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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > Le bar de la Taverne > Votre conception d'une oeuvre d'art!!
Votre conception d'une oeuvre d'art!!
Par Champot' le 12/1/2003 à 17:12:12 (#3004080)
PRECISION :C'est un dialogue entre 2 personnes qui ont une conception de l'art differente..donc..................ALLEZ-Y,donner vous a coeur joie,donnez votre avis,meme si l'art vous repugne(:enerve: )
Mais n'oubliez pas que nous sommes en section arts-plastiques alors il faudrait que ça soit(pas toujours)objctif....un peu quand meme!!! :ange:
A vous de jouer!!!!
Re: Votre conception d'une oeuvre d'art!!
Par Kry le 12/1/2003 à 17:15:33 (#3004099)
Provient du message de Champot'
Vous l'aurez deviné:petite redac' de rien du tout pour le 20 janvier ET je m'etais dit(avec Kaldir) que je pourrai lancer ça pour voir sur plus de monde que les 20 personnes que je connait...:aide:
PRECISION :C'est un dialogue entre 2 personnes qui ont une conception de l'art differente..donc..................ALLEZ-Y,donner vous a coeur joie,donnez votre avis,meme si l'art vous repugne(:enerve: )
Mais n'oubliez pas que nous sommes en section arts-plastiques alors il faudrait que ça soit(pas toujours)objctif....un peu quand meme!!! :ange:
A vous de jouer!!!!
Ouhahaa flemarde :D :ange:
sinon c'est simple la conception de l'art
soit c'est pour que sa fasse joli et bo , et bien
soit pour faire passer un message
soit pour se fondre dans le paysage
:) :rolleyes:
Par Grand Schtroumph le 12/1/2003 à 17:18:57 (#3004118)
Par ¤ KaldiR ¤ le 12/1/2003 à 17:22:50 (#3004143)
20? tu grossis la realite la..........:D
Par Kelem Khâl La'Ri le 12/1/2003 à 17:25:29 (#3004162)
* Prend l'accent de JCVD *
L'Art, tu vois, tu dois le ressentir en toi, en parler ne sert à rien, tu dois le penser, il doit te saisir, t'envelopper, ne faire qu'un avec toi, tu vois, tu dois être en lui comme lui en toi, tu dois être imprégné de lui, te plonger dans ses méandres, voir et sentir au-de-la des objets réels, l'Art c'est ca...
* Prend l'accent de Cantona *
Hey... p'chère, je prends mon pinceau et ma peinture, je sors avé le chien dans la forêt en bas de chez moi, je r'garde les arbres, pose mon bardas et là, tu vois, je peins dans le silence de la nature, l'Art c'est ca...
* Regarde à droite et à gauche *
Hmmm... bon bon, pas taper hein :p :rolleyes: :D.
* Se fait tout petit et sort discrètement *
Par Jan Czch le 12/1/2003 à 17:28:56 (#3004190)
Par Kry le 12/1/2003 à 17:29:16 (#3004195)
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
L'Art ? N'est-ce pas un mot défini pour que beaucoup de gens passent beaucoup de temps à beaucoup se chamailler ?
* Prend l'accent de JCVD *
L'Art, tu vois, tu dois le ressentir en toi, en parler ne sert à rien, tu dois le penser, il doit te saisir, t'envelopper, ne faire qu'un avec toi, tu vois, tu dois être en lui comme lui en toi, tu dois être imprégné de lui, te plonger dans ses méandres, voir et sentir au-de-la des objets réels, l'Art c'est ca...
* Prend l'accent de Cantona *
Hey... p'chère, je prends mon pinceau et ma peinture, je sors avé le chien dans la forêt en bas de chez moi, je r'garde les arbres, pose mon bardas et là, tu vois, je peins dans le silence de la nature, l'Art c'est ca...
* Regarde à droite et à gauche *
Hmmm... bon bon, pas taper hein :p :rolleyes: :D.
* Se fait tout petit et sort discrètement *
Toi va voir si ta pas une cuisse de poulet dans ton frigo ! :p
ses rédactions les sujets a la con qu'ils peuvent choisir je te jure ! c'est plûtot des sujets débat ! heu oui ok mais bon...
Par ¤ KaldiR ¤ le 12/1/2003 à 17:33:36 (#3004217)
Jan, cher Jan...je n'ai pas besoin d'aide, ce n'est pas moi qui ai poste ce message...
Par Utarius ¤FCDK¤ le 12/1/2003 à 17:35:33 (#3004226)
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Comme dirait Zola : l'art, c'est l'individualite peinte.
Jan, cher Jan...je n'ai pas besoin d'aide, ce n'est pas moi qui ai poste ce message...
Je suis d'accord,chaque personne voit une choses totalement differente dans toutes les sorte d'art.
Enfin voilà.
Par Lilya / Khorram le 12/1/2003 à 17:37:29 (#3004248)
Par ¤ KaldiR ¤ le 12/1/2003 à 17:39:54 (#3004267)
Par Utarius ¤FCDK¤ le 12/1/2003 à 17:43:09 (#3004288)
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
L'art c'est d'la merde et j'en ai marre d'etre en classe art plastique ou on nous donne des sujets pourris! L'art c'est personnel, ca s'explique pas!
Souvent,lorsque l'ont me parle d'art j'ai tendance à pensé a moi même. Allez savoir pourquoi.
Par ¤ KaldiR ¤ le 12/1/2003 à 17:43:58 (#3004290)
Par Kelem Khâl La'Ri le 12/1/2003 à 17:44:41 (#3004294)
Provient du message de Kry
Toi va voir si ta pas une cuisse de poulet dans ton frigo ! :p
ses rédactions les sujets a la con qu'ils peuvent choisir je te jure ! c'est plûtot des sujets débat ! heu oui ok mais bon...
* Debat avec lui-même *
* Sur un bon conseil, va chercher une cuisse de poulet dans son frigo *
* Revient avec la-dite cuisse de poulet et le pot de mayonnaise *
* Zieute son mur blanc avec un regard bizarre... décalé *
* Prend délicatement la cuisse de poulet dans ses doigts habiles ( :rolleyes: ) et la barbouille de mayonnaise *
* S'approche subrepticement de son mur blanc *
* Commence à exposer sa notion d'Art à son mur * :monstre: ...
