Y'a un truc qui va pas :(

Par Dieuvince le 13/1/2003 à 4:10:06 (#3007742)

Bonjour :)

J'adore Albion, ses classes, et tout le toutim et je ne pourrais jouer sur un autre royaume :)

Mais je ne pige pas pourquoi on est si nul en RvR ! Que l'on ai aucune organisation et que l'on perde 3 fois sur 4 lors de supériorité numérique ! Ca me bouffe sérieux :(

Pourtant on a tout pour bien faire : des mezzeurs, des tanks balèzes, des magos qui dechirent et des fufus invisibles (la nuit surtout).

J'aime beaucoup de monde dans ce jeu et je il me rend vraiment heureux, je ne veux insulter personne mais là ça ne va plus et de voir le manque de solidarité dans nos rang me déçois beaucoup.

DAoC est un jeu, mais il faut jouer pour gagner, et quand on signe pour un royaume plutôt qu'un autre, on se doit de s'acharner pour le defendre. Ce n'est pas parce que l'on meurt 1 fois sur Odin, qu'il faut aller sur Emain pour faire comme tout le monde... si nous sommes 2 fois plus que nos adversaires et que rusher peut nous faire gagner, plusieurs rushes de 10 ne servent à rien ! Par contre un rush de 100 types enragés ca tape plus fort déjà :)

Je n'ai pas la prétention de dire : "Ouaii moi je joue sur les serveurs namericains, j'ai 5 lv 50 et un 53 (faut pas le dire)....

Je suis un joueur normal qui Déteste perdre quand la victoire devait être logique (sans être mauvais perdant bien sûr.. :) )

Voilà, j'ai fini, hônnetement je ne pense pas que ce post changera grand chose mais 1: ça fait du bien de dire ce que l'on pense surtout qu'ub forum est fait pour ça ; 2:j'espère tout de même (re)motiver les joueurs à penser un peu moins aux Rp's (même si ça peut être utile c'est vrai :)) et penser un eu plus à former un "bloc" Albion plutôt que des feux de paille.


Merci.
:merci:

Par Noenga le 13/1/2003 à 4:30:26 (#3007778)

Ce problème d'organisation chez Albion semble récurrent, quel que soit le serveur, on dirait... :confus:

Je me demande si les joueurs d'Albion ne comptent pas un peu trop justement sur les compétences de leurs classes, en oubliant que le joueur a du boulot à fournir s'il veut gagner... :doute:
Genre le mec : "waiii, moi je joue une classe forte, j'ai un uber template, je peux pas perdre" (j'ai déjà rencontré des cas comme ça :aide: ). Il est tellement sûr de son perso qu'il ne juge pas nécessaire de jouer correctement...

Par Kyor le 13/1/2003 à 6:41:01 (#3007953)

Le comportement et l'organisation sont exactement les memes dans les 3 royaumes, on trouve de tout partout...

Si Albion est si nul en RVR,d'apres tes termes, c'est tout simplement un probleme dans le nombre et l'utiliité de certaines classes...Et j'ajouterai mais là c'est personnel, dans la conception des classes Albionnaises!

Par Nemra/Hellgrim le 13/1/2003 à 7:01:09 (#3007978)

Croire que les autres royaumes sont mieux organisés qu'Albion est ridicule.
Les problèmes d'Albion :

* le mezzeur principal (sorcier) est un mage (peu de fa et de points de vie) et ne dispose pas d'aeo mezz instantané.
* la bulle-pulsante se trouve dans une spécialisation n'étant pas intéressante... la spécialisation de Midgard donnant accès à ce sort est bien plus intéressante mais est rarement prise car les autres voies sont plus fun. Midgard et Albion disposent de la bulle pulsante sur des mages (peu de fa et de points de vie) qui doivent incanter, quand à Hibernia ce sort appartient au sentinelle (classe hybride) qui a une plus grande durée de vie (armure, + de vie et plus dure à identifier) qui a la bulle-pulsante en sort instantanée.
* Contrairement aux autres royaumes, Albion est basé sur la défense (armure de plates, chant d'armure du paladin) est les autres royaumes sont plus basé sur l'attaque. Sachant que les dégâts sont augmenté en RvR, on comprends un peu mieux pourquoi depuis quelques mois Mythic débug très souvent la parade et le blocage...

