joseph a culbuté marie...

Par kirk le 21/1/2003 à 10:13:30 (#3066105)

tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apotres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

autre chose, jesus serait né en -6 avant jesus christ :monstre:

Par Tat le 21/1/2003 à 10:19:53 (#3066134)

[Tu es prié de ne plus insulter un autre utilisateur merci, en attendant tu écopes d'un avertissement]

Par Satchette le 21/1/2003 à 10:22:07 (#3066144)

Mouais... personnellement, que Jesus ait des frères, des soeurs, des cousins, un chien, trois chats, qu'il soit né plus tôt qu'on ne le pense, que Marie soit vierge ou non, ça ne va pas changer le cours de mon existence... :doute:

Par Skoum le 21/1/2003 à 10:27:12 (#3066177)

Ca me parait évident. La Bible n'est en rien un récit historique, libre a toi de croire ce qui est écrit dedans ou non.

Par S@do le 21/1/2003 à 10:29:34 (#3066193)

Terminator, zont oublié la mémoire vive et le proc en te fabriquant

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 10:39:10 (#3066273)

Ca fait deja un moment que c'est connu ça...

Par kirk le 21/1/2003 à 10:41:53 (#3066298)

Provient du message de S@do
Terminator, zont oublié la mémoire vive et le proc en te fabriquant

hehe je les ai volontairement enlevés le temps d'ecrire ce poste :D

Re: joseph a culbuté marie...

Par Kuldar le 21/1/2003 à 10:42:39 (#3066302)

Provient du message de kirk
autre chose, jesus serait né en -6 avant jesus christ :monstre:

Quoi de choquant,des gens ont décidé des siècles plus tard d'une date référence précise,normal qu'ils se soient plantés,décalage horaire (certes énorme) oblige ... on est donc en 2009 là :D

Par S@do le 21/1/2003 à 10:44:50 (#3066326)

Provient du message de kirk
hehe je les ai volontairement enlevés le temps d'ecrire ce poste :D

hin hin, pas mal :D

Re: Re: joseph a culbuté marie...

Par Ariendell le 21/1/2003 à 10:49:25 (#3066352)

Provient du message de Kuldar
Quoi de choquant,des gens ont décidé des siècles plus tard d'une date référence précise,normal qu'ils se soient plantés,décalage horaire (certes énorme) oblige ... on est donc en 2009 là :D

Non, en fait, c'est plutôt beaucoup d'incohérences entre l'ancien calendrier et celui que nous utilisons actuellement :)
Surtout que je doute que la date d'anniversaire de Jesus ait été connue, même à l'époque où il vivait (il me semble que peu de gens connaissaient vraiment les dates et le calendrier ...). J'ai dis il me semble (tout comme au Moyen-Âge ou c'était plutôt la semaine et les fêtes religieuses qui ponctuaient la vie des paysans).

Par kirk le 21/1/2003 à 10:52:14 (#3066367)

Provient du message de Satchette
Mouais... personnellement, que Jesus ait des frères, des soeurs, des cousins, un chien, trois chats, qu'il soit né plus tôt qu'on ne le pense, que Marie soit vierge ou non, ça ne va pas changer le cours de mon existence... :doute:

m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...:(

Re: Re: Re: joseph a culbuté marie...

Par Kuldar le 21/1/2003 à 10:53:58 (#3066377)

Provient du message de Ariendell
Non, en fait, c'est plutôt beaucoup d'incohérences entre l'ancien calendrier et celui que nous utilisons actuellement :)

Mais euh ze le sais mais je vais pas compromettre ma réputation de flooder non plus en donnant des explications bassement ennuyeuses qui seront p-e incomplète car de mémoire (défaillante à en croire mes partiels :monstre: ) ... sinon ... euh ... Karibou !

Par Skoum le 21/1/2003 à 10:55:45 (#3066391)

Provient du message de kirk
m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...:(

une seule chose à dire...
abruti

Ha bah bravo, t'as réussi ! :monstre:

Par Brynnlow Crow le 21/1/2003 à 10:56:35 (#3066397)

Ceci est faux, je n'ai qu'un frère :ange:

Par Ariendell le 21/1/2003 à 10:58:24 (#3066408)

Kuldar, tu sors :D
@Kirk, oui, c'est connu, très connu même :)
Je suis pas chrétienne, mais comme j'aime ce qui à trait à l'histoire de l'art et à l'archéologie, j'ai pas mal suivi toutes les histoires sur les débuts de Jesus etc.
Je trouve ça très intéressant par ailleurs.

Par Valean le 21/1/2003 à 11:01:00 (#3066424)

Kirk ... bravo .. si tu ne nous choques pas, ton immaturité nous fait bien marrer.


Allez .. avec quoi vas tu revenir prochainement pour tenter de choquer une partie de JOL ?

Par Aron le 21/1/2003 à 11:02:19 (#3066435)

Provient du message de kirk
m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...:(

Donc tu voulais faire un troll, en fait ?

Re: joseph a culbuté marie...

Par Une folle le 21/1/2003 à 11:04:48 (#3066456)

Provient du message de kirk
tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apotres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

autre chose, jesus serait né en -6 avant jesus christ :monstre:

Erf, j'ai encore lu un post que je ne voulais pas lire :sanglote: :sanglote:

Par Ariendell le 21/1/2003 à 11:05:27 (#3066462)

Provient du message de Aron
Donc tu voulais faire un troll, en fait ?

On s'en fout, y'a plein de trolls qui ont dérivé sur des bons posts parce que le sujet était intéressant ;)

Par Kuldar le 21/1/2003 à 11:07:10 (#3066477)

Provient du message de Ariendell
On s'en fout, y'a plein de trolls qui ont dérivé sur des bons posts parce que le sujet était intéressant ;)

Et inversement *ressort*

Par Caepolla le 21/1/2003 à 11:07:57 (#3066483)

Provient du message de Aron
Donc tu voulais faire un troll, en fait ?

