question sur l'autotrain

Par Melf le 1/1/2003 à 18:09:34 (#2922590)

salut!

je me demandais plusieurs choses sur l'autotrain

1-c'est quoi?
2-a quoi ca sert?
3-ou on peut faire ca?
4-c'est quoi les avantages et les inconvénient

si j'ai oublié qqch qui vous passe par la tete gener vous pas et dites le moi!

Par adrielle. le 1/1/2003 à 18:15:21 (#2922626)

l'auto train c'est lorsque que tu ne développe pas une compétence sur ton personnage ( que certaines ) elle augemente d'un point tous les... :confus: niveaux

C'est utile pour gagner des points ;)

ça se fait automatiquement

Les avantage : ça te permet de gagner pas mal de point au final

Les inconvenants : Tu peut dire au revoir aux vaux si tu est assassin :(

Par Sillon le 1/1/2003 à 18:22:21 (#2922660)

C'est quoi?

Certaines classes possèdent des capacités que l'entraîneur monte automatiquement et régulièrement (et gratuitement) si le joueur ne leur attribue aucun point.

Exemple:

Ombre/sicaire/assassin possèdent la compétence furtivité. S'ils ne l'entraînent pas, leur entraîneur principal la montera gratuitement chaque x niveau.


A quoi ca sert?

Admettons qu'une ombre choisisse de laisser furtivité en autotrain jusqu'à son niveau 48. Son entraîneur lui aura monté sa furtivité jusqu'à 12 grâce à cela gratuitement, ce qui lui aurait coûté 77 points si elle avait monté d'elle même sa compétence. Elle pourra donc attribuer ces points à une autre compétence.

Où on peut faire ça?

Euh .. partout où tu passes un niveau :) Par contre, si tu mets un seule point dans ladite compétence, ton autotrain s'arrête.

Avantages:

Economie de points

Inconvénients:

Compétence inutilisable ou faible jusqu'au moment où tu commenceras à y mettre de toi-même des points.

Exemple:

L'ombre de mon premier exemple pourra, à son level 48, monter une compétence plus haut qu'une autre ombre qui n'aurait pas utilisé l'autotrain. En revanche, elle aura beaucoup de peine à jouer son véritable rôle jusque là, puisqu'avec sa furtivité à 12, elle aura bien du mal à se cacher.

Voilà
;)

Par jeandalf le 1/1/2003 à 18:25:45 (#2922677)

il faut aussi savoir qu'en cas de respec all (ou de la ligne où tu as utilisé l'autotrain) l'avantage est perdu...

donc c'est beaucoup de tracasseries pour au final assez peu d'intérêts (enfin je trouve ;) )

Par Thorian Pendragon le 1/1/2003 à 18:38:48 (#2922743)

Provient du message de jeandalf
il faut aussi savoir qu'en cas de respec all (ou de la ligne où tu as utilisé l'autotrain) l'avantage est perdu...

donc c'est beaucoup de tracasseries pour au final assez peu d'intérêts (enfin je trouve ;) )

Donc si j'ai 10 pts en autotrain estoc et que je respec mon estoc au lv 40 j'aurais po les pts ??? !!!!

Par jeandalf le 1/1/2003 à 18:57:50 (#2922838)

en fait si tu as 10 points c'est 2+3+4+5+6+7+8+9+10 = 54(environs je suis pas certain du clacule des points :) )

si tu respects all ou la ligne autotrainée (pardon mademoiselle) ) tu perdra 54 points au total de tes points soit le bénéfice de l'autotrain.

enfin je ne sais pas si je suis clair :monstre:

Par Mich Elsan le 1/1/2003 à 19:00:18 (#2922849)

wé en gros tu gagne 2 pnts de spé au lvl 50 c nul lol

Par Melf le 1/1/2003 à 21:07:15 (#2923625)

comment on fait pour choisir dans quoi on veut s'autotrainer?
et est-ce qu'on peut s'autotrainer dans n'importe quoi?

Par Melf le 1/1/2003 à 21:09:06 (#2923637)

Provient du message de adrielle.
Les inconvenants : Tu peut dire au revoir aux vaux si tu est assassin :(

c'est quoi les vaux?

Par Domi le 1/1/2003 à 21:46:04 (#2923838)

Non tu auto train pas ce que tu veux. Il me semble qu'il y avait un post qui expliqué ce qui été autotrain selon les classes.

Euh .. partout où tu passes un niveau Par contre, si tu mets un seule point dans ladite compétence, ton autotrain s'arrête.

