Ombre ?

Par Coras le 16/1/2003 à 22:17:01 (#3037999)

Je suis actuellement ménestrel lv 24 aux vaux sur Ys. Avec 344 rps (je sais pas si c'est utile mais je le dis quand même).
Et il m'est arrivé un truc bizarre :
Un mago et une ombre sortent du tp, hop, je les mez tous les deux. Je réfléchis quelques secondes en me demandant lequel je pourrais tuer plus vite, erreur (grosse erreur), j'attaque l'ombre (alors que j'aurais mis un zoli perfect au mago).
Et là c'est le commencement de la fin, l'ombre m'empoisonne avec un baton (je crois que c'est plus efficace), ma vie descend à toute vitesse, alors que je l'ai à peine touché...Elle switch avec ses dagues et je me prends des coups, peut être pas très fort, mais extrêment rapide , et le poison qui agit, je fais pas long feu, il a même l'audace de me finir au dd ^^
L'ombre a donc parfaitement joué...(murmures, si tu m'entends, je te salue)
Mais le problème c'est le fait de l'avoir attaqué en premier et de me prendre une dérouillée...Si elle m'avait PA par surprise, j'aurais surement même pas pu bouger...
Donc voilà, moi qui pensais pouvoir me faire un fufu sans aucun problème en l'attaquant en premier :doute: Ca m'apprendra :)
Maintenant je voudrais savoir si elle m'a enchainé les critiques , qu'elle était overbuffée ou tout simplement qu'une ombre se fait un ménestrel sans aucun souci :)
(je crois savoir que le perfo a un bon bonus sur la maille)
:merci:

Par Mysen le 16/1/2003 à 22:27:48 (#3038066)

(ce n'est que le début avec ton ménestrel ... ce n'est que le début...)

Par Aiaalm le 16/1/2003 à 22:39:42 (#3038152)

Provient du message de Mysen
(ce n'est que le début avec ton ménestrel ... ce n'est que le début...)

Non Chut dis lui rien, c toujours reposant des proies faciles ;)

Par Archer Griffon le 16/1/2003 à 22:39:43 (#3038153)

Perfo bonus sur maille
Ombre Combattant tres tres aggressif et bien meilleur damage dealer que toi

T'as fait une erreur de commencer par l'ombre :D

Par Mysen le 16/1/2003 à 23:13:44 (#3038364)

T'as fait une erreur de commencer par l'ombre :D

Non non elle est pas là son erreur. .



Mouais... je l'ai trouvé l'erreur...

Par Greldi le 16/1/2003 à 23:31:58 (#3038477)

bah si les persos de soutien se mettent a vouloir soloter...
Surtout que pour qu'un menestrel sans pet solote autre chose que du bleu en xp, et magos, bas lvl en rvr, faut le vouloir.

Peu de caba/hel/enchant xp solo sans pet , ou solotent rvr sans pet.

enfin fait des duels avec ton ménestrel contre plein de classes, tu te fera une meilleure idée de quelles classes sont tes proies avec et sans pet.
car ménestrel c'est une classe qui peut être sympa si on se donne la peine d'apprendre à jongler avec la fufu, les mez stun dd pet et songs en tout genres a switcher.

Par Delou Hilys le 16/1/2003 à 23:54:40 (#3038597)

Menestrel ou pas, tu t'attaques à un pur dmg-dealer.
Alors que toi même tu es plus que moyen dans ce domaine.

Rien d'étonnant la dedans donc.

C'est comme si un Thauma venait se plaindre de s'être fait battre au combat CaC par un Armsman.
J'exagere mais on en est pas loin.

Avec un pet par contre, c'est une autre histoire.

Par Kookiri ~ Calistea le 16/1/2003 à 23:55:04 (#3038602)

t'as raison faut nerf le dd de l'ombre :D

Par Saoryn le 17/1/2003 à 0:07:10 (#3038666)

Deja soit content, il n'aurait jamais du te donner un premier coup au baton, mais directement avec 2 lames...

Par Mich Elsan le 17/1/2003 à 2:13:40 (#3039117)

C normal que l ombre te tue :)
Alos compatriottes il est utile ce dd hein :D

Menestrel c dur a jouer surtout mais je pense que c'est une bonne classe.

Par Mysen le 17/1/2003 à 6:54:39 (#3039470)

Menestrel c dur a jouer surtout mais je pense que c'est une bonne classe.

Je sais pas quand je lis ça j'hésite entre pleurer ou rire... Allez on fait les 2 en même temps, je pleure de rire...