Le sentiment d'impuissance d'Albion, qui est dominé sur la quasi-totalité des serveurs, est de plus en plus préoccupant et je doutes que sur tous les serveurs le fait qu'Albion soit dernier est dû à de l'organisation.
Sur un serveur de Mythic, les joueurs albionnais en sont venus à poser un ultimatum : revoir réellement l'équilibre des royaumes ou un départ massif à la sortie de SW G.

Par Haragnis le 13/1/2003 à 9:25:01 (#3008275)

Provient du message de Noenga
Ce problème d'organisation chez Albion semble récurrent, quel que soit le serveur, on dirait... :confus:

C'est bien connu : les boulets vont sur Albion, les bons vont sur Hibernia (les Mids se sont trompés en cliquant :D).

Blague à part ce qui est en fait récurrent c'est que la distribution des capacités dans les classes Albs est tellement naze qu'en combat de masse à nombre égal Hibernia nous déchirera tout le temps car ils auront plus de mezz, bulle, stun, AoE ...

Par Eoril le 13/1/2003 à 9:30:40 (#3008288)

si tu veux un vrai groupe sur alb, qui tienne la route et tout, faut avoir sacrément de la patience...

faut réussir à réunir un mezz, un vrai speed song (compétitif on va dire), une bubulle, un clerc qui heal... bref pas besoin d'aller si loin déjà là c'est impossible...
vu le nombre de menestrel, de sorcier, de théu terre... on a plus qu'à aller chialer et ouin ouiner :p

la solution, c'est les groupes fixes mais ce n'est pas possible pour tout le monde...

alb c'est deux trois groupes qui carburent et le reste qui release

Par Sophitiane d'hiberni le 13/1/2003 à 10:27:53 (#3008473)

C etrange mais malgré tout nos bardes(a croire tt les posts on en a 4/grp), toute nos sentioverpowered.

Pk g la meme sensation de nullitée chez hib (sauf rare cas)

Je pense ke la desorganisation est une competence de royaume innée et distribuée d'origine aux 3 royaumes :) :rolleyes:

Par falcon le 13/1/2003 à 10:55:03 (#3008627)

C'est une habitude sur Albion de se lamenter et de se laisser emporter par le pessimisme ambiant, un jours las d'entendre ces meme remarques : ils sont trop fort, plus intelligents, plus organisés, ont de meilleurs classes, j'ai déco et je suis parti jouer avec mon enchanteur sur hib broc et voila le résultat :

Screen

Tout ca pour dire que c'est partout pareil, qu'il faut pas dramatiser non plus que l'on retient plus facilement nos défaites avec un gout amer que nos multiples victoires (chaque fois que je vais en RVR il est pas rare que Mid ne passe pas leur Gate de la nuit, la ya de quoi rager...)

Certes nos classes ont des défauts de conceptions et on manque cruellement de mez/speed/bul sur alb mais on a d'autres avantages surtout au niveau défensif attendez le prochain patch les paladins vont enfin sortir de l'ombre et c'est les magots hib qui vont pleurer (perso je tente le 50% de resist partout et 2 IH :p)

Falcon

Par Lygio le 13/1/2003 à 11:06:20 (#3008688)

Provient du message de falcon
C'est une habitude sur Albion de se lamenter et de se laisser emporter par le pessimisme ambiant, un jours las d'entendre ces meme remarques : ils sont trop fort, plus intelligents, plus organisés, ont de meilleurs classes, j'ai déco et je suis parti jouer avec mon enchanteur sur hib broc et voila le résultat :

Screen

Falcon

J'adore le gars dans ton screen qui dit : et si on tentait un autre fort ? :) :) :) :)

Par falcon le 13/1/2003 à 11:07:52 (#3008703)

Provient du message de Lygio
J'adore le gars dans ton screen qui dit : et si on tentait un autre fort ? :) :) :) :)

MDR ! j'avais pas réalisé je vois tellement cette phrase sur macha que j'avais pas flashé c'est sur que au val c'est beaucoup plus comique :p

Par BlaBlaJack le 13/1/2003 à 11:15:09 (#3008754)

trop drole ton screen ^^

Par Verdizar le 13/1/2003 à 11:37:49 (#3008874)

kikoo Falcon !!!

