2003 à 18:26:35 (#3093004)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Je trouve les filles des caisses du MacDo plus jolies que celles du Quick :monstre:


Oui mais le Coca du Quick est meilleur que celui du MacDo. :monstre:

Par LooSHA le 24/1/2003 à 18:29:10 (#3093030)

Llewellen, pour compléter ce qu'a dit Suvereign, une source : http://vosdroits.service-public.fr/ARBO/05020201-NXTRA158.html#DebutFXTRA861

Pour le coup de la pointeuse, chez Mc Do comme ailleurs la faille est simple. On te demande (on exige même) que tu dépointes et on te fait bosser. Pour les managers c'est systématique, ils se retrouvent à bosser 3 à 4 heures de plus en dehors de leur journée de travail. Du coup ils se retrouvent à être payés moins qu'un équipier au niveau du salaire horaire !
Ce qui fait que tu prends des gens jeunes, motivés, tu les pressures pendant 3 ou 4 ans et quand ils sont bien lessivés tu en gardes 10%, parce que tu n'as plus besoin des autres et que les suivants sont déjà dans la file.

Mc Donald's fait comme ses concurrents des inspections internes dans ces restaurants, il n'est pas rare à cette occasion que l'on demande à tous les employés de venir briquer le restaurant pendant une ou deux nuit, contre...la satisfaction d'avoir travaillé en équipe pour son resto. C'est beau l'amour.

Par Lilya / Khorram le 24/1/2003 à 18:40:55 (#3093086)

Provient du message de Serafel
Le mac do comme seule bouffe planetaire, NON !
Un pti macdo avec des copains pour pas se prendre trop la tete a faire la bouffe (genre pendant une partie de jdr ou de toute facon on mange n'importe quoi :D) c'est pas mal :)


http://www.joycephotography.com/images/agree.jpg

Par Suvereign le 24/1/2003 à 18:44:12 (#3093100)

Provient du message de LooSHA
Pour le coup de la pointeuse, chez Mc Do comme ailleurs la faille est simple. On te demande (on exige même) que tu dépointes et on te fait bosser. Pour les managers c'est systématique, ils se retrouvent à bosser 3 à 4 heures de plus en dehors de leur journée de travail. Du coup ils se retrouvent à être payés moins qu'un équipier au niveau du salaire horaire !
Ce qui fait que tu prends des gens jeunes, motivés, tu les pressures pendant 3 ou 4 ans et quand ils sont bien lessivés tu en gardes 10%, parce que tu n'as plus besoin des autres et que les suivants sont déjà dans la file.

Mc Donald's fait comme ses concurrents des inspections internes dans ces restaurants, il n'est pas rare à cette occasion que l'on demande à tous les employés de venir briquer le restaurant pendant une ou deux nuit, contre...la satisfaction d'avoir travaillé en équipe pour son resto. C'est beau l'amour.


Pour la pointeuse, si il te dépointe, ils sont obligé de t'ajouter tes heures à un autre moment via la pointeuse d'où un rapport d'erreur (des heures qui apparaissent comme ça, c'est pas normal quand même).

Je dirais qu'en faites les Mc Do peuvent être réparti en deux : ceux de Mc Do France et ceux des franchisés...
Ceux de Mc Do respectent vraiment au pied de la lettre les lois (en tout cas pour ceux que j'ai vu) mais il est vrai que pour les franchisés c'est rarement le cas (pas tous aussi, le dernier où j'ai travaillé, si le franchisé apprenait ce genre de manipulation d'horaire c'était directement la porte pour le manager, ce qui c'est déjà passé).
Pour le travail de nuit ("spring up" je crois le terme Mc Do :rolleyes: ) j'ai toujours était payé (en horaire de nuit qui plus est) par il est vrai que les managers c'est plus rarement le cas.
Et pour les managers, depuis le début de l'année dernière, ils doivent normalement être payé à l'heure (avant c'était un forfait journée) mais là, pareil, quelques franchisés trouvent que ça leur coûterait trop chère donc ils font comme si ils n'avaient pas vu cette lois (qui normalement aurait dû avoir un affichage obligatoire)...

Comme un peu partout il y en a qui joue le jeux à fond, d'autre pas du tout et la majorité en partie...
Mais vu le sérieux manque de personnel que Mc Do France commence à avoir, ça va être de plus en dure les petites arnaques...

Par Lilya / Khorram le 24/1/2003 à 18:50:57 (#3093140)

ohlalala, j'ai beaucoup plus de respect pour la jolie voix du Mcdrive maintenant ...:eek:

Par Edouard BaladursGate le 24/1/2003 à 18:55:11 (#3093166)

Provient du message de Caepolla
Oui mais le Coca du Quick est meilleur que celui du MacDo. :monstre:


C'est parce que c'est du pepsi en fait :monstre:

Par kirk le 24/1/2003 à 18:59:30 (#3093204)

On te demande (on exige même) que tu dépointes et on te fait bosser.


non lol ca marche pas comme ca.
en general on te demande de rester plus longtemps mais comme ce sont des petits horaires que tu fait tu a pas besoin de depointer, tu continue c'est tout.
bon par contre c'est vrai que si ils ont besoin de toi plus de temps, ils feront tout pour que tu reste.