Non mais sérieux les gars, ayaient un ménestrel 50 avant de sortir ce genre de phrase s'il vous plait...

Par Mervin le 17/1/2003 à 7:10:21 (#3039502)

Depuis la fois ou j'ai pu voir un Théurgist air accompagné d'un maitre d'arme se faire battre par un barde, plus rien ne m'étonne :rolleyes:

Par Drechuin le 17/1/2003 à 7:12:50 (#3039506)

A quartz, il est parfaitement possible que l'ombre ait 22 en poison, ce qui fait
-un DOT plus qu'honorable
-le premier debuff force-constit

Si les deux poisons passent, bah... c'est dommage pour toi qu'on puisse pas avoir purge dans les vaux, mais t'avais pas grande chance.
Ensuite, il suffit que ca soit un reroll bourre d'objets violets (une plaie pour quartz je dirais, mais bon, c'est vrai que c'est tellement marrant de jouer un fufu a quartz ^^) et le voila capé en dex et viva, donc il frappe a une vitesse de fou furieux.

Maintenant, je connais pas la classe de menestrel, mais l'ombre fait en effet tres mal tres rapidement (si le combat se prolonge, par contre, elle a du mal, point de vue perso), quand elle est chanceuse et que ses poisons ne sont pas resistés ;)

Par Chon le 17/1/2003 à 8:23:45 (#3039610)

Provient du message de Mervin
Depuis la fois ou j'ai pu voir un Théurgist air accompagné d'un maitre d'arme se faire battre par un barde, plus rien ne m'étonne :rolleyes:

Euh le barde etait 50 et les 2 albs lvl 8??? Sinon je ne vois pas trop comment ils ont pu perdre.

Quoi que le taunt à la Luth ça doit faire mal :D

Par GaBoR le 17/1/2003 à 9:21:32 (#3039829)

Tant qu'on est sur un sujet parlant des Vaulx

Moi-même approchant ( enfin :rolleyes: ) le fameux 20° cercle :cool:


L'organisation et les combats ds les zones rvr des petits lvl : est aussi intense ? organisé ? sympa que les zones rvr globales ?


et surtout, y a-t-il du monde ? :p

Par astoadric le 17/1/2003 à 9:48:35 (#3039947)

[Edit Moonheart: Attaque personelle]

Par Mysen le 17/1/2003 à 10:30:16 (#3040203)

[Edit Moonheart: on ne réponds pas aux attaques perso, on les reporte]

Re: Ombre ?

Par Jesépôkelpseudprendr le 17/1/2003 à 10:36:42 (#3040251)

Provient du message de Coras
Je suis actuellement ménestrel lv 24 aux vaux sur Ys. Avec 344 rps (je sais pas si c'est utile mais je le dis quand même).
Et il m'est arrivé un truc bizarre :
Un mago et une ombre sortent du tp, hop, je les mez tous les deux. Je réfléchis quelques secondes en me demandant lequel je pourrais tuer plus vite, erreur (grosse erreur), j'attaque l'ombre (alors que j'aurais mis un zoli perfect au mago).
Et là c'est le commencement de la fin, l'ombre m'empoisonne avec un baton (je crois que c'est plus efficace), ma vie descend à toute vitesse, alors que je l'ai à peine touché...Elle switch avec ses dagues et je me prends des coups, peut être pas très fort, mais extrêment rapide , et le poison qui agit, je fais pas long feu, il a même l'audace de me finir au dd ^^
L'ombre a donc parfaitement joué...(murmures, si tu m'entends, je te salue)
Mais le problème c'est le fait de l'avoir attaqué en premier et de me prendre une dérouillée...Si elle m'avait PA par surprise, j'aurais surement même pas pu bouger...
Donc voilà, moi qui pensais pouvoir me faire un fufu sans aucun problème en l'attaquant en premier :doute: Ca m'apprendra :)
Maintenant je voudrais savoir si elle m'a enchainé les critiques , qu'elle était overbuffée ou tout simplement qu'une ombre se fait un ménestrel sans aucun souci :)
(je crois savoir que le perfo a un bon bonus sur la maille)
:merci:

Une seule solution dans ce cas...
Appelle du renfort.. :ange:
J'espere ne pas faire offense aux ménestrels mais je n'ai jamais compris comment certains choisissaient cette voie...

Par astoadric le 17/1/2003 à 10:48:06 (#3040332)

[Edit Moonheart: Re-belotte]

Re: Re: Ombre ?