Franchement pour un troll, c'est quand même bien raté.

La prochaine fois consulte-nous pour savoir ce qui marche. Ou bien demande conseil à D., L. ou M. qui sont très forts à ce jeu. :monstre:

Par Screien le 21/1/2003 à 11:53:31 (#3066793)

Provient du message de Skoum
Ca me parait évident. La Bible n'est en rien un récit historique, libre a toi de croire ce qui est écrit dedans ou non.

Je n'y croittt paaaaaas :D

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 12:08:59 (#3066938)

Provient du message de kirk
m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...:(

La prochaine fois que tu veux choquer les chretiens tu feras quoi ? Un thread sur : la terre est ronde ?

Par Grenouillebleue le 21/1/2003 à 12:17:25 (#3067006)

Bah, la bible est une oeuvre d'heroic fantasy intéressante...

Il y a de la magie, de la violence.... un parcours initiatique, des trahisons, des rebondissements... des catastrophes mondiales, le combat du bien contre le mal...

Du Tolkien avant l'heure... mais en mal écrit.

Par Geiko le 21/1/2003 à 12:18:17 (#3067014)

Provient du message de kirk
m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...:(

Choquer les chrétiens? Faudraient déjà que TOUS les chrétiens croient en la virginité de Marie. Ce qui n'est pas le cas chez les protestants, si je ne m'abuse....

Par kirk le 21/1/2003 à 12:20:40 (#3067031)

Provient du message de Edouard BaladursGate
La prochaine fois que tu veux choquer les chretiens tu feras quoi ? Un thread sur : la terre est ronde ?

non, moi je prefere le style gore, genre : "je me suis masturbé en pensant a la vierge marie" ou "je revais que j'etais homo et je sodomisais jesus christ"

*se met une gifle et pense qu'il serais temps d'arreter de dire des conneries*

promis j'arrete...

Par Kuldar le 21/1/2003 à 12:21:33 (#3067035)

Provient du message de Grenouillebleue
Du Tolkien avant l'heure... mais en mal écrit.

C'est pourtant le best-seller ultime avec un paquet de record :D

Par Ariendell le 21/1/2003 à 12:23:10 (#3067045)

Provient du message de Edouard BaladursGate
La prochaine fois que tu veux choquer les chretiens tu feras quoi ? Un thread sur : la terre est ronde ?

Arghhhhhh un mythe s'effondre :sanglote: :sanglote: :bouffon:

@Grenouillebleue: j'avais jamais vu ça comme ça lol :)
Faut dire, moi j'ai trouvé bizarre tous ces gens qui se "connaissaient" :doute: :eureka:
C'est pas trop ma vision de l'heroic fantasy ça :D
PS: qui a eu le courage de lire "la légende dorée" de je sais plus quel moine, qui remettait au goût du jour certaines légendes ou histoires non appuyées par l'Eglise au Moyen-Âge? J'ai dû arrêter après le premier paragraphe je crois (lecture obligatoire pourtant, c'est rare que je lâche si vite :D).

Par Grenouillebleue le 21/1/2003 à 12:23:37 (#3067049)

Tu ne peux pas sodomiser Jesus Christ, les voies du seigneur sont impénétrables

Par kirk le 21/1/2003 à 12:28:13 (#3067083)

putain si ma grand mere voyait ce thread elle ferait une crise cardiaque lol.

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 12:32:00 (#3067116)

Provient du message de kirk
putain si ma grand mere voyait ce thread elle ferait une crise cardiaque lol.

Parce qu'elle s'appelle Marie ?

Par Grenouillebleue le 21/1/2003 à 12:34:40 (#3067131)

Peut-être s'appelle-t-elle Joseph...

Par kirk le 21/1/2003 à 12:52:40 (#3067244)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Parce qu'elle s'appelle Marie ?

non elle est juste tres croyante.
si tu lui dis que jesus s'est fait sodomiser elle te met un coup de poing :monstre:

Par Screien le 21/1/2003 à 12:54:36 (#3067263)

Provient du message de Grenouillebleue
Tu ne peux pas sodomiser Jesus Christ, les voies du seigneur sont impénétrables

T'as essayé parce que pourtant j'ai beau regarder les dessins il a l'air humain donc avec un trou de balle i tout i tout :doute:

Par Roi le 21/1/2003 à 12:57:53 (#3067290)

Ca nous dit toujours pas les mensurations de Marie.

Par Edel [EdC] le 21/1/2003 à 13:03:51 (#3067344)

Ca vole haut par ici...

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 13:08:39 (#3067377)

Provient du message de Roi
Ca nous dit toujours pas les mensurations de Marie.

Elle devait pas etre trop mal, pour que Dieu en ait envie :monstre:

Par Zdravo, bouffon du le 21/1/2003 à 13:17:27 (#3067453)

Mwé... :monstre: :doute:

*vient de faire son post constructif de la semaine* :)

Par Satchette le 21/1/2003 à 13:19:32 (#3067472)

Provient du message de Grenouillebleue
Tu ne peux pas sodomiser Jesus Christ, les voies du seigneur sont impénétrables

Mdr... :mdr:

Provient du message de Edel [EdC]
Ca vole haut par ici...

C'est clair... :rolleyes:

Par Roi le 21/1/2003 à 13:24:08 (#3067505)

Dans 3 000 ans on parlera des copines de rael et certains s'offusqueront que qqun ait imaginé des trucs sur leur prophète :D

Par Satchette le 21/1/2003 à 13:28:29 (#3067546)

Provient du message de Roi
Dans 3 000 ans on parlera des copines de rael

De ses copines aussi ? :blabla:
Oui c'est bon je sors, me poussez pas...

