Monter un Thane

Par Lodril le 22/1/2003 à 17:00:47 (#3077327)

Bonjour à tous,


J'ai dans l'idée de monter un thane. J'ai deja pas mal ecumé les posts sur le seujet ce qui m'a donné une premiere idée sur le template , les compétence etc etc ...

Je pense que je vais opter pour un thane avec un marteau et un bouclier.

D'abord une premiere question sur le template

48 en Stormcalling
42 en Bouclier
42 en Marteau

La on sacrifie le dernier style 44.

Autre variance de ce template
48 en Stormcalling
42 en Bouclier
39 en marteau
15 en parade

Le 39 en marteau pourra etre monter a 44+ avec le spell craft et des items. L'idée c'est d'augmenter les chances de parades pour pouvoir utiliser les styles / combos qui ont pour debut une parade.
A moins que ces styles soient inutiles, peut être vous pourrez me répondre la dessus.

Sinon l'autre possibilité sur laquelle je m'interroge
c'est

46 en Stormcalling
42 en bouclier
44 en marteau
reste 3 pour Parade.


Dans ce cas on se prive du dernier DD et je voulais savoir si c'est un gros sacrifice.

De plus , si j'ai bien compris il faut savoir switcher entre bouclier/marteau 1 main et Marteau 2 mains. Dans quel cas on utilise le bouclier ou le marteau, ma lanterne n'est pas tres eclairée la :p

En fait je me retrouverais souvent a duoter avec un skald et c'est dans cette optique que je monte le perso. Je me suis peut etre completement planté sur les templates dans ce cadre la, car tout cela est tres théorique.

D'autres questions viendront, m'enfin bon on verra plus tard :p

[edit] Voila l'autre question :D
Heu ... en fait je me pose la question de comment evoluer les compétences au fur et a mesure de l'evolution du personnage.
J'ai cru comprendre qu'il fallait mettre toujours 1 point dans la magie et le reste a repartir. Y a t il des "paliers" déterminants a ne pas louper ?
[/edit]



l'Amande Amère

Par Nazgul le 22/1/2003 à 17:08:40 (#3077407)

Je pense que le style de marteau du 44 est important, je ne l ai pas encore mais pour avoir rvr un peu quand tu as un mec ki cours pour eviter benny hill, premier coup de dos le ralenti et le deuxime fais tres mal ca peux etre un bon plus :)
Par contre attention plus tu as de point en marteau plus tes degats sont important meme au dessus de 50 ceci n est pas a negliger je pense.
Pour le reste je ne sais pas car je n ai que 7 en bouclier pour engage..

Par Ashraaf le 22/1/2003 à 17:24:26 (#3077580)

d'abord il y a ta montée a gerer en meme temps que ton template

je suis level 50 avec 42 Shield 44 Hammer 46 Ire

J'ai toujours monté Ire a mon level
J'ai conservé marteau pour avoir au moins plus de 66% de mon level (entre 2 et 3 point de moins que mon level sauf au début ou je suis resté a 1 pour avoir 5 en ire des le depart)
J'ai mis le reste en shield

42 en shield pour avoir le stun
46 en ire pour le dernier add damage, considerant que le dernier DD coute trop cher mana/end pour etre rentable et en RvR ca sert peu
44 en marteau parce que c'est pas possible d'avoir plus et plus c'est haut mieux c'est :)

Par Rahlmar le 22/1/2003 à 17:52:56 (#3077851)

ne te disperse pas trop

deja faut voir que c'est un template qui ne sera vraiment efficace a haut lvl (je parle biensur de bouclier) car monter 3 competences de front c'est pas super comme le dit ashraaf
Ire = lvl
arme = 66 % du lvl
et apres du peux depenser les points qui reste en bouclier

sinon je pense que ca rend le thane beaucoup plus defensif surtout si tu prend un nain avec pas mal de point de vie et le futur buff for/const a venir

Par Lodril le 22/1/2003 à 18:01:49 (#3077942)

En fait le choix de la race est deja decidé
C'est viking.
Je pense que les caractéristiques de départ vont etre
10 const , 10 dex , 10 viva .