Pour les managers c'est systématique, ils se retrouvent à bosser 3 à 4 heures de plus en dehors de leur journée de travail. Du coup ils se retrouvent à être payés moins qu'un équipier au niveau du salaire horaire !


a une epoque c'etait 100% vrai, les managers bossaient vraiment beaucoup et ils etaient en general degoutés.
il se trouve que dans le resto ou je bossais ca a totalement changé quand il y a eu les 35H, la direction a totalement changé sa politique envers ses managers et leurs horaires sont devenus bien plus cool ( ils avaient 3 jours de repos par semaines quand je me suis cassé du mac do).
mais bon c'est ptet pas comme ca par tout.

par contre pour les equipiers ce boulot est toujours aussi merdique, c'est de l'exploitation...

Par Horus TCT le 24/1/2003 à 21:00:26 (#3093963)

moi j'aime pas trop la politique de MacDo, qui est on entoure les concurrents comme Quick, comme ca on va le couler, meme si on doit y perdre un ou 2 magasins....

sinon j'y vais de tant en tant, et je préfère les Giants de Quick :)


au fait pour le RU (restaurant universitaire), il y a plusieurs comptoirs, donc le comptoir grillade qui sert des steacks-frites tout les jours, donc pour le repas équilibré, tous les jours c pas mieux :D

Par -Arkenon- le 24/1/2003 à 23:23:44 (#3094797)

Ca me fait penser à des amis punks qui vont bouffer dix fois par mois au Mac Do et qui manifeste ensuite devant... :D *mort à la bouffe américaine et luttons contre la mondialisation :D *.

Sinon, c'est une bonne nouvelle si on réfléchie gastronomie. Mais une mauvaise si on pense économie. Et c'est pas comme ça que les salaires vont être augmenté (leur salaire c'est du foutage de gueule oui...).

Par LooSHA le 25/1/2003 à 0:45:11 (#3095190)

Provient du message de -Arkenon-
Ca me fait penser à des amis

T'as des amis punks Arkenon ? :doute:












































































:mdr:

Par Ash le 25/1/2003 à 1:35:39 (#3095385)

enfin une bonne nouvelle! McDo est sur la pente (douce, certes vue le capital de leur société)! boycott MacDo! eat Quick or nothing, but pa MacDo!
:rasta:

Par -Arkenon- le 25/1/2003 à 1:40:38 (#3095406)

Provient du message de LooSHA
T'as des amis punks Arkenon ? :doute:

:mdr:


J'aime tout le monde moi :)

Maintenant, savoir si tout le monde m'aime, c'est autre chose :D

Par Khelben Blackstaff le 25/1/2003 à 2:07:50 (#3095524)

Provient du message de Krynn's Corp
Dans un cas comme dans l'autre, ne pas cracher dans la soupe qu'on mange.
Et j'bouffe de temps en temps chez Quick, parce que pour 5€60, j'ai une boisson, des frites, deux bon gros Quick'n' Toast, et que je n'ai plus faim après; alors que si je vais dans une boulangerie, pour avoir la même chose, et ne plus avoir la dalle, je m'en tire pour 12€. L'équation est vite faite, et le consommateur s'y retrouve.

Fizou


A Paris pour 3€60 t'as un grec frites, et ca remplit autrement mieux qu'un Mc Do qui coute plus cher (même si t'ajoutes 1€ de boisson). Maintenant, je sais pas trop si les grecs y en a dans les autres villes (à Nice, ma ville natale, j'en n'ai pas vu, mais ailleurs je sais pas).

Par Kolaer le 25/1/2003 à 2:13:29 (#3095541)

Provient du message de Khelben Blackstaff
A Paris pour 3€60 t'as un grec frites, et ca remplit autrement mieux qu'un Mc Do qui coute plus cher (même si t'ajoutes 1€ de boisson). Maintenant, je sais pas trop si les grecs y en a dans les autres villes (à Nice, ma ville natale, j'en n'ai pas vu, mais ailleurs je sais pas).


Tiens c'est marrant, j'ai remarqué que les vendeurs de kebabs sont souvent turques là où j'évolue. Ce qui m'amène à une question existentielle, le kebab est il d'origine grecque ou turque ?!

Par Xeen le 25/1/2003 à 3:01:35 (#3095721)

Provient du message de LooSHA
T'as des amis punks Arkenon ? :doute:
:mdr:

rooh eyh tu sais quoi ? J'ai des amis de droite :cool:

Par Oshin Adams le 25/1/2003 à 9:25:36 (#3096194)

Provient du message de Khelben Blackstaff
A Paris pour 360 t'as un grec frites, et ca remplit autrement mieux qu'un Mc Do qui coute plus cher (même si t'ajoutes 1 de boisson).
Euh , Surtout à Saint Michel à coté de Notre Dame ou t'en a bien une Quinzaine les uns à coté des autres ;)

