Interêt du healer aujourd'hui??

Par Gorhlak Runenoire le 30/12/2002 à 13:58:56 (#2908293)

Je voulais avoir votre avis sur la question car, jouant un healer, je ne trouve plus l'intérêt de cette classe depuis l'arrivée des RA.

En gros, je suis spé apaisement ce qui faisait qu'avant, j'étais apprécié pour les mez / stun / root et purity.

Aujourd'hui, quasiment tous les tanks ont Purge et les mages sérénity et/ou science du cristal mystique.

Me restait les heals.... beaucoup ont pris l'instant heal.

Certains vont me dire oui mais purge a un timer. Bien oui c'est vrai mais quand je rencontre un groupe de 8 ennemis, yen a toujours un qui arrive à se purger et à ma rusher(le nain qui incante en priorité).

Bref, aujourd'hui je ne sais plus trop comment jouer mon perso et j'ai du mal à voir l'interêt des healers en général (outre les spé buffs pour cadence de combat)

Par Dekard le 30/12/2002 à 14:00:50 (#2908305)

heal .... rez .... eu o hasard mez ........ (t pas obliger de joué en solo sur emain tu peu grp aussi .... )

Par Gorhlak Runenoire le 30/12/2002 à 14:04:08 (#2908331)

je suis bien d'accord sur le fait de jouer en groupe, c'était l'intérêt du healer mais ce que je dis c'est qu'aujourd'hui, chacun ayant ses RA, tout le monde se fout du healer ( qu'on protégait dans le temps .... oulala je vieillis moi :rolleyes: )

Par jeandalf le 30/12/2002 à 14:10:55 (#2908402)

la bonne question est peut être "Interêt du healer spécialisé Pacification aujourd'hui"

car vu la demande des groupes pour les healear je doute que leur utilité soit mise en doute ;) mais bon je n'ai jamais été spécialisé pacification c'est peut être pour ça .

et bon avant d'être 50 et condamné au RvR, les "pacificateurs" sont encore un peu utile et puis je pense qu'on exagère le nombre de joueurs ayant purge... il y a aussi les simple résistance qui jouent...

Par Loengrin Ismelüng le 30/12/2002 à 14:40:17 (#2908651)

Bah qu'est-ce que tu peux faire en tant que healer en RvR ?

Mmmmh je dirais :

- Soigner : les tanks n'aiment pas avoir à utiliser IP parce qu'ils ne l'ont que toute les 30 min...

- Rez : Personne n'aime vraiment être obliger de release et de devoir revenir seul pour rejoindre le groupe au risque de se faire trucider sur le chemin du retour par les 270 assassins qui traînent un peu partout en ZF en ce moment...

- Buff : Ben oui même si tu n'as que les buffs de base c'est toujours mieux que pas de buffs du tout, et même si tu es groupé avec un shaman ça lui permet de se concentrer sur les doubles buffs... et puis tu as pom aussi, devient l'ami des mages ;)

- Mez/Stun/Root : Tu peux aussi, la différence étant que, maintenant, tu as de grandes chance de ne pouvoir bloquer qu'une partie des adversaires en face et non plus tous, mais c'est toujours ça d'immobilisé... de plus si ils purgent ton mez tu peux toujours stun/root après... et un truc a savoir, si tu utilisent tes instant mez en premier cela ne met pas le timer d'immunité face a un mez castable (ae ou pas) ;)

- Célérité de groupe : Vi, vi très utile en RvR, et il devient facilement plaçable au moins une fois par combat avec un peu d'entrainement :p

- RA : l'instant rez est un pur moment de bonheur pour celui que tu rez ainsi et peut permettre de faire pencher la balance du combat en faveur de ton groupe... Purge+ Soin de mez t'aidera a soigner ton groupe immobilisé par un mez ennemi... Guérison sauvage te permettra de placer de belles critiques de soin qui feront plaisirs...

Voila, en cherchant un peu il y a plein de choses a faire avec un healer :D

Par Gorhlak Runenoire le 30/12/2002 à 15:09:33 (#2908906)

Merci de ta reponse qui me rassure un peu. En fait je savais pas que l'instant mez ae ne lancait pas le timer d'immunité. c'est bon a savoir ca =)

Je pense que je vais respec quand meme pour ré-équilibrer un peu entre apaisement et reconstitution.

