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Sorcier Alteration VS Theurgiste Air

Par Kyrion le 13/1/2003 à 16:03:05 (#3010817)

Salut à tous

Ayant un cabaliste 40+ ,je voudrais un autre mage , donc j'aimerais avoir vos avis sur ces 2 classes avec ces spécialisations ,sachant que tout deux ont (en gros) :
un speed ,un mezz et un DD ,justement y a t il une grosse difference en terme de puissance de DD? (je sais qu'apres entrent en jeu les differentes resistances)

Template Theurgiste concevable:
Air : 47 (dernier DD + 2 pts)
Terre : 26 (premier bulle auto 10 s )
Glace : 5 (je sais pas)

Template Sorcier concevable:
Ame : 34 (avant dernier mezz)
Alteration : 41 (pour limiter la variance des DD)
Manipulation : 8 (je sais pas)

Mon coeur penche vers le theurgiste meme si il a l'air moins complet que le sorcier...(puis autant attendre SI vu les stats de l'Inconnu qui peut devenir sorcier)

Merci à vous

Par Urielanor le 13/1/2003 à 16:21:23 (#3010934)

Pour le sorcier, si tu te limites à 41 en altération, tu t'exposes à quelques risques :

- un DD (avant dernier DD à 163 au lieu de 209 pour le DD lvl45) moins puissant que celui du theu air (DD lvl45 à 209),
- des resistances accrues car c'est pas le dernier DD,
- l'AE mezz du theu ne dure que 27sec contre 46sec si tu fais un template 45 alté/29 âmes (le sorcier est le meilleur mezzeur d'Albion, il ne faut pas l'oublier).
- Tu as un DD de vampirisation avec le sorcier (très utile pour se remettre en forme pendant/après la bataille... Il suffit de caster sur un pj/pnj/mob).
- Pleins de débuffs intéressants (force/constit, dex/viva, chaleur, froid, matière...)
- Un Ae Root d'une minute.
- Un DOT simple sympa
- Une amnesie de zone
- Un pet lvl40 max (si 29 en âmes)
etc...

Les atouts sont plus nombreux en faveur du sorcier, je trouve. Les seules choses que le sorcier n'aura pas si on compare les 2 templates, c'est : les pets air qui stunnent, la bubulle 10sec (mais bubulle + DD, ça fait mal à la mana).

Voilà mon avis sur la question.

Par Kyrion le 13/1/2003 à 16:31:42 (#3011008)

Provient du message de Urielanor
Un pet lvl40 max (si 29 en âmes)
etc...

Voilà ce qui m'embete ,en étant sorcier j'espere avoir au niveau 50 un compagnon assez fort ,style un pet Ellyl chassevent (désolé pour l'imprecision).

Par Trouby le 13/1/2003 à 17:02:41 (#3011232)

Tu ne peux pas tout avoir, il faut faire des choix , et heureusement ;)

Par Draziel LeMaudit le 13/1/2003 à 18:31:14 (#3011917)

avis perso, l'amnésie du sorcier est vraiment puissante ( meme si tres peu utilisée), les rares fois ou j'ai vu un sorcier l'utiliser j'avais envie de lui exploser la gueule :p confusion également... par contre le dd corps c dommage car plus de resist :/
le debuff constit force, c'est comme un instant dd ( en moins puissant bien sur) si utilisé sur une cible full life...
le pet, meme vert, bah il gratouille les fufu qui tentent de fuir... un pet permanent c sympa ^^

enfin plein de trucs qui me font pencher vers le sorcier personnelement.. ( d'ailleur, j'en monte un :p)

Par falcon le 13/1/2003 à 18:55:17 (#3012117)

C'est vrai que les 2 sont comparables et ya de quoi hesiter, perso j'ai opté pour un theur air et je regrette pas c'est un pur plaisir a jouer en rvr, par contre g remarqué que des que tu es catalogué comme mezzeur ta durée de vie tombe en fleche et tu es le premier a brouter, sachant que quand tu mez un groupe de 8 avec un mez de 1mn il yen a 6 qui bougent plus 2 se purgent et 2 autres ont assez de resist pour diminuer le mez de moitié cela fait pas beaucoup de pj reelement immobiles 1mn...

La belle époque du sorcier offensif mezzeur est belle est bien finie le mez coté albion est + défensif quand on est en sous nombres, et j'ai peur que ton DD soit un peu juste si tu veux t'amuser entre 2 mez ratés, quant au pet sa durée de vie est tres limité en rvr ne compte pas trop dessus...

A toi de voir mais pour rien au monde j'echangerai mes pets ephemeres a longue portée a volonté contre un pet fixe quil faut aller chercher dans les bois au milieu des assassins...

Et coté DD ya pas mieux que le DD du theur Air comparable au thaumat feu...

Falcon/airmax

Ps: kikoo draziel au plaisir de te tuer il avance ton cabal sur pvp ?

Par shindara le 13/1/2003 à 19:42:18 (#3012497)

Le theu air ...

Il y a un mois ou deux c etait genial, pas trop de resist, des DD rarement en dessous de 350.

