reflexion sur les combats de masse

Par Laadna Oliena le 5/1/2003 à 9:25:06 (#2947930)

J'en ai pas vu beaucoup (je suis que lvl 32) mais pour le moment, j'ai remarqué que c'était celui qui balançait son mezz/stun de zone qui gagnait ...
Mais ou elles sont les belles batailles avec des guerriers qui se chargent mutuellement ... les archers qui massacrent la pietaille ennemie de loin ... enfin tout ce qui fait le charme d'un combat épique :)
J'aimerais éviter les troll/ouin-ouin/appels au nerf (pbaoe spa bien :D ), juste essayer de réflechir a une ameilloration des combats pour que tout le monde s'amuse et pas seulement le luri sadique qui se pose au milieu des ennemis mezzés et ... paf !.

Par Breiht le 5/1/2003 à 10:59:38 (#2948130)

Bonjour,

Les vrais combats de masse face à face sont finit.

Ici c'est le PvP, et même si je me refuse à croire que cette excuse offre le droit de faire n'importe quoi.

C'est le plus fourbe qui l'emporte. :rolleyes: :D

Par Alystene Noree le 5/1/2003 à 11:11:48 (#2948180)

C'est vrai que les combats sont rapides.
Mais desfois ça dure bien longtemps.
Ca depend en fait si les mages sont suffisament genés ou pas.
Faut pas le cacher les mages nettoient vite.
Mais bon je trouve pas ça tellement plus different de Bro moi.
Pour moi une Baston trop longue c'est une baston qui a derapée :D

Par Laadna Oliena le 5/1/2003 à 19:14:03 (#2951413)

Mais est ce que vous ne trouveriez pas plus interessant de changer la façon de combattre ?

Par Butloch Atreide le 5/1/2003 à 19:54:14 (#2951701)

C'est vrai que ca serait bien des bon vrai combats, mais là, tu ne pourra a mon avis rien changer...

Si tu veux de bonnes batailles stratégiques etc, retourne sous les serveurs "normaux", trouve toi une guilde, et défendez votre fort...

Par Laadna Oliena le 5/1/2003 à 21:03:20 (#2952196)

Tu me semble vraiment résigné Butloch :(

Par Shin-deTyl- le 5/1/2003 à 21:18:29 (#2952297)

Bin c'est le cas aussi sur les serveurs RvR...le premier qui mezz et s'assure le controle du groupe ennemis gagne.

La différence sur le pvp c'est que souvent les joueurs ont apris a jouer ensembles et que ca stun pile avant que les pb se lancent ou sans pb tous tappent sur le même adversaire s'assurant ainsi une victoire facile.

Sur les serveur normaux les mez en combat de masse sont cassés 90% du temps

Par dervic le 5/1/2003 à 21:32:44 (#2952384)

Combat de masse sur le PvP:

-Je te mezz
-J'envoie les tank exploser les magos (le healeur faut pas sinon il t'instant mezz ou alors un coup de bouclier).
-Apres tu stun de zone.
-Tu amenes les PBAER au milieu
-A 3 on appuie tous sur le bouton et on a gagner:D

Voila a quoi se résume un combat de masse et meme groupe versus groupe.

Par Llyly le 5/1/2003 à 22:07:22 (#2952598)

La meilleur amélioration qui aurait pu etre donné a un combat est de diminuer d'environ 30% les degats maximum de chacune des classes ( je parle de degats maximum pas de degats moyen ) et d'environ 20% les degats moyen.

Le 1shot / 2shot ne devrait pas exister. Cela donnerait plus de strategie au combat en général.
De meme les "instant" devrait etre enlever ( DD, snare, mezz, stun etc.. ) exception faite des debuffs et d'1 IH pour les classes de Soins ( 1 seul IH qui serait Single target a moins de 25 de spé et passerait Group au dela de 25 disons ).
Concernant les buffs, on devrait perdre ses buffs si l'on depasse disons 15000 de distance du buffer original ( 15000 pris de maniere aleatoire ), cela reduirait l'utilité d'un buffbot.