Hmmm... oui oui, de nos jours, nous faisons bien de l'Art avec tout et n'importe quoi non ? :rolleyes:.
* Se fait taper sur les doigts et entend sa petite voix *
On joue pas avec la nourriture, c'est mal :o.
Aïe aïe ouïe... oui, désolé...
* Devore goulûment la cuisse de poulet *
* Se retrouve avec un beau mur plus très blanc *
Ouchhhh... bon, c'est vrai que l'Art est TRES personnel...
* Sifflote *
Par Utarius ¤FCDK¤ le 12/1/2003 à 17:46:13 (#3004305)
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Parce que?
Surment.
Je ne me pose pas plus de questions,soit j'aime soit j'aime pas,Art ou pas.
L'art n'est qu'un stupide mot,quand je regarde des peinture je regarde l'image et non ce qu'elle représente, j'aime tant mieux. D'ailleur j'aime les peinture a mon effigie.
Par ¤ KaldiR ¤ le 12/1/2003 à 17:49:40 (#3004325)
Par Killix le 12/1/2003 à 18:41:32 (#3004710)
Par Sephi Trak Resiak le 12/1/2003 à 19:27:38 (#3005153)
Provient du message de Killix
Je pense qu on peut considerer comme artisque quelque chose créé ou fait dans le but de provoquer des emotions diverses.
Pense pas trop va, c'est pas bon pour ce que t'as.
Par Ariendell le 12/1/2003 à 19:33:18 (#3005197)
Prenons exemple, il y a de cela quelques siècles, les artistes avaient tous des mentors qui les soutenaient. Ils leurs passaient des commandes très précises (du genre: "je veux qu'on me voit moi, ma femme, en train de faire un don à l'Eglise, dans telle posture, avec tel Evèque, habillés ainsi, etc etc).
Même aujourd'hui certains clients ont des cahiers de charge très précis ;)
La qualité de l'artiste est présente dès lors qu'il arrive à laisser son sens artistique s'exprimer malgré toutes ces contraintes.
Il est évident que chacun a ses propres goûts, mais l'art en lui-même sert à faire passer des messages, des émotions, ou tout simplement relève d'une envie de l'artiste.
Plusieurs siècles plus tard, je me demande encore comment on peut être sûr que l'artiste a voulu faire dire ceci ou cela à son tableau, alors qu'il ne l'a jamais écrit nulle part, et que cela reste plus des suppositions qu'autre chose.
Par Henki Malagen le 12/1/2003 à 19:41:06 (#3005254)
Sinon tu te replonges dans tes cours de philo de terminale...:merci:
Par - Sargamatas - le 12/1/2003 à 19:48:49 (#3005310)
Provient du message de Jan Czch
l'art est incarné, comme un ongle, en 1618.
Jamais verité n'a été aussi bien enoncée
:ange: :mdr: :mdr:
Par Killix le 12/1/2003 à 19:49:15 (#3005313)
Provient du message de Sephi Trak Resiak
Pense pas trop va, c'est pas bon pour ce que t'as.
Il faut toujours qu il y en ait un qui reflechisse dans un duo,donc toi tu creuses.
Par Finarfin le 12/1/2003 à 20:13:48 (#3005498)
exemple : ce vendredi on a analysé le discour de Noël du roi qui était énormément basé sur l'art
on avait une question (nous avions recu un joli questionnaire sur le discour donné par le prof) qui disait : [...](une phrase qui énumeait tout les genres d'artiste) quels sont les artistes que le roi aurait pu dire en +?
et un mec de ma classe a répondu ... un Skatteur ... car le Skatteur fait un genre d'art en fesant des figures ...
ceci est bien pour éxprimer que dans l'esprit des gens actuels l'art ne répresente plus que des choses belles mais sans philosophies profondes ... et je trouve qu'il faudrait changer ça ...
Par Vint/Jerhed-Bob le 12/1/2003 à 20:31:20 (#3005625)
C'est une photo de moi torse nu
:D:D:D
Par Zaph le 13/1/2003 à 1:55:58 (#3007468)
Zaph , Un Mog dénué de tous sens artistique.
Par Ariendell le 13/1/2003 à 10:10:25 (#3008413)
Provient du message de Zaph
De l'art ? Mouais c'est pas les trucs quand on va dans des musée ou des personne reste une demi heure a regardez en pousant de gros "Haaaa" et "hooo"... Alors que la toile (dans le cas que je cite la) est totalement blanche ? Daccord j'en fait une caricature mais bon... Je suis pas si loin de la verité.
Zaph , Un Mog dénué de tous sens artistique.
C'est malheureusement très vrai pour le XXème siècle (à propos des toiles :D). Mais pour d'autres époques, ça ne l'est pas (*fervente adepte du Moyen-Âge et de la Renaissance ;)*).
Ceci dit le pire, c'est dans les galeries d'art, où les gens font semblant de savoir, et te sortent des âneries plus grosses qu'eux en bavant un peu devant un tableau (et plus ils racontent des tartines de blabla, plus ils font payer le tableau cher :D).
A noter que dans un musée français (me souviens plus lequel), ils ont mit pendant plus de 30 ans un tableau ... à l'envers, et ce n'est que grâce à une photo de l'atelier de l'artiste avec ce tableau qu'ils se sont aperçus de leur erreur ... :bouffon: :D
Par Sobert le 13/1/2003 à 11:01:06 (#3008661)
Réponse :
Marcel, écrivain, et Jean-Pierre, peintre :
M : Ah, vous, les peintres, vous n'avez pas les problèmes de nous autres, écrivains, qui consiste à toujours trouver les bons mots, et les bonnes formulations, pour inclure dans notre oeuvre un esthétisme.
JP : De toute façon l'art ne se résume pas à de la technique au service du beau. La technique n'est qu'un moyen, tout comme la beauté, pour faire passer un message autrement plus intéressant.
M : Pourtant, une oeuvre avec un message fort et qui est laide aura le désinteressement du public.