Merci :D

Par Loengrin Ismelüng le 30/12/2002 à 15:30:09 (#2909083)

Provient du message de Gorhlak Runenoire
En fait je savais pas que l'instant mez ae ne lancait pas le timer d'immunité. c'est bon a savoir ca

Remercie Kirinyaga qui me l'as appris récemment, je ne le savais pas non plus :p

Après test si tu ae mez castable d'abord l'ennemi a l'immunité sur tes instant mez, mais dans l'autre sens ça marche, donc si tu instant ae mez l'ennemi n'a pas le timer d'immunité sur ton ae mez castable mais uniquement sur tes autres instant mez ;)

Monter reconstitution au moins à 18 pour le premier Célérité de groupe peut être très intéressant, mais il faut un bon temps d'adaptation pour arriver à le placer correctement, par contre dés que tu as le coup ouch, ça fait mal à l'ennemi :D

Bonne chance à toi ;)

Par kirinyaga le 30/12/2002 à 18:23:20 (#2910493)

Et pour les spec heal, c'est un véritable renouveau sur les serveurs US avec les spread heals. Pas mal de healers sont revenus/ont été créés.

Par Malvyna le 30/12/2002 à 18:24:21 (#2910503)

Provient du message de Gorhlak Runenoire
je suis bien d'accord sur le fait de jouer en groupe, c'était l'intérêt du healer mais ce que je dis c'est qu'aujourd'hui, chacun ayant ses RA, tout le monde se fout du healer ( qu'on protégait dans le temps .... oulala je vieillis moi :rolleyes: )

C'est marrant mais dès qu'il y a un healeur tout le monde veut grouper avec lui, du moins j'ai tjs vu ca, principalement depuis l'arrivée des RA ou bcp pensent comme toi et reroll ce qui fait que les healeurs sont en voie de disparition,
on a beau avoir des ih, purge ( que peu de monde possède quoi qu'on en dise ), science du crystal, ca ne fait pas tout loin de la.

Enfin bref, ca n'a pas changé malgrès l'arrivée des RA, que tu sois spé mez ou autre tu sera tjs utile et demandé, en tout cas sur mid/ys je n'ai jamais vu un cas inverse se produire.

Par Torgrin le 30/12/2002 à 18:27:06 (#2910521)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
et un truc a savoir, si tu utilisent tes instant mez en premier cela ne met pas le timer d'immunité face a un mez castable (ae ou pas) ;)

Bug reconnu et corrigé, celui qui me fait le coup 3 fois de suite provoque un mail goa, super idée que tu as eu là y'a pas à dire... :rolleyes:

Edit: et pour répondre à la question, oui un healer est utile, et même très utile ne serait-ce que par son single mez!

Re: Interêt du healer aujourd'hui??

Par Fear le 30/12/2002 à 18:34:05 (#2910583)

Provient du message de Gorhlak Runenoire
Certains vont me dire oui mais purge a un timer. Bien oui c'est vrai mais quand je rencontre un groupe de 8 ennemis, yen a toujours un qui arrive à se purger et à ma rusher(le nain qui incante en priorité).

Un tank purge ton mez... tu root.
Un caster purge ton mez... amnesia>stun.
C'est pas bien dur...

Par Lara LaFurieuse le 30/12/2002 à 18:43:04 (#2910651)

c'est sur que si fut un temps le healer full paci (genre 47 paci) etait un roxxor c'est plus trop le cas, il doit être polyvalent et le healer est une des rares classes à pouvoir se spé de façon équilibrer entre les 3 spé (suffit de voir tous les templates qui sont aussi bon les uns que les autres)

Mis à part contre Hib ou tu te mange un beau purge de groupe et tous le groupe sur ta tète dans la seconde qui suit ( dans ce cas faut jouer en groupe avec un shaman qui va AE root tout ca), si tu immobiliser juste la moitié du groupe adverse, si ton groupe n'est pas un peu boulet tu as presque gagné... idem un tank qui chain les magots avec 2 tank sur lui grace aux soins c'est super, maintenant si le tank est un 'boulet' qui chain les tank avec 2 magots sur lui c'est une autre histoire.. le healer est tres dépendant de la qualité de son groupe et il fera des merveilles avec des joueurs qui font pas n'importe quoi

Par Bjermunn [Aesir] le 30/12/2002 à 19:33:33 (#2910981)

Provient du message de Torgrin
Bug reconnu et corrigé, celui qui me fait le coup 3 fois de suite provoque un mail goa, super idée que tu as eu là y'a pas à dire... :rolleyes:

Edit: et pour répondre à la question, oui un healer est utile, et même très utile ne serait-ce que par son single mez!