C'est vrai qu'il faut pas exagérer, la désorganisation ça existe sur tout les royaumes, c'est pas une spécificité albionnaise.

Je m'amuse aussi en ce moment au val de béryl - broc avec Samara (empathe). Parfois ça se passe très bien du coté hib et parfois c'est un la grosse pagaille aussi.

Quelques remarques quand même sur la population albionnaise du béryl :
- ratio tank/mages peut-être plus équilibré qu'en rvr classique. Beaucoup de thaumas, de cabas et des sorciers aussi. Je vois peu de théurgistes par contre.
- j'ai pas l'impression de voir beaucoup de clerc (peu de tank en maille).
- on voit pas mal de moines.
- très peu de ménés et ça c'est pas bon signe.
- sicaire et scout en représentation correcte.

Est-ce que les albionnais du béryl font les mêmes constations que moi ?

Par contre je trouve que midgard a un gros problème. Il y a énormément d'assassins qui campent les ponts mais par contre les groupes mids sont plus réduits et se font souvent exploser à cause de leur sous-nombre. C'est bien jolie d'avoir plein d'assassins mais ils servent à rien au royaume (ils campent leurs pont et n'aident pas vraiment les groupes non furtifs).

Samara, empathe moon

Par Aerlas le 13/1/2003 à 12:20:22 (#3009149)

perso je sors presque plus qu'en guilde en rvr et franchement ça doit faire bizarre au mid de nous voir rusher mm en inferiorite et souvent on les wipe grace a ça huhu alors svp sur emain continuez a fuir comme d'hab nous ça nous sert sur odin ;p

Par CoOlBiQs le 13/1/2003 à 13:13:48 (#3009505)

Euh que tous les royaumes soient desorganisés c'est une chose oui, mais quand je vois comment joue albion/Ys au béryl....laissez moi douter quand vous dites que leur wipe ne sont du UNIQUEMENT à une sois disante défavorisation de leur classe. C'est archi faux, pourquoi, c'est bien simple :
Quand un groupe d'albionnais (enfin plusieurs meme) sont en très large supériorité numérique voilà ce qu'il se passe contre mid : Première solution les albs sortent de leur tp et vont vers leur pont : là ils wipent les mids mais au premier pull de gardes ils fuient à leur tp.
Deuxième solution : ils ne sortent pas de leur tp....ils tuent les campeurs et au lieu de rusher sur le reste....ils retournent à leur tp...

Hum venez m'expliquer en quoi squatter son tp est une organisation tactique svp parceque moi je comprend pas :confus:

Par Lygio le 13/1/2003 à 13:26:15 (#3009578)

Provient du message de CoOlBiQs
Euh que tous les royaumes soient desorganisés c'est une chose oui, mais quand je vois comment joue albion/Ys au béryl....laissez moi douter quand vous dites que leur wipe ne sont du UNIQUEMENT à une sois disante défavorisation de leur classe. C'est archi faux, pourquoi, c'est bien simple :
Quand un groupe d'albionnais (enfin plusieurs meme) sont en très large supériorité numérique voilà ce qu'il se passe contre mid : Première solution les albs sortent de leur tp et vont vers leur pont : là ils wipent les mids mais au premier pull de gardes ils fuient à leur tp.
Deuxième solution : ils ne sortent pas de leur tp....ils tuent les campeurs et au lieu de rusher sur le reste....ils retournent à leur tp...

Hum venez m'expliquer en quoi squatter son tp est une organisation tactique svp parceque moi je comprend pas :confus:

Tiens, y'a de la généralisation dans l'air... et je décèle une aptitude certaine à voir la paille dans l'oeil du voisin et pas la poutre dans le sien là...

Par Dieuvince le 13/1/2003 à 13:55:46 (#3009808)

Je ne parle pas des classes....



En fait j'ai un peu l'impression que parfois il y en a qui ont 2 de tension.... Là est le problème je pense.

Par Fatalyty Stealth le 13/1/2003 à 13:59:29 (#3009839)

perso j'ai un scout 50 sur alb/ys et je peux vous dire que l'inferiorité en RVR (quand elle a lieux car ce n'est pas tout le temps ...) est bien simple a comprendre et a ete un peu expliqué ci dessus ...