JP : Certes, mais l'artiste aura pourtant atteind le but qu'il s'est fixé. Certains, comme vous, ne font de l'art que pour faire du beau, et des démonstrations de technicité, mais quand on fouille un peu vos oeuvres, il est facile de voir que c'est creux. L'important n'est pas ce qu'aime ou non le public, mais si l'artiste a atteind le but qu'il s'était fixé. Pour vous, ce but est de faire du beau, alors que pour d'autres, ce but est de faire passer un message à travers une oeuvre.
M : Mais quel est l'impact de ce message si personne ne s'interesse a l'oeuvre ?
JP : Il faut en effet que l'oeuvre ai un minimum d'esthétisme pour que le public tente de voir au dela de l'oeuvre. Qu'il tente de la décrypter.
M : Donc on est d'accord, il faut maitriser la technique avant de chercher a faire passer un quelconque message.
JP : Non, il faut avoir un message a faire passer avant de mettre en oeuvre la technique adéquat pour le montrer.
Par Ariendell le 13/1/2003 à 11:02:43 (#3008671)
Bref, je suis sûre que c'était pas Hideuxbourg euh Beaubourg :rolleyes:
Par Serafel le 13/1/2003 à 11:05:02 (#3008682)
Ensuite dans l'art, il ne faut pas oublier que c'est aussi une technique a acquerir.
Les deux choses mises ensembles produisent des oeuvres d'art.
exemple concret : les eleves de la star academy sont tres bon techniquement (enfin les meilleurs), mais ils n'ont rien a dire, rien a faire passer. Au contraire, un enfant en bas age a des choses a exprimer, qu'il a generalement du mal a dire. Ne lui manque que la technique (bon le deuxieme exemple est un peu foireux je pense :rolleyes: )
Pour terminer et en conclusion, l'oeuvre d'art se fiche du public eventuel qui la louera ou la descendra en flamme.
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 11:34:15 (#3008848)
Provient du message de Sobert
Surement a Beaubourg, l'usine à gaz rempli de tableaux bidons.
C'est quoi Beaubourg?????
oeuvre d'art : les nus de Rubens. Aucun autre peintre que lui n'a pas retranscrire toute la beauté d'une femme.
Par Ariendell le 13/1/2003 à 11:36:44 (#3008866)
Je n'aime ni le contenant, ni le contenu :D
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 11:58:06 (#3008993)
Par Sobert le 13/1/2003 à 12:20:50 (#3009152)
http://www.ku.edu/~frenital/beaubourg.jpg
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 12:45:58 (#3009298)
Provient du message de Sobert
Beaubourg ressemble à ceci :
http://www.ku.edu/~frenital/beaubourg.jpg
:eek: :eek: :eek:
Quel horreur
Par Ariendell le 13/1/2003 à 12:49:46 (#3009319)
Par Sobert le 13/1/2003 à 12:51:04 (#3009326)
Par Thelemys de Sade le 13/1/2003 à 12:52:22 (#3009341)
http://www.solidarite-palestine.org/intifada.jpg
Non, pas de cailloux, j'en prends déjà assez quand je sors ma signature :p
L'art c'est un peu de soi que les autres peuvent voir.
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 12:55:34 (#3009361)
Provient du message de Ariendell
Je l'avais bien dit :D :ange:
Je veux pas être méchant mais je vois pas trop de différence en Beaubourg et l'usine sidérurgique de Cockerill-Sambre (on voit aussi plein de tuyaux dans cette usine).
Ezechiel qui déteste l'art moderne
Par Xeen le 13/1/2003 à 14:00:30 (#3009849)
Et je n'aime pratiquement que l'art "moderne".
Les enluminures baroques dans les peintures de la renaissance et les natures mortes photographiques ça me laisse aussi réactive que le sujet mis en scène.
Je n'aime pas non plus la manière qu'on certaines personnes de parler d'un tableau abstrait. Enfin personnellement si le message est clair - bien ; en plus le gars qui a peint un carré noir parle politique j'applaudis (si je suis en accord avec ses opinions ou pas) - s'il n'est pas clair, et si l'équilibre graphique du tableau ne me convient pas, je passe au suivant.
L'art ne devrait pas être réservé aux seuls musées, ce n'est pas une chose sacrée (enfin pour moi) c'est pour cela que j'apprécie aussi certaines affiches d'artistes dans la rue, et les graffs et pochoirs sauvages. Je ne remets cependant pas en cause la conservation des trésors du patrimoine einh ? Je ne pense pas qu'un Kandinsky ait sa place entre deux rues... ou que Sarah Bernard joue dans une Mjc (ah mince elle est morte non ?) :rolleyes:
Re: Votre conception d'une oeuvre d'art!!
Par Morethil le 13/1/2003 à 14:40:35 (#3010180)
PRECISION :C'est un dialogue entre 2 personnes qui ont une conception de l'art differente..donc..................ALLEZ-Y,donner vous a coeur joie,donnez votre avis,meme si l'art vous repugne(:enerve: )
Mais n'oubliez pas que nous sommes en section arts-plastiques alors il faudrait que ça soit(pas toujours)objctif....un peu quand meme!!! :ange:
A vous de jouer!!!!
Un sujet d'eternelle discussion entre théoriciens de l'art :
- Faut il souffrir pour faire de l'art ?
- Le laid peut-il devenir beau
- L'art est il forcément déstabilisant ?
- L'art peut-il se contanter du beau ?
- Quelle sont les limites de l'art ? Le sport par exemple est il un art ?
- L'art est il forcément mensonger ? En ce sens qu'il se focalise sur une vérité, une émotion, et donc la grossit, la déforme pour la rendre perceptible par tous ?
- Peut on faire du quotidien un art ?
- D'où vient l'art ? Est ce une forme d'inspiration "religieuse" ?
- L'art institutionnalisé reste-t-il un art ?
- L'art en tant que marchandise est-il toujours valable ?
- L'art doit il être accessible a tous ?
- Pourquoi l'artiste est il créateur ? Que retire-t-il de sa création ?
- L'art est il indispensable ?
- L'artiste doit il être connu pour être un véritable artiste ?
- etc.