Non ça je ne crois pas. Si je ne me trompe pas la skills autotrain monte d'un lvl tout les 4 lvls a partir du lvl 5. Et ça marche de la façon suivante: La classe doit avoir un minimum de points ds une skills selon son lvl. Reprennons l'histoire de l'ombre. Une ombre au lvl 9 doit avoir au moins 2 en fufu. Si elle ne les a pas alors son instruct lui la monte. Au lvl 13 elle dois avoir 3 en fufu et ainsi de suite. Mais maintenant si avant son lvl 9 elle avait deja mis un points en fufu elle aura bien lvl 2 en fufu dc son instruct naura pas besoin d'autotrain mais si apres elle en met plus au lvl 13 elle sera qd meme autotrain afin de bien avoir 3 en fufu.

Oui bon je sais c assez confu lol J'espere que vous avez qd meme reussi a me comprendre! :)

Par Mich Elsan le 1/1/2003 à 23:50:52 (#2924387)

Oui mais si je respect au lvl 20 par exemple et que j ai deja 15 en fufu, si avec le respect je remet a 0 esque l auto train reprendra ?

Par Renarde le 2/1/2003 à 8:41:00 (#2925786)

Provient du message de Melf
c'est quoi les vaux?

Les vaux sont des zones rvr limitées aux joueurs dans une tranche de level et ne dépassant pas un certain rang de royaume. Il y a 3 vaux :
- Le val de Quartz : level 20-24 et rang de royaume < 1L4
- Le val d'Ambre : level 25-29 et rang de royaume < 1L8 (ou 1L7, j'ai un doute là)
- Le val de Béryl : level 30-35 et rang de royaume < 2L0

Pour y aller, tu dois acheter un collier direction le val et tu te places sur le cercle te permettant d'aller en zone rvr ennemie. En fonction de ton level et si tu respectes bien la limite de rang de royaume, tu seras télé-porté dans le val correspondant. Si tu ne respectes les conditions du val, tu ne seras pas télé-porté et tu te retrouvera seul sur le cercle après le passage des magos télé-porteurs.

Par Renarde le 2/1/2003 à 8:51:14 (#2925804)

Je crois que l'autotrain commence au lvl 8 et te donne des points tous les 4 ou 5 levels (je crois que c'est 4).
Pour les classes assassines, c'est la furtivité qui est augmenté.
Pour les classes guerrières, c'est les compétences en armes (estoc et tranchant sur Albion).
Les magos n'ont pas d'autotrain a ma connaissance.
Je crois qu'il faut avoir 3 compétences à développer au minimum pour que notre classe bénéficie de l'autotrain.

Les avantages de l'autotrain est un gain de points qui te permet d'avoir un meilleur template à la fin.
L'inconvénient c'est que la compétences autotrainable ne sera pas optimale jusqu'à ce que tu y mettes des points par toi même. Un guerrier ayant 5 en tranchant au level 20 ne fera pas grand chose... Dans le cas d'un assassin, il ne pourra utiliser ses styles de combats nécessitant d'être en furtif et il ne pourra pas jouer correctement en rvr car il sera vite repéré et ne verra ses ennemis furtif que lorsqu'il se fera attaquer.

Par Momo-seb le 2/1/2003 à 9:41:31 (#2925930)

@Jeandalf : Négatif les points gagnés en autotrain sont conservés en cas de respec !!!

Par Paice le 2/1/2003 à 10:02:44 (#2925999)

Par contre, quand on dit que c'est l'entraineur qui attribue les points autotrain c'est un abus de langage, en fait quand tu passe le niveau, tu as un message qui te dit que une de tes compétence ne correspondait pas au minimum pour ton level et que ça a été corrigé, ça m'est arrivé avec mon MA spé Tranchant et Bouclier (petit lvl : 11) au niveau 10 j'ai pris des points en estoc...

Par contre, je voulais faire respec all pour prendre estoc au lvl 40 (pour le RVR) mais si on perd les points d'autotrain...bof...

Par Mich Elsan le 2/1/2003 à 10:12:35 (#2926023)

Svplaisssssss:

Oui mais si je respect au lvl 20 par exemple et que j ai deja 15 en fufu, si avec le respect je remet a 0 esque l auto train reprendra ?

:ange: :ange: :ange:

Par Sorheim le 2/1/2003 à 10:23:47 (#2926050)

Pour les Furtifs l'autotrain est intéressant jusqu'au level 24 ce qui permet de commencer les vaux 20-24.