Les mezz sont ultra important en RvR, ils determinent genralement l'issus du combat (entre autres).
Qui mezz sur Alb ? Le sorcier qui est en tissus et qui vient d'etre nerfé. Pour avoir de bon mezz il faut donc joué un sorcier spé Ame qui dans cette ligne de spé aura, des tres bon mezz et la capacité de charmer des pets haut lvl (sans pouvoir les buff ni les heal soit dit en passant). Quand on voit comment se fait detruire un pet en RvR et surtout que s'il se fait mez ben ... il devient inutile ... on se dit que le sorcier est bien limité et biensur la spé manipulation (pour tout ce qui est debuff et dot) ou altération pour les DD sont bien plus attirante car bcp moins passive en RvR ...


Les heals sont aussi essentiel en RvR ... Regardons albion, un clerc qui peut caster des degats direct relativement puissant (malgres tous les nerf qu'ils ont subit) et un moine qui est une bete au cac ... Franchement quand on a l'un de ces 2 persos en mains on plus envie de zoner dans le tas ou de taper que de heal vous ne trouvez pas ? Bien non justement, comme je dis tjs valais mieux faire un Thauma ou un MA si c'etait pour ca ... Je ne parle pas du heal du cabaliste qui s'enleve sa propre vie pour la donner a qqun d'autre ... j'ai vu ca 1 fois lol ...(je passerais le fait que hib a 4 classes qui peuvent heal :p)

Le high speed est genial aussi en RvR .... mais voila, qu' a de bon a offrir le menetrel a part son speed pour donner envie d'etre joué ? Un pet qui se rebele une fois sur deux pour taper sur la tronche de son maitre et qui empeche toute autre action durant son controle ? Un furtif qui empeche toute action aussi ? Des styles de combats atteignant a peine les 100 points de degats ? hum ... faut vraiment etre motivé ...

Pour finir la bubule qui est casté par un théurgiste spé terre (si on en veut une correcte :p ) Qu'apporte la spécialisation en terre ? Une bulle, et des golem ma foi assez puissant mais qui bouffe enooooooormement de mana a chaque invocation et l'absence de degats directs en ligne de spé ce qu'il fait que ca coute aussi enormement de mana pour pouvoir caster des DD ...


Albion est le royaume qui a le plus de classe, les competence sont donc ciblées sur plus de persos differents ; Ceci nous amene a conclure que pour faire un groupe parfait sur chaque realm, il faudra plus de monde sur alb pour completer ce groupe ...



Mais j'ai aussi reroll un enchanteur sur hib/broc et le comportement des albs dans les vaux m'a l'air tout a fait normal (pas de mass fuite comme sur Ys) ... donc je pense qu'avant de critiquer en général faut se renseigner sur tout les serveurs :)


P.S : La description des classes ci dessus a juste un but explicatif ...



Fata

Par BadProsper le 13/1/2003 à 14:57:19 (#3010321)

Le coup des Alb ki s'enfuient c'est clair, c'est de la généralisation...
Perso j'ai jamais fuit avec un ennemi dans dos, même contre un nombre supérieur d'ennemi, je recule toujours face à l'ennemi. :rolleyes:

Mais par contre je compte plus le nombre d'elfes, celtes, et autres viking ke j'ai poursuivi sans jamais pouvoir les rattraper, ça court vite ces saletés!!! :D :p

Par Verdizar le 13/1/2003 à 14:58:35 (#3010331)

Franchement, au val de béryl, les affrontement ne me semblent pas déséquilibrés.
Quand 2 troupes s'affrontent (hib et alb par exemple) :
- il y a des bolteurs de chaque cotés qui refroidissent les ardeurs des téméraires. Pas de déséquilibre de ce coté.
- il y a des mezzeurs dotteurs de chaque coté qui tentent d'immobiliser/embêter la masse. Il n'y a pas d'insta-cast pour le barde à ce niveau et c'est même plutôt albion qui a l'avantage en mezz grâce au qc.
- par contre lorsque la charge est donnée, j'ai souvent l'impression que ça va pas bien vite du cotés albionnais et les groupes manquent de rapidité (donc manque de ménés)

Mais globalement c'est assez équilibré. Je ne vois pas non plus les albs fuirent dans des situations ou ils sont à leur avantage.