Sinon, on ne dit pas un Mentor, mais un Mécène pour quelqu'un qui aide financièrement un ou plusieurs artistes pour qu'il(s) puisse(nt) créer.
Un mentor est guide à la fois modèle, et allié. Athéna pour Telemac dans l'illiade par exemple.
Un mécène est un admirateur (fortuné) qui aide son idole.
Et moi j'aime bien l'art moderne aussi, même si parfois je n'y comprend rien.
J'aime beaucoup beaubourg par exemple, car une oeuvre se contemple a mon sens dans son environnement. Située au milieux de Paris, cette espèce d'usine de verre et d'acier, avec une grande place devant, toujours pleine de saltimbanques, dans un quartier piéton, l'architecture prend un autre sens.
Si le monument avait été en banlieu dans une zone industrielle par exemple, elle n'aurait pas eus le même effet.
Par Ariendell le 13/1/2003 à 14:51:14 (#3010268)
Mes cours d'histoire de l'art commencent à remonter à loin :D
Un exemple connu de mécène: les De Medicis, famille très connue de Florence, qui ont soutenu plusieurs artistes sur plusieurs générations.
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 15:42:07 (#3010706)
Provient du message de Xeen
Je n'aime pas non plus la manière qu'on certaines personnes de parler d'un tableau abstrait. Enfin personnellement si le message est clair - bien ; en plus le gars qui a peint un carré noir parle politique j'applaudis (si je suis en accord avec ses opinions ou pas) - s'il n'est pas clair, et si l'équilibre graphique du tableau ne me convient pas, je passe au suivant.
C'est pour ça que je m'abstient de regarder l'art moderne ou le suréalisme ainsis que le dadaïsme qui neme parlent pas du tout.
L'année passée, je suis allé voir une exposition sur Picasso (je voulais voir à quoi ressemblait ses oeuvres, ayant tellement entendu parler de lui). Je suis ressorti de là plus que déçu, je n'ai rien apprécié.
J'ai vu également une expo su Monet, j'ai mis plus de 3 heures à la faire parce que les tableaux me parlaient. Ce fut la même chose lorsque j'ai visité la Maison Rubens.
Je dis vive l'impressionnisme et vive Rubens.
Par Ariendell le 13/1/2003 à 15:47:33 (#3010750)
Mégalo, mais attachant, son musée à Figueres en Espagne est tout simplement magnifique :amour: :amour: :amour:
Quant à Picasso, je n'aime que quelques uns de ses tableaux, néanmoins je ne nies pas que c'est, probablement avec Dali, le dernier génie de la peinture (pour moi s'entend).
Par Sephi Trak Resiak le 13/1/2003 à 15:49:39 (#3010762)
Provient du message de Killix
Il faut toujours qu il y en ait un qui reflechisse dans un duo,donc toi tu creuses.
Parce qu'on forme un duo ? Pourquoi j'ai pas pu choisir avec qui me mettre, snif...
Par Mothra le 13/1/2003 à 15:59:18 (#3010791)
Par Ezechiel Fey Lya le 13/1/2003 à 16:13:28 (#3010894)
Provient du message de Ariendell
Quant à Picasso, je n'aime que quelques uns de ses tableaux, néanmoins je ne nies pas que c'est, probablement avec Dali, le dernier génie de la peinture (pour moi s'entend).
Je ne le nie pas, simplement je suis "réfractaire" à son oeuvre. Je ne juge pas Dali non plus, n'ayant pas encore vu ce qu'il a fait autrement qu'en photos dans certains magazines.
Si je ne devais en retenir qu'un du XXème, je dirais Paul Delvaux qui est plus intéressant que Magritte par exemple (ce n'est bien entendu que mon point de vue).
Par Mercredi le 13/1/2003 à 16:35:26 (#3011036)
Et pour les artistes contemporains, j'avoue avoir un faible pour Matisse :
http://www.imsa.edu/project/classprojects/french/fauvism/matisse-luxe-calme.gif
Par Coin-coin le Canapin le 13/1/2003 à 17:04:19 (#3011242)
explicite hein? bon... pour moi l'art ce n'est pas de faire passer un message, c'est plutôt la couleur, les formes, le sujet... ce qu'on voit, quoi.
c'est tout. :enerve: :enerve: :enerve:
Par Mercredi le 13/1/2003 à 17:11:30 (#3011292)
Par Morethil le 13/1/2003 à 19:33:24 (#3012403)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
pour moi l'art, en restant dans le graphisme, c un dessin qui me plait.
explicite hein? bon... pour moi l'art ce n'est pas de faire passer un message, c'est plutôt la couleur, les formes, le sujet... ce qu'on voit, quoi.
c'est tout. :enerve: :enerve: :enerve:
Etonnant cette vision de l'art. Est ce que tu crois vraiment à ce que tu écris, ou est ce que tu n'es pas assez précis ?
Qu'est ce que tu fait, dans le cinéma, des dialogues ? Que fait tu de la littérature ? Le théatre c'est uniquement un décor et des costumes ? Quand on te raconte une histoire, est ce que ton immaginaire n'entre pas énormément en ligne de compte ?
Peut on dire que l'on voit des émotions ? Si tu utilise le mot voir au lieux de ressentir/percevoir, est ce que l'émotion ne née pas d'un message ?
Supposons une image en double :
Un gamin de 8 ans pleure dans la nuit, assis à meme le sol près du peneux d'une voiture.
- Le premier pleure parce qu'il vient d'avoir un accident dans lequel ses parents sont mort.
- Le deuxième pleure parce qu'on vient de lui refuser un bonbon.
Quelle est l'image qui te touches le plus ? C'est la même, mais il y à le contexte, les sentiments, quelque chose à quoi tu peut t'identifier ou non, quelque chose qui reveille chez toi une peur, ou non.
L'art n'est pas qu'une question d'esthétique, et sans contexte une oeuvre perd son sens, à moins que cette absence de contexte ait un sens, justement.
On pourrait en dire plus :)
Edit : Notamment qu'à partir du moment où il y a un contexte il y a un message. Même si ce message voudrait être : "l'art n'est qu'une question d'esthétique" ...
Mais tous ce qui transmet un message n'est pas forcément artistique.