Les combats "épiques" sur Camlann ne viennent pas forcement du nombre de personne presente, mais plus de l'effet de surprise qui peut exister. Il n'y a pas de zone safe a proprement parlé en dehors des villes et cela rend la vie excitante. Le gout de la vengeance lorsque l'on a été chassé d'un endroit etc....

Pour les combats Epiques Guilde vs Guilde il faudrait que la defense de fort ne puisse s'executer qu'uniquement de l'exterieur. Cela rendrait la defense de Relic autrement plus interessante que se limiter a 4 Pbae planquer a l'interieur d'un fort avec un bard, un healer et un sicaire et un cabaliste par exemple ( C'est une image bien sur ).

Il existe plein d'autres options, certaines aussi loufoque que celle que je cite et d'autres sans doute plus raisonnable. Je pense surout que l'on peut trouver un combat epique a 2vs3. Tout depend des classes, du respect, ou de la volonté que l'on met dans ce combat.

Par Laadna Oliena le 6/1/2003 à 0:37:41 (#2953413)

Mais bon je trouve sa dommage que les seules classes aptes a faire du frag sur ces serveurs soient les healers et les pbaoeurs :(

Par funambul le 6/1/2003 à 0:53:06 (#2953483)

bah les combats peuvent etre long si le type court vite:D



heu message inutile je sort

Par Tim333 le 6/1/2003 à 1:09:09 (#2953560)

bah d'un coté les pbaoe et les healers sont des classes 100% groupe ...

en solo elles valent quasiment rien (un tank 50 avec qq ra qd meme tue n'importe kel pbaoe 50 en 1 vs 1 ...)

apres en groupe vs groupe , les classes a dot sont également assez efficace (ca empeche pas mal de cast/heal)

et puis vous savez , les RA comme purge ou IP ou détermination , ca existe :D

Par Alystene Noree le 6/1/2003 à 7:30:55 (#2954399)

Si vous voulez voir 2000 chevaliers de part et d'autre charger dans une plaine et se tapper dessus sans sort au milieu, regardez Bravehearth :amour:

Par Thir le 6/1/2003 à 8:27:31 (#2954505)

Réduire l'issue d'un combat de masse à qui ae mez le premier gagne est à mon sens un manque d'expérience et de pratique des combats dans daoc, les RA sont là et changent pour beaucoup cette équation, face à un groupe avec druide le premier qui ae mez c'est celui qui rend immune le groupe adverse au mez, le cure mez existe, encore faut il ne pas s être fait surprendre en tas pour qu'un du groupe puisse le faire (ou d'autre groupes quand c'est masse puisque que c est de ca qu il s agit.

Pour l'instant en combat de masse a proprement parler (pour moi plus de 3 fg contre fg) c'est surtout le lag le grand gagnant, impossibilité de clicker l ennemi désiré, lancement d'IP ou de heal on corpse à cause du framerate lamentable etc...

Pour ce qui est des pbae il suffit d un skald qui purge apres le stun pour interrompre 2 casteurs, dont au moins 1 avec certitude si les 2 ont MOC grace à son mez.

La richesse de camlann c'est sa forte possibilité de combinaisons de classes, pouvoir jouer armsman avec regen endu, ae stun et SOS, zerk et melodies (ra spé barde)etc...

Chaque groupe a ses spécificités, il y a plein de subtilités que je me garderai bien de vous livrer ici en particulier sur les types de résistances et les immunités etc ...

Maintenant si certains ont choisi de lacher le clavier lorsqu'ils sont mez libre à eux néanmoins daoc reste un jeu jeune (à comparer à quake3 ou everquest qui ont plus de 3 ans chacun et ou le niveau continue de progresser), fortement imparfait mais qui laisse quand même pas mal de possibilités de progression à tous ceux qui le désirent, en particulier dans la coordination du jeu en groupe.

Pour conclure un bon cc est souvent la clé, je vous rejoints sur ce point, mais il ne se limite pas à l'insta ae mez.

Par Calend le 6/1/2003 à 8:58:07 (#2954601)

Provient du message de Alystene Noree
Si vous voulez voir 2000 chevaliers de part et d'autre charger dans une plaine et se tapper dessus sans sort au milieu, regardez Bravehearth :amour:

/agree, a quand rdv aux falaises de moher pour reconstitution de la scène?