Maintenant c est tres dur.
Contre les hib surtout, tu vas vite t apparcevoir que ta moyenne de DD ne va plus depasser 250, a cause des buff resist senti. :(
Contre les mid ca va c est pas mal.
En pve c est top.
En 1vs1 tu exploses pas mal de tank grace au chain stun des pet air. :D

Pour le sorcier alt meme probleme de DD a mons avis contre hib.

Par contre le me demande si le DD+snare de type matiere du sorcier manip ne serait pas mal, avec en + un dot cible unique qui doit faire bobo. :)

Par Draziel LeMaudit le 13/1/2003 à 20:02:25 (#3012672)

Provient du message de falcon
C'est vrai que les 2 sont comparables et ya de quoi hesiter, perso j'ai opté pour un theur air et je regrette pas c'est un pur plaisir a jouer en rvr, par contre g remarqué que des que tu es catalogué comme mezzeur ta durée de vie tombe en fleche et tu es le premier a brouter, sachant que quand tu mez un groupe de 8 avec un mez de 1mn il yen a 6 qui bougent plus 2 se purgent et 2 autres ont assez de resist pour diminuer le mez de moitié cela fait pas beaucoup de pj reelement immobiles 1mn...

La belle époque du sorcier offensif mezzeur est belle est bien finie le mez coté albion est + défensif quand on est en sous nombres, et j'ai peur que ton DD soit un peu juste si tu veux t'amuser entre 2 mez ratés, quant au pet sa durée de vie est tres limité en rvr ne compte pas trop dessus...

A toi de voir mais pour rien au monde j'echangerai mes pets ephemeres a longue portée a volonté contre un pet fixe quil faut aller chercher dans les bois au milieu des assassins...

Et coté DD ya pas mieux que le DD du theur Air comparable au thaumat feu...

Falcon/airmax

Ps: kikoo draziel au plaisir de te tuer il avance ton cabal sur pvp ?

pour le pet, il vaut mieux le garder aussi dans un aspect défensif, cad se trouver un pet buffeur, ou un pet qui reste à coté du caster pour poursuivre assassins/archers qui l'embetent ^^

Sinon ca avance, lvl 41 ;)

Par Arbishop Sirgel le 13/1/2003 à 21:23:34 (#3013433)

Je pencherais pour le sorcier qd mm. Car tu aura un pet "a vie" et tu sera aimer les (rares) fois ou tu demezera les casters (ou les autres mais surtt les casters car ils ont pas souvent purge).

Y a 1 mois qd je jouait avec mon caba spe alteration mes Drain life (resist corps) faisait 350 / 400+ en moyenne (les drain life spe des caba st pas connu pour etre puissant pourtant) alors qu'Uriel dis que les siens font des fois moins de 250 sur quelques hibs.

Moi a part avoir le mal de rez ca m'est jamais arrive. Alors le DD resist corps des sorcier doit etre autant resist ou moins que ceux du theurgiste spe air. (a part si en un mois tt le monde a blinde son resist corps :D )

Par Fullblaster le 13/1/2003 à 21:30:59 (#3013494)

Je ne sais pas ce qu'il en est pour mes confreres theu mais perso que ce soit Hib ou Mid mm en 1.52 je fait quand mm 400 de moyenne en DD (entre 350 et 450 mais a peu pres tj 380/400)

Sinon moi je dirais faut les 2 : les theu air et les sorciers

Meme si ma preference irais pour sorcier (bon j'en ai un :D) car justement je trouve plsu de chose atrayante
le DD (jsuis spe alte 45 + 13)
le vampirisme
un dot
le root zone
le mezz zone (46 sec mm si avec resist etc c 20 sec c mieu que le theu ... et derriere un root AE ca calme ;))
les different debuff qui aide bien
on peu avoir un bon pet (et ce mm avec un pet vert max 40 : une clerc rebelle par exemple) et pour les fufus ou casteurs en face ca peu etre sympa
l'amnesie AE : mm si mana bobo c bien sympa de balncer ca sur n'importe ki en face et de voir tt les casteurs ne pas lancer leur sorts, effet garantit ;)



Maintenant le theu a d'autre avantages
une bt pulsante mm si que 10sec ds le cas ou il monte terre en second
les pet qqsoit
et un truc : plus de pdv si on prend briton et ca ca fait en rvr




Enfin moi je regrette pas mon choix pour le sorcier (j'ai delete un theu 2x expres) et ni ma spe alteration.

Par bouboulle le 13/1/2003 à 21:36:00 (#3013529)

albion et c mago sont weak va sur hibernia plutot

Par Mervin le 13/1/2003 à 21:47:28 (#3013623)

Clairement sorcier.
Déjà pour les résists, DD air tu oublie sur Hib.
Ensuite:
Les pets du Theu, à part sur un mec afk ou qqn qui réagi comme un molusque tu en balanceras vraiment peu, le mezz est faible comparé à celui du sorcier. Et la Bt 10 sec tu peux largement t'en passer en RvR.
De plus le Théurgist a la régénération de mana la plus lente sur alb ( testé et retesté, je récup 2x plus lentement qu'un Thauma )

Alors clairement sorcier, surtout pour l'aoe root qui est très utile ajouté à un mezz ;)

Mouais...