Donc on peut aussi dire que sans esthétique il n'y a pas d'art.
Mais est ce qu'une oeuvre d'art n'est qu'esthétique et message ?
Si l'esthétique cherche à ouvrir le spéctateur pour que le message le touche plus profondément, peut on dire que le message d'une oeuvre d'art est principalement dit "en émotion" et non "en verbe" (couleurs, images, etc.) ?
L'essence d'un oeuvre d'art serait donc l'émotion, à laquelle l'esthétique contribue, et que le message utilise ?
Est ce qu'une émotion seule est une oeuvre d'art ? Quand je ris seul de mon dialogue intérieur, lorsque j'ai peur dans ma solitude, est ce que je fais de l'art ? Serais-ce qu'une émotion doit elle être "artificielle" pour être qualifié d'art ?
Est ce que ca ne serait pas plutôt le fait que l'oeuvre d'art n'existe pas sans quelqu'un d'autre pour la regarder/percevoir ?
Qui fait qu'une chose est une oeuvre d'art dans ce cas ? Celui qui "fabrique" l'objet, ou celui qui le perçoit ?
Prenons l'exemple d'une image fugace, comme en percoivent souvent les photographes (ou autre travailleurs d'images). Cette image est elle artistique parce qu'elle existe ou parce qu'elle est percue par un autre ? Deviendrat elle encore plus artistique quand elle serat "vue" par des tiers ?
Quelle est le point, dans ce processus de création, où l'oeuvre devient oeuvre d'art ?
...
Par Champot' le 13/1/2003 à 21:18:51 (#3013386)
Alors pour ceux qui se demande voila ce qu'est une oeuvre pour mon prof de Francais:Chose(peinture,roman...)qui n'a ce titre que si il se fait connaitre.EX:toile bien si le peintre veut la montrer,pas bien si pas vouloir montrer,qu'il y est une demarche sociale,optimiste si on se mele aux aurtres......meme si c'est noir,glauqueET pessimiste,NON!!!
Perso, jesuis pas d'accord avec lui,pour moi une oeuvre est n'importe quoi qui doit etre magnifique avoir,ou a lire,qui doit faire passer un message QU'ON DOIT COMPRENDRE!!!
Alors que ce soit noir ou jaune,peut importe,si on se reconnait et qu'on reve devant une oeuvre,meme si elle est planquée chez toi.Si tu te l'a reserve,c'est pour une raison et elle t'apartient...
*S'embale*:doute:
Par ¤ KaldiR ¤ le 13/1/2003 à 21:47:45 (#3013626)
putain d'enfoire!!!!!!
........desole.
Ce connard m'a balance une craie dans la gueule aujourd"hui (evite de justesse) et tout ca parce que je repondais a une question de champot'! (c'est pas contre toi hein, je hais ce connard, c'est tout, t'inquietes...)
enfin bref. je ne ferais pas sa redaction pourrie, j'aurais une sale note, et je lui montrerais bien haut mon doigt en hurlant quan dil me virra de cours : ca, c'est mon art, connard!
voila.
Par Coin-coin le Canapin le 13/1/2003 à 21:49:32 (#3013633)
Provient du message de Morethil
Qu'est ce que tu fait, dans le cinéma, des dialogues ? Que fait tu de la littérature ? Le théatre c'est uniquement un décor et des costumes ? Quand on te raconte une histoire, est ce que ton immaginaire n'entre pas énormément en ligne de compte ?
Supposons une image en double :
Un gamin de 8 ans pleure dans la nuit, assis à meme le sol près du peneux d'une voiture.
- Le premier pleure parce qu'il vient d'avoir un accident dans lequel ses parents sont mort.
- Le deuxième pleure parce qu'on vient de lui refuser un bonbon.
Quelle est l'image qui te touches le plus ? C'est la même, mais il y à le contexte, les sentiments, quelque chose à quoi tu peut t'identifier ou non, quelque chose qui reveille chez toi une peur, ou non.
Prenons l'exemple d'une image fugace, comme en percoivent souvent les photographes (ou autre travailleurs d'images). Cette image est elle artistique parce qu'elle existe ou parce qu'elle est percue par un autre ? Deviendrat elle encore plus artistique quand elle serat "vue" par des tiers ?
j'ai dit que pour répondre j'en restais à l'art graphique, parce que j'ai pas envie de me perdre dans les méandre de ce profond débat :)
j'ai dit que le sujet importait ; donc oui, émotionellement, je suppose la première, celle avec les parents.
mais tout dépend de à quoi ressemble l'image ; il me faudrait un exemple concret :)
ensuite je dirais que bon, chacun ses gouts, libre à chacun de percevoir quelque chose comme une oeuvre d'art ou non ; je ne sais pas si c'est contestable.
----
heu kaldir tu te calmes s'il te plait, je ne voudrais pas caresser tes fesses avec mon fouet +2 anti-grossieretés "Porteur de la Loi de Jol" :monstre: :monstre:
Par Kelem Khâl La'Ri le 13/1/2003 à 22:43:40 (#3014160)
Provient du message de Ariendell
Ezechiel, essaye de voir des oeuvres sur Dali .. le seul artiste que j'aime bien du XXème en fait :D
Mégalo, mais attachant, son musée à Figueres en Espagne est tout simplement magnifique :amour: :amour: :amour:
Quant à Picasso, je n'aime que quelques uns de ses tableaux, néanmoins je ne nies pas que c'est, probablement avec Dali, le dernier génie de la peinture (pour moi s'entend).
Ah oui, quelle impression de se sentir vraiment tout petit en entrant dans le musée Dali à Figueras, de voir cet étrange canapé aux formes charnues qui nous reluque de toute sa hauteur...
Par Ariendell le 13/1/2003 à 22:47:17 (#3014182)
Mais bon il n'y a pas que ça ... c'est Dali qui voulait que l'on s'amuse dans ce musée, et non pas que l'on se sente comme un visiteur. Pour moi, il a réussi son pari ;)
Mais bon je crois que je m'écarte un peu du sujet là *sifflote*
Promis j'arrêtes :ange:
Par Robin leJuste,fou du le 13/1/2003 à 22:47:25 (#3014184)
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Ah oui, quelle impression de se sentir vraiment tout petit en entrant dans le musée Dali à Figueras, de voir cet étrange canapé aux formes charnues qui nous reluque de toute sa hauteur...
