Par Aragorn le 7/1/2003 à 22:52:15 (#2968786)

M'en fou!! T4C revient en francais et pour pas chere!! :D

http://www.ifrance.com/Meluzin3/DL/lemming_nonono.gifhttp://www.ifrance.com/Meluzin3/DL/lemming_nonono.gifCe fil a été extrait d'un échange relativement hors sujet, sur le topic A la recherche de MMORPG Gratis..
Désolé pour l'auteur de ce message qui parait un peu sorti de ce contexte...

Merci de votre compréhension.

Conrad McLeod

Par Vitriol le 7/1/2003 à 23:17:24 (#2968971)

6€ pour T4C tu trouves celà pas cher?
Alors que c'est un jeu qui n'aura plus d'Add on et qui n'a plus de support du développeur?
En plus la société qui gère celà a l'air un peu à coté de la plaque mais c'est un autre sujet.

Pour info Neocron en payant 6 mois d'un coup est presque au même prix et c'est un jeu dernière génération avec des patches et des extensions qui sortent.

Par Conrad McLeod le 7/1/2003 à 23:22:51 (#2968995)

Provient du message de Vitriol
6 pour T4C tu trouves celà pas cher?

Les tarifs ne sont pas encore officiels. Une estimation a été donnée, tout au plus. L'honnêteté aurait voulu que tu la cites, au lieu de tabler sur le plafond, non?? Enfin, c'est humain, comme attitude. Il fallait bien apporter de l'eau à ton moulin :)

L'avantage de T4C sur d'autres jeux, c'est qu'il peut tourner sur pas mal de vieux tromblons, contrairement aux derniers nés qui nécessitent toujours des bêtes de courses.

Par Vitriol le 7/1/2003 à 23:31:13 (#2969042)

Début du fil de discussion sur le prix : annonce entre 4€ et 6 €.
Par la suite dans les réponses des responsables c'est 6€, sans doute histoire de faire rentrer l'idée dans les esprits.
De plus il faut être réaliste vu le nombre de joueurs réduits par serveur et le prix d'un serveur et de la bande passante.

Par Conrad McLeod le 7/1/2003 à 23:41:31 (#2969101)

Provient du message de Vitriol
Par la suite dans les réponses des responsables c'est 6

Et ce n'est toujours pas un tarif officiel.
Attends donc que le montant de cet abonnement soit officiel, tout comme je t'invite à attendre que la société en question tourne un peu avant de porter un jugement dessus :)

De plus il faut être réaliste vu le nombre de joueurs réduits par serveur et le prix d'un serveur et de la bande passante.

Quel est le rapport? A ce que je sache, il était possible de jouer à T4C sur GOA sans bourse délier. Le nombre de joueurs par serveur, les prix d'un serveur et de la bande passante n'ont guère varié en quelques mois...

Enfin, certaines personnes proposent des modules NWN ou UO persistants, tout aussi gratuitement. Là encore, il n'y a pas de rapport avec le coût... et le nombre de joueurs fluctue selon les univers.

Par Vitriol le 7/1/2003 à 23:42:53 (#2969110)

La différence c'est que GOA avait des moyens et pouvait se permettre de perdre beaucoup d'argent, Conrad...

Cite moi un shard UO ou NWN français persistant avec plus de 200 joueurs connectés simultanement..

Par Conrad McLeod le 7/1/2003 à 23:45:14 (#2969124)

Provient du message de Vitriol
La différence c'est que GOA avait des moyens et pouvait se permettre de perdre beaucoup d'argent, Conrad...

Je ne connais aucune société qui peut se permettre de perdre de l'argent, Vitriol...
"Avait des moyens"?? Qu'est ce qui a changé...??

Provient du message de Vitriol
Cite moi un shard UO ou NWN français persistant avec plus de 200 joueurs connectés simultanement..

Pour Ultima Online, je ne me prononcerai pas, vu que je ne connais pas.
Pour NeveWinter Nights, aucun, ne serait-ce qu'en raison des limitations techniques (à 64, si je ne m'abuse). Sans compter la volonté farouche de l'éditeur de préserver la gratuité des modules...