Par Brynnlow Crow le 21/1/2003 à 13:29:37 (#3067556)

Je permettrais jamais a quelqu'un d'insulter celui qui auras permis de me cloner pour que dans 3000 je soie encore la, et de toute façon on sera heureux avec les extra terrestre dans 3000 ans c'est bien connu :doute:

Par Vanina le 21/1/2003 à 15:01:39 (#3068347)

mais t'as rien compris au pire (ou au mieux) si tu étais copié ce ne serait pas toi mais une copie avec sa consience et ses actes propres à part ton apparence et la génétique vous n'auriez rien en commun...donc pas de souvenirs.

Par Kenshin Diken le 21/1/2003 à 15:11:53 (#3068429)

Provient du message de kirk
putain si ma grand mere voyait ce thread elle ferait une crise cardiaque lol.

Je crois que même ton père ferait une crise cardiaque, non ?
C'est pas tant le fait que tu sorte 2-3 mots vulgaires qui donneraient de bonnes raisons de te foutre une claque, je pense.. allez, réfléchis.. :ange:

Je ne suis pas croyant, donc cherche autre chose :D

Par Valean le 21/1/2003 à 15:12:31 (#3068436)

Quel sujet puant .... je me demandes bien pourquoi l'on clôt certains threads et l'on en laisse d'autres en liberté.

Par Screien le 21/1/2003 à 15:16:37 (#3068478)

Provient du message de Vanina
mais t'as rien compris au pire (ou au mieux) si tu étais copié ce ne serait pas toi mais une copie avec sa consience et ses actes propres à part ton apparence et la génétique vous n'auriez rien en commun...donc pas de souvenirs.

Hum, j'attends la réponso des pro-religion, /agree with u :D

Par Gun le 21/1/2003 à 15:31:29 (#3068610)

Heu....


jesus a culbuté qui ?


*va reviser son cathé* :lit:

Par kirk le 21/1/2003 à 15:53:04 (#3068812)

une seule chose à dire...abruti

Terminator, zont oublié la mémoire vive et le proc en te fabriquant

Kirk ... bravo .. si tu ne nous choques pas, ton immaturité nous fait bien marrer

Donc tu voulais faire un troll, en fait ?

La prochaine fois que tu veux choquer les chretiens tu feras quoi ? Un thread sur : la terre est ronde ?

Je crois que même ton père ferait une crise cardiaque, non ?
C'est pas tant le fait que tu sorte 2-3 mots vulgaires qui donneraient de bonnes raisons de te foutre une claque, je pense.. allez, réfléchis..

vu le niveau général du message de départ, il ne doit pas être capable d'avoir une pensée cohérente sur une durée supérieure à quelques minutes ....

C'est de la simple provocation de jeune adolescente, rien de grave. Quelques années et la crise passera je pense

Bref, l'auteur de ce post est un troll, a fait usage de vulgarité, dans des termes qui sont a même de choquer profondément des centaines de millions de personnes.... bref, il est aberrant et incompréhensible qu'un tel thread ne soit pas clos et sanctionné.

Ton titre de thread est dégradant, tes propos sont ridicules, ton comportement est stupide. Tu n'es pas croyant, soit, je ne le suis pas moi même, mais jamais, ho grand jamais, je n'aurai l'idée de traiter d'une religion en des termes aussi inacceptables.

Je suis assez d'accord. C'est un troll minable, pas drôle, puéril, l'équivalent version ado des petits de 6 ans qui disent pipi-caca en pouffant de rire.

Jusqu'ou l'auteur de ce thread voudra t'il aller pour choquer, troller, et se comporter en ado puéril ?

Ce que tu fais ( en gros, les ignominies non modérées, dont un modo ici semble se gausser ) sont des crétineries du plus haut point. Qu'apportes tu a la base ? Un débat ? une information ? Non, tu cherches a salir, a blesser une partie de la population par des propos particulièrement dégradants pour une religion qui regroupe nombre de croyants.

pardon, pardon je jure que plus jamais je ne mettrai de postes immatures promis :(

*se met des coups de poings dans la gueule*

jesus a culbuté qui ?

il a mis un preservatif au moins?? :monstre:

Par Satchette le 21/1/2003 à 17:19:27 (#3069401)

Provient du message de kirk
pardon, pardon je jure que plus jamais je ne mettrai de postes immatures promis :(

//

il a mis un preservatif au moins?? :monstre:

Tu te contredis là... :doute:

Par Gaelic le 21/1/2003 à 17:29:10 (#3069467)

Satchette je me trompe peut être mais j'ai l'impression que sa phrase était de l'ironie totale, car il doit royalement sans contrefoutre des remarques.... :D

Par Mercredi le 21/1/2003 à 17:29:40 (#3069469)

Provient du message de Satchette
Tu te contredis là... :doute:

Rien d'étonnant à ça : vu le niveau général du message de départ, il ne doit pas être capable d'avoir une pensée cohérente sur une durée supérieure à quelques minutes ....

Par Tigonnea le 21/1/2003 à 18:02:28 (#3069729)

Le niveau de la Taverne vole bas... cela se rapproche du zéro absolu parfois même...

Si vous voulez vraiment faire de la provocation, la règle numéro un c'est d'avoir un minimum de culture, un zest de crédibilité, et un soupçon d'intelligence...

Par Kenshin Diken le 21/1/2003 à 20:04:35 (#3070655)

C'est de la simple provocation de jeune adolescente, rien de grave. Quelques années et la crise passera je pense :). J'espere. Non en fait je m'en fiche :ange:.

Par Arkanne le 21/1/2003 à 20:06:49 (#3070667)

Je vois pas pourquoi vous l'enfonçer, ce sujet à été traité dans le nouvel'obs notamment.