Ah quelle impression de se taper 2H de queue sous la pluie pendant qu'un orchestre péruvien désaccordé entame le répertoire des "Calchakis" à deux psa de toi... :ange: ;)
(ceci dit le musée est bien :p )
Par Kelem Khâl La'Ri le 13/1/2003 à 22:59:50 (#3014290)
Provient du message de Robin leJuste,fou du
Ah quelle impression de se taper 2H de queue sous la pluie pendant qu'un orchestre péruvien désaccordé entame le répertoire des "Calchakis" à deux psa de toi... :ange: ;)
(ceci dit le musée est bien :p )
Mais mais mais, Robin, ne sais-tu toujours pas à quel point il est nécessaire de braver les tourments des Enfers et d'endurer les supplices des Damnés, afin de réaliser enfin toute la Lumière qui nous entoure quotidiennement ? :p :rolleyes: :D.
Oh, et au passage, je suis persuadé que ces musiciens Péruviens clamaient leur Amour pour l'Art grandiose qu'ils exécutaient pour tes petites oreilles impies :monstre:.
Bon bon, ok, j'arrête de déblatérer des choses bizarres et étranges, mais comme on dit hein, la vision de l'Art est propre à chacun.
Eh oui, Ariendell, il m'arrive bien souvent également de rester en admiration plusieurs dizaines de minutes devant certaines oeuvres picturales évoquant en moi bien plus que quelques lignes de quelques mots ne pourraient exprimer :).
Par Asha le 14/1/2003 à 0:46:03 (#3015100)
Ce que j'ai le plus de mal a saisir , C'est ces oeuvres d'art qui se vendent , une fortune (je prend une personne ayant un revenue normal comme echelle).
C'est quand meme Abérrant de voire ça , qui plus est ça ressemble bien plus a du gaspillage que a autre chose.
Mais bon il en faut pour tous les gouts... Mais bon.
Par Sobert le 14/1/2003 à 0:55:02 (#3015150)
L'oeuvre : Mother and son.
Une vache coupée en deux dans le sens de la longueur, idem pour le veau.
Les deux parties mises dans des blocs de formols sépares.
L'intérêt ?
Par contre, si vous allez à Oslo, passez donc par le musée Edvard Munch, ses oeuvres sont sympa.
Anxiety :
http://www-gewi.kfunigraz.ac.at/deuph/lehrveranst/images/munch.jpg
Par Asha le 14/1/2003 à 0:57:35 (#3015170)
Provient du message de Sobert
Musée d'art moderne d'Oslo, dont je ne me souviens hélas plus le nom.
L'oeuvre : Mother and son.
Une vache coupée en deux dans le sens de la longueur, idem pour le veau.
Les deux parties mises dans des blocs de formols sépares.
L'intérêt ?
C'est de l'art , cela ne s'explique pas. Ironique ? Juste un peu.
Par Champot' le 14/1/2003 à 13:18:38 (#3017893)
J'ai ete a Figueres(je vais en vacances juste a cote) et il est genial,pout qu'on voit Lincoln a 18m a travers un truc sur un tableau de sa femme::amour: :amour:
Mais ses bijoux sont bizarres:le coeur qui bat réelement...:doute:
Par Xeen le 14/1/2003 à 14:27:21 (#3018459)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
pour moi l'art, en restant dans le graphisme, c un dessin qui me plait.
explicite hein? bon... pour moi l'art ce n'est pas de faire passer un message, c'est plutôt la couleur, les formes, le sujet... ce qu'on voit, quoi.
c'est tout. :enerve: :enerve: :enerve:
Oui Coin-Coin je suis bien d'accord avec toi, mais si un beau tableau bien équilibré et agréable aux yeux peut aussi chatouiller nos neurones, n'est-ce pas une double réussite ?
Par Coin-coin le Canapin le 14/1/2003 à 14:39:18 (#3018552)
Provient du message de Xeen
Oui Coin-Coin je suis bien d'accord avec toi, mais si un beau tableau bien équilibré et agréable aux yeux peut aussi chatouiller nos neurones, n'est-ce pas une double réussite ?
bien entendu. simplement il faut que la signification soit très claire ; je n'aime pas du tout réfléchir sur une oeuvre d'art. j'aime la spontanéité ;)
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 15:56:37 (#3019150)
Moi, l'art, j'aime pas. Ce n'est qu'une notion definie par des etre humains, et je refuse d'y adherer.
Par Mercredi le 14/1/2003 à 16:10:52 (#3019270)
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Desole coin...mais voila quoi.
Moi, l'art, j'aime pas. Ce n'est qu'une notion definie par des etre humains, et je refuse d'y adherer.
Mouais ... Tu te rends compte que le langage que tu utilises, ta notion de bien et de mal, tes relations sociales, ainsi que ta forme de pensée et toutes tes distractions sont des concepts purement humains ?
Maintenant si tu utilises le terme "adhésion" dans le sens que lui accorde probablement la moule qui adhère à son rocher ....
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 16:19:04 (#3019343)
explique.
Par Ezechiel Fey Lya le 14/1/2003 à 16:31:48 (#3019455)
Ta forme de pensée vient de toi et elle est humaine.....
Tu jouerais pas à la pseudo rebelle?
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 16:36:45 (#3019496)
Par Mercredi le 14/1/2003 à 16:39:29 (#3019523)
Pour prendre l'exemple de ta forme de pensée, elle est à la fois conditionnée et limitée par ta nature humaine : il est des contraintes dont tu ne peux pas te libérer (inconscient, instinct, ...), et des limitations inhérentes à ta nature (tu es incapable de penser en plus de trois dimesions, de même que tu es incapable d'avoir une pensée distincte du langage).
Les idées que tu as, auxquelles tu es attachées, dépendent de bien des éléments qui te sont extérieurs (éducation, milieu socio culturel entre autres).