Par Kyrion le 13/1/2003 à 23:35:38 (#3014627)

Je vois que beaucoup penchent vers le sorcier...
Quelqu'un aurait des avis positif sur les theu pour contrebalancer???? :)

Sinon je vais finir par devenir sorcier moi :)

Re: Mouais...

Par Atalantis Sapidus le 13/1/2003 à 23:42:45 (#3014688)

Provient du message de Kyrion

Sinon je vais finir par devenir sorcier moi :)



Cherches pas sorcier c le pied...euh...

la seule différence c qu'on tellement pas beaucoup que et de un on te repère vite donc tu deviens LE mage a éliminer en premier
a part ça en ce qui me concerne ça se réusme a instant débuff consti force (-54) qc mezz de zone run derrière car le temps de faire ça t'as déjà deux tanks sur toi

plus dd de 350+ en moyenne sans les critiques

Par jaxom le 14/1/2003 à 0:35:29 (#3015048)

pas de soucis , tous les mages sont a eliminer ... ;)


et pareil , sorcier alté , rien de mieux ;) 45 alteration bien sur ;)

Par Urielanor le 14/1/2003 à 0:56:38 (#3015164)

Provient du message de Arbishop Sirgel
alors qu'Uriel dis que les siens font des fois moins de 250 sur quelques hibs.

Nan Arbi c'est pas moi qui ai dit ça :p
Mes casts vont généralement de 400 à 600 sur du jaune en épique (pour ceux qui ont une grosse resist comme les healeurs mids ou peut etre les warden, ca descend vers les 300 mais c'est des cas extrèmement rares).

Ah vi j'avais oublié, on a un demezz qui est bien utile quand toute la bande est mezzée. Faut pas oublier de prendre une purge ou rester derrière. :D

Par falcon le 14/1/2003 à 8:58:19 (#3016336)

Arf le lobby des Sorciers est en train de gagner (c'est pas plus mal on manque de sorciers chut laissons le croire que sorcier c'est mieux :p)

Il n'y a qu'un truc qui puissent faire la difference : les DD

quand on fait des critiques sur des mobs orange a 1200 ça fait quand meme plaisir :p

En rvr les degats sont moindres mais on est encore loin des 250 annoncés (toujours autour de 400 en moyenne...)
Certes les resist sont de plus en plus grandes mais elles sont en partie compensée par les RA maitre mage et surcharge de pouvoir

Reste a savoir si tu preferes etre utile a ton groupe (Sorcier) ou t'eclater en rvr/pvm meme solo (Theur) cela dépend de ton caractere les 2 persos sont extra (et broutent autant :p)

Falcon/airmax

Ps: au fait oublie les mez, la plus grande phobie du mezzeur ce n'est pas les resist mais les cabal et leur dot de zone ! et si tu regardes les nouveaux perso qui se crée yen a beaucoup ! (super a la mode cabal alors qu'il ya quelques mois ils etaient pointé du doigt en rigolant...) j'espere qu'il te reste quelques cheveux car en rvr de mass ya pas un mez qui tient plus de 5 secondes a cause des sorts de zone (c'est la qu'on se rend compte que le mez du theur est pas si court :p)

Par Urielanor le 14/1/2003 à 11:32:10 (#3017122)

Provient du message de falcon

Il n'y a qu'un truc qui puissent faire la difference : les DD

Hmm le dernier DD alté a la même valeur que le DD air, à savoir 209.


Provient du message de falcon

Reste a savoir si tu preferes etre utile a ton groupe (Sorcier) ou t'eclater en rvr/pvm meme solo (Theur) cela dépend de ton caractere les 2 persos sont extra (et broutent autant :p)

Airmax, les 2 ne sont pas incompatibles en jouant un sorcier, crois moi :p

:D

Par Fullblaster le 14/1/2003 à 11:41:18 (#3017188)

Oui a mon avis un sorcier spe alteration s'eclate tout autant qu'un theu spe air car comme on l'a dit a part qq diff niveau facon de jouer (entre mezz/debuff pour le rvr et pet) il sont a peu pres identique.

Sinon les DD sorcier Alteration c est pas 250 loin de la (et mm sans RA ;))

Par Kyrion le 14/1/2003 à 13:29:03 (#3017992)

Je crois deja qu'en PVM le DD Air fait beaucoup plus mal que le DD Alteration ,enfin c'est un avis perso :) j'ai que 8 en alteration avec mon caba :) et je tourne sur du orange à environ 150 (75-200 vu ma variance enorme)...

Si je sais pas choisir ,je vais faire un thauma glace :) ah quoique ... :eureka:

Par Bulle/Oudiny le 14/1/2003 à 13:39:15 (#3018072)

Hello :),

Theurgist AIR :

Le Mezz :
=> faut pas s emballer, il a un range faible (1250) et un rayon faible (300) et une duree faible (32sec)
En pratique sur le rvr, voila ce ki donne (en gros) et imaginons un combat 1 groupe vs 1 groupe :
deja avec le faible range, tu fois t exploser (1250 ca t oblige a allez devant ...), rayon 300, sur 8 en general tu en mezz 2 ou 3, grosso modo sur les tanks ki rush. Et sur 32 sec de mezz en moyenne il tient 15 sec.
Conclusion, l'AEmezz du theurg, pour moi je l utilise souvant en quick cast kan je me fais rusher (AEmezz defensif), mais pas du tout comme un sorcier d une maniere offencive.