C'est pas un bug, l'insta mezz et le mezz castable ne sont pas sur le même timer, c'est tout.

Par Llewela Ridenow le 30/12/2002 à 19:34:27 (#2910988)

Avec ma prêtresse d'Odin qui a Sérénité I et Science du Crystal Mystique, je peux t'assurer que pour grouper efficacement j'ai quand même besoin d'un pom 3 minimum du fait de ma bubulle auto. Si je n'ai pas de pom je ne lance presque pas de DD de façon à réserver ma mana aux urgences : le bulle auto pompe vraiement beaucoup...
De plus les sorts comme les IH du guérisseur sauvent parfois la situation (déjà en sauvant le malheureux soigneur du groupe qui vient de chopper l'agro ...)

Par Torgrin le 30/12/2002 à 19:36:03 (#2910997)

Provient du message de Bjermunn [Aesir]
C'est pas un bug, l'insta mezz et le mezz castable ne sont pas sur le même timer, c'est tout.

Allez dans 2 minutes je te le sors :rolleyes:

Edit: pas retrouvé celui en question, uniquement celui là

All Healer Pacification Spec-line root spells were erroneously set to be "chain-castable". This has been fixed

, mais honnêtement, tu crois logique de mettre un timer d'immunité au mez d'1 minute mais de pouvoir faire un insta-mez/mez/re-insta-mez? :doute: (sans compter les résistances tu peux toujours virtuellement stopper une armée entière avec les mez pendant aussi longtemps que tu veux...)

Par Bjermunn [Aesir] le 30/12/2002 à 20:07:38 (#2911207)

La ça parle des roots, donc pas de rapport avec le problème de timer insta/castable. Personnelement, je trouve ça logique vu que les sorts ne sont pas issus de la même ligne, c'est comme des buffs simples et des buffs doubles. Ce "bug" marche aussi pour le barde (qui lui aussi a des instas mezz) donc c'est sans doutes voulu par Mythic.

Par Lara LaFurieuse le 30/12/2002 à 22:54:47 (#2912165)

All Healer Pacification Spec-line root spells were erroneously set to be "chain-castable". This has been fixed

Ca c'est le prob concernant le chain-cast du root (le même sort en boucle) rien à voir avec l'insta mez

et non tu tiens pas 'en theorie' une armée entière car le timer des instant est un poil plus long que la minute d'immunité

Par Ekios le 30/12/2002 à 23:07:57 (#2912241)

Bah euh moi la seule chose qui me fait raler vis a vis de la purge ... c'est de plus l'avoir ... eh bah vi jlai viré pour avec 2/3 trucs sympath a la place comme geuri sauvage II, sci du crystale, bien sur mon instant rez, et encore 3 pts balancer pour gagner constit pvs, et gros bras ( ca sert rigolez po bande de vilains ).

La j'economise pour la retrouver, sinon vis a vis de mes enemis, bah ils purgent une fois en 30min, et je men pogne car si je suis assez loin d'eux ou pas dans le angle de vue ... root ... et on s'arrange pour laminer les bananes en robes ;) ( pas taper groomy pas tapeeeeeeeeeeer :ange: )

Bon sinon c'est clair que : Allo maman boboooooooo:monstre:

Mais eh oh ... c'est ou le fun d'etre invincible apres ?? faut bien que qq te demonte a un moment ou a un autre ;)

Jsuis healer polyvalent avec le tres bon 27 soins 27 buffs 38 mezz, jai tt le tralala dinstant mezz, et la celerity de bourrinQuiTape2HcommeSilEtait1H (comme le disait a juste titre Loe. faut arriver a la placer, et apres ... on sassoit et on note cbn de rp on prend en 10sc :p )

Voiloux, et bon, en fait, perso jte dirais que Healer ... ca devient NOW interressant a jouer, avant, j'ai presque faillit delete le mien ... ( /Kiss Helnea dmavoir arreté ). La avec tout ce qu'on recoit de neuf ?! rah le bonheuuuuur :p

Par Fear le 30/12/2002 à 23:11:15 (#2912257)

Tu peux le faire avec un healer paci et un shamy cave.