Et pour finir, l'art n'est pas une notion définie par des humains, mais partie intégrante de l'humain (c'est l'un des éléments qui distingue Homo Sapiens de ses camarades : l'art apparaît en même temps que l'espèce, et il n'existe aucune culture sans art). Après, tu peux très bien trouver que certains courants artistiques sont factices, et t'en désintéresser, voire leur nier le statut d'art. Mais je crains que tu ne puisses pas te désolidariser entièrement de cette composante de l'être humain.
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 16:43:31 (#3019552)
Par Mercredi le 14/1/2003 à 16:45:26 (#3019574)
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 16:48:15 (#3019601)
Par Ariendell le 14/1/2003 à 16:51:31 (#3019637)
Maintenant, ce qui peut être de l'art pour l'un, peut, pour son voisin, être une horreur qu'il aurait refourgué à la décharge hein :)
Pour moi un objet d'art doit être travaillé, pour être proche de la perfection.
Par Champot' le 14/1/2003 à 18:47:08 (#3020698)
:amour: :amour:
Tu reflechis,quand tu dis qq chose tu peux l'expliquer et le soutenir...TA PAROLE EST UNE OEUVRE D'ART;)
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 21:07:17 (#3021969)
Par Ezechiel Fey Lya le 14/1/2003 à 22:22:27 (#3022619)
Provient du message de Ariendell
Pour moi un objet d'art doit être travaillé, pour être proche de la perfection.
C'est pour que j'ai toujours dit que le corps d'une femme était une oeuvre d'art.
Est-ce pour ça que j'aime Rubens et Delvaux?
:doute:
Par Ezechiel Fey Lya le 14/1/2003 à 22:23:40 (#3022628)
Provient du message de Mercredi
C'est ta phrase qui n'a aucun sens telle quelle. Je me contente de te signaler qu'en tant qu'être humain tu portes en toi un certain nombre de contraintes et de limitations auxquelles tu ne peux pas échapper.
Pour prendre l'exemple de ta forme de pensée, elle est à la fois conditionnée et limitée par ta nature humaine : il est des contraintes dont tu ne peux pas te libérer (inconscient, instinct, ...), et des limitations inhérentes à ta nature (tu es incapable de penser en plus de trois dimesions, de même que tu es incapable d'avoir une pensée distincte du langage).
Les idées que tu as, auxquelles tu es attachées, dépendent de bien des éléments qui te sont extérieurs (éducation, milieu socio culturel entre autres).
Et pour finir, l'art n'est pas une notion définie par des humains, mais partie intégrante de l'humain (c'est l'un des éléments qui distingue Homo Sapiens de ses camarades : l'art apparaît en même temps que l'espèce, et il n'existe aucune culture sans art). Après, tu peux très bien trouver que certains courants artistiques sont factices, et t'en désintéresser, voire leur nier le statut d'art. Mais je crains que tu ne puisses pas te désolidariser entièrement de cette composante de l'être humain.
approuve et n'aurait pas dit mieux
Par ¤ KaldiR ¤ le 14/1/2003 à 23:27:39 (#3023208)
Par Sobert le 15/1/2003 à 10:37:40 (#3025543)
Par ¤ KaldiR ¤ le 15/1/2003 à 10:42:56 (#3025601)
voila entre autre l'une des explications que l'on peut m'attribuer....
Par Champot' le 15/1/2003 à 11:12:00 (#3025865)
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
t'es defonce...?
Non y'a ma mere,mais aujourd'hui y'a pers et oui je vais dire des grosses conneries...:rasta: Je conseil à certains d'aller dans la partie photo de JoL, avant de parler de Kaldir comme d'une humaine. Ca évite bien des erreurs.
Oui et pensez a moi qui la voit tous les jours en me posant certaines questions:'Est-ce une humaine ou une experience genetique avec des rongueurs inventés qui a foirée?'....
:ange:
*gentille Kaldir ou je dis tout ce que je sais*
Par Kry le 15/1/2003 à 11:17:30 (#3025910)
Provient du message de Champot'
Non y'a ma mere,mais aujourd'hui y'a pers et oui je vais dire des grosses conneries...:rasta:
Oui et pensez a moi qui la voit tous les jours en me posant certaines questions:'Est-ce une humaine ou une experience genetique avec des rongueurs inventés qui a foirée?'....
:ange:
*gentille Kaldir ou je dis tout ce que je sais*
Je dirais aussi gentil Kry :D
Sinon l'art est dans la nature aussi :) regardez les nuages :p
Par ¤ KaldiR ¤ le 15/1/2003 à 11:18:45 (#3025917)
:doute:
:hardos:
(pst, on te phone cet apre'm avec Axe)
Par Sobert le 15/1/2003 à 11:27:08 (#3025983)
En fait, Kaldir pourrait être représentée en art abstrait : http://alsican.free.fr/Abstrait.jpg ce qui donne plutôt un résultat réaliste ici.
Ceci soulève plusieurs interrogations :
Kaldir aurait servi de modèle pour cette oeuvre ?
Kaldir ressemble elle vraiment à ceci ? (qui a dit : a rien ?)
Les hamsters sont ils plus beau sur la route, en forme de pizza ?
L'art est ils une forme d'expression ou juste du beau ? (enfin du beau, hein, peut être pas ici)
Par Mercredi le 15/1/2003 à 11:35:00 (#3026049)
Par ¤ KaldiR ¤ le 15/1/2003 à 11:35:18 (#3026054)
Provient du message de Sobert
Ceci soulève plusieurs interrogations :
1 )Kaldir aurait servi de modèle pour cette oeuvre ?
2 )Kaldir ressemble elle vraiment à ceci ? (qui a dit : a rien ?)
3 )Les hamsters sont ils plus beau sur la route, en forme de pizza ?
4 )L'art est ils une forme d'expression ou juste du beau ? (enfin du beau, hein, peut être pas ici)
1 )Oui, j'avoue, c'etait moi......
2 )Euh, on va verifier.....euh, ouais, a peu pres en tout cas
3 )Ils sont meilleur, ca c'est sur
4 )L'art, c'est avant tout artistique.
Par Kry le 15/1/2003 à 11:36:16 (#3026067)
Provient du message de Sobert
Ca part en hors sujet, heureusement, je rattrape le coup :
En fait, Kaldir pourrait être représentée en art abstrait : http://alsican.free.fr/Abstrait.jpg ce qui donne plutôt un résultat réaliste ici.