Voila.


l'Amande Amère

Par Canth le 23/1/2003 à 5:42:27 (#3081355)

Si tu as choisi Viking, je te conseillerai plutôt + 10 con et dex et pour les 10 points restant soit en force soit en piété avec une préférence pour la Fo.

Ensuite la 2ème question que tu vas devoir te poser c'est comment tu aimes jouer ton Thane.

- Si tu vois le thane comme un guerrier offensif qui charge après avoir balancé un DD et son Instant DD, prends plutot un thane avec un template arme à 2 mains style 48 en ire de thor (voir 50 en prévision du patch 1.59), arme à 50 et le reste en parade. (Tu peux monter bouclier à 7 histoire de pouvoir engager les archers).
Sache néanmoins que tu auras rarement l'occasion l'occasion de lancer ton DD mis à part l'instant. Tu dois rusher vite l'ennemi et principalement les classes de soutien adverses (Barde, Druides chez hib, Clerc, Menestrel chez Albion ainsi que les mages) et tu dois les tuer vite avant que leur tank lourds les assistent. Tank Lourds que tu fuiras comme la peste car beaucoup trop de points de vie et de capacité à encaisser et de te démonter.

- Si tu vois le thane comme un charognard défensif, c'est à dire un tank qui va pas forcément charger de suite ou alors sur des cibles bien définies (Classe de soutien isolé), alors choisi un template du style 46 Ire de Thor, 44 Arme, 42 bouclier (Pour le stun en anytime). Ce type de jeu est beaucoup plus technique que le précédent car il requiert plusieurs capacités: savoir résister à la sensation grisante de la charge pour rester en arrière et protéger le healer shaman en mettant un coup de stun aux tanks adverses qui ont chargé, savoir switcher 1H/bouclier à 2H (Ca parait simple comme ca mais dans le feu de l'action avec le lag, l'adrénaline du combat ce ne l'est pas) et enfin essayer d'avoir une bonne vision du combat pour voir où tu vas être le plus utile (Aider les Zerks et guerriers à finir un ennemi, courir coller un stun au barde ou au mage qui s'est fait oublier). C'est ce 2ème type de jeu qui a ma faveur, surtout avec l'arrivée du buff qui régénère l'endurance permettant de stunner de nombreuses fois, bien que j'ai parfois tendance à faire comme les copains et charger pour coller un premier coup de hache, puis un stun bouclier sur un mage ou un barde :ange: avant de switcher 2H pour mettre 2 patates.

Récemment on a fait un beau combat à 3-4 groupes mid vs 3-4 groupes hibs avec de très bon joueurs et j'ai été très satisfait dont j'ai pu exploité mon personnage. Le premier ennemi qui s'est présenté à moi a été un Proto qui chargeait un de nos rm, il a pris un stun bouclier qui l'a stoppé net et a permis au RuneMaster de se dégager et j'ai filé pour me faire oublier du proto (Seul j'avais aucune chance), ensuite y a eu une trouée et j'ai pu aller expliquer à un barde qu'il fallait pas mez (stun + 2 grand coup de hache à 2 mains). En faisant ca je me suis fais repéré par un proto spé lance celtique (tu apprendras à les haïr ces trucs là :D ) qui me charge, il a pris un coup de stun et cassos. Pas fou je reste pas à coté d'un truc qui me démonte en 3 coups de lances. Du coin de l'oeil j'ai pu voir 1 zerk et un RM qui s'en sont donnés à coeur joie sur une cible stun. J'ai été en catastrophe aider un healer qui s'était pris une palanquée de tanks ennemis. Ma garde (compétence liée au bouclier) a bloqué un ou 2 coups mais n'a pas suffit à le sauver. Le combat a vite tourné en boucherie mais alors que les gros tanks (Zerk et guerriers) du groupe étaient tombés ainsi que les skalds, les 2 vivants étaient 1 autre Thane Bouclier et moi parce qu'on avait bien joué notre rôle de soutien (Charognards) des gros tanks. Un ranger m'a cependant achevé parce j'étais un peu trop short en vie et en endu pour le finir. Il n'a pas été raté par le second Thane. On a pu rez les nôtres parce qu'on avait réussi à garder un healer et un chaman vivant.