Par Ashley le 31/12/2002 à 0:15:46 (#2912651)

J'adore vraiment mon guérisseur,en RvR je me mélange encore un peu mais j'espère que ça va venir.

Je me dirige d'ailleurs vers une template :

40 soins
30 pacifications
20 buffs

Par Badboy/lEternel le 31/12/2002 à 1:46:22 (#2913136)

je pense que guérisseur et l'une des classes les plus durent a diriger.. mais une de celles qui roxent le plus... whisp arnoodira dans le jeux c'est vraiment un excellent healeur et cela fait trop la diférrence dans un groupe :)
je pense que tu ne t'amuses plus trop avec car tu le maîtrise peut etre pas encore super bien

tu peut donner a nimporte qui un guerrier a jouer directement il y arrivera
mais donne un guérisseur a qqun qui n'en a jamais jouer.. il sera pas le maitriser et s'embetera avec très certainement

Re: Interêt du healer aujourd'hui??

Par groth le 31/12/2002 à 10:39:48 (#2914344)

Provient du message de Gorhlak Runenoire
Je voulais avoir votre avis sur la question car, jouant un healer, je ne trouve plus l'intérêt de cette classe depuis l'arrivée des RA.

En gros, je suis spé apaisement ce qui faisait qu'avant, j'étais apprécié pour les mez / stun / root et purity.

Aujourd'hui, quasiment tous les tanks ont Purge et les mages sérénity et/ou science du cristal mystique.

Me restait les heals.... beaucoup ont pris l'instant heal.

Certains vont me dire oui mais purge a un timer. Bien oui c'est vrai mais quand je rencontre un groupe de 8 ennemis, yen a toujours un qui arrive à se purger et à ma rusher(le nain qui incante en priorité).

Bref, aujourd'hui je ne sais plus trop comment jouer mon perso et j'ai du mal à voir l'interêt des healers en général (outre les spé buffs pour cadence de combat)

bah, ca a pas changer tant que ca je trouve, malgre les purges, le mez reste a 90% la cle de la victoire..... et je parle pas des sort de resist du heal, de cadence (qui qd on est a 2 main, s'apprecie grandement) puis les heal et les res.... pour moi le healer est toujours indispensable pour avoir un bon grp ;)

Par Meshenka le 31/12/2002 à 12:51:09 (#2915378)

arg ce qu'il faut pas entendre!!! le nombre de fois ou j'ai dit à mon groupe que j'allais déco et 2 minutes après le groupe splittait car sans healer tu fais pas de gros mob en boucle...
le pire étant avec un odin spe suppression, tu le pom, il mets la bulle, tu lances celerity et mezz les add et c'est le bonheur :maboule:
que tu sois spe en n'importe quoi tu seras toujours utile

Par Oswick le 31/12/2002 à 12:51:10 (#2915379)

J'en discutais y'a pas longtemps sur les forums ricains, et bien visiblement de l'avis de tous LA classe mid capable de faire changer le cours d'une bataille est sans conteste le healer, qui quand il est bien joué fait grimper les chances de victoire de son royaume de facon exceptionelle.

De ttes facons, comme disait Groth, la clé de la victoire c'est le crowd control, et vu les capacités du guérisseur dans ce domaine on comprend aisément son importance.

Par Meshenka le 31/12/2002 à 13:32:36 (#2915737)

le truc c'est que le healer fait tout, il accelere les combat, il regen la mana, il fait du crowd control et il fait du heal donc normal que ça change le cours d'une bataille les healeurs ;)

Par Loengrin Ismelüng le 2/1/2003 à 12:49:14 (#2926800)

Provient du message de Torgrin
Bug reconnu et corrigé, celui qui me fait le coup 3 fois de suite provoque un mail goa, super idée que tu as eu là y'a pas à dire... :rolleyes:

Edit: et pour répondre à la question, oui un healer est utile, et même très utile ne serait-ce que par son single mez!