Autre avantage pouvoir conserver des points pour ses autres compétences de furtifs (poison, critiques, deux armes).

La furtivité n'est vraiment intéressante que pour le RvR, en PvM à part pour soloter ce bof.

C'est pourquoi on peut laisser la furtivité en autotrain jusqu'au 20 ou 24.

Par Renarde le 2/1/2003 à 11:34:58 (#2926342)

Provient du message de Paice
Par contre, quand on dit que c'est l'entraineur qui attribue les points autotrain c'est un abus de langage, en fait quand tu passe le niveau, tu as un message qui te dit que une de tes compétence ne correspondait pas au minimum pour ton level et que ça a été corrigé, ça m'est arrivé avec mon MA spé Tranchant et Bouclier (petit lvl : 11) au niveau 10 j'ai pris des points en estoc...

Souvent on dit que c'est le trainer qui donne les points d'autotrain car il y a quelques versions, c'était en allant se spe qu'on avait le message. Mais effectivement, maintenant on a une fenêtre qui s'affiche dès qu'on up lorsqu'on gagne des points d'autotrain.

Par Amn le 2/1/2003 à 11:35:33 (#2926345)

L'auto train n'est pas accessible a toute les classes mais a une majorité

Evidemment pour certaines classes on ne peut le voir car ce sont en général les compétences primordiales !!!

Par exemple le paladin autotrain cantiques et tranchant (si vous respec all vous verrez que vous avez 12 en chant et tranchant)

Le ménéestrel je crois auto train instruments.

Les lanceurs de sorts (mage , clerc etc) Ne possedeent pas d'autotrain. Par exemple laissez la spe buff a 1 toute votre vie de clerc ne changera rien.

Pour les sic la fufu est accesible en auto train et seulement la fufu (j'ai un fufu 11 avec fufu a 2 et Attaque sournoise a 1)
Cette compétence a "autotrainer" doit se trouver au 1/4 de ton level ...Le premier autotrain commence au level 8 et ca marche de 4 level en 4 level

8 -> 2
12 -> 3
16 -> 4
20 -> 5
24 -> 6
28 -> 7
32 -> 8
36 -> 9
40 -> 10
44 -> 11
48 -> 12

Fin de l'auto train voila :)

Mich je connais pas la reponse a ta question mais je pense pas vu qe tu n'as pas auto train avant ta respec.

Par Tonton Zetmør le 2/1/2003 à 12:13:22 (#2926571)

L'autotrain à quoi ça sert ? Au départ, l'autotrain avait été mis en place par Mythic pour éviter que les joueurs "foirent" leur personnage. Donc pour certains personnages pour lesquels il est INDISPENSABLE de monter une compétence (cantique du paladin par exemple), ils avaient ajouté un train automatique au cas où le joueur "oubliait" de monter la compétence. Faut savoir qu'à l'origine, cet autotrain prenait sur les points, comme si on faisait le train nous même. C'est suite à des plaintes des joueurs qui voulaient faire des persos originaux et ne voulait pas se voir limité par l'autotrain, suite à ces plaintes donc Mythic avait rendu cet autotrain "gratuit" : ça ne prenait plus sur les points, c'était gratuit. Maintenant certains pensent que l'autotrain "sert" à gagner des points en plus en montant son perso en faisant l'effort de jouer sans monter la compétence. Bref ça a été détourné.

Quel gain peut-on en tirer véritablement ? Imaginons un paladin. Le paladin autotrain Tranchant et Cantiques. Imaginons qu'on veuille tirer le maximum de l'autotrain : on ne mettera donc AUCUN point dans tranchant ni cantiques. Il faudra donc monter son paladin jusqu'au level 48 (!!) sans tranchant ni cantique. Balaise à faire, car ça équivaut à un maître d'arme en 2x moins fort (tape 2x moins fort, encaisse un peu moins). Pour y arriver il faudra quand même monter une compétence d'arme, disons Contondant (estoc trop dur de passer les styles avec un paladin). On montera donc Contondant jusqu'au level 39. Au 40 on respec pour virer ses points de contondant ... et on les garde de côté (duuuur), ou on mets de suite dans bouclier & parade. En gros faudra jouer du 40 au 48 sans aucun point dans sa compétence d'arme. Dur dur (va falloir se faire PL c'est clair).

En faisant ainsi on gagne quoi ? On gagne (2+3+4+5+6+7+8+9+10+11+12)x2 points = 154 points.