Voilà pour ce qui est des impressions sur le "Thane bouclier", pour le Thane 2H, je laisse des gens comme Aliana parler.

Ocewien,
Clan Volsung,
Ys-Midgard

Par Lodril le 23/1/2003 à 10:10:45 (#3081972)

Canth :
Merci pour toutes ces indications.
Voila qui m'eclaire sur cette classe, qui ma foi , m'a lair bien amusante.
Disons que le role de charognard je l'ai deja eu avec une autre classe. J'ai un petit moinillon . Disons que je ne suis pas censé être celui qui rush en premier, mais comme tu dis il est parfois extremement compliqué de resister à la tentation (surtout dans les vaux ou les gens rushent jamais quand il faut :D ).

En tout cas merci.

ET heu .. en fait , on va continuer sur la lancée contre les mobs , comment cela se danse t il ?
En gros je compte duoter avec un skald le thane défensif est il le meilleur choix ? ou vaut il mieux un thane plutôt offensif ?

Voila ....

l'Amande Amère, ljd Ethiel

Par Ashraaf le 23/1/2003 à 11:42:28 (#3082689)

En duo avec un skald tu va etre main pull

tu commences avec ton DD et ton instant, tu restes un moment en taunt et lorsque tu sent que ca degenere tu detaunt pour passer l'aggro a ton petit copain skald

Oui etre defensif va t'etre tres utile
ni le Skald ni le Thane n'ont assez de point de vie pour gerer des gros combat. Ce sera ton bouclier qui te permettra de tenir les combat et de les reenchainer

Je te conseille de vite monter ton bouclier jusqu'a Guard I
Je te conseille de te servir de ton stun sur les block

egalement de trouver un heal ca aide bien

Par Lodril le 23/1/2003 à 12:09:59 (#3082913)

Bon bha je crois que je vais partir sur un template défensif.

ça va faire

44 en Hache
46 en Ire
42 en Bouclier.

La Hache c'est Roleplay oblige .. et pis ca me plais bien.

Derniere question. Le thane peut porter des boucliers moyens et des boucliers petits.

RolePlay oblige (toujours :D )
j'aimerais ne porter que des petits boucliers. Je me prive de beaucoup ? Il y une si grosse différence entre ces deux types de boucliers ?

Par Ashraaf le 23/1/2003 à 12:17:05 (#3082961)

Le thane a droit au moyen
la difference c'est le nombre de coups/adversaire que tu peux bloquer qui est plus important avec un bouclier moyen.

pour tout les conseils que ce soit Ocewien ou Moi ca depend aussi de votre maniere de jouer :)
ne les prends pas au pieds de la lettre mais adapte les

Par Tarkan Soupolait le 23/1/2003 à 12:28:24 (#3083057)

5% de chance de bloqué en moins entre un bouclier moyen et petit

Par Lodril le 23/1/2003 à 12:36:28 (#3083123)

Hihi , je ne prends jamais les conseils aux pieds de la lettre :p

J'essaye juste de me faire une idée grâce aux différentes expériences. Et puis tant que je n'aurais pas vraiment mis les mains dans boue ... bha tout cela ne sera que du théorique. Je verrais bien sur le moment lorsque je me prendrais de sacrés baffes et que je reconfiguerai ma macro /release :p


Sinon pour le bouclier 5% on va dire que .. je vais les sacrifier pour le RolePlay :p



l'Amande Amère, ljd Ethiel (Moine 4x , Alb/broc) et bientôt ljd XXX

Par Wardius-SeXy le 23/1/2003 à 12:39:11 (#3083145)

si tu prend H dommage de laisser a 44 car le dernier style ( 50 ) est redoutable.

Par Hogrok BriseNuque le 23/1/2003 à 12:52:08 (#3083235)

(
Avec le fix de la 1.59 , y a aussi le 50sc/42bouc/39armes
Tu peux aussi faire offensif 50/50armes/27bouc(6 sec stun rear)/lo parry ou inversé bouclier et parade dans ce template .