Le DD
=> c'est le point fort du perso. DD209, un degat max de 450 en rvr, et une moyen de 380 avec les resistes habituelles. Il se cast vite (2.8s de base), et peu de consommation mana.

Les pets
=> Bah ... c'est bien mais pas top :D ;) disons ke c est utile en cas de 1 contre 1... sinon ... si parfois enfin ... :ange:

C'est plaisant a jouer en rvr, c'est un perso a mi-chemin entre un Thauma pour les degat et le sorcier pour le ground control.
C'est vrai ke le mezz est vraiment juste pour le rvr, s il avait un range de 1500 (enfin pareil ke le DD) ca simplifirait la vie mais bon :p (Trouve degueulasse ke l'eldrich a un mezz pareil ke lui mais avec un range de 1500 grrr !!!! ;) :D )

Voila pour le theurg Air en rvr. J espere ke ca donnera une idee du theurg en rvr.

Pour ce ki est du sorcier ... bah j en ai pas mais kelkun va bien nous dire ;);) :D

Par bouboulle le 14/1/2003 à 13:54:12 (#3018180)

sorcier alté c weak total, de une car c le seul mezeur et en te spé en dd tu reviens a faire la meme chose que tout les mago de base (dd dd dd dd) autrement dit on se passe volontier de toi , et moi les sorcier qui mez pas ou qui mez a deux euro je les insulte!! c comme les clerc smite ca, bon a jeter a la poubelle.

Par Urielanor le 14/1/2003 à 14:26:31 (#3018452)

Provient du message de bouboulle
sorcier alté c weak total, de une car c le seul mezeur et en te spé en dd tu reviens a faire la meme chose que tout les mago de base (dd dd dd dd) autrement dit on se passe volontier de toi , et moi les sorcier qui mez pas ou qui mez a deux euro je les insulte!! c comme les clerc smite ca, bon a jeter a la poubelle.

C'est quoi ta définition de "weak"? un AE mezz de 46sec c'est de la merde pour toi (certes rayon 300 au lieu de 350 voire 400 pour le dernier, mais castable à une distance de 1500)? Entre 46sec et une minute, ça fait aucune différence en RvR, vu que tout le monde a purge/purge de groupe. As-tu lu les possibilités d'un sorcier alté (cf mon post ci-dessus). :monstre:

Je suppose que tu n'as jamais joué de sorcier alors quand je vois quelqu'un qui parle comme ça et ben bof quoi. Avant j'étais full âme et j'étais contre la full spé altération. Depuis que le mezz ne vaut plus rien en RvR, j'ai découvert les fabuleuses possibilités de cette spé (d'ailleurs, toutes mes excuses à Thétis... On se comprend). Et bien crois moi, c'est le pied :ange:

Bref, prend ton seau et ta pelle et va jouer ailleurs :bouffon:

Par Fullblaster le 14/1/2003 à 14:27:43 (#3018463)

Ben pour faire simple et sans generaliser bouboule a tt les sorcier spe alte ou manip on t'em#$%ù&é

merci d etre passe

Par bouboulle le 14/1/2003 à 14:48:19 (#3018627)

Provient du message de Urielanor
C'est quoi ta définition de "weak"? un AE mezz de 46sec c'est de la merde pour toi (certes rayon 300 au lieu de 350 voire 400 pour le dernier, mais castable à une distance de 1500)? Entre 46sec et une minute, ça fait aucune différence en RvR, vu que tout le monde a purge/purge de groupe. As-tu lu les possibilités d'un sorcier alté (cf mon post ci-dessus). :monstre:

Je suppose que tu n'as jamais joué de sorcier alors quand je vois quelqu'un qui parle comme ça et ben bof quoi. Avant j'étais full âme et j'étais contre la full spé altération. Depuis que le mezz ne vaut plus rien en RvR, j'ai découvert les fabuleuses possibilités de cette spé (d'ailleurs, toutes mes excuses à Thétis... On se comprend). Et bien crois moi, c'est le pied :ange:

Bref, prend ton seau et ta pelle et va jouer ailleurs :bouffon:

j'ai deux sorcier 50, un spé ame et un spé alté.
Un spé ame fait qu'assister et ne remplit pas les logs mais au moins il est indispensable, tes fameuses purge de groupe c une ra du druide que je vois tres rarement utilisé (je suis rang 8 pourtant), la purge individuel: deja la majorité ne lont pas et si trois piaf se demez sur un groupe de 20 mez ca change pas grand chose.
Ta super spé alté qui te rend si UBBER comme tu ne te prive pas de le rapeller toutes les 2 lignes de chacun de tes messages: a part des dd ya rien dautres, ton root c de la merde comparé aux mez et ton fameux mez 46s parlons en: 46 s c quand tu mez du vert ou du bleu qua 0% resiste energie alors ton super mez doit durer dans les 20, 25s en general et a meme des chances d'etre resisté.
Un sorcier alté c'est comme un clerc qui heal pas .un sorcier alté c bon pour le solo ou pour se la peter en floodant les logues mais nivo groupe ca a rien d'indispensable alors qu'un spé ame, meme si il est parfois reboutant a jouer, l'est lui. C'est pas pour rien que hibb roxx ,c grace aux bardes qui ont d super mez souvent ,alors qu'a albion la plupart des sorcier (dans ton genre) veulent se la peter en faisant des gros degats mais en ayant un mez pourri, resultat si ton groupe ne domine pas par le nombre ou grace a un sorcier lui spé ame , tu peux juste balancer 3 pov dd avant de crever.
Si vous vouler faire un mage qui fait des degats faites autres choses (et yen a plein) mais rien ne sert de gacher une classe qui peut renverser la situation en etant spé mez.
E moi quand je vois un sorcier pas spé ame dans mon groupe je le vire illico et lui prefere n'importe quelle classe de mage a degats.
Alors a la limite c peu etre a toi d'aller jouer ailleurs.