Ceci soulève plusieurs interrogations :
Kaldir aurait servi de modèle pour cette oeuvre ?
Kaldir ressemble elle vraiment à ceci ? (qui a dit : a rien ?)
Les hamsters sont ils plus beau sur la route, en forme de pizza ?
L'art est ils une forme d'expression ou juste du beau ? (enfin du beau, hein, peut être pas ici)
tu vas rigoler ( rigole j'ai dis :enerve: :D ) mais j'y aperçois un Hamster moi :rolleyes: :ange: sérieux ;)
Par Sobert le 15/1/2003 à 11:39:39 (#3026104)
Par Kry le 15/1/2003 à 11:41:20 (#3026121)
Provient du message de Sobert
Dis moi Kry, utilises tu des substances hallucinogènes ?
LSD, FKI, THPDQA c'est tous :doute:
à oui le champi aussi ! elle parlait trop je l'est mangé ! à ne pas faire ! à force de fum... elle est devenu un vrai dépotoire d'agent toxic :D
Par ¤ KaldiR ¤ le 15/1/2003 à 11:41:55 (#3026126)
quoi que.....oh et puis non, vas y, mache la bien.....:hardos:
Par Champot' le 21/1/2003 à 19:28:39 (#3070354)
Provient du message de Kry
LSD, FKI, THPDQA c'est tous :doute:
à oui le champi aussi ! elle parlait trop je l'est mangé ! à ne pas faire ! à force de fum... elle est devenu un vrai dépotoire d'agent toxic :D
*ne repondra pas a l'affront de Kaldir*
Toi aussi tu fumeras comme un pompier une fois que je t'apprendrai a rouler(comme tu m'as deja vu faire):rasta:
Pis d'abords:C'EST TOI L'AGENT TOXIC à force d' etre en aptné(on se comprends...:ange: )
*Se fout de se que va dire Kaldir vu que c'est pas vrai et que personne le connait...*
*espere qu'elle va se taire quand meme*
Par Sobert le 21/1/2003 à 19:33:53 (#3070421)
De la chanson même.
Par Tynril le 21/1/2003 à 20:03:06 (#3070641)
*S'inscrit au fan club*
*Sort, aussi*
Par Lyliane_PetitChat le 21/1/2003 à 20:27:18 (#3070799)
*a editer le dessin parcequ il a pas plus :\*
Par Bij le 21/1/2003 à 20:34:38 (#3070859)
Bij:hardos:
Par Sobert le 21/1/2003 à 20:37:18 (#3070875)
Et on ne le revit plus jamais
Par Bij le 21/1/2003 à 20:40:58 (#3070899)
*redisparait à jamais*
Bij:hardos:
Par Lauvie le 21/1/2003 à 20:51:23 (#3070976)
Lauvie
Par Bij le 21/1/2003 à 20:53:18 (#3070991)
Bij:hardos:
Par Lyliane_PetitChat le 21/1/2003 à 20:55:12 (#3071001)
( c'est vrai quoi je la connais pas et elle me saoule pendant mes moments de detente ..:\)
Par Coin-coin le Canapin le 21/1/2003 à 21:24:56 (#3071170)
désolé c'est mal cadré :sanglote:
Par Taerken le 21/1/2003 à 21:27:31 (#3071187)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
désolé c'est mal cadré :sanglote:
Vade Retro Satan.
Par Tauren YATTA Rayloth le 21/1/2003 à 21:29:16 (#3071200)
Par Lorim le 21/1/2003 à 21:31:42 (#3071218)
Provient du message de Champot'
*ne repondra pas a l'affront de Kaldir*
Toi aussi tu fumeras comme un pompier une fois que je t'apprendrai a rouler(comme tu m'as deja vu faire):rasta:
Pis d'abords:C'EST TOI L'AGENT TOXIC à force d' etre en aptné(on se comprends...:ange: )
*Se fout de se que va dire Kaldir vu que c'est pas vrai et que personne le connait...*
*espere qu'elle va se taire quand meme*
ce serat mieux le jour ou tu oublie comment faire ^^
et pis bon elle rale mais elle a fait ca redac le dimanche :D
si tu as une mauvaise note se serat que de ta faute NA (tu avait qu'a accepté mon aide :p ;) )
Par Zdravo, bouffon du le 21/1/2003 à 21:32:24 (#3071227)
Par Byron 4 pas khan le 21/1/2003 à 21:35:21 (#3071254)
Par contre, c'est vrai que certains truc me font litteralement jouir dessus: un beau coucher de soleil comme ceux que je peut voir depuis ma place dans la salle et a l'heure ou j'avais mes DS l'année derniere... :amour: Ou alors certains truc vraiment bourrin staïle la Sagrada Familia... Waow... sans doute les couleurs diffuses, les formes arondies...
Mais, car il y a un mais! j'adore tous ce qui est musical. En y reflechissant en fait, je crois que ce que j'aime dans ce qui est relatif aux sens, c'est ce qui dure: Ce qu'on peut ecouter/voir des milliers de fois, sans s'en lasser, parce qu'on decouvre toujours des nouveaux trucs. D'ou en fait mon interet pour l'electro tordu, les couchers de soleil et l'architecture de folie :monstre:
Par Ariendell le 21/1/2003 à 22:51:38 (#3071802)
Beaucoup se demandent encore pourquoi tant de chichis autour du très fameux tableau de de Vinci, La Joconde. Pourtant, c'est un tableau fascinant à étudier, et qui était terriblement novateur pour son époque. :)
Par Thelemys de Sade le 22/1/2003 à 11:29:54 (#3074339)
Provient du message de Byron 4 pas khan
N'etant vraiment pas un visuel pour ce qui est des emotions,...
Comme vous l'aurez sûrement remarqué je suis très visuel dans mes idées et émotions au contraire de Byron, pour moi une petite image vaut mieux qu'un long discours et l'art se trouve aussi là où on ne l'attend pas forcément.
Par ¤ KaldiR ¤ le 22/1/2003 à 17:18:04 (#3077509)
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