Et la conclusion de ces articles c'est bien que Joseph et Marie ont du coucher ensemble.

Par Eluel le 21/1/2003 à 20:20:06 (#3070754)

Provient du message de Arkanne
Je vois pas pourquoi vous l'enfonçer, ce sujet à été traité dans le nouvel'obs notamment.

Et la conclusion de ces articles c'est bien que Joseph et Marie ont du coucher ensemble.

Pure question de forme.
- Jésus avait des frères
- Marie n'est pas monté vierge au Paradis
- Joseph a culbuté Marie
- 'Tin ce qu'il a dû lui mettre à la Marie, le Joseph !

Différentes façons de dire la même chose mais le message n'est, du coup, plus le même. Le fond est dans la forme.
De l'intérêt historique, on passe à la provocation bon marché.


D'ailleurs, n'ayant pas lu l'article du Nouvel Obs mais quelques autres avant lui, il me semblait qu'à la question des frères de Jésus il n'y avait aucune certitude car les textes avancés comme preuve de l'existence de ces frères jouaient sur la traduction d'un mot pouvant également signifier aussi bien "frère" que "cousin".
Y a-t-il du nouveau de ce côté-là ?

Par Caline le 21/1/2003 à 20:21:06 (#3070758)

*envoit au Bar*

Par Mothra le 21/1/2003 à 20:22:53 (#3070771)

Je ne connais pas tout sur tout sur le sujet loin de la, mais de lointains souvenirs de catechisme me remontent (comme la bile diront certain ? ). Il me semble me souvenir que l'eglise n'a jamais pretendu que la vierge serait restée vierge, ni meme qu'elle aie été vierge avant la conception de Jesus. En effet, en tant que femme mariée depuis un moment, il etait tout a fait logique et meme souhaitable qu'elle satisfasse a ses devoirs maritaux. En revanche, il n'empeche que Jesus aurait été concu par "immaculée conception", c'est a dire que Marie n'a pas eu de relations adulterine avec dieu ou ses envoyés pour concevoir le fils de dieu (ca aurait fait desordre quand meme ! ). En fait le terme de vierge est donc un abus de langage n'ayant que pour but de rappeler le fait de l'immaculée conception, mais pas de souligner l'etat de vierge au sens anatomique de Marie.

Apres il y a la facon de le dire. Kirk n'y va pas avec le dos de la cuillere et se ramasse pas mal de reactions en rapport avec son ton agressif.

Par Jet le 21/1/2003 à 20:27:33 (#3070804)

je l'ai pas trouvé particulièrement agressif, faut dire y'a des pointures ici :ange:

Par Yeuse Azurée le 21/1/2003 à 20:32:32 (#3070841)

Deux poids deux mesures ici ! Certains sont édités avec un avertissement et d'autres peuvent continuer de troller vulgairement sans que rien ne se passe si ce n'est un déménagement ...

Drôle de façon de faire

Par Ilania Faeria le 21/1/2003 à 20:58:01 (#3071023)

Je pense comme Yeuze, sans être chrétien le moins du Monde.

Par Aratorn le 21/1/2003 à 21:11:59 (#3071093)

Alors, je ne suis pas croyant, j'interviens rarement au bar ou a la taverne, mais la :doute:

Bon, que Jesus ait eu des frères, que la virginité de Marie soit débattue, évidemment que c'est normal, mais de voir dans de tels termes insultée une religion comptant plus d'un Milliard de croyants, c'est assez insensé.

Je me posais des questions sur la (pseudo) modération qui a lieu dans ce forum depuis quelques temps, mais de tels propos sont particulièrement choquants.

Bref, l'auteur de ce post est un troll, a fait usage de vulgarité, dans des termes qui sont a même de choquer profondément des centaines de millions de personnes.... bref, il est aberrant et incompréhensible qu'un tel thread ne soit pas clos et sanctionné.

Autant, on peut discuter intelligemment de la Bible et des sa réalité historique, autant tenir de tels propos... c'est désolant.

Jusqu'ou l'auteur de ce thread voudra t'il aller pour choquer, troller, et se comporter en ado puéril ?

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 21:24:31 (#3071166)

Provient du message de Mothra
Il me semble me souvenir que l'eglise n'a jamais pretendu que la vierge serait restée vierge, ni meme qu'elle aie été vierge avant la conception de Jesus.

Pourquoi on l'appelle la vierge Marie ou la sainte vierge dans ce cas ? :doute:
Si je me souviens bien elle est censée etre vierge avant la naissance de Jesus (comme dans Star Wars :monstre: ), bon apres...

Par Coin-coin le Canapin le 21/1/2003 à 21:32:10 (#3071222)

Provient du message de Grenouillebleue
Tu ne peux pas sodomiser Jesus Christ, les voies du seigneur sont impénétrables

Lol !! :mdr:

Par Jet le 21/1/2003 à 21:33:07 (#3071240)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
Lol !! :mdr:

elle est belle la (pseudo) modération :mdr: :ange: ;)

Re: joseph a culbuté marie...

Par Kalero|Sysla le 21/1/2003 à 21:42:42 (#3071305)

Provient du message de kirk
tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apôtres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

autre chose, jesus serait né en -6 avant jesus christ :monstre:

Ouais ils le disent aussi dans Dogma [un grand film lol] ... c'est le 13ieme apotre qui le dit si je me souvient bien.
Et ca théorie se tiens. En qlq mot ca donne :

Dans la bible, il n'y a rien d'écrit entre la date des 13 ans de Jésus et la date de ses 20 ans. Vous croyez qu'en même pas que Joseph et Marie n'ont rien fait ensemble pendant 7 ans ? Surtout si ils dormaient ensemble... et n'oubliez pas que la capote n'existait pas ;)

...

