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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Que faire contre les buffs bots?
Que faire contre les buffs bots?
Par magdenar le 17/12/2002 à 3:59:31 (#2810068)
Que faire pour lutter contre les buffs bots qui sont a mon sens
une aberration du jeu, gachent le plaisir a plein de personnes et
en frustrent d autres?
(merci de ne pas me dire den faire un:D )
Par Olwenn le 17/12/2002 à 4:08:12 (#2810087)
Par Pepper le 17/12/2002 à 9:07:15 (#2810680)
Dans les 2 cas l'assassin sera buffé à mort et nettement plus puissant que sans buff.
Dans le 1er cas il n'y a pas de contournement des règles mais au final çà revient au même.
C'est vrai que les buffs apportent un renfort de puissance énorme, mais ils ont été créés par Mythic dans cette optique...
Par Calenril le 17/12/2002 à 10:18:15 (#2811021)
De plus, puisque tu parles dans ton exemple d'assassins buffés, un shaman les accompagnant (même un tout pitit) leur ferai perdre un poil de discrétion il me semble ...
Bref, lutter contre les buffs bots, si Mythic l'avais souhaité, cela aurai été tres simple à mettre en oeuvre : Il aurai suffit de limiter les buffs dans l'espace (les buffs ne serai actifs que dans un rayon autour du buffeur, comme le sont par exemples les chants de groupe du paladin), ou dans le temps (un timer de 10 minutes par exemple, qui forcerai le buffé à ne pas rester trop loin de son buffeur).
PS : ce n'est qu'un avis sur comment lutter contre les buffs bots, pas un avis pour savoir si c'est bien ou mal.
Par Delou Hilys le 17/12/2002 à 13:26:15 (#2812455)
Provient du message de Pepper
C'est vrai que les buffs apportent un renfort de puissance énorme, mais ils ont été créés par Mythic dans cette optique...
Vraiment? dans ces cas la, pourquoi ne pas mettre un distributeur pour tout le monde au TP? :doute:
Cela mettrait tout le monde sur un pied d'égalité au moins...
Car pour le moment c'est la sélection par l'argent qui s'effectue.
Ah oui c'est vrai, certains diront que c'est leur argent, il en font ce qui veulent...
Avec leur argent, certains arrivent à corrompre et à ne pas finir en Prison.
Deux exemples, deux réalités.
Cela est juste? sûrement pas.
Moi ce qui mécure, ca n'est pas tant le déséquilibre que ca engendre, mais ceux qui se sont donné du mal à monter une classe buff et qui finalement s'aperçoivent qu'ils ne sont que des pions, inutiles qui plus est. (vu que moins efficaces car rarement à 50 pile)
Sans même parler d'un déséquilibre intra-Realm, pourquoi Albion ne peut pas avoir un buffbot aussi puissant que le Shamam hum?
Bref une aberration totale que bien sur, seuls ceux qui l'utilisent, trouvent ça normal... :rolleyes:
Re: Que faire contre les buffs bots?
Par Lurikeeen Thunderer le 17/12/2002 à 14:18:33 (#2812901)
Provient du message de magdenar
(merci de ne pas me dire den faire un:D )
tu répond toi même a la question...
soit mythic fait qq chose et plus personne en a (ce qui est extremement peu probable vu que ce leur raporte des sous) soit il suffit d'en faire un, c'est clair, net et précis, les ouin ouin auront bo pleurer toutes les larmes de leur corps ca changera rien...
Par Pepper le 17/12/2002 à 14:27:20 (#2812980)
Provient du message de Delou Hilys
Vraiment? dans ces cas la, pourquoi ne pas mettre un distributeur pour tout le monde au TP? :doute:
Cela mettrait tout le monde sur un pied d'égalité au moins...
Car pour le moment c'est la sélection par l'argent qui s'effectue.
Ah oui c'est vrai, certains diront que c'est leur argent, il en font ce qui veulent...
Certains avec leur argent arrivent à corrompre et à ne pas finir en Prison.
Deux exemples, deux réalités.
Cela est juste? sûrement pas.
Alors là je ne suis pas du tout d'accord avec toi, je suis certain que la très grande majorité des classes ayant des capacités à buffer (chaman, clerc, druide) sont bel et bien joué et non pas de simple buff bot ! Donc derriere l'assassin il y a un joueur et derriere le clerc/chaman/druide il y a un autre joueur, chacun paye son abonnement... En quoi il s'agit d'une sélection par l'argent ?
Edit : Et au pire, quand tu vois qu'un mois d'abonnement à DAOC coute l'équivalent de même pas 3 paquets de cloppe, je pense que les fumeurs achètent bien plus que 3 paquets de cloppes par mois.
Par Delou Hilys le 17/12/2002 à 14:47:37 (#2813163)
Sinon pour l'histoire d'argent, (jfume pas, c'est con hein? :D ) c'est surtout le prix de la bécane pour faire tourner le second jeu.
DaoX jveux bien, mais faire tourner 2 jeux sur le même PC j'imagine... :p
Pour conclure sache que j'ai 2 accounts moi même, j'ai même un deuxième pc que je n'utilise pas.
Ca n'est pas pour autant que j'ai monté un buffbot.
Je trouve ca nul et inégalitaire, je ne changerais pas d'avis. ;)
[Edit Hulck]
Les buffs de spécialisations commencent au lvl50?
Tain jle savais po, cte honte... :aide:
Par Hulck Blackstaff le 17/12/2002 à 14:48:52 (#2813175)
Provient du message de Delou Hilys
Cela mettrait tout le monde sur un pied d'égalité au moins...
Car pour le moment c'est la sélection par l'argent qui s'effectue.
C'est surtout une selection au pexage, y'en a qui arrive pas a monter 1 perso lvl 50, alors monter un buffbot ca leur est impossible :rolleyes:
Par Hulck Blackstaff le 17/12/2002 à 14:51:03 (#2813197)
Provient du message de Delou Hilys
DaoX jveux bien, mais faire tourner 2 jeux sur le même PC j'imagine... :p
bah 2 comptes ca tourne tranquille :rolleyes:
Par Aratorn le 17/12/2002 à 15:01:30 (#2813269)
Pour jouer souvent avec Humakth et Thieuthieu, ben je suis même souvent overbuffé ( en général, 317 force, 295 const, 285 dex et 180 viva, pour 2200 et quelques PV ).
En revanche, ca n'a rien a voir avec des buff bots, car eux, il peuvent mourir. C'est ca le problème du buff bot, c'est qu'il est le plus souvent intuable, et un perso buffboté ( ou full buff) ca a rien a voir avec un perso ne serait-ce que buffé a moitié ( en gros, full buff, je cape sur quasiment tous mes coups, soit des anytime a 280+ avec une arme a une main sur l'écaille, hors critiques ).
Par Scarlet le 17/12/2002 à 15:02:15 (#2813279)
Provient du message de Delou Hilys
Moi ce qui mécure, ca n'est pas tant le déséquilibre que ca engendre, mais ceux qui se sont donné du