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Thauma /Theur

Par ManTos O le 19/1/2003 à 22:02:30 (#3056172)

Dites mois : vous trouvez pas ke els thauma se font un peu avoir par rapport au theur ?
Veux dire que le theur a un speed , une bubulle pulse des DD corects des pet ki stun ( spe air) un debuff atta speed un mez de zone oufff j y arrive enfin
Alors que le Thauma a juste une Bolt ke le theur n a pas :)
Alors les thauma fo se bouger et fo ke mythic nous ameliore :)

Par Mervin le 19/1/2003 à 22:15:30 (#3056250)

Demandez à mythic de donner une résist fire aux sentis :rolleyes:
Que les smite clercs ainsi que les deux nouvelles races SI soient aussi basé sur feu.

Les DD Thauma feu sont plus forts, les bolts malgré ce qu'on dit ça reste très puissant ( surtout que depuis la 1.54 j'en prend en mélée dans la figure :monstre: ).

Ensuite c'est Speed OU bb-pulse.
Et si tu veux des gros DD tu auras petit BB donc autant garder le speed.
Mezz de zone à peine 30 sec sur papier, 10 sec maxi en pratique o_O
Le débuff attaque à petite spé terre c'est risible.

Les deux classes sur valent. Peut être que le Theu est l'un des derniers magos à pouvoir se soloter un tank en 1 vs 1 ( vive les pets ) mais c'est jamais du 1 vs 1 sauf en duel :D

Par ManTos O le 19/1/2003 à 22:17:29 (#3056259)

ouai mais speed c ubber :)

Par Deadith le 19/1/2003 à 22:20:50 (#3056273)

/agree Mervin

G joué les deux et chaqun a ses avantages sur un serveur classique on peux pas designer de plus fort :)

Par contre le theu est le seul mago a pouvoir encore se soloter un tank donc si c pour Camlan le Theu c beaucoup mieux :ange:


( Faut qd meme qu'on couine à mythic je despere pas davoir un speed un jour ;) ;) )

Par ManTos O le 19/1/2003 à 22:26:47 (#3056298)

yép mais bon ...
On me dis :
"tu pert ta bolt mais en echange ta bubule pulse 10 sec , un speed et pet ki stun " Bha perso je signe dessuite :)

Par Nemra/Hellgrim le 20/1/2003 à 0:03:54 (#3056922)

Les thaumaturges et théurgistes sont très différents.

Thaumaturge
Voie feu
* Base : DD, Bolt et bulle
* Spécialisation : bolt, meilleur DD d'Albion et meilleur aeo DD d'Albion
Voie glace
* Base : DD et root
* Spécialisation : seul pbaeo d'Albion, DD qui snare, DD qui debuff la résistance froid et aeo DD qui debuff la résistance chaleur (dans notre version ?)
Voie terre
* Base : buff FA, buff absorption et add dps
* Spécialisation : seul gtaeo d'Albion, bolt, dot, aeo DD, bouclier de dégâts, aeo DD qui snare et aeo root


Théurgiste
Voie air
* Base : hâte et speed
* Spécialisation : dd, aeo mezz et pets qui stun
Voie glace
* Base : DD et root
* Spécialisation : DD qui snare, aeo root et pet qui DD
Voie terre
* Base : buff FA, buff d'absorption et add dps
* Spécialisation : debuff vitesse d'attaque, bladeturn et pet ayant une durée de vie plus longue


Après ça un petit constat :
* le meilleur damage dealeur est le thaumaturge feu
* le meilleur défenseur de froid est le thaumaturge glace
* le meilleur délogeur de mage pbaeo pendant les attaques de forts est le thaumaturge terre
* le meilleur protecteur de groupe est le théurgiste terre mais voie très passive (coût de maintient du bladeturn, invocation de pet ayant un coût en mana et les seuls DD auront une grosse variance car voie de base glace)
* celui qui a les capacités les plus diversifiés est le théurgiste air


Je trouves que tu as un peu vite jugé les thaumaturges, peut être ne correspondent ils pas simplement à ton style de jeu ?