Donc il pourrait avoir des frères et soeurs... mais apres tout, moi je m'en balance ;)

Par Mothra le 21/1/2003 à 21:52:26 (#3071379)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Pourquoi on l'appelle la vierge Marie ou la sainte vierge dans ce cas ? :doute:

Une erreur de traduction lors du passage de l'hebreu au latin ou meme avant ou apres ? Une interpretation differente lors de l'ecriture des divers versés du nouveau testament (certains ont été ecrits pres de 300 ans ou 400 ans apres les faits). Les explications ne manquent pas, mais j'avoue que je ne suis pas apte a dire laquelle semble la meilleure :)

Par Eluel le 21/1/2003 à 21:53:59 (#3071394)

Provient du message de Edouard BaladursGate
Pourquoi on l'appelle la vierge Marie ou la sainte vierge dans ce cas ? :doute:
Si je me souviens bien elle est censée etre vierge avant la naissance de Jesus (comme dans Star Wars :monstre: ), bon apres...

Bon, j'ai trouvé ce qu'en a dit Jean-Paul II si ça intéresse vraiment quelqu'un.

Par contre je ne connais pas le site, la retranscription de ce discours est sensée provenir de l'Osservatore Romano (organe officiel du Vatican si je ne m'abuse) mais en tout cas cela reprend ce que j'avais déjà lu à ce sujet.

( Ne criez pas en ouvrant la page, y a la photo de Jean Paul II en haut à droite, vous êtes prévenus)

Par kirk le 21/1/2003 à 22:13:46 (#3071536)

Alors, je ne suis pas croyant, j'interviens rarement au bar ou a la taverne, mais la

Bon, que Jesus ait eu des frères, que la virginité de Marie soit débattue, évidemment que c'est normal, mais de voir dans de tels termes insultée une religion comptant plus d'un Milliard de croyants, c'est assez insensé.

Je me posais des questions sur la (pseudo) modération qui a lieu dans ce forum depuis quelques temps, mais de tels propos sont particulièrement choquants.

Bref, l'auteur de ce post est un troll, a fait usage de vulgarité, dans des termes qui sont a même de choquer profondément des centaines de millions de personnes.... bref, il est aberrant et incompréhensible qu'un tel thread ne soit pas clos et sanctionné.

Autant, on peut discuter intelligemment de la Bible et des sa réalité historique, autant tenir de tels propos... c'est désolant.

Jusqu'ou l'auteur de ce thread voudra t'il aller pour choquer, troller, et se comporter en ado puéril ?

on aurait le droit de dire du mal de l'islam mais pas du christianisme??
(le poste initial n'a rien de choquant, le reste peut etre et encore...)

mondieu je m'attendais a avoir des reactions a mon poste debile (en fait c'etait le but), mais pas a ce point....
je suis victime de mon succes (ou de ma connerie? :monstre: )

ps : je trouve la moderation parfaite sur jol :D

Par Marnot le 21/1/2003 à 22:17:02 (#3071561)

il abuse, autant certain post du bar sont franchement sympathique, mais la franchement, il y a respect de religion quand meme, je me demande si quelqu'un avait fais un pitit post aussi sympathique sur certaine religion .....sa passerait pas aussi facilement (j'en doute ...)

[edit]

mondieu je m'attendais a avoir des reactions a mon poste debile (en fait c'etait le but), mais pas a ce point....

Super, une brillante idée, se moque(sa peut etre normal tu as le droit de t'exprime) sa passe, mais de facon si vulgaire et en rajoutant couche sur couche avec le reste de tes posts :eek:

Et comme plus haut je pense pas qu'un post sur l'Islam serait passe si facilement car critique islam de facon si vulgaire = Racisme
Pour les chretien cest pas pareil :rolleyes:
certaine chose sont lineaires malheureusement :monstre:

Par Eluel le 21/1/2003 à 22:17:41 (#3071569)

Provient du message de kirk
(le poste initial n'a rien de choquant, le reste peut etre et encore...)

Provient du message de kirk

je voulais juste choquer les tits chretiens de jol.

Difficile, parfois, de retomber sur ses pattes ;)

Par Aratorn le 21/1/2003 à 22:24:30 (#3071607)

Non, on aurait pas plus le droit de dire du mal de l'Islam, du Boudhisme, du Taoisme, et de tout ce qui est religion ou croyances personnelles, car ce sont des croyances personnelles.

Ce que tu fais ( en gros, les ignominies non modérées, dont un modo ici semble se gausser ) sont des crétineries du plus haut point. Qu'apportes tu a la base ? Un débat ? une information ? Non, tu cherches a salir, a blesser une partie de la population par des propos particulièrement dégradants pour une religion qui regroupe nombre de croyants.

Ton titre de thread est dégradant, tes propos sont ridicules, ton comportement est stupide. Tu n'es pas croyant, soit, je ne le suis pas moi même, mais jamais, ho grand jamais, je n'aurai l'idée de traiter d'une religion en des termes aussi inacceptables.

Le bar de la taverne n'est pas la poubelle de la taverne, on est pas sensé y écrire des choses aussi stupides et grossières.

Y'a marqué ca a coté quand tu écris :

- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS

Alors, soit tu le respectes, soit les modérateurs te le font respecter, soit y'a un truc qui merde sur JoL, et la c'est plus gênant.

Tu n'aimes pas la religion Chretienne , soit, c'est ton droit, elle a énormément de choses a se reprocher, mais des propos tels que les tiens, dans le seul but de choquer, et de provoquer, n'ont pas leur place ici.

Par Edouard BaladursGate le 21/1/2003 à 22:45:54 (#3071751)

Provient du message de kirk
on aurait le droit de dire du mal de l'islam mais pas du christianisme??