Mais si je suis ton raisonnement précédent, vu qu'il y a moins de joueurs, ça devrait être plus onéreux que... gratuit, non?? :)

Par Vitriol le 7/1/2003 à 23:49:33 (#2969148)

Provient du message de Conrad McLeod
Je ne connais aucune société qui peut se permettre de perdre de l'argent, Vitriol...
"Avait des moyens"?? Qu'est ce qui a changé...??

GOA a perdu des millions de francs sur l'aventure T4C pour s'approprier le marché. Mais ce n'est pas une société nouvellement créée sans FT derrière qui va pouvoir de même, ce n'est pas dur à comprendre si?

Par Prophetia Astrae le 7/1/2003 à 23:54:35 (#2969174)

J'ai pas tout lu, mais juste lire le message de Conrad me fait réagir sur une chose, GOA n'avait absolument pas les moyens de perdre de l'argent, preuve en est, leurs serveurs ont fermé....
De plus faut arete de croire que parce que GOA = Wanadoo = France Telecom ils ne craignent rien.....

Et donc une chose reviens, comme trop souvent à mon gout, beaucoups parlent sans savoir, et surtout de choses qu'ils ne connaissent meme pas

Sur ceux bonne année quand même

Prophetia

Par Conrad McLeod le 7/1/2003 à 23:55:15 (#2969179)

Provient du message de Vitriol
GOA a perdu des millions de francs sur l'aventure T4C pour s'approprier le marché.

S'approprier le marché? Mais de quel marché tu parles?

Les jeuxonline dépassent le cadre des frontières, et depuis des lustres. Ce n'est pas parce qu'un joueur s'est amusé, gratuitement, sur T4C, qu'il va passer à DAOC ou Ryzom par fidélité à GOA ou par amour de la francophonie. D'ailleurs, les jeux online localisés commencent à se développer.
Et une étude de marché de trois ans, cela fait un tantinet longuet, tu ne crois pas? :)

Pour ta gouverne, bon nombre d'autres projets de reprise de T4C ont fleuri. Certains apportaient des soutiens financiers conséquents. Que connais-tu du dossier financier de TN Consulting? :D

Pour en revenir à GOA, tu fais donc partie de ceux qui estiment que cette société peut perdre de l'argent, et que Wanadoo ou France Télécom finance et possède les moyens de perdre de l'argent. Pourquoi pas? J'espère simplement qu'un économiste ne passera pas, pour lire tes messages...

Quant au sujet d'origine, les MMOPRG gratuits, il ne faut pas se leurrer: en dehors des phases de beta tests, ils se compteront sur les doigts d'une main. La philanthropie a vécu.

Par Vitriol le 7/1/2003 à 23:58:36 (#2969201)

Provient du message de Conrad McLeod
S'approprier le marché? Mais de quel marché tu parles?

La marché du MMORPG français.
Tu crois que DAOC aurait connu le même succès en France sans le précédent T4C?
Tu crois que Mythic aurait signé avec Wanadoo sans le succès de GOA?

Bon j'arrête là je ne vais pas t'expliquer comment fonctionne les marchés et la société de consommation. Ca risque d'être très long avec toi...

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 0:04:50 (#2969228)

Que connais-tu du dossier financier de TN Consulting?

On connaît au moins le montant de son capital social : 23.000 € et le fait que ce soit une société récente...

Mais je crois que nous dépassons là le cadre du sujet initial :rolleyes:

Par Conrad McLeod le 8/1/2003 à 0:07:00 (#2969240)

Provient du message de Vitriol
La marché du MMORPG français.
Tu crois que DAOC aurait connu le même succès en France sans le précédent T4C?
Tu crois que Mythic aurait signé avec Wanadoo sans le succès de GOA?

Je l'ignore. Je n'étais pas invité à la table où se sont réunis les gens de Mythic et Wanadoo, je ne lis pas dans les pensées et je ne suis pas analyste économique.