Source des listes de sorts :http://daoc.catacombs.com/list_spell.cfm

Par Nemra/Hellgrim le 20/1/2003 à 0:14:25 (#3056974)

Provient du message de ManTos O
yép mais bon ...
On me dis :
"tu pert ta bolt mais en echange ta bubule pulse 10 sec , un speed et pet ki stun " Bha perso je signe dessuite :)


Si tu es thaumaturge feu tu perds 2 bolts (base et spécialisation) et ton aeo DD, ne sachant pas ta spécialisation secondaire je ne parlerais pas du reste..
Tu obtiens un DD légèrement moins puissant, un aeo mezz qui ne sera guère efficace contre les combattants pures ayant un rang de royaume correct (Détermination et l'aeo mezz est court), des pet qui stun mais tu n'en lanceras pas beaucoup au risque d'être OOm et un simple aeo mezz les neutralisera, un petit debuff de vitesse d'attaque (spécialisation secondaire) qui couplait à un badeturn de 10 secondes ne sera utile que contre les combattants usant d'armes à 2 mains (donc très lente).

PS : je ne parles pas de la diminution des dégâts dû aux résistances magiques car tous les mages les subissent et je penses que nos ennemis montent esprit (sorts du théugiste air) avant chaleur (sorts du thaumaturge feu) car la majorité des mezz sont de type esprit, et personne n'aime être mezz.


Comme quoi tout dépends de ton style de jeu. :merci:

Par Aelays / Eve Ghalt le 20/1/2003 à 0:16:02 (#3056985)

Les thaumas feu oneshootent les magos qui sont en face. Puissance au détriment de la polyvalence. Et si le thauma feu est si répandu, c'est pas pour rien (sur mon serveur en 1.58, on va dire 75% feu, 12.5% glace, 12.5% terre)

Par firebolg tonant le 20/1/2003 à 0:47:09 (#3057189)

J'ai du mal a croire qu'il ya marqué tomate level 50 a ta signature ,mantos

Par om4r le 20/1/2003 à 9:38:55 (#3058362)

Le thauma est monstrueux, son DD sont colossal sa bolt est .... bugée, sont root....poussif.

Non plus sérieusement si Mythic se contentait de debuger les bolts pour en faire une arme fiable ne serais-ce que a 70% il n'y aurais rien à ajouter au thauma (feu).

Par Derrek le 20/1/2003 à 10:23:04 (#3058561)

Pour tuer quelqu'un le theur doit vider sa bar de mana. Il doit etre tranquille pendant plus de 30 secondes pour pourvoir caster ses pets ! Le thauma en 6 ou 9 secondes aurait deja caster 3 boules de feux.

Tu crois que l'enemie te laisse caster pendant 30 secondes sur lui ??

La bubulle ne nous protege pas des assasins non plus.

Les 2 classes ont besoin d'aide tant que les bolts des thaumas sont bugge, et nos sort de pets ne sont pas ameliore.

La version 1.59 va dans la bonne direction (au moins pour les theur, pets ne peuvent plus etre mezze, et porte de sort augmenter), mais ce n'est pas encore suffisant.

Les demandes les plus courantes pour theurgist :

- Le timer sur les pets devrait declencher une fois que le pet arrive sur son cible pour le pet de terre, ou quand le pet de glace et air lance son premier sort.