Samara, empathe moon.

Par Dieuvince le 13/1/2003 à 16:19:38 (#3010926)

Provient du message de Fatalyty Stealth
... donc je pense qu'avant de critiquer en général faut se renseigner sur tout les serveurs :)

Je parle pour Albion Brocéliande :) Je n'allais pas le mettre sur général... Ni sur les forum des serveur car c'est un problème Albionais :) Mais à part ça je suis tout à fais en accord avec ton analyse :)

Sinon, là j'en reviens...... Il nous manque un fort. Il va falloir attendre je ne sais combien de temps pour le récupérer ! Alors que cela devrait être une priorité, question d'honeur je pense... Il faudrait montrer un peu plus que l'on est chez nous. Mais là, les zombis des RP's sont à Emain et n'ont que faire de nos forts, ou même des abysses , afin que nos plus petits levels pexent mieux... C'est domage.

Merci

P.s Je rappelle que j'adore Albion, et que je compte y rester :p Alors évitez les trucs du style : va sur un autre royaume...
J'essaye juste de contribuer à une amélioration de la situation :)


:merci:

Albion toujours perdant ?

Par elfeanor le 13/1/2003 à 17:01:34 (#3011221)

Provient du message de Kyor
Le comportement et l'organisation sont exactement les memes dans les 3 royaumes, on trouve de tout partout...

Si Albion est si nul en RVR,d'apres tes termes, c'est tout simplement un probleme dans le nombre et l'utiliité de certaines classes...Et j'ajouterai mais là c'est personnel, dans la conception des classes Albionnaises!

Simplement pour dire que Albion n'est pas toujours un royaume perdant et qu'en fait sur chaque serveur un royaume prédomine généralement (voir parfois il y a un "passage" de prédominanace genre Midgard au début de Brocéliande puis ....toujours perdant).

Un exemple : je joue sur Midgard Lancelot et on est quasi jamais gagnant . Cela fait 100 ans que le fort central de Thidranki alterne entre Albionnais et HYberniens et nous n'avons accés à DF que trés rarement.

Autre exemple : je joue aussi sur Hybernia Merlin et là c'est plus équilibré à mon avis.

Dernier exemple : je joue aussi sur Albion Morgan Le FAy et ben DF est semble-t-il plutôt la propriété de Midgard.

Comme quoi pour moi la supériorité ou l'infériorité d'un royaume ne tient pas à ses classes : cela est dû :

- à son nombre de joueurs faisant du RvR par rapport à ceux des royaumes adverses
- à l'organisation et à la détermination des joueurs.

Tout le reste n'est que fanstasmes : on voit bien aux USA où les serveurs sont bien plus nombreux (donc forcément on peut plus facilement en tirer une conclusion statistique) que un même royaume domine de la tête et des épaules sur tel serveur alors que sur tel autre il est continuellement laminé.

Par Marc078 le 13/1/2003 à 17:02:11 (#3011227)

sur albion y'a les pygmés c'est ca le probleme
le nombre de gars qui ont reroll des sorciers et ensuite des cabas juste parceque ca xp facile (très demandé dans les groupes xp pour le 1er et grosse capacité à solo les pygmés pour le second)
c'est hallucinant :) et apres ils font de la merde en rvr parceque les gars en face ils sont moins cons que des pygmés lol (eh oui un aoe dot ca casse les mezs de nos amis sorciers etc j'en passe et des meilleures)
un jour j'ai demandé a un sorcier pourkoi il voulait pas grouper mon pal pour duo il m'a repondu t fou tu veux que je fasse koa avec toi ,si j'ai fait un sorcier c pour me faire grouper aux arbees easy ...

y'a aussi les classes c'est un peu gros ce que peut faire un healer de midgard ou meme encore un eldritch d'hibernia

les magos hib sont bcp mieux équipés en ce sens qu'ils ont des sorts de cc en ae ET des super sots offensifs style pbaoe etc alors que thauma ou caba par exemple eu ca a un root (single) ...

ola

Par aktima le 13/1/2003 à 17:37:22 (#3011509)

Faut arreter la déprime!