Sinon je ne saurais trop te conseiller d'avoir le plus vite possible les nouveaux add dmg , donc Sc = lvl
)

Par Echtelion le 23/1/2003 à 16:34:27 (#3084823)

pkoi pas en template defensif 50 ire 50 bouclier le reste en amres ? qlq un a t il deja tester ?

Par akathor (Ys/Midgard) le 23/1/2003 à 20:26:14 (#3086895)

en ce qui me concerne je suis 50 ire 39 marteau et 42 bouclier et je me dirige vers un role en rvr qui est le suivant je me binome avec un pretre (hell ou odin) que je garde ainsi avec la 1.59 je bombarderais les vilains tout en permettant mon copain pretre de bombarder aussi

avec ce template et une piete cape et la RA acuite ameliore a 2 plus les 3 reliques manas (je sais pas si ca joue sur l'ire) ben avec l'eclair castable je suis monte a 350 sur du jaune (devait pas avoir bcp en resist energie) et 250 avec l'instant sur le meme
ce qui est pas mal tout de meme

le 42 en bouclier est vraiment genial avec le regen endu tu stun enormement ce qui n'est pas negligeable

Par Wardius-SeXy le 23/1/2003 à 20:29:42 (#3086925)

Provient du message de Echtelion
pkoi pas en template defensif 50 ire 50 bouclier le reste en amres ? qlq un a t il deja tester ?

hmm jai pas tester masi un pote zerk avait fait

50 HS 28 H et 50 pary

ben a 28 en Hache il tapait comment dire....a 20 degat koi =)

alors bon taura ton shield masi tu fera moins mal que tes instant lol

Par Chivas le 23/1/2003 à 23:56:44 (#3088264)

règle des 66% jamais moins de 39 en arme :)

enfin je dis ca j ai joué pendant des mois avec 38 avant la respec et ca marchait très bien :) mais je conseil a personne de descendre en dessous ^^

Par broke le 24/1/2003 à 17:09:16 (#3092428)

pour moi qui ai un template defensif un peu foirer puisque j'ai changer d'avis trop souvent et j'ai mal respec <--- boulet

46 ire = dernier add dmg
46 bouclier = je devait m'arreter au 42 j'avait trop hesiter a monter a 50
40 arme = pas assez quand je regardes mes coups je les trouve bcp trop variable heuresement avec le spellcraft je passe +11 en arme + rang de rvr mes degat sont plus grand mais je conseil le template
42 bouclier =stun anytime
46 ire=dernier add dmg ok on a pas le dernier buff ni le dernier eclair ce qui portera un petit prejudice en 1.59 c
44 en arme = avant dernier style dans tout type d'arme et qui permettra avec un peu de spellcraft d'atteindre + de 50 en arme et d'avoir des degats moyen bien plus elever

a savoir qu'avec mon template actuel relativement foirer je fait quand meme assez mal en rvr je stun souvent et je bloke pas mal meme en duel j'ai fait mordre la poussiere a plusieur autres 50

PS: a savoir si le dernier eclair de thor fera vraiment plus de degat que l'eclair de thor mineur et savoir cb de force/constit je perdrai par rapport a quelqu'un ayant 50 en ire maintenant c a vous de voir l'avantage d'un template 44 46 42 c qu'il pourra tjs avoir une bonne defense et switcher apres un stun ce qui le rendra bcp plus puissant car meme si on tappe a 100 De moins qu'un autre thane avec 50 en arme et son meilleur combo grace au switch apres le stun on gagne bien plus souvent

Par kelben le 24/1/2003 à 22:18:34 (#3094449)

50 en ire et 50 en bouclier, cela ne laisse que 28 en arme..et cela signifie que tu ne peux monter ta competence arme qu' a 28+11 (sans les bonus rang de royaume), cela fait un peu faiblard.:(

Par Horgar le 25/1/2003 à 10:54:07 (#3096437)

Provient du message de kelben
50 en ire et 50 en bouclier, cela ne laisse que 28 en arme..et cela signifie que tu ne peux monter ta competence arme qu' a 28+11 (sans les bonus rang de royaume), cela fait un peu faiblard.:(

Et moi je dis : pourquoi pas au fond ?