- Un sort utile pour ceux qui veulent spe Terre, genre GTAOE, actuellement, un theur spec terre n'a que la bulle a 6 secondes et un debuff d'attaque.

bref, desole pour tourner ce poste vers un ouin ouin theur, mais je suis de tout coeur pour que les thauma, comme les theurgs auront une amelioration dans les prochains patch

:)

Par ManTos O le 20/1/2003 à 11:15:27 (#3058850)

Provient du message de firebolg tonant
J'ai du mal a croire qu'il ya marqué tomate level 50 a ta signature ,mantos

C est le constat que j ai fait apres 513K rp :)
Le spe air a des DD terribles aussi :)

Par Ellone le 20/1/2003 à 11:16:31 (#3058857)

Je vais pas dire que j'echangerai ma pbt et mes pets contre des bolts et un aoedd, sans quoi je n'aurais pas choisi théurge.

Toujours est il que le theurge reste le mage possédant le moin de sorts,
il possède en fait moin de sorts en spé que certains hybrides ( sur 3 lignes contre une ou deux, bien entendu ), comme par exemple le menestrel ( sur 1 ligne ) ou le moine ( sur 2 ).

Si on compare théurge et thauma,
le thauma a un sort de base en plus ( pbt self )
en spé le thauma a: 3 sorts en feu, 4 sorts en glace, 6 en terre soit 13 lignes de sort contre 9 pour le théurge ( facile, 3/3/3, le minimum absolu )

Par Mervin le 21/1/2003 à 7:07:44 (#3065537)

L'atout principal du Theu c'est sa bulle de durée illimitée ( bulle sans pulse ), parce que les autres il faut les recaster chaque 15 minutes :monstre: Et ça je ne l'échangerai jamais :amour:

Par nerzul le 21/1/2003 à 9:03:21 (#3065763)

thauma feu
meilleur aeo DD d'Albion


eu sur le papier oki mais en condition reel je suis moins sur
car pour commencer il te faut une cible (pas toujours évidant)
de plus sans buff dex viva tu le chain pas

résulta un peut plus puissant que le pbae mais plus lent
et le truck qui calme c qu il est inutile
pourquoi ??,
tu ne peut le placé que pour gêner les moon au porte ou les mec qui repart la porte car en rvr il casse les mez donc si tu l utilise tu te fais de bon amie ^^

et dernière chose ne pas faire d avalo car 5 stick au fesse a chaque ruch et jeté la robe épique 1 elle a des bonus tous naz
et c encore mieu qu un pano <=====c la qu il faut PA

enfin sa c mon avie a interprèté comme vous voulez :)

Par Nemra/Hellgrim le 21/1/2003 à 12:02:53 (#3066883)

@ Nerzul : trouves moi sur Albion un aeo DD plus puissant que celui du thaumaturge feu. :)

Comparer l'aeo DD du thaumaturge feu au pbaeo du thaumaturge froid est... comment dire bizarre car leurs fonctions sont totalement différentes.


Maintenant un bon thaumaturge feu saura quand utiliser son aeo DD, et un mauvais mettra en péril son groupe.

Il est vrai quand cas d'escarmouche, où ton groupe dispose d'un aeo mezzeur ou aeo rooteur, ce sort n'a que peu d'utilité. Maintenant en prenant un groupe n'ayant pas l'une de ces 2 capacités ce sort est très puissant (je rappelles que je parles d'escarmouches).

En RvR de masse, comme sur Emain, le thaumaturge feu voulant utiliser son aeo DD n'a pas à être en première. Après que les aeo mezzeur et aeo rooteur est agis, les combattants ayant résisté ne manqueront pas de charger et dès qu'ils seront éloignés des ennemis root et mezz alors l'aeo DD pourra être utilisé (si plusieurs thaumaturge feu sont en /assist... miam, miam).
Autres situations : l'attaque/défense de fort, tu peux aussi l'utiliser contre ceux étant aux crénaux ou ceux montant un bélier (pendant le délai des bolts).

Pour le pbaeo, un excellent sort en défense de forts (seconde porte et keeper), qui peut être difficile à placer quand un combattant se trouve au corps à corps. Solution : MOC+purge (stun des mages d'Hibernia, stun du bouclier, etc.), dans une prochaine version un paladin/maitre d'armes bouclier (les cous bloqué par la compétence garder ne briseront pas les sorts) ou être entouré de mages damage dealeur (et s'est pas sur que tu survives).