Moi j'ai monté un caba ( ct mon premier perso ) , je ne connaissais absolument rien au monde des pygs , de mid et de hib ( un pote m'a dit achetes DAOC pis réfléchis aprés .. )

voila , dc je me retrouve avec un caba 50 , tous les jours j'apprends plus sur mon perso , j'ai testé la spé alté et manip ( respec ) et je dosi dire que si beaucoup de joueeurs ont commencé comme moi , il n'est pas évdient d'etre un dur à cuir en rvr dès les premieres parties .. on apprend tous à jouer , certains jouent à la bourrin , d'autres sont plus minutieux , etc etc

dc on a tout type de joueurs ki se rencontrent , et c pas tous les jours facils , par exemple l'autre soir , gt ds un group full 50 , il a faluu 3 combats pour ke le tank comprennet k'il fallait me protect et me stick poru empecher les assassins de me shooter , et 3 , euh , 10 combats pour ke le clerc comprennent k'il fallait me heal vite car j'avais pas beaucoup d'énergie ... ( pluto ke de smith ds tous les sens alors ke mon dott est largement plus ravageur , mais mort je sers pas à grand chose ... )
pourtant j'ai vérifié leur RP ils en ont 10 fois pllus ke moi ...
je veux pas dire ke je sais jouer , je veux dire ke tout le monde n'aime pas jouer de la meme façon , masi au bout d'échecs + échecs + échecs certains abandonnent et certains se remettent en question , je pense ke ça devrait etre le cas de beaucoup , ou se remettre en question , ou acheter unreal 2002 , quake , red faction , return to wolfeinstein , ou meme un bon baldur's gate , ça défule , on est seul ( pas de compte à rendre ) mais DAOC c pas fait pour eux , c un jeu MULTIJOUEURS !

voilà , courage à tous :]

Par Delendil le 13/1/2003 à 19:19:26 (#3012292)

Moi j'ai ete tres deconcerté lors de mes sorties rvr de voir la difference du paladin en xp ou en rvr (bon je suis pas paladin mais ca saute au yeux et j'en ai parlé a des pala :))

En xp, le pal a un role hyper important, ses cantiques sont bons, il est increvable.
En rvr, les cantique bof, il a peu de point de vie, les spe bouc pleurent bref c'est top nul :(

Ca perturbe. Et surtout ca retire a albion une bone partie de ses combattants! (je compte sur orca a vue de nez plus de pal que de MA ou merco)

Mais pourtant y a de quoi faire. Prenez le temps de decrire vos persos quand vous connaissez pas les joueurs que vous groupez en rvr et surtout ecoutez ceux desautres! (le genre toi t'es menes tu te mets en speed et point barre j'aime po :rolleyes ) puis montez une technique de combat globale, ca evitera peut etre des ennuis

Par Fenrhyl Wulfson le 13/1/2003 à 21:42:38 (#3013584)

Attends le prochain patch... le boost de résistance à la magie du paladin est du genre appréciable. Je connais des mezzeurs qui vont manger leur chapeau... surtout qu'il y a réévaluation des chances de bloquer/parer, et ça va quand même être un bon plus.

après il faut voir à l'usage. La théorie c'est bien beau...

Par Delendil le 14/1/2003 à 9:16:31 (#3016405)

Réevaluer bloquage, ils en parlaient en 1.52 et c'est pire qu'avant.

Mais j'espere, je suis sur que le pal a un role a jouer en RvR et ca me mine de voir mes amis rcigner a aller en rvr (et pourtant je les comprends)
Tien a propos qu'en est il du regen endu pour le pal? Implementé bientot? (je sais ils ont jamais d'endu les pal mais un outil de plus c'est jamais désagreable :))

Désolé je m'eloigne du sujet....

Par Fenrhyl Wulfson le 14/1/2003 à 12:46:24 (#3017639)

Dans le patch qui arrive, avec les chants de résistances cumulables.

C'est marrant, moi j'ai eu l'impression que blocage et parade marchaient mieux.... mais c'est vrai que j'ai souvent été engagé dans des petits combats (genre 3 contre 3) et grâce à ça j'ai déjà réusi à decendre des hiberniens qui s'acharnaient sur moi sans me toucher (coup de chance ?). J'ignore si ça marche aussi bien en combat de masse (que j'évite comme la peste vu que ma machine sort les rames dès que ça dépasse 20 joueurs.