Par Mysen le 17/1/2003 à 10:50:00 (#3040345)

Provient du message de Jesépôkelpseudprendr
Une seule solution dans ce cas...
Appelle du renfort.. :ange:
J'espere ne pas faire offense aux ménestrels mais je n'ai jamais compris comment certains choisissaient cette voie...

Bah tu sais avant tous ces patchs, Ménestrel était une classe polyvalente. On pouvait choisir plusieurss template qui changé totalement la façon de jouer. Moi par exemple j'étais Ménestrel anti skald, j'ai souvent tué les skald qui justement me sous estimé à chaque combat, du coup il mangeait la neige la plus part du temps.
Tu pouvais être Ménestrel assassin (Gally) avec beaucoup en furtivité et en chant pour surgir avec tes DD de nul part.
Et etre Menestrel de poche (ce que nous oblige les patch a être maintenant... juste un pauvre speed buff stické au groupe.

Par Mysen le 17/1/2003 à 10:56:29 (#3040385)

[Edit Moonheart: Et on nourrit pas les trolls non plus]

Par Uvatha le 17/1/2003 à 11:08:51 (#3040457)

[Edit Moonheart: Même remarque]

Par zelda le 18/1/2003 à 15:26:09 (#3048687)

les menestrelle son dur à jouer mais il sont super fort en groupe:bouffon:

Par Doriana le 18/1/2003 à 15:32:49 (#3048734)

allez expliquer à arkaels que le ménestrel est gimp ^^

son principal atout en combat ca reste a mon avis la possiblite d expedier un pet orange sur son adversaire.

sinon je vois pas trop comment il peut battre un assa ^^

Par Mysen le 18/1/2003 à 15:51:03 (#3048845)

son principal atout en combat ca reste a mon avis la possiblite d expedier un pet orange sur son adversaire.

Et encore on le perd 3 pulse sur 5 ...

Par Doriana le 18/1/2003 à 15:55:03 (#3048867)

un méné a besoin d un pulse pour balancer son truc sur qqn.

oui le méné ne peut pas se trimballer son bestiau sur des kilometres. Mais prendre un mob proche le lancer sur son adversaire, reculer en bombardant de DD et ensuite attaquer au CaC ca suffit souvent a faire la difference.

Et quand on voit le level des mobs qu un mene peut charmer .....

Par Draziel LeMaudit le 18/1/2003 à 16:20:43 (#3048980)

ben chuis désolé mais j'ai du mal à comprendre certains là :)
certe l'ombre est un gros damage dealer, et? ne doit elle pas avoir quelques désavantages en contrepartie? ( attention je parle dans le cadre de ce message, je ne dis pas que les ombres sont réellement surpuissante :p)
le point fort d'une ombre étant les attaques en furtifs, cad 1er coup surpuissant accompagné de l'effet de surprise...
hors dans ce cas là, ni l'un ni l'autre n'étaient présents, l'ombre se fait attaquer en 1er ( pas de PA donc, ni effet de surprise)
elle devrai donc payer sa fragilité ^^ si elle fait aussi mal qu'un damage dealer... resist autant qu'un tank.. et peut se fufu.. a quoi ca servirai de faire autre chose qu'une ombre? :p
tout ça pour dire que l'argument "c'est un damage dealer" n'est pas très percutant ^^

( maintenant il faut voir le facteur chance, qui joue enormement :p)

Par sandocan le 18/1/2003 à 18:41:06 (#3049745)

:) bien compris t'a mezé 2? et bien t'avait qu'a partir en Courant ou tu voulait vraiment tuer les 2?si un assasin s'etais retrouvé seul comme toi devant les 2 il serai mort sans aucune chance alors que toi tu pouvait fuir alors sois pas jaloux , en aucan cas un assasin peut tuer 2 ennemis et s'il frappe fort meurt encore plus vite que un mene sans esteal surtout en 156 , par contre toi tu pensais que s'etais possible d'en tuer 2 s'est que peu des classes peuvent faire surtout les assassins , tu sais tu peux echaper a la mort si t'est seul contre plusieurs ce que peu des classes peuvent faire aussi :mdr:

Par Delendil le 18/1/2003 à 18:56:58 (#3049820)

Ben a moi d'y mettre mon grain de sel :)

Tu es surpris qu'une ombre te tue meme s'il ne t'attaque pas au PA? Bien, ne t'etonne pas trop tout de meme ;)

Comme tu l'as vu, il attaque tres vite, il a de bons poisons et j'imagine qu'il s'est amusé a t'esquiver une ou deux fois...