Imaginons qu'au level 48 nous ayons donc le template suivant :
12 tranchant (autotrained)
12 cantique (autotrained)
42 bouclier
30 parade

Sans avoir "autotrainé" (càd on aurait monté tranchant & cantique à 12) il nous resterait 1160 points à répartir.

En ayant "autotrainé" il nous restera 1160+154 points à répartir, soit 1314 points.

Résultat et gain au level 50 ?

Et bien au level 50 sans l'autotrain on peut faire le template classique suivant (ce n'est qu'un exemple, je vais qd même pas faire tous les cas de figure, je prends mon template en exemple) :
29 tranchant
48 cantique
42 bouclier
30 parade
(reste 4 points)

OK. Et donc si nous avions joué jusqu'au 48 sans tranchant ni cantique, avec les 154 points de bonus de l'autotrain on pourra donc faire ceci :
32 tranchant
49 cantique
42 bouclier
30 parade

(154 - 49 - 30 - 31 - 32 = reste 12 points)

On gagne dans +3 en tranchant et +1 en cantique.

(on pourrait aussi faire 33 tranchant sans toucher à cantique, soit donc juste +4 en tranchant)

Bref en résumé, si on exploite l'autotrain, c'est la galère pour monter son perso (jouer un paladin sans cantique jusqu'au level 48 est une pure hérésie!), et le gain au final est vraiment anecdotique (+3 en tranchant +1 en cantique c'est ridicule alors qu'on peut facilement faire +11 tranchant avec les bonus de rang de royaume et les drops, et le +3 en tranchant ne donne là pas de skill en plus, donc totalement inutile).

Donc laissez tomber l'autotrain. Pas la peine de se prendre la tête avec ça.

Et pour le respec, il faut savoir que les points d'autotrain ne sont pas perdus ! Oui quand on respec tranchant et cantique (pour le paladin) restes à 12, c'est le minimum (qu'on ait autotrain ou pas ça sera à 12). Mais quelqu'un qui aura autotrain aura 144 points en plus à répartir (ailleurs si il veut). Par exemple un level 50 qui n'a pas autotrain aura 2825 points à répartir. Le taré qui aura autotrain tranchant et cantique jusqu'au level 48 aura 2969 points à répartir. Ce n'est pas perdu quoi.

A noter que si tu avais utilisé la fonction "Rechercher" du forum avec les mots clefs "autotrain respec" tu aurais déjà trouvé des dizaines de fils sur le sujet, notamment http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=132462&highlight=autotrain+respec

Par Calenril le 2/1/2003 à 14:07:36 (#2927280)

Entièrement d'accord avec Tonton J'suismort sur l'autotrain de certaines compétences comme cantiques pour un pala (c'est à mon avis se pourrir la vie pendant 50 niveaux pour 72pts).

Par contre, il y a des cas ou c'est plus simple, comme le mien, même si je n'ai pas fais exprès de le faire :
J'étais spé contondant/bouclier avec mon pala (donc pas plus de soucis qu'avec un tranchant/bouclier) et j'ai eu 72 pts en cadeaux lorsque j'ai respec all en passant à tranchant/bouclier lorsqu'il y a eu le changement de bonus/malus d'armure.

Bon, 72 pts en plus ou en moins, y a pas de quoi sauter en l'air non plus, j'ai pu mettre une dizaine de pts de plus en parade, voila tout ...

Par Sillon le 4/1/2003 à 13:25:09 (#2942193)

Pas utile?

Oui et non...

Je ne l'aurais jamais fait avec mon premier perso (je voulais le jouer le mieux possible et tout de suite), par contre, pour mon reroll, c'est l'option que j'ai choisie. Ca ne me coûte pas grand chose...

Je m'explique: je n'ai pas à tout prix l'envie d'aller le plus vite possible en RvR. Je tâche donc d'être le plus efficace en xp. Je joue une ombre et j'ai donc monté lames et poisons ainsi que quelques points en attaque sournoise, furtivité m'étant pour le moment inutile. Elle reste par conséquent en autotrain.

Par Taigong Wang le 4/1/2003 à 13:57:15 (#2942464)

Provient du message de Sillon

Euh .. partout où tu passes un niveau :) Par contre, si tu mets un seule point dans ladite compétence, ton autotrain s'arrête.

J'ai eu la triste nouvelle de l'apprendre in game :(
Au début j'ai été étonné et après avoir demander a un autre sicaire, j'en ai eu la certitude :(