Le succès de DAOc en France? Très mitigé selon certains, et uniquement basé sur le fait qu'il s'agit du premier MMORPG localisé. N'importe quel autre MMORPG en version française serait sorti avant, il aurait connu le même engouement.

T4C n'a fait que populariser le jeu online en France. Mais GOA n'a pas le monopole sur le marché. Sans compter que bon nombre de joueurs sont capables de jouer ailleurs, et dans une autre langue. Simplement parce qu'ils s'amusent la bas.
Si tu imagines que les habitués de T4C se sont engouffrés sur DAoC par la logique des choses...

Bon j'arrête là je ne vais pas t'expliquer comment fonctionne les marchés et la société de consommation. Ca risque d'être très long avec toi...

Sisi explique, ça a l'air passionnant. Une société qui peut perdre de l'argent, j'avoue que j'ai l'impression de lire de l'économine fiction. :mdr:

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 0:10:14 (#2969258)

premier MMORPG localisé. N'importe quel autre MMORPG en version française serait sorti avant, il aurait connu le même engouement.

Désolé, mais "Nexus l'empire des vents" a été localisé avant T4C et il n'a pas vraiment connu le même succès...

Par Vitriol le 8/1/2003 à 0:11:30 (#2969265)

De l'économie fiction?
Tu crois mieux savoir comment fonctionne la répartition des budgets de Wanadoo, grand bien te fasses.

Maintenant si tu pouvais cesser le hors sujet et me poser des questions en message privé si tu veux que je t'explique la vie, ce serait mieux pour tout le monde. Tu devrais montrer l'exemple en tant que modo, mais je te l'ai déjà dit par le passé.

Par Conrad McLeod le 8/1/2003 à 0:16:48 (#2969296)

Provient du message de Vitriol
Maintenant si tu pouvais cesser le hors sujet et me poser des questions en message privé si tu veux que je t'explique la vie, ce serait mieux pour tout le monde. Tu devrais montrer l'exemple en tant que modo, mais je te l'ai déjà dit par le passé.

Comme d'habitude, tu trouves cette pirouette pour éviter de répondre aux questions "gênantes" ou quand quelqu'un te place devant tes contradictions. Tu connais donc la répartititon du budget de Wanadoo, toi, pour affirmer que GOA pouvait perdre de l'argent, et même que GOA recevait des subsides de Wanadoo?
Il va sans dire qu'en parlant de Neocron, tu n'étais pas hors sujet et que "m'expliquer la vie" est une expression qui fleure bon le respect. Enfin, c'est de bonne guerre. :D

Tu as raison, cessons le hors sujet: Je me quote donc:

Quant au sujet d'origine, les MMOPRG gratuits, il ne faut pas se leurrer: en dehors des phases de beta tests, ils se compteront sur les doigts d'une main. La philanthropie a vécu.

Par Prophetia Astrae le 8/1/2003 à 0:21:46 (#2969333)

Provient du message de Obscurantis
On connaît au moins le montant de son capital social : 23.000 et le fait que ce soit une société récente...

Mais je crois que nous dépassons là le cadre du sujet initial :rolleyes:

Heuuu j'aimerais qu'on m'explique le rapport entre le capital d'une sociétée et les fonds réel qu'elle poséde......

Vous n'aurriez pas dut secher les cours d'eco les enfants

Prophetia

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 0:28:40 (#2969378)

Mais de quoi parles-tu Prophetia ?
Je n'ai mentionné nulle part une quelconque relation ou corrélation entre capital social et fonds propres...
Mais puisque tu en parles : lors de la constitution d'une société, les capitaux propres se limitent au capital social, lui même représentatif des apports faits par les associés.

Libre à toi d'en faire l'interprétation que tu veux :p

Par Vitriol le 8/1/2003 à 0:30:57 (#2969390)

Provient du message de Conrad McLeod
Comme d'habitude, tu trouves cette pirouette pour éviter de répondre aux questions "gênantes" ou quand quelqu'un te place devant tes contradictions. Tu connais donc la répartititon du budget de Wanadoo, toi, pour affirmer que GOA pouvait perdre de l'argent, et même que GOA recevait des subsides de Wanadoo?]