Comme tu le dis, il t'attaque avec des armes perfo, bonus sur ta maille.
Si toi tu as des armes tranchantes, avec le debuff de force qu'il t'as mis, tes degats sont ridicules

Bref, le combat n'etait pas gagné! Mais a mon avis tu aurais pu gagné avec plus de chance ou face a un joueurs moi adroit...

Le menestrel n'est pas si mauvais que ca, ce sont les autres qui le cantonne a un role de speed bot.

Par contre la prochaine fois que tu veux t'attaquer a une cible solo, prend un pet!! c'est un des rare avantages qu'il reste a la classe.. Quoique... mettez un speed (un vrai pas n truc a 53% de bonus ;)) a un sorcier et adieu les ménés :p

Par Mich Elsan le 18/1/2003 à 19:37:51 (#3050035)

Bah je trouve toutes les classes sympatiques a jouer, mene c pas si nul : fufu, dd, pet, chant
Que demande le peuple ?

Par Mysen le 18/1/2003 à 19:38:45 (#3050038)

Le menestrel n'est pas si mauvais que ca, ce sont les autres qui le cantonne a un role de speed bot

Non ce ne sont pas les joueurs qui le cantonne dans cette voie, mais Mythic.

Par yslamaar le 18/1/2003 à 21:44:27 (#3050700)

Provient du message de Saoryn
Deja soit content, il n'aurait jamais du te donner un premier coup au baton, mais directement avec 2 lames...

Apparement c'est ça technique, j'ai croisé Mumure cet aprem et j'ai eut le droit à la même chose 1er coup bâton puis switch 2 armes, en plus elle m'a attaqué par surprise.

Par Thaark le 18/1/2003 à 22:52:15 (#3050925)

Provient du message de Draziel LeMaudit
ben chuis désolé mais j'ai du mal à comprendre certains là :)
certe l'ombre est un gros damage dealer, et? ne doit elle pas avoir quelques désavantages en contrepartie? ( attention je parle dans le cadre de ce message, je ne dis pas que les ombres sont réellement surpuissante :p)
le point fort d'une ombre étant les attaques en furtifs, cad 1er coup surpuissant accompagné de l'effet de surprise...
hors dans ce cas là, ni l'un ni l'autre n'étaient présents, l'ombre se fait attaquer en 1er ( pas de PA donc, ni effet de surprise)
elle devrai donc payer sa fragilité ^^ si elle fait aussi mal qu'un damage dealer... resist autant qu'un tank.. et peut se fufu.. a quoi ca servirai de faire autre chose qu'une ombre? :p
tout ça pour dire que l'argument "c'est un damage dealer" n'est pas très percutant ^^

( maintenant il faut voir le facteur chance, qui joue enormement :p)

L'ombre ne resit pas autant qu'un tank mais le menestrel n'ont plus. Ces 2 classes sont sur la meme table de degats ca aurait été une classe de tank ca aurait été différent.
Le menestrel a une armure de chaine, un bouclier non trainable, un peu plus de points de vie du a sa race, des cris de Degats et stun, la possibilite d'avoir un pet orange (dont il ne s'est pas servi pour pouvoir etre furtif devant le TP).
L'ombre a 2 armes, des poisons, une ligne de coups qui fait plus mal que la competence d'arme normale (attaque sournoise).
Dans ce cas la l'avantage offensif de l'ombre est evident meme en ne pouvant pas utiliser l'ouverture en attaque sournoise. Le menestrel pouvait le tuer mais a condition soit d'avoir eu le pet (qui aurait réequilibrer les forces offensives) soit de ne pas l'avoir mezz avant de l'attaquer car ca lui aurait permit de stun puis mezz en voyant le combat tournait en sa defaveur et a ce moment la soit se reposer et le finir soit fuir (plutot fuir a cause du mage a cote dont le mezz aurait ps ete loin de se finir).

Par Coras le 18/1/2003 à 23:33:41 (#3051105)

justement, encore hier alors qu'une ombre elf trainait, je me suis jeté sur le premier mob (c'est à dire un druide vert) et malgrès ça l'ombre m'a battu avec 10%, maintenant j'aurais du rusher les gobelins jaunes...

Par Celat le 18/1/2003 à 23:50:35 (#3051186)

Je suis d'accord, le ménestrel est une classe marrante à jouer au vaux.. mais au vaux on a des reserves de mob jaune/orange a foison, les ennemi ont très peu de resist, il n'y a pas see hidden, etc...