Par Tarkan Soupolait le 14/1/2003 à 14:51:27 (#3018645)

Ecoute tafiolle

tu crois qu'apres ca y'a du monde qui lis la suite de ton message?

Par bouboulle le 14/1/2003 à 14:52:46 (#3018656)

Provient du message de Urielanor


Depuis que le mezz ne vaut plus rien en RvR,


On doit pas jouer au meme jeu, je suis a HIB aussi (je ne joue plus sur alb depuis 2 mois) et c'est dans 70% des cas grace au mez qu'on vous poutre comme des grosses m.......Alors faut bien que tu sois un albionais pour dire que les mez c pourri en rvr.

Par bouboulle le 14/1/2003 à 14:54:23 (#3018664)

Provient du message de Tarkan Soupolait
tu crois qu'apres ca y'a du monde qui lis la suite de ton message?

Je m'en b....... et lit le message de l'autre je suis moins insultant que lui.

Par Urielanor le 14/1/2003 à 14:57:50 (#3018697)

Dis donc toi, tu devrais surveiller ton langage petit... Tafiolle, non mais... Et c'est bien beau de te vanter d'avoir 2 sorciers, tu es qui toi d'abord? Enfin bon les gens qui parlent avec ton langage je fais un /ignore.

Allez bon jeu, même à toi qui se permet d'insulter les gens sans les connaître et qui se la pète avec son pseudo rang 8. :bouffon:

D'ailleurs si tu es sorcier spé âme, t'a pas besoin d'avoir un sorcier spé ame dans ton groupe haha... :aide: Vous voyez pas la contradiction?

Par bouboulle le 14/1/2003 à 15:04:13 (#3018754)

Provient du message de Urielanor
Dis donc toi, tu devrais surveiller ton langage petit... Tafiolle, non mais... Et c'est bien beau de te vanter d'avoir 2 sorciers, tu es qui toi d'abord? Enfin bon les gens qui parlent avec ton langage je fais un /ignore.

Allez bon jeu, même à toi qui se permet d'insulter les gens sans les connaître et qui se la pète avec son pseudo rang 8. :bouffon:

D'ailleurs si tu es sorcier spé âme, t'a pas besoin d'avoir un sorcier spé ame dans ton groupe haha... :aide: Vous voyez pas la contradiction?

parcque " prend ton sceau et ta pelle et va jouer ailleurs" c pas insultant et pretentieux peu etre, t'aurais pas mis ca je t'aurais pas traité de tafiolle.
J'ai bien marqué que j'ai plusieurs perso, t'as peu etre pas compris........
Bref c moi qui a raison , la preuve tu es incapable de refuter.

Par Kyrion le 14/1/2003 à 15:05:53 (#3018761)

Arretez de vous chamailler ,je voulais juste des avis ,c'est tout ,tout le monde ne voit pas les personnages de la meme façon et heureusement ! Toutes les experiences sont bonnes à prendre !

Par Urielanor le 14/1/2003 à 15:17:44 (#3018838)

Provient du message de bouboulle
parcque " prend ton sceau et ta pelle et va jouer ailleurs" c pas insultant et pretentieux peu etre, t'aurais pas mis ca je t'aurais pas traité de tafiolle.
J'ai bien marqué que j'ai plusieurs perso, t'as peu etre pas compris........
Bref c moi qui a raison , la preuve tu es incapable de refuter.
Tu sais très bien qu'avant le lvl40, presque tous les sorciers se spé en ame pour bien xper (c'est d'ailleurs ce que je conseille en /advice) et qu'au 40 il y a souvent une respec en altération si le rôle de mezzeur pur ne convient plus. Des sorciers purs mezzeurs au lvl50 c'est très rare proportionnellement au nombre de sorciers sur le royaume.

Le sorcier mezzeur, oui c'est le top pour xper, mais en RvR, c'est autre chose.

Bref, j'ai donné mon point de vue, alors essaie de respecter celui des autres sans insulter. Merci.

Par Kyrion le 14/1/2003 à 15:27:40 (#3018910)

Si SI était sorti ,je ne poserais meme pas la question ,vu qu'on aura 4 slots de perso supplementaires ,mais là me reste qu'un slot de libre...et pas trop envie de deleter mon Eclaireur lvl 24...