Puisque que tu refuses d'utiliser les messages privés je te répond ici, je n'ai rien à prouver à un gamin qui joue au modo.
J'affirme que Goa a perdu de l'argent sur T4C, je peux même te dire que le plan d'affaire de Goa prévoyait des pertes sur plusieurs années car une société multimédia avec un tel budget gagne très rarement de l'argent au début. Et oui je crois connaître tout ceci mieux que toi, mais comme je l'ai dit je n'ai rien à prouver, j'en ai rien à faire que tu me prennes au sérieux ou non.

Il n'y a pas de contradiction dans mes propos. Si TNC n'a pas un financier très solide (un financier pour investir dans des serveurs T4C, ce serait étonnant), elle ne peut pas se permettre de perdre de l'argent avec le cout des serveurs donc les abonnements devrait être plutôt de 6 que de 4.

Il va sans dire qu'en parlant de Neocron, tu n'étais pas hors sujet

Ce n'est pas moi qui est dévié sur T4C, jeu payant désormais.

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 0:49:45 (#2969489)

Réponse en MP à ton post

Incroyable ! J'arrive à lire les messages privés de Vitriol !

OH, mais ça vient de disparaître maintenant...
Je crois que nous assistons là à un superbe numéro de cirque...

Par Conrad McLeod le 8/1/2003 à 0:50:19 (#2969492)

Puisque que tu refuses d'utiliser les messages privés je te répond ici, je n'ai rien à prouver à un gamin qui joue au modo.

Je t'ai répondu en MP, avant de diviser le sujet.

J'apprécierais aussi que tu témoignes d'un peu plus de respect pour ceux à qui tu t'adresses, notamment ceux qui t'apportent la contradiction. A défaut de répondre à leurs questions.
D'avance merci.

édité pour retravailler le texte.

Par Une folle le 8/1/2003 à 0:54:14 (#2969511)

Franchement 6euros, c'est quasiment rien...
Un menu au fast food...

Par Le Lapin avec poils le 8/1/2003 à 1:02:11 (#2969558)

Moi j'suis plutôt content, de 4 à 6 euros, ce n'est pas trop cher, et comme je ne recherche pas la modernité dans ce type de jeu... En plus on nous propose des serveurs différents, chacun jouera comme il le voudra, que ce soit de manière "roleplay" ou à la "diablo-like", chacun son serveur. Et c'est sûr que du point de vue de la configuration, on est tranquille, pas besoin d'avoir le haut-débit non plus. :)

Enfin, maintenant, il faut que ça se concrètise, mais moi ce que je recherche, ce n'est que l'amusement, pour répondre à ceux qui seraient prêts à affirmer que T4C n'est plus un jeu de notre temps. :p

Enfin bref, j'suis optimiste en tout cas et si tout se passe bien, je m'amuserais autant que je me suis amusé sur Goa. ;)

Par Mothra le 8/1/2003 à 1:06:17 (#2969578)

En attendant cette nouvelle offre T4C parrait tout a fait allechante pour les acharnés de ce jeu (il en reste beaucoup encore ;)) d'ailleurs moi meme je pense a resigner : la presence de 2 types de serveurs distincts me fait esperer beaucoup en terme de role : un type ou l'on fait un peu ce que l'on veut, on joue son perso comme on a envie et on s'amuse, et un autre type ou l'on est dans l'obligation de jouer son perso de facon a lui faire interpreter son role. Peut-etre l'occasion de retrouver les sensation roles de UO mais dans le contexte du jeu t4c que je trouve largement superieur en gameplay :)

Quand aux nouveautés, je vais de deceptions en deceptions a chaque beta test :( c'est beau, sur le papier ca a l'air genial, mais en jeu l'ambiance est plate et sans relief, le role est quasi absent. Donc tant que les nouveautés toutes belles toutes nouvelles seront des daoc like ou des everquest like il n'y aura pas photo pour moi, ca sera t4c :p

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 1:23:17 (#2969648)

daoc like ou des everquest like

2 catégories là où j'en vois qu'une...
Tes propos sont quand même assez réducteurs, les nouveaux MMORPG's qui arrivent sont de qualités inégales, je te l'accorde, mais on ne peut quand même pas tous les mettre dans le même panier.
Et puis ce n'est jamais un serveur qui est "rôleplay", mais plutôt les individus que l'on y trouve dedans.

Par LooSHA le 8/1/2003 à 1:28:33 (#2969676)

Provient du message de Vitriol
6 pour T4C tu trouves celà pas cher?
Alors que c'est un jeu qui n'aura plus d'Add on et qui n'a plus de support du développeur?

Pour tous ceux qui sont attachés à cet univers, c'est raisonnable non ?

Par Obscurantis le 8/1/2003 à 1:32:55 (#2969699)

Quand on aime, on compte quand même ;)

Par Tauren YATTA Rayloth le 8/1/2003 à 1:46:11 (#2969738)

j'aime bien cette petite bataille aussi ridicule que sterile dont la base est une difference de 2 sur le prix a payer d'un abonnement a un MMORPG.

J'aimerais bien connaitre le nombre d'anciens joueurs de T4C qui sont allé ( et surtout resté ) sur DAOC par rapport au nombre total de joueurs francophones de DAOC, pour voir l'impact T4C sur DAOC.
Pour ma part j'ai pas vu une desertion enorme des serveurs t4C avec l'apparition de DAOC.

Et pour rester dans le sujet:
Cool le retour de T4C avec un projet serieux qui je l'espere tiendra la route.

Par Kroc Le Bô le 8/1/2003 à 9:30:42 (#2970549)

Je vais apporter mon filet d'eau au moulin de Vitriol.

Oui, GOA a misé gros sur le jeux en ligne
Oui, T4C a tourné gratos pendant des années et leur a couté un max ( mais peut etre pas tant)
Non, ils n'ont pas perdu d'argent, ils sont aujourd'hui leader européen sur ce marché.
Ce marché qui aujourd'hui est juteux, est certainement le plus prometteur economiquement dans les prochaines années.
Ce n'est pas pour rien que des grandes multinationales y invesstissent des sommes enormes (http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2059237,00.html).

l'un des hommes les plus riches de corée aujourd'hui a moins de 35 ans et est promoteur de jeux vidéo online, et la part de joueurs en France va *certainement* exploser dans les 5 prochaines années ( et suivre ainsi les courbes asiatiques).
(http://www.fing.org/index.php?num=3116,2)
et surtout http://www.casusbelli.com/portail/009/jdr-online.html

Par PhantomKrior DN le 8/1/2003 à 13:50:09 (#2972209)

T4C sur GOA c'est quoi ?
tout d'abors un apprentissage de la team de GOA pour apprendre à gérer un serveur
Mais avant tout préparer le marcher au MMORPG.
Le suucces de T4C a permis de faire connaitre des français le MMORPG.
Les joueurs de T4C devenaient de forts clients potentiels et donc un marché a prendre facilement.

C'est en quelques sortes une grosse pub avant l'heure afin de faire connaitre le produit. Donc de préparer le marché.

Par Gary le 8/1/2003 à 15:02:57 (#2972919)

POour rester dans le sujet : Cool on va pouvoir rejouer à t4c francophone :)

Par Aron le 8/1/2003 à 15:42:18 (#2973224)

Provient du message de Tauren YATTA Rayloth
J'aimerais bien connaitre le nombre d'anciens joueurs de T4C qui sont allé ( et surtout resté ) sur DAOC par rapport au nombre total de joueurs francophones de DAOC, pour voir l'impact T4C sur DAOC.
Pour ma part j'ai pas vu une desertion enorme des serveurs t4C avec l'apparition de DAOC.

Certains avaient lâché T4C bien avant DAoC, parce qu'ils ne pouvaient pas se connecter. J'en faisais partie. La diférence en fréquentation n'était pas visible puisque T4C saturait depuis plusieurs mois.