Sinon, pour ma part ,y a des fois ou quand j'ai faim , j'ai vraiment envie d'aller au mac do , ca devient une obsession je ne pense plus qu'a ca. J'ai grandis un peut "à la mac do" , c'est à dire qu'a chaque fois que ma mere n'etait pas la ou les fois ou elle etait enceinte , mon beau pere ne sachant pas même faire des pates , c'était mac do à chaque fois. parfois 2 fois par jour 4 jours par semaines !
Je ne suis pas gras , bien au contraire. J'entre dans une pseudo "normale". Sinon j'ai ni trop de Glucide , ni trop de protéines dans le sang , pourtant on pourrait penser qu'avec l'éthique alimentaire que j'ai , ce serait le cas. Tout ca pour dire que je pense que le Mac do ne fait pas plus grossire qu'ailleurs (Que Chez un Grec par exemple).
On dit souvent "Mais si , regardez les Americains!" , ayant de la famille la bas et y allant souvent je crois que je peux avoir mon avis la dessus. Déjà , il est vrai , ce qui frappe c'est à quel point la population est obèse la bas. A vrai dire on ne s'attend pas à ca , mais y a bien un américain sur 3 que tu croises qui est Obese , rien à voir avec les series de top models que tu vois dans les films Américains. Ensuite , la raison de leur poid n'est pas du à mac Donald puisque la bas (et contrairement à la France qui ne compte presque pas de Restaurants Burger King) , Mac do est en concurrence rude avec Burger King. Il faut rappeler aussi que peut d'Americains pratique de sports de facons réguliere. Prenons l'exemple de mon oncle --> Le soir il va chercher un Mac do et s'assoie devant sa télé avec des Popcorn. Chez nous ca peut paraître "Etrange" mais la bas c'est une attitude bien Typique. Je pense donc qu'une mauvaise dépense physique et une sur-alimentation est principalement du au sur-poid.
Apres biensur , tu as des gens qui en mangeant trop de pain et qui prendrons très vite pour n'importe quoi , ca , c'est triste mais c'est malheureusement dans les genes..
Pour en revenir à ce que je disais au début , je m'intéresse beaucoup aux réactions humaines , à chercher toujours le pourquoi du Comment mais je dois avouer que je n'ai jamais compris pourquoi parfois quand j'ai faim , j'ai vraiment envie d'aller manger au Mac do plutôt que de me faire une boite de raviolis par exemple. Peut-être certains ingrédients rendraient dépendant ? La je m'avance sur un terrain glissant et sans preuves ni arguments , mais c'est une hypothèse. Peut-être d'autres personnes sont dans le même cas ?

Ah oui sinon Loo je crois que je me suis très mal exprimé , par relation d'offre et de demandes je disais juste que si Mac do existe , c'est car les gens vont manger la bas. Si personne n'y allait , cette chaine de restaurants n'existerais pas ;)

Par vabroi le 25/1/2003 à 10:40:30 (#3096401)

Pour les pertes de McDo, ma reaction est plutot souriante. En effet, ceci n'a visiblement pas dut arriver frequemment, et sans pour autant devenir synonyme de liquidation et banqueroute, un tel petit echec pourrait leur apporter deux-trois progres sympatiques. Mais bon tout est relatif.

Pour ce qui est des qualités de travail en restauration rapide de ce type ... j'avoues qu'avec un bac+8 j'ai eu le temps de faire pas mal de tit boulots plus ou moins durs ou rebuttants... livreur de pizza, concierge, eboueur... Par contre je me suis toujours totalement interdit d'etre candidat dans ce genre de turbin ... D'un point de vue completement exterieur, avec pour seuls arguments les anecdotes de mes amis y ayant travailler, j'ai toujours estimer ces boites comme esclavagistes (horaires de fous, paye au lance-pierre etc ...). Vos differents messages sont d'ailleurs tres interressants de ce point de vue.


Sinon, les Khebab sont d'origine nord-africaine, et sont differents des sandwichs grecques tels qu'on pouvait en recontrer au quartier latin quand j'etais jeune. Mais peut etre ceci a-t-il du changer...

Pour ce qui est de ma consommation de hamburger, perso, c'est plus Quick, et assez frequent (mais moins que les pizzas). Tout simplement car je trouves cela bon, simple (mon dernier exploit culinaire etant d'avoir hier vider le jus des petits pois avant de les mettre a la casserole :mdr: ), et relativement abordable.

Pour ce qui est des consequences ponderales, j'ai une petite anecdote rigolote : un ami pesant a l'epoque 85 kg desirait se faire exempter du service militaire ... il a donc fait 3 semaines de mal-bouffe [Quick a tous les repas] avant ses 3 jours ... resultat : 135 kg au jour fatidique ! :) ... et 1200 Frs de decouvert :mdr: Aujourd'hui on s'en esclaffe encore, mais il rigolait moins les 2 mois suivants devant son unique repas (de haricots verts sans beurre) quotidien :mdr:

euh .. bin voila ...

bon appetit tout le monde :)

Par Oshin Adams le 25/1/2003 à 12:44:28 (#3097008)

Provient du message de vabroi
PS-autoeditable : euh je penses que tu as du inverser des mots là, non ? :)
Oui , merci , je corrige ca , le samedi matin j'ai pas toute ma tête :p

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