Une chose que j'ajouterai : un theu peut etre utile dans un groupe de tank avec son buff de vitesse d'attaque et son add dommage ,mais mon choix s'oriente de plus en plus vers le sorcier... (encore plus quand je vois la RA desintegration corporelle comparée à belier magique :bouffon: )

Par bouboulle le 14/1/2003 à 15:31:05 (#3018931)

Provient du message de Urielanor
Tu sais très bien qu'avant le lvl40, presque tous les sorciers se spé en ame pour bien xper (c'est d'ailleurs ce que je conseille en /advice) et qu'au 40 il y a souvent une respec en altération si le rôle de mezzeur pur ne convient plus. Des sorciers purs mezzeurs au lvl50 c'est très rare proportionnellement au nombre de sorciers sur le royaume.

Le sorcier mezzeur, oui c'est le top pour xper, mais en RvR, c'est autre chose.

Bref, j'ai donné mon point de vue, alors essaie de respecter celui des autres sans insulter. Merci.

C'est toi qu'a commencé a m'insulter si je ne m'abuse.....
Et non un sorcier ame est bien meilleur en rvr qu'un sorcier alté car: Daoc doit tout d'abord proner la reussite du groupe et un sorcier ame dans un groupe augmente les chances de reussites de son groupe de 80% ce qui n'est pas le cas d'un sorcier alté qui doit l'augmenté de 20% grace a son root.
Faire sorcier alté ce n'est pas nul mais c'est rendre banal et non indispensable une classe qui aurait pu etre un atout primordial dans un groupe.
Pour le pex ,le super mez de zone est indispensable uniquement aux gob par 10 tout les autres spot existant jusqua mtnt peuvent aisement s'en passer.

Par falcon le 14/1/2003 à 15:32:07 (#3018941)

On se calme les jeunes pas la peine de devenir vulgaire pour des bétises on est juste la pour donner des conseils...

La vrai question que soulève ces réactions violente est :

1) Je joue pour me faire plaisir et prendre mon pied

2) Je joue pour etre utile et faire plaisir aux autres

nous sommes tous differents et les 2 positions se valent

si vous penchez pour la 1ere faite des Theur Air, des sorciers altération et des clercs smite c'est le pied a jouer meme solo

si votre caractere penche plutot pour la seconde solution, et que vous arrivez a oublier votre ego et vous sacrifier pour votre groupe c'est tout a votre honneur aussi dans ce cas 2 choses,

- Faites un Clerc heal un theur Terre ou un Sorcier Ames
- contactez moi MP car je suis admiratif et ya de bonne chance que vous soyez une vrai fille sans moustache :p

Falcon Pal 50
Airmax Theur 47

(comme vous le voyez j'arrive pas a choisir entre aider mon prochain : pal et mamuser solo : theur air :p)

Par Urielanor le 14/1/2003 à 15:42:43 (#3019021)

Provient du message de bouboulle
ce qui n'est pas le cas d'un sorcier alté qui doit l'augmenté de 20% grace a son root.

Personnellement en RvR, je ne roote presque jamais sauf pour débuffer. J'utilise mon AE mezz de 46sec. A part le fait que je mezz moins de gens qu'un cc avec rayon 400, je ne vois pas la différence (je parle en connaissance de cause, puisque j'ai eu le bonheur de jouer les 2... avant et après respec all). Sorcier spé ame ou sorcier spé alté, c'est le même combat, on broutera toujours autant.

Par Urielanor le 14/1/2003 à 15:46:31 (#3019054)

Provient du message de falcon
On se calme les jeunes pas la peine de devenir vulgaire pour des bétises on est juste la pour donner des conseils...

La vrai question que soulève ces réactions violente est :

1) Je joue pour me faire plaisir et prendre mon pied

2) Je joue pour etre utile et faire plaisir aux autres

nous sommes tous differents et les 2 positions se valent

si vous penchez pour la 1ere faite des Theur Air, des sorciers altération et des clercs smite c'est le pied a jouer meme solo

si votre caractere penche plutot pour la seconde solution, et que vous arrivez a oublier votre ego et vous sacrifier pour votre groupe c'est tout a votre honneur aussi dans ce cas 2 choses,

- Faites un Clerc heal un theur Terre ou un Sorcier Ames
- contactez moi MP car je suis admiratif et ya de bonne chance que vous soyez une vrai fille sans moustache :p

Falcon Pal 50
Airmax Theur 47

(comme vous le voyez j'arrive pas a choisir entre aider mon prochain : pal et mamuser solo : theur air :p)

Je ne suis pas d'accord quand tu places le sorcier spé alté dans la catégorie 1... Pour moi, il est très sympa en solo et très utile en groupe, même si sa capacité de cc est moindre qu'un spé ame pur (je le rappelle : spé alté + 29 en âmes a un ae mezz rayon 300 46sec contre ae mezz 1minute rayon 350 ou 400 pour un spé ame 34 ou 44... La différence est donc minime).

Par Eluryan le 14/1/2003 à 15:48:10 (#3019062)

On entre dans le débat sorcier ame / altération

Avant j'avais 44 en ame, le meilleur mezz et des DD ridicules !

Respec all ensuite

34 en Ame et le reste en altération

Avantage je peux lancer 3 roots de zone d'affilé et terminé par un mezz en RvR... Mes DD sont pas terribles terribles mais ils font plus mal contre l'ennemi.