Heu, j'ai plutot l'impression qu'il est bien plus facile de se moquer du Christianisme que de l'Islam en France (par exemple, les vannes sur les curés pedophiles et le pape sont assez courantes, par contre un type qui critique l'Islam se prend tout un tas d'associations contre le racisme sur le dos :D )

Par Mothra le 21/1/2003 à 22:50:45 (#3071794)

Provient du message de Aratorn
Non, on aurait pas plus le droit de dire du mal de l'Islam, du Boudhisme, du Taoisme, et de tout ce qui est religion ou croyances personnelles, car ce sont des croyances personnelles.

Alors la, NON ! Si je veux dire du mal de l'Islam, de la chrétienté ou des marsouins a ailettes, j'ai le droit. Si ca choque une personne que je parle des marsouins a ailettes dans des termes aussi durs, tout le monde s'en moquera, je ne vois pas pourquoi ca serait different sous pretexte que le christianisme a des millions d'adeptes. On a le droit de critiquer tant que l'on entre pas dans le domaine de la diffamation.


mais des propos tels que les tiens, dans le seul but de choquer, et de provoquer, n'ont pas leur place ici.
Ca par contre c'est plus vrai. Mais dans ce cas ce post n'est pas parmis les pires.

Re: joseph a culbuté marie...

Par Tri Poter (Arsou) le 21/1/2003 à 23:38:50 (#3072224)

Provient du message de kirk
tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apotres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

autre chose, jesus serait né en -6 avant jesus christ :monstre:

g pas lu tout le post mais je v dire ce que j'en pense :

Jesus etait surement marier comme le voulais la coutume en ce temps la (mariage arrenger) de plus il devai certainent avoir des enfant

mais si ce genre de truc t'amus je te conseil de voir le film "Jesus Christ" de M Scorcess (suis pas sur de l'ortho) qui explique bien ca

Par kirk le 22/1/2003 à 0:01:15 (#3072404)

mon poste n'a rien de revoltant, et n'est pas tres choquant.
une personne croyante sera ptet un peu choquée (et encore j'ai des doutes), les autres me trouveront juste immature.
je trouve certaines reactions a mes postes bien exagérées....
certains descendent linux, la xbox ou la droite, c'est enervant certes mais ca s'arrete la.
enlevez les batons que vous avez ou je pense et vous verrai ca ira mieux.

Par Aratorn le 22/1/2003 à 0:23:18 (#3072555)

Mon quote, contre lequel tu t'emportes :

Non, on aurait pas plus le droit de dire du mal de l'Islam, du Boudhisme, du Taoisme, et de tout ce qui est religion ou croyances personnelles, car ce sont des croyances personnelles.

Vient en réaction a ça :

on aurait le droit de dire du mal de l'islam mais pas du christianisme??
(le poste initial n'a rien de choquant, le reste peut etre et encore...)

Alors avant de réagir, a partir d'une portion non complète de ce que je dis, regarde tout le débat, et vois ou je veux en venir.

Par FautVoir le 22/1/2003 à 0:23:34 (#3072559)

Provient du message de kirk
mon poste n'a rien de revoltant, et n'est pas tres choquant.
(...)je trouve certaines reactions a mes postes bien exagérées....

Je suis assez d'accord. C'est un troll minable, pas drôle, puéril, l'équivalent version ado des petits de 6 ans qui disent pipi-caca en pouffant de rire. Mais de là à brandir le respect de la communauté chrétienne mondiale, faut quand même pas déconner... :aide: Coluche aurait glissé un truc de ce genre il y a 20 ans dans un de ses sketches, ça n'aurait choqué personne.

Par kirk le 22/1/2003 à 1:29:31 (#3072910)

Alors avant de réagir, a partir d'une portion non complète de ce que je dis, regarde tout le débat, et vois ou je veux en venir.

en fait si je reagis a ton poste c'est parceque a partir de ca :

tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apotres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

tu reagis comme ca :

Bref, l'auteur de ce post est un troll, a fait usage de vulgarité, dans des termes qui sont a même de choquer profondément des centaines de millions de personnes.... bref, il est aberrant et incompréhensible qu'un tel thread ne soit pas clos et sanctionné

de un, j'ai dis aucun gros mot (sodomiser (jesus) et culbuter (marie) c'est pas des gros mots :monstre: )
de deux, se moquer d'une religion c'est pas plus grave que se moquer d'un parti politique par example.
je trouve tes reactions ridiculement exagerées.

Par Valean le 22/1/2003 à 1:58:34 (#3072993)

Cela ne nous dit toujours pourquoi personne n'intervient sur ce post alors qu'on a droit a la sortie de l'artillerie lourde sur d'autre sujet bien plus calme.

Ce que je trouves bien absurde dans ton geste Kirk c'est d'avoir agit dans le seul but de choquer les "chrétiens" du forum.
Si encore tu avais proposé un débat sur la possible existence de ses frère et soeurs ....

Par Aratorn le 22/1/2003 à 2:07:59 (#3073015)

Condensé des propos de Kirk

joseph a culbuté marie...
tiens je viens de lire dans un magazine que jesus avait des freres et meme des soeurs !!!!
ce serait clairement evoque dans "les evangiles" et aussi dans "les actes des apotres" (ne me demandez pas ce que sont ces deux choses, j'y connais rien en religion).
et on connais meme le nom de 4 des freres de jesus :
jacques, joset, jude et simon.
putain ca voudrait dire que la vierge marie s'est tapée joseph??
haaa la garce, elle nous a bien eu...

Grossierté, et termes péjoratifs et insultants.

m'en tape aussi, d'ailleur je crois meme pas en dieu.
je voulais juste choquer les tits chretiens de jol...mais aparement tout le monde est deja au courant alors...

Avoeu de Trollin intentionnel

non, moi je prefere le style gore, genre : "je me suis masturbé en pensant a la vierge marie" ou "je revais que j'etais homo et je sodomisais jesus christ"

*se met une gifle et pense qu'il serais temps d'arreter de dire des conneries*

promis j'arrete...

Grossierté, et propos intolérables

non elle est juste tres croyante.
si tu lui dis que jesus s'est fait sodomiser elle te met un coup de poing

Idem qu'en haut.

Maintenant, oui, tout ca, ça n'a pas sa place sur le forum, ce sont des ignominies, c'est insultant au plus haut point pour une communauté religieuse, et ce n'est pas anodin.

Quels seront tes prochains propos ? Quelle religion vas tu tenter de salir avec tes propos stupides ? L'Islam ? Le Boudhisme ? Le Confusianisme ?

Faut arrêter de dire des conneries, c'est pas une poubelle ici.

Par Morgane le 22/1/2003 à 2:10:58 (#3073019)

surtout que l'info viens de Raël !! si si le mec qui se dis etre sonf rere et cloneur d'extra terrestre !
ha non c pas ca ? ben desole je voulais placer Raël en fait c pour un concourt :)

Morgane

Par Valean le 22/1/2003 à 2:28:33 (#3073062)

Provient du message de Aratorn

Quels seront tes prochains propos ? Quelle religion vas tu tenter de salir avec tes propos stupides ? L'Islam ? Le Boudhisme ? Le Confusianisme ?

Non non .... La Sainte Moderation sévirait pour bannir dans les abysses du forum ce post impur.

Plus sérieusement .. tu as fait un très bon travail de quote Aratorn .. et face a ces propos on ne peut pas dire grand chose de plus.

Par Tat le 22/1/2003 à 3:08:52 (#3073108)

ce qui me fait sourire, ou grincer des dents, c'est que la pseudo modératrice locale, i.e. caline, laisse pisser ce genre de posts...
et ça c'est quand même formidable...

on veut t'emmerder parce que bouhhh tu fais du trolling, bouhhh tu insultes de ci, de là, un abruti qui se permet d'insulter ouvertement une religion mais contre le sus-nommé abruti, rien, pas même l'esquisse du souffle d'une giffle...

c'est bien caline tu modères comme un chef... continue pauvre fille...
:enerve:

Par Yeuse Azurée le 22/1/2003 à 7:47:33 (#3073405)

Kirk tu as balancé trois tonnes de grossiéretés, tu reconnais troller tu ne trouves pas normal que ça réagisse ?

Pauvre petit.

Je ne suis plus croyante et pourtant je suis choquée alors tes doutes garde les pour le moment AVANT de poster au moins ils serviront à quelque chose.

Par Sir Akyra le 22/1/2003 à 8:10:54 (#3073451)

Provient du message de kirk
si tu lui dis que jesus s'est fait sodomiser elle te met un coup de poing :monstre:

MDR ! :mdr:

Par Ezechiel Fey Lya le 22/1/2003 à 9:14:14 (#3073615)

Kirk, R.I.P.

merci pour tes propos insultant et d'une grossierté inutile envers le christianisme.

Un conseil, ouvre ton dictionaire et lit la définition du mot respect.

Par Edouard BaladursGate le 22/1/2003 à 12:24:27 (#3074744)

Arathorn je pense que tu aurais mieux fait de te taire, jusqu'à maintenant son troll etait completement tombé à plat, n'avait choqué personne car tout le monde etait au courant, et la toi t'arrives et tu fais le gars choqué qui demande le lockage du thread, ainsi tu réagit à ce minable troll et tu fais plaisir à kirk, alors que jusque la il etait deçu que son truc n'ait pas marché...
Bravo... :rolleyes:

Re: joseph a culbuté marie...

Par Nof Samedisthjofr le 22/1/2003 à 12:47:41 (#3074906)

Provient du message de kirk
jacques, joset, jude et simon.

Tu oublies Raël.

Par Celeborn / Bladrak le 22/1/2003 à 12:48:40 (#3074914)

Franchement si on accepte qu'un posteur pour s'amuser salisse les bases d'une religion, ce même posteur peut accepter qu'on fasse de même sur sa famille en parlant de la sexualité de ses parents?

Oui la réaction à son "troll" est un peu virulente et a surtout lancé un gros débat, mais oui aussi certaines personnes ayant un sens du religieux plus développé peuvent être offusqués de ces propos.

MOI

Par Aratorn le 22/1/2003 à 13:01:15 (#3075026)

@Edouard BaladursGate

Ha ben voilà, c'est moi qui suis en tord O_o

Je suis en tord, parcequ'apres 4 pages d'insanités, de conneries sans nom, de troll et de grossieretés, non modérées, postées régulièrement, j'interviens pour exprimer mon dégoput que l'on puisse venir salir le fondement d'une religion ?

Excuses moi d'avoir encore un sens critique, et de trouver qque la politique de l'autruche est la pire qui soit.

Excuses moi de réagir quand j'entend un type traiter un gosse de 5 ans de "sale bougnoule", excuses moi de réagir lorsque je vois que les propos les plus puants peuvent s'exprimer.

Navré, la politique de l'autruche n'est jamais payante, au contraire, elle conforte l'auteur de ce type de propos dans l'idée qu'il a raison, qu'après tout, on peut tout dire.

Alors non, moi j'ouvre ma gueule. C'est honteux que de tels propos puissent être tenus, en avouant qui plus est que c'est fait uniquement pour troller.
Mais c'est tout autant honteux qu'on me reproche a MOI, d'avoir osé intervenir, et d'avoir osé m'opposer a ces propos stupides, puérils et insultants.

Alors non, je ne m'indigne pas devant des théories ( que Jesus ait eu des frères, que la Vierge Marie ne le soit pas.. ), mais devant la forme, une forme ouvertement trollesque, ouvertement insultante, qui vise a présenter ces théories ( qui ne sont que théories, tout comme Jesus, la Vierge, et Dieu ne sont qu'une question de Foi ) d'une manière ouvertement outrageante, juste pour blesser.

Voilà, j'espère que ce thread puant sera locké, et que je n'aura pas a reposter, parceque la, ça devient de plus en plus ridicule.

Par Valean le 22/1/2003 à 13:15:09 (#3075171)

/agree Aratorn

Par Nof Samedisthjofr le 22/1/2003 à 13:20:18 (#3075219)

Aratorn, ce que veux dire doudou, c'est que face à un troll, il ne faut jamais s'indigner, ni flammer son auteur. L'attitude la plus sage est s'abstenir sur le sujet, et d'utiliser la fonction "reportez ce message à un modérateur", en argumentant sur les raisons de ton problème avec le dit message.

Sinon, le troll ayant pour but d'obtenir d'obtenir des flammes, lui en donner ne sert qu'à lui faire plaisir. Je doute que ce soit ton objectif ;).

Par Valean le 22/1/2003 à 13:29:24 (#3075296)

Nof nous avons ete plusieurs a nous plaindre de ce thread( Aratorn et moi sur ...) et a souhaiter sa cloture.

Cependant rien n'a été fait.
Pourtant divers moderateurs ont participé à ce post, et certaisn threads ont ete clos pour moins bine que ça.

Plus honteux: accuser de trolling les reaction de certaines personnes, et laisser en liberté d'autres posts pour le moins injurieux.

Par Arsenick le 22/1/2003 à 14:59:47 (#3076098)

en cas de troll 2 soluces:

soit tu l'ignore et il mourra de faim
soit tu le nourri et tu en a pour 20 ans a t'en debarraser


ALORS

http://amg.sytes.net/panneaux/pano31372.png

Par Darkor Lennon le 22/1/2003 à 15:26:15 (#3076369)

si on est en 2009, alors je suis dieu archisuperieur!! Mind!!

Sinon, Jesus aurait eu une femme, etc,...

Mais toutes ces choses materielles n'enlevent rien au tres bel heritage qu'il nous a laissé.

Par Nof Samedisthjofr le 22/1/2003 à 16:40:06 (#3077125)

Si Judas avait placé en bourse les trentes pièces d'argent qu'il avait eu en échange de la trahison de Jésus, il serait actuellement l'homme le plus riche du monde. Ca laisse reveur, non?

Par Aratorn le 22/1/2003 à 16:47:13 (#3077199)

Nof, pour ton information, j'ai reporté deux fois ce torchon aux modérateurs, pour le moment, rien en vue... alors oui, a la fin, j'ai du mal a rester insensible.

( Ha si, un modo a en effet participé aux débats... pour en rire, et l'autre, au lieu de le clore, l'a envoyée au bar, comme si un troll insultant avait plus sa place au bar qu'ailleurs ).

Par kirk le 22/1/2003 à 17:41:18 (#3077750)

Provient du message de Aratorn
Nof, pour ton information, j'ai reporté deux fois ce torchon aux modérateurs, pour le moment, rien en vue... alors oui, a la fin, j'ai du mal a rester insensible.

( Ha si, un modo a en effet participé aux débats... pour en rire, et l'autre, au lieu de le clore, l'a envoyée au bar, comme si un troll insultant avait plus sa place au bar qu'ailleurs ).

nananananerheuuuu

Par Terckan le 22/1/2003 à 20:21:07 (#3078948)

Provient du message de Tat
ce qui me fait sourire, ou grincer des dents, c'est que la pseudo modératrice locale, i.e. caline, laisse pisser ce genre de posts...
et ça c'est quand même formidable...

on veut t'emmerder parce que bouhhh tu fais du trolling, bouhhh tu insultes de ci, de là, un abruti qui se permet d'insulter ouvertement une religion mais contre le sus-nommé abruti, rien, pas même l'esquisse du souffle d'une giffle...

c'est bien caline tu modères comme un chef... continue pauvre fille...
:enerve:

Bizarre je suis d'accord avec toi ... :doute:

Je ne sais pas quelle insulte tu as du faire mon ptit Tat mais qu'il n'y ait que toi qui soit modéré ... http://forums.jeuxonline.info/images/icons/icon13.gif

Par Edouard BaladursGate le 22/1/2003 à 21:01:25 (#3079286)

Arathorn, je dis pas que tu es en tord, je dis juste que ce troll avait completement merdé, et qu'il serait tranquillement tombé dans l'oublie si personne d'autres n'avait réagit...
Mais bon comme ça continue, je me vois dans l'obligation de fermer ce thread.

Par Kuldar le 22/1/2003 à 21:04:27 (#3079318)

Psst Doudou t'es pas modo,tu peux pas le fermer :D

Par Edouard BaladursGate le 22/1/2003 à 21:10:38 (#3079373)

Je sais mais je pensais qu'en disant ça ils penseraient que le sujet est fermé et donc qu'ils ne posteraient plus, mais en fait tu as fait merder mon formidable plan... ù*^^$$ù* !

Par Jet le 22/1/2003 à 21:21:16 (#3079456)

Provient du message de Aratorn
Nof, pour ton information, j'ai reporté deux fois ce torchon aux modérateurs, pour le moment, rien en vue... alors oui, a la fin, j'ai du mal a rester insensible.

On va demander de rajouter un bouton à Mind :

Envoyer ce message à la maman du trolleur

:D :cool:

Par Drags le 22/1/2003 à 21:24:50 (#3079482)

J'adore l'humour de Doudou je suis toujours mort de rire. :mdr: