Une reflexion sur la vie de nos PJs

Par -Othon- le 22/1/2003 à 15:20:47 (#3076305)

Le magnifique jeu de RYZOM va nous montrer et nous permettre d'avancer encore plus loin dans les frontières du RP.

Pour être franc, bon nombres d'entre nous ont une faible expérience d'un RP (moi le premier) sur un jeu Online... T4C pour la plus part a été un guide voir une référence... Daoc aurait pu l'être et NwN en aurait le potentiel si on est des acharnés de la vie sur le Net.
Je ne donne que ma vision personnelle des jeux ci dessus... ce n'est pas une critique mais une opinion que je me suis faite :p


Bref le tout pour dire qu'il serait intéressant d'établir une base sur notre vision de la famille.. Une vision qui pourrai marcher ou donner une idée ou une vision du travail bien fait.

Personnellement, lorsque je commence à y penser, je met sur papier toutes mes idées... Je les rédige et je cherche ce que je pourrai mettre en évidence :)

Bon je vous jette des idées que vous pourrez à votre souhait utiliser.



- RYZOM -

Une Famille !

=> Une caste
=> Une fonction

Un secret !

=> Une guilde
=> Un pacte
=> Une vérité

Une Force !

=> leur unité
=> Un héritage
=> Une culture

L'ensemble de ces trois critères pourrons former un mythe, un culte...

Une règle pour une famille
- avoir une discipline de fer
- Mettre en avant l'Esprit de la famille
- Ne jamais manquer de respect pour ces Ancestres

Savoir jouer à fond un RP
- Interprèter le rôle du père, de la mère, de l'époux et de l'épouse!
- En investir les fonctions de chef de famille.

- L'utilité est de créer une unité familiale
- Créer un esprit de famille
- Savoir délimiter la famille en cellule pour pouvoir toujours la contrôler.
- Savoir être dur et respecté.

Cela parait être des évidences mais combien de fois... Nous avons connu par le passer des débordements, des éclatements... des malentendus...
Il faut pour qu'une guilde,un clan et qu'une famille reste unis savoir gérer ces membres et avoir assez d'autorité pour être respecté.

Le respect de ces pairs est l'atout que nous devrons tous un jour savoir travailler.

Je vous propose certaines idées afin de rendre dans un contexte rôlistique plus atrayant l'univers de Ryzom.

Nous aurons tous à évoluer dans un monde dont nous ignorons beaucoup de choses. Je sens déjà qu'il y a beaucoup de rapprochement qui se font par le biais de guildes ou de castes.

Personnellement... avant de monter une guilde, j'aimerai me plonger dans l'unité d'une cellule familiale unie afin de construire notre futur.

Mon message a pour but de vous donner une de mes opinions mais aussi de savoir ce que vous attendez des joueurs pour la construction de vos familles et guildes...

Nous avons en fait beaucoup de chance de pouvoir dialoguer ainsi et d'avoir avant que le jeu commence une possibilité d'avoir travaillé le concept attendu dans la Beta ou encore le 26 septembre, date anniversaire de Gozmoth :D

Voilà ;)

Par Eïk le 22/1/2003 à 16:37:25 (#3077095)

Il ne faut pas oublier que RP parlant, peut etre que certains membres de la famille s'entendront pas ou mal avec dautres sproches ;) mais dans l'absolue, l'union devra prime c'est indeniable :)

Maintenant il est clair que si on forme une famille il faut accorder une grande importance a nimporte quel membre, et non avoir des enfants ( recruter a tour de bras sur le chat ^^) histoire de monter une famille de pvp >o<

Enfin juste pour dire que , si 'jai compris ton opinion, j'suis assé d'accord :)

Par Lorieron le 22/1/2003 à 18:13:58 (#3078036)

C'est vrai que le "plus" de Ryzom sera la famille, et ce coté apportera beaucoup pour l'evolution et la mise en place d'une communauté de joueur. Moi je n'aime pas trop l'idée d'installer des régles rigides, surtout pour une famille ; comme dit Eik, il peut tout à fait avoir des conflits dans la famille ( biensur nous parlons de conflit rp et non d'embrouilles entre joueurs. ) Je pense qu'il est important de former une famille avec des personnes avec qui ont a partagé, ou avec qui on veut partager, de bons moments ; à partir de là, je pense que tout devrait aller en douceur :)

Par Korazel le 22/1/2003 à 18:20:42 (#3078095)

Il ne faut pas oublier non plus que certain membre de nos familles seront des pnjs.

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 12:28:01 (#3083052)

L'idée est intéressante lorsqu'on a une famille uni.
Ce qu'Othon a voulu dire c'est qu'au début du jeu, il faudra créer des liens forts pour qu'ils puissent perdurer.

Effectivement, les trahisons, complots et meurtres au sein de la famille nous ferons découvrir le vrai sens d'un beau merdier familial :p

Par Lorieron le 23/1/2003 à 12:34:48 (#3083111)

Provient du message de Kurtgan
L'idée est intéressante lorsqu'on a une famille uni.
Ce qu'Othon a voulu dire c'est qu'au début du jeu, il faudra créer des liens forts pour qu'ils puissent perdurer.

Biensur :)

Provient du message de Kurtgan
Effectivement, les trahisons, complots et meurtres au sein de la famille nous ferons découvrir le vrai sens d'un beau merdier familial :p

Tu y vas pas de main morte, j'espère ne pas entrer dans cette famille, ne serait ce que par alliance :p

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 12:43:56 (#3083175)

Tu y vas pas de main morte, j'espère ne pas entrer dans cette famille, ne serait ce que par alliance

rassures toi ;)
moi non plus :p

Disons que je pousse à l'extrème ;)

rien de plus :D

Par nanoko le 23/1/2003 à 12:48:51 (#3083216)

Il y a du vrai dans tout ce qui est dit,

Pour moi la base c'est des joueurs online qui se connaissent dejà et ont plaisir à jouer ensemble.

De gros effort ont ete fait pour pérenniser notre guilde née sur DAoC

Avec cette bonne base, tout va tout seul quelque soit le jeu, pas besoin de grosse discipline qui est mal perçu (à commencer par moi ;) )

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 13:01:03 (#3083294)

sur Midgard Brocéliande, on avait voulu remonter un clan de T4C...
Nous étions tous à la base des amis et membre du clan de T4C ;)

Un mois après... le clan s'est dissout.
Le manque de cohésion et de hiérarchie a fait que chacun est parti dans son coin.
L'erreur que nous avions commise était de ne pas s'agrandir de façon exponentiel et le faire par la suite pour des raisons de RvR.

Ce que j'en ai tiré, c'est qu'il faut jamais se presser à créer une guilde, un clan ou une famille.

Il faut toujours un noyau dur sur quoi se rattacher ;)

Sinon.. pour une famille comme tu le dis justement, il faut être à la base un groupe soudé et avoir discuté au préalable des futurs problèmes que nous allons rencontrer.

______________
Kurtgan

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 13:35:27 (#3083504)

Unité et discipline, voila qui définit bon nombre de peuples qui ont marqué notre histoire.

Il faut toujours un noyau dur sur quoi se rattacher.

Tout à fait ! Il faut toujours avoir des gens pour prendre des responsabilités, des gens vers qui ont peu se tourner, des gens pour décider pour le groupe (parce que sinon on passe son temps à débattre et on ne prend pas la meilleure idée mais une idée moyenne qui satisfait à peu près tout le monde et qui ne résout pas le problème).

Une guilde qui a des règles, une structure adaptée et une 'culture' interne a de fortes chances de durer longtemps ! :)

Par Lorieron le 23/1/2003 à 13:53:01 (#3083619)

Provient du message de Gozmoth
Unité et discipline, voila qui définit bon nombre de peuples qui ont marqué notre histoire.


Tout à fait ! Il faut toujours avoir des gens pour prendre des responsabilités, des gens vers qui ont peu se tourner, des gens pour décider pour le groupe (parce que sinon on passe son temps à débattre et on ne prend pas la meilleure idée mais une idée moyenne qui satisfait à peu près tout le monde et qui ne résout pas le problème).

Une guilde qui a des règles, une structure adaptée et une 'culture' interne a de fortes chances de durer longtemps ! :)

Pour le groupe, effectivement avoir un leader réduit les étapes pour une prise de décision, cependant c'est tout à fait modulable selon le type de leadership et selon la situation.
On a pu montrer par quelques experiences qu'un leader de type monarchique ( qui dit quoi faire ) entrainerait de moins bonnes performances, par rapport à un leader démocratique ( qui conseil mais laisse la décision au groupe ) tout ceci dans un cadre scolaire ^^ On peut facilement faire la parallèle avec une guilde.
Enfin bref tout ceci pour dire qu'un peu de hierarchie, pourquoi pas, mais pas trop non plus :p

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 14:05:13 (#3083708)

Provient du message de Lorieron
Pour le groupe, effectivement avoir un leader réduit les étapes pour une prise de décision, cependant c'est tout à fait modulable selon le type de leadership et selon la situation.
On a pu montrer par quelques experiences qu'un leader de type monarchique ( qui dit quoi faire ) entrainerait de moins bonnes performances, par rapport à un leader démocratique ( qui conseil mais laisse la décision au groupe ) tout ceci dans un cadre scolaire ^^ On peut facilement faire la parallèle avec une guilde.
Enfin bref tout ceci pour dire qu'un peu de hierarchie, pourquoi pas, mais pas trop non plus :p

Pourquoi tu parles tout petit ? Peur du retour de flammes ? (jeu de mots nul *a honte* :monstre: )

Cela dit un leader monarchique n'est pas plus différent d'un leader démocratique dans le sens où les deux doivent faire exécuter la décision. C'est cela qui est important :) Il faut quelqu'un qui dirige sinon c'est le foutoir et la guilde se disperse dans tous les sens ... (guerre civile pour un état en règle générale). Je pense que tout le monde a dû voir ça plusieurs fois en jouant au mmorpg. Une belle dispersion type de guilde arrive quand plusieurs personnes prennent des décisions contradictoires :p

Bon après, pour moi le type de gestion idéale pour une guilde, c'est un mini-groupe qui prend les décisions pour tous. Cela permet en règle générale de tempérer les décisions et d'éviter d'avoir des personnes qui veulent être calife à la place du calife. :)

Ryzom étant axé sur le social, je sens que ces problèmes vont poindre dans tous les sens.

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 14:13:02 (#3083758)

Provient du message de Lorieron
Pour le groupe, effectivement avoir un leader réduit les étapes pour une prise de décision, cependant c'est tout à fait modulable selon le type de leadership et selon la situation.
On a pu montrer par quelques experiences qu'un leader de type monarchique ( qui dit quoi faire ) entrainerait de moins bonnes performances, par rapport à un leader démocratique ( qui conseil mais laisse la décision au groupe ) tout ceci dans un cadre scolaire ^^ On peut facilement faire la parallèle avec une guilde.
Enfin bref tout ceci pour dire qu'un peu de hierarchie, pourquoi pas, mais pas trop non plus :p

Personnellement, ce qui marche le mieux l'ayant souvent pratiqué, c'est le fait d'avoir un seul chef et trois lieutenants et chaque lieutenant à son homme de confiance.

Le chef consultait ces lieutenants le plus souvent possible et ça se passait à merveille ;)

Dans le cas de T4C, en temps que Baron de LightHaven, j'avais institué la fonction de comte et de marquis suivi du post de connétable. Ils représentaient mes conseillers.
Chaqu'un d'eux avaient 5 miliciens réservistes, sauf le connétable qui lui commandait la Milice de la cité.

Sinon... sur un point de vu de clan... j'ai joué le maitre incontesté et omnipotent sur une 15 zaine d'individus...
C'était pas évident... chacun des dissidents contestant mon pouvoir ont été éjecté ou se sont pliés à mes lois...
L'ambiance est particulière mais très réaliste et très prenante pour chacun des parties sachant que nous gardions une dimension RP absolue.

Mais je reste sur ma position du noyau dur... sans ça... l'entité ne marchera pas...

Par nanoko le 23/1/2003 à 15:13:19 (#3084204)

Je ne peux parler que de ma maigre expérience.

J'ai debuté le online sur daoc-ys avec 1gm et des lieutenants dont je fesais parti.

La guilde existe toujours mais n'a jamais décollé , en tout cas la micro-société ne s'est pas formée.

A mon arrivée sur orcanie une guilde "les chevaliers tempète" s'est formée avec l'idée d'un conseil de gm.
(gabriel pour ceux qui le connaisse)

Peu nombreux pour survivre, elle a fusionné avec les " guerriers du silence" en imposant son idée du conseil GM.

Elle a traversé pas mal de crises, je pense que tous le monde sait de quoi je parle :mdr: , elle est toujours debout et deuxième plus grosse guilde d'orcanie.

La première étant bien sur celle en haut du classement rvr.

J'ignore si l'idée du conseil sans gm est la meilleur mais ça semble marcher et semble aussi particulièrement adapté à Ryzom.

Pour tout dire il a ete reproduit sur AC2 avec 1 Gm fictif et leur systeme pyramidale catastrophique.

Notre principal souci est actuellement de pérenniser la guilde sur le net en forme de toile, et l'apres-daoc, on verra bien l'avenir.

Inutile de vous cacher de beaucoup ont quand meme claqués la porte ou fait preuve de auvaise volonté mais la guilde pour le moment résiste.

Pas facile tout ça et de quoi devenir
:rasta:
pour les GM conseillers :mdr:

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 15:18:31 (#3084253)

Provient du message de nanoko

Pas facile tout ça et de quoi devenir
:rasta:
pour les GM conseillers :mdr:

comme je te comprend ;)

Par Korkan le 23/1/2003 à 15:34:56 (#3084376)

Toute la difficulté sera par le jeu de la vie et de la mort, de garder ce noyau dur.
En effet, sur T4C, les avatars duraient ad vitam eternam...

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 15:46:22 (#3084461)

Provient du message de Korkan
Toute la difficulté sera par le jeu de la vie et de la mort, de garder ce noyau dur.
En effet, sur T4C, les avatars duraient ad vitam eternam...

Exact!

C'est l'une des raisons pour lesquelles nous devrons bien faire attention à qui rentre dans la famille :p

La belle mère aura son importance à protéger son fils ou vice versa :ange:

De toute façon... je pense qu'il faudra arrêter de raisonner en temps qu'individu à long terme mais plutôt en temps que membre d'une famille ;)

Non?

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 15:47:53 (#3084477)

Provient du message de Kurtgan
Exact!

C'est l'une des raisons pour lesquelles nous devrons bien faire attention à qui rentre dans la famille :p

La belle mère aura son importance à protéger son fils ou vice versa :ange:

De toute façon... je pense qu'il faudra arrêter de raisonner en temps qu'individu à long terme mais plutôt en temps que membre d'une famille ;)

Non?

Si et c'est pour ça que ce jeu me paraît vraiment super :). Imagine ton expérience en tant que Baron avec cette optique de jeu, tout aurait été bien différent ! Sans compter les luttes pour prendre ta succession.

Par Kurtgan le 23/1/2003 à 16:04:32 (#3084553)

Provient du message de Gozmoth
Si et c'est pour ça que ce jeu me paraît vraiment super :). Imagine ton expérience en tant que Baron avec cette optique de jeu, tout aurait été bien différent ! Sans compter les luttes pour prendre ta succession.

Je n'en doute pas une minute :)

Maintenant, à nous de concevoir dés à présent notre futur dans ce jeu :ange:

Par Korkan le 23/1/2003 à 16:07:51 (#3084573)

Hum, plutot que d'assurer le controle du meme pouvoir sur ses differents avatars (fils et fille en fait), je pense qu'il sera plus propice et interessant de faire tourner les postes.
En effet, un ami qui dans le jeu serait ton fils prend a ta mort le controle de ta guilde, alors que toi tu prend le controle du fils du dit ami, et ainsi de suite. C'est un exemple restreint a 2 joueurs, mais qui devrait pouvoir s'etendre...
Un peu comme dans le systeme de faire tourner les objets de pouvoirs entre les guildes, les cités, les guerriers, etc....

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 16:30:59 (#3084792)

Provient du message de Korkan
Hum, plutot que d'assurer le controle du meme pouvoir sur ses differents avatars (fils et fille en fait), je pense qu'il sera plus propice et interessant de faire tourner les postes.
En effet, un ami qui dans le jeu serait ton fils prend a ta mort le controle de ta guilde, alors que toi tu prend le controle du fils du dit ami, et ainsi de suite. C'est un exemple restreint a 2 joueurs, mais qui devrait pouvoir s'etendre...
Un peu comme dans le systeme de faire tourner les objets de pouvoirs entre les guildes, les cités, les guerriers, etc....

Ou de laisser le destin faire et voir les personnages se battre pour faire destituer le fiston. ;)

Par Korkan le 23/1/2003 à 16:35:40 (#3084830)

Decidement, c'est le feu des combats qui coule dans les veines des Fyros ;)

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 16:42:15 (#3084909)

Provient du message de Korkan
Decidement, c'est le feu des combats qui coule dans les veines des Fyros ;)

Oui sûrement :p

Toutefois je pense qu'un joueur dirigeant une grande guilde, passera beaucoup de temps à tout gérer (ressources, économie, commerce, diplomatie, etc etc ...), son rôle sera très proche de celui d'un roi ou d'un noble important (comte, marquis, baron, ...).
Au vu des successions difficiles qui se sont très souvent opérées dans notre histoire, je suppose que ce sera presque pareil pour Ryzom ! Il y aura des complots et des intrigues, des fourbes et des avides, ...

Par Korkan le 23/1/2003 à 16:49:03 (#3084988)

Devenir Calife a la place du Calife ;)
Oui, ca occupe 99% du temps des "courtisants" :rolleyes:

Par Gozmoth le 23/1/2003 à 16:50:39 (#3085000)

Provient du message de Korkan
Devenir Calife a la place du Calife ;)
Oui, ca occupe 99% du temps des "courtisants" :rolleyes:

J'imagine les possibilités de roleplay ! brrrr !

Par Korkan le 23/1/2003 à 16:57:07 (#3085053)

Et encore, pense que les guildes ne recouperont pas forcement les familles.....

"Comment, mon propre fils fait parti de la guilde Y, alros que notre famille fait parti de la guilde X depuis des generations, tout en sachant que notre guilde est allié a la guilde Z, qui elle est en guerre contre Y."
etc....
etc.....
etc.....

et je ne parle pas des mariages a la Romeo et juliette , melangeant guildes et familles......
sans compter les batailles pour le pouvoir de gestion sur les villes, ressources, les autres peuples, les kamis et la faune locales, les saisons, les affluences de la seve.....

raaaaaaaaahhhhhhhhhhhh

Je sens que je vais faire une GROSSE reserve de prosac.....