Tu peux envoyer tout les screens que tu voudras puisqu'il ne s'agit pas d'un bug mais, d'après Mythic, d'une volonté délibéré...
Cela n'as rien à voir avec le bug du "chain root" qui sera corrigé plus tard... le fait est que tu peux instant mez puis mez (et tu ne peux pas mez puis instant mez :p ), c'est comme ça et c'est voulu...

Par Torgrin le 2/1/2003 à 13:29:28 (#2927054)

Loengrin je parlais pas du bug du chain-root qui est le seul présent dans les release notes mais d'un qui avait été "identifié et corrigé" dans une note beta, visiblement la correction a été annulée ;) (celui là concernait non pas "all pacification root spells" mais "all pacification spells")

De toute façon cette histoire d'immunité me fait rire, au mieux on se fait pu chain-mez/stun (surtout stun en fait) mais en pratique c'était un cas relativement peu fréquent... :doute: (on peut toujours subir un mez d'1 minute toutes les 2 minutes, donc niveau effet ça reste très très modéré)

Par Archer Griffon le 2/1/2003 à 15:24:26 (#2927775)

Je comprend meme pas que les gens se demandent si le healer sert a qqchose alors que c'est LA classe mid la plus redoutée sur les autres royaumes a cause de ses batteries d'insta trucs, de sa resistance extreme et du fait qu'elle peut posseder tous les types de crowd control ce qui ne la laisse pas a la merci d'un timer d'immunité.

OUAIP

Par Tiboutchou le 2/1/2003 à 16:45:21 (#2928353)

oui je confirme sur la tres grande Utilite du healer
- TRes polyvalent ds ses spe. ( je dev pas deja fait )
- sans healer mouarf un groupe en rvr c est comme un Tiboutchou sans bras ...

Demander au fait les classes les plus groupé et les plus demandé ..tiens demande pour voir :)

Et puis Foi de mon ami Tharluk le nain : rien nest plus amusant de Stun puis Mez et puis root pour les resistants :) ...

DE tte facon c est la classe de lead chez Mid , ls decisions c est le heal ki les prends .. enfin cest ce ke je pense moi meme perso dans mon esprit a moi tout perso de Tiboutchou ...
d ailleurs il mank tjrs autant de Healer sur Mid ... on en a jamais trop peu de ces bêtes la ...
... Bah fo bien un penseur avec tt ces trolls ki courent partout ...(joke )


cya

Re: OUAIP

Par Ekios le 2/1/2003 à 17:58:01 (#2928869)

Provient du message de Tiboutchou

...
DE tte facon c est la classe de lead chez Mid , ls decisions c est le heal ki les prends .. enfin cest ce ke je pense moi meme perso dans mon esprit a moi tout perso de Tiboutchou ...
...

Oui mais ...

Le healer DOIT lead en XP, car il sait (normalement) s'il arrivera a tenir son monde en vie selon tel ou tel pull (sil s'agit dun vrai healer 100% naturel sans PL), par contre en RvR, et, la, evidement, je cause a titre personnel, je pense qu'il vaut mieux un tank en tant que leader avec tout le groupe sticker dessu.

Pourquoi ? me diriez vous incredules ...

Simple : Toutes les fois ou jai lead il fallait bien que je marrete pour caster mes mezz root machinquigonfleEnface ... et ... evidement en braves moutons le reste du groupe attendant derriere moi au lieux de foncer dans le tas ( hors mago oeufs corses ) et les secondes se passent etc etc etc ...

Dailleur a ce propos /Kiss Mor ! Faut que je revienne jouer tard le soir histoire qu'on se refasse qq petit carton a 4 ou 5 sur des fulls groups :ange: :ange:

Ah le bon vieux tps ou lorskun vilain pointait le bout de son groupe jpouvais piler net caster en voyant mes ptits gars leur rentrer dans le lard ... et tjrs sur le mago ou le mezzeur en premier ... ss qu'on leur dise ... Moooooooooor j'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiveeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!!!