C'est indéniable c'est une très bonne templace mais...

Voila la 1.54 arrive et il faut TENIR COMPTE DE SON ROYAUME avec une progression fulgurante de reroll de cabalistes.

Le cabaliste manipulation et le sorcier ame ne pourront jamais se marier !

Alors que faire ?

Entre un sorcier full ame dont le mezz - mezz nerfé hein ! - sera anéanti en 3 secondes par les cabalistes ou purgé par les tanks ennemis dont le prix de purge en RA est ridicule ! hum...

Le sorcier est super mais il faut tenir compte de son évolution de son royaume.

Alors je vais - à nouveau faire respec all je pense vive le bug qui m'a accordé encore ce droit - et me mettre bcp moins en ame et être bcp plus fort en altération.

Faut vivre avec son temps mes bons messieurs...

Par shindara le 14/1/2003 à 17:13:51 (#3019858)

Dites monsieur le troll bouboulle je peux avoir les pseudo de tes perso ?

C est un peu facile d annoncer n importe sous le couvert de l annonima, et en + de se permettre d insulter les gens comme ca.

Par Kyrion le 14/1/2003 à 17:35:20 (#3020076)

En mettant 32 en Ame ,j'aurais les derniers pets charmables mais je n'aurais pas le dernier DD ,puis pour avoir 32 autant avoir 34 pour l'avant dernier mezz... :aide:

Par Urielanor le 14/1/2003 à 17:38:56 (#3020114)

Provient du message de Kyrion
En mettant 32 en Ame ,j'aurais les derniers pets charmables mais je n'aurais pas le dernier DD ,puis pour avoir 32 autant avoir 34 pour l'avant dernier mezz... :aide:

Vi, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière en même temps... ;) Prend ton temps pour réfléchir et demande des conseils à des sorciers 50 de ton serveur. Tu pourras alors peser le pour et le contre.

Par Paclya le 14/1/2003 à 18:40:38 (#3020629)

considérant qu'un inconnu peut etre sorcier mais pas theurgist je préfère un sorcier :p

Par Kyor le 15/1/2003 à 1:32:51 (#3024004)

La question ne se pose même plus au vu de la version 1.59b

Résolument Sorcier :D

Par jaxom le 15/1/2003 à 2:40:58 (#3024256)

moui ben pas sur , les pets deviennent enfin utilisables .... 2000 de portée sans possibilité de les AE mez , ca n as pas encore fait tilt chez les ouin ouineurs :D ...

.... meme si les theu air en profiteront le moins a cause de la faible durée de leurs pets

enfin je dit ca mais je suis encore favorable au sorcier alteration

et ceux qui disent qu un sorcier 45alté 29 ame est un perso solo inutile en groupe ou autre , ils ont du mal regarder ;)

je prefere largement un sorcier polyvalent tel que l alté dans un groupe, dans cette version bien sur

Par Boeme natla le 15/1/2003 à 10:13:55 (#3025347)

Personellement j'avais le même dilemme et j'ai choisie théurgiste (je n'ai pas encore un grand niveau mais je prend l'exemple d'un amis, on était a la muraille mid (3 groupes) et nous avons tués 3x 2 ou 3 groupes grâce a son mez), oui le theu mez de moins loin, oui les mez durent moins longtemps, mais dans une bataille quant on regarde bien les ennemis sont mez a peu pres a la meme distance (on marche on marche et puis hop on se retrouve nez a nez avec un groupe d'ennemis) ou si le groupe se débrouille bien les mages/clerc ennemis sont tués avant la fin des 30 secondes.
Enfin je donne mon avis (me sautez po dessus
:ange: )

Par Meion le 24/1/2003 à 12:37:39 (#3090651)

:bouffon: :bouffon: :bouffon:

Je me permet de remonter de post paske je viens de faire un sorcier ....
Mais comme je n'ai cherché aucune informations sur les templates j'ai monté manipulation jusk'o lvl5 puis a partir de la j'ai monté ame ... au hasard en fait ...

Moi en fait j'ai cherché un post sur les template sorciers pour savoir si c'était mieux de monter manipulation ou altération.

Apparement manipulation est juste pour les cabalist et je me suis gouré lamentablement :p

Enfin c pas grave...

Par Urielanor le 24/1/2003 à 14:07:12 (#3091272)

non, il existe des sorciers spé manipulation + âme et ils en disent du bien. Personnellement, je ne peux pas t'en parler, vu que je n'ai jamais été spécialisé comme cela.

Par Bawan le 24/1/2003 à 14:55:35 (#3091568)

ahahahah bouboulle au moins on rigole bien en te lisant...

deja il n y a ke 3 sorciers rang 8 (plus de 2.793M rp)
---> http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=top100&method=sorcerer
je parie donc que tu es un de ceux la

Ensuite tu dois etre la seule personne a monter 2 fois le meme perso ds une spe differente

Enfin pour dire k il y a tres peu de purge/purge groupe on doit pas jouer au meme jeu

J'etais spe 41 alt, 34 ame et j'ai respe en 45 alt reste en ame pour les raisons enoncées par falcon ds son premier post sur ce thread. Je ne regrette absolument pas, en rvr mon ae mez 46s ne dure pas plus ke mon ae mez 59s.
Ce qui me manque le plus c mon pet lvl 50, et un meilleur debuff force/const mais c'est un choix ke j ai fait.
Avant je servais a mez et un peu a DD et je broutais tjs a cause d un purge/purge de groupe. Aujourd hui je mez un peu moins mais je DD bcp plus (mon record 480 + 150 sur pohan) et mes mez sont tjs autant purgés.

Donc moi sans hesiter je conseille spe alt ou spe manip (DD snare + double dot (base + spe)) car le pet lvl 50, a part sur HW, on n en trouve pas des top des pets lvl 50

sinon pour les pets lvl 40, le meilleur a mon gout c la pretresse renegate au tp hib sur HW (tres bons buff force/const/dext, super pour solo ou en grp).
Le clerc rebelle n est absolument pas prennable pour un sorcier spe alt puisque il est lvl 46+

pour bouboulle une seule chose a faire: /ignore

J'en suis malade !!!

Par Atalantis Sapidus le 24/1/2003 à 15:22:31 (#3091722)

Sincère le comportement de certains n'est pas ddigne de quelqu'un qui a monté un sorcier level 50.

La vie d'un sorcier se résumait souvent à ça avant la 1.54

1) celui qui du level 5 à 35 passait ses niveaux seuls car son intéret était tres limité dans les groupes. et qui par la suite se retrouvait enfin en groupes du level 35 à 45, et qui terminait ses 5 derniers levels seuls en solitaire.

donc je n'arrive pas a comprendre qu'on ne puise pas avoir la patience et la compréhension, le respect et le fairplay que nous oblige a acquérir cette classe pour se faire accepter.

Pour le reste, je souhaitait dire qu'avec des ra d'optimisation des dd, + les armures spellcraftées je vous assure que seuls les vrais tanks, les purs, arrievtn anecore a nous faire des dégats dignent de ce nom et en ce qui me concerne quand ya pas masse et que je suis pas stuns ou débuff force j'arrigve toujours a trainer dans mon dos mes adversaires assez longtemps pour permettre a mes coequipiés de s'en occuper.

chuis déçut de ce post il avait pas trop mal commencé...ça me donne meme plus envie de répondre....

je croyais vraiment pas qu'il pouvait y avoir des personnes sur jol qui puissent etre comme ça....s'insulter..racisme homophobie.... tout ça pour une question de mezz nan fracnhement vous êtes navrant...

ça me dégoute de ce forums qu"un tel post puisse remonter dans le haut du forum.

amicalement votre,

atalantis

sorcier

Par Bephen le 24/1/2003 à 16:09:16 (#3092018)

bouboulle is noob

Par Meion le 24/1/2003 à 16:27:47 (#3092143)

Arf désolé c'est ma faute si ce post affligeant est remonté.
Mais je ne voulais pas un :"La fonction recherche est ton amie" alors j'ai utilisé un post deja existant. Malheureusement celui qui se rapproché le plus de ma question me semblait être celui ci ... ou du moins c'est un des seuls que j'ai trouvé avec la fonction rechercher (mon amie) ... je suis noob sur les forums dsl :rasta:


En tout cas je n'éditerai plus sur ce thread.

Meion

Par Amyriana le 24/1/2003 à 16:28:29 (#3092149)

Ca m'étonnerait beaucoup que Bouboule ait déjà joué un sorcier.
Par contre, le correcteur orthographique, là c'est sur il ne l'a jamais utilisé.

Par Tera Halliwell le 24/1/2003 à 18:32:18 (#3093047)

C'est vrai qu'il est affligeant ce post mais il reflète de manière général l'esprit de JOL:D ....Et j'adore les réponses très constructives comme celle de ma collègue juste au dessus de moi " et toi bouboule t'as jamais joué un sorcier":D ... c'est vrai que bouboule a l'air un peu agressif mais au moins il a essayé de construire une réponse contrairement à ceux qui font des posts de deux ligne pour le traiter de noob ou de je ne sais quoi. Des fois vous feriez mieux de ne pas poster tout court au risque de paraitre encore plus bête que celui que vous considérez comme tel.:)
Finalement a chaque fois que quelqu'un post une question , il reçoit 150 réponses mais il doit yen avoir 2 parmis le tas qui répondent a sa question.

Par Amyriana le 27/1/2003 à 10:29:46 (#3109181)

Provient du message de Tera Halliwell
... Des fois vous feriez mieux de ne pas poster tout court au risque de paraitre encore plus bête que celui que vous considérez comme tel.:) ...


C'est adage vaut aussi pour toi et ton post.
Il faudrait peut être lire l'ensemble de ce post avant de venir raconter n'importe quoi.
Au départ : une personne vient demander un conseil pour choisir entre un sorcier altération et un théurgiste Air.
Et ensuite, une certaine personne vient "polluer" tout ça en disant que le seul sorcier qui devrait exister devrait être spécialisé en Ame et en insultant toute personne ayant un avis différent.
Faudra m'expliquer où il y une réponse "construite" et constructive dans ses propos.

Pour répondre au sujet originel : le meilleur perso est celui avec lequel tu prends du plaisir à jouer quelque soit sa classe ou son template.

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