Re: reflexion sur les combats de masse

Par Xantorys le 6/1/2003 à 9:10:24 (#2954643)

Provient du message de Laadna Oliena
,... les archers qui massacrent la pietaille ennemie de loin ... enfin tout ce qui fait le charme d'un combat épique :)
!.

Les archers n'existent quasi pas sur le serveur pvp. C'est une classe axée solo et c'est la classe qui coute le plus cher à monter, ce qui n'est pas compatible avec le pvp.

Mais qu'est ce que ça fait mal un archer sur le pvp :D

Par Laadna Oliena le 6/1/2003 à 9:17:11 (#2954660)

Classe solo ? vue ma template je t'assure que je n'ai pas interet a trainer seule crois moi ... en groupe je fais un massacre par contre :)
Mais est ce parce que c'est une classe dure a monter qu'on doit la négliger, au risque de la voir vraiment disparaitre ?:doute:

edit pour fautes de frappe :p (et oui je sais il y a un correcteur mais sa n'est pas apparu)

Par Xantorys le 6/1/2003 à 9:53:02 (#2954790)

Provient du message de Laadna Oliena
Classe solo ? vue ma template je t'assure que je n'ai pas interet a trainer seule crois moi ... en groupe je fais un massacre par contre :)
Mais est ce parce que c'est une classe dure a monter qu'on doit la négliger, au risque de la voir vraiment disparaitre ?:doute:

edit pour fautes de frappe :p (et oui je sais il y a un correcteur mais sa n'est pas apparu)

En groupe il existe des classes nettement plus performantes qu'un archer. Les grosses guildes n'ont d'ailleurs pas fait ce hoix puisqu'ils n'ont à exception près aucune classe d'archer dans leur rang.

Il reste maintenant la possibilité de monter un archer en solo ou dans une petite guilde. Maintenant beaucoup ont abandonné car c'est la classe qui coûte le plus cher, or l'argent ne coule pas à flot sur le pvp.

Personnellement j'ai auto train arc jusqu a 20 pour pas payer de fleches... j'ai passé aussi beaucoup de temps à monter empennage à 500. Maintenant j'arrive à m'en sortir à peu pres et encore j'ai eu quelques aides financieres.
Et maintenant je commence à m amuser un peu et me venger de mes bourreaux :D
Mais tous les archers n ont certainement pas eu la même patience ;)
D'ailleurs ce n'est pas pour rien que la classe d'archer est la moins jouée du serveur pvp d'apres les stats. Mais les quelques courageux qui auront tenu le choc seront récompensés à mon avis :D



http://www.ombre-et-lumiere.net/images/camlann2.gif

hemm moi je trouve sa vrai mais

Par wizz LaBelle le 6/1/2003 à 10:01:52 (#2954834)

petite faille dans se ke tu dis si un healer se spe en purge ou purge grp ba la situation se retourne tres vite.

wizz lvl 42 erf 41 a purge on me stun je purge le pbae arrive il est de son coups sur il comprend pas pourkoi il meurt.

Par Ezakel Exnihilo le 6/1/2003 à 10:40:46 (#2955000)

Bonjour à tous,

Combat de masse finit ? vous auriez du être la hier à Emain sur les coups de 22H30
Combat de mass avec Nemesis autant de Ars, Propethie, Pink, Epic et Avalanche et quelque Requiem...
Du bon lag comme sur les serveur "Standard"

Par Saoryn le 6/1/2003 à 11:44:37 (#2955348)

Je ne crois pas non plus que les combats de masse, ne soit pas present sur le pvp.

Les serveurs n'a qu'un mois, alors forcement, l'organisation des guildes et les alliances ne sont pas encore rodées. Cependant on voit deja apparaitre 3 alliances sur le serveur, et quand l'on voit les grosses guildes qui n'y ont pas encore adherer, la vie politique de Camlann commence seulement...

D'ailleurs les Nemesis ont squatté notre fort hier pour cette raison.... tsss c'est pas bo la politique :)