J'ai un assassin, spécialisé hache, et ma compétence d'arme actuellement au lvl 44 est de 22 (30 avec bonus), eh bien mes dégâts restent plus qu'acceptables malgré tout. Donc tant que tu restes dans les 66 % ca va je pense. Un thane spécialisé ire bouclier 50 et arme 28 est à tenter à mon avis. Le seul inconvénient c'est les styles de combat, faut voir s'ils sont intéressants à ce niveau.

Par The aekold le 25/1/2003 à 13:54:12 (#3097633)

personnellement je reste 46 42 44 car l eclair je l utilise tres peu en rvr et personellement si je doit solo en rvr j utiliserai mjiolnir pluto que l' eclair car il fait bcp plus de degat a la bas.Le probleme du mjioll c'est que en groupe tu oublie car tu casse les mezz

Par Aliana le 25/1/2003 à 18:51:56 (#3099519)

Je reste une des rares thanes de Midgard avec un template offensif et je trouve cela un peu dommage. Comme le dit Ocewien, les 2 classes ont leurs avantages et inconvénients. S'il est vrai qu en PvE le thane défensif sera plus utile a 2, il a un intéret assez limité s'il y a un guerrier ou un bulleur dans le grp.

Pour le rvr, les 2 templates se valent je pense. Pour jouer souvent avec Ocewien, nos deux personnages, meme s'ils sont montées de manières différentes jouent tous les deux un role important. Le thane offensif a l avantage de tuer sont mage/barde/mene en 2-3 coups ce qui est assez sympa. L' inconvénient étant que s'il aggro un méchant tank il le vit assez mal. Avoir un bon healer qui sait que vous allez vous en rammasser plein la tete est donc trs important. Il faut aussi arreter de décrier la 2H contre le 1H/bouclier. En duel je tue régulièrement les adversaires spe 1H. Donc le thanezerker est tout a fait viable meme s il est vrai qu il broute l'herbe un peu plus souvent que les autres.

Par Cayen Duncan le 26/1/2003 à 9:23:21 (#3102097)

Et pourkoi pas 50 parry 50 shield ~20SC ~20arme ? On a les mjollnirs, l eclair de thor ultime, le style à 18, et on pare/block enormement !:p Bon, d accord, je me casse !

Plus serieusement, personne n'a enoncé le template 48SC/42SH/42WP...
On peut monter à 53 arme avec le spellcraft (et sans bona de realm), on a le dernier eclair, et on a le slam... Ou peut etre que le dernier eclair coute trop cher par rapport au degats et que les deux autres dont on parle bcp (à savoir 46/44/42 et 50/42/39) sont "plus ubb3r" :p

M enfin

Par Ethiel le 27/1/2003 à 10:29:24 (#3109177)

Voila j'ai commencé a monter mon thane.

Et ça à l'air très sympa comme perso à jouer.


Bon j'ai fais ma première bêtise , mettre 3 points en marteau par mégarde alors que j'avais choisis la hache comme arme (vive la fatigue et l'inattention :p ).
Bon bha ca me fera une respec au level 20, c'est pas trop grave.

J'ai une autre question , vu que je m'oriente sur un template bouclier, est ce qu'il est utile d'utiliser les styles sur parade (en style de secours) ?

De plus , je sais que je vais faire ma propre expérience , mais , la hache a deux mains s'utilise a quel moment ?
Je tape mes premiers coups à la hache a une main après avoir stun la cible, puis je sors celle à deux mains ?

Si vous pouviez me donner des conseils sur quelques styles de jeu, je vous en serais éternellement reconnaissant ? (Bon d'accord j'exagère un peu , un grand merci suffira je pense :D )


-l'Amande Amère, ljd Ethiel ( Moine, alb/broc)

Par kelben le 27/1/2003 à 10:42:34 (#3109247)

Dans le genre classique, tu stun ensuite tu passes dans le dos de l'adversaire tout en prenant ta 2h et tu lui place l'enchainement adequat de deux coups.