Comme tu le vois ces 2 sorts sont très puissants mais on un aspect différents (aeo DD -->distance, pbaeo DD --> corps à corps).

Juste pour finir, avant la 1.50 et le /respec all, comment les eldrichts vide (aeo DD, bolts, pas encore de gtaeo et n'ayant pas de DD en ligne vide) faisaient ils en RvR ?

Par Love ll Orca/Midgard le 21/1/2003 à 13:03:46 (#3067343)

Aprenons a reflechir ...
Le theurgiste a SOIT : le pet qui stun , SOIT la bubulle , SOIT le dd snare ... Donc bon ... Et je ne vois pas pkoi encore en parler car en duel , un thoma pe tres bien tuer sans pb un theurgiste si il se debrouille bien

Par Riteur-Alucard le 21/1/2003 à 18:06:15 (#3069762)

LoL le thauma et un classe extraordinair.
Sa forc et ultime et ces spe sont énorme ..bien sur il a pas de speed :( mais root AE snare AE etc.... (Les thauma owne les tank)

Par Balrog Shivan le 22/1/2003 à 1:47:13 (#3072965)

Provient du message de Derrek
Pour tuer quelqu'un le theur doit vider sa bar de mana. Il doit etre tranquille pendant plus de 30 secondes pour pourvoir caster ses pets ! Le thauma en 6 ou 9 secondes aurait deja caster 3 boules de feux.

mais lol, vu le nombre de mago que j'ai buté, arrête de dire qu'il fait vider sa barre de mana !!! 3 pets + 2 a 4 DD je suis a peine moitié de mana :D De plus le recast timer des bolt est de 20s ... a la limite au DD il m'aura, mais faudrai qu'il arrive a caster.

Y'a que Nerzul qui m'a eu en duel (etait trop loin le coquinou /clap)


Tu crois que l'enemie te laisse caster pendant 30 secondes sur lui ??


bah quand il est mezz, oui :p


La bubulle ne nous protège pas des assasins non plus.


elle ne protege personne des assassins



- Le timer sur les pets devrait declencher une fois que le pet arrive sur son cible pour le pet de terre, ou quand le pet de glace et air lance son premier sort..


les pet d'air ne cast pas mais proc aléatoirement. Nuance


- Un sort utile pour ceux qui veulent spe Terre, genre GTAOE, actuellement, un theur spec terre n'a que la bulle a 6 secondes et un debuff d'attaque..


/agree, tant qu'il ny aura pas de sort offensif autre que les pets en terre, pas de BT6S sur alb :aide:

enfin, on est loin d'être démuni, exemple ce soir, avant d'aller dodo, suicide sur tp Hib, je le fait tj a oualp pour pas abîmer ma belle epik... je croise Alghanir (j'étais sans robe, sans baton, sans cape, pas buffé) ben il a perdu, merci les pets, merci le stun, et ... /cheer Alghanir :mdr:

Théu Powaaaaaaaaa

Par MadmaX le 22/1/2003 à 8:31:05 (#3073496)

Provient du message de ManTos O
yép mais bon ...
On me dis :
"tu pert ta bolt mais en echange ta bubule pulse 10 sec , un speed et pet ki stun " Bha perso je signe dessuite :)


Bah oui mais la ca fait un théu non? :confus:

Par Soprano le 22/1/2003 à 9:39:55 (#3073726)

Provient du message de Derrek
Pour tuer quelqu'un le theur doit vider sa bar de mana. Il doit etre tranquille pendant plus de 30 secondes pour pourvoir caster ses pets ! Le thauma en 6 ou 9 secondes aurait deja caster 3 boules de feux.
:)


Au moins j'ai pu rire mici :ange:

Par Balrog Shivan le 22/1/2003 à 12:22:06 (#3074729)

Théu powa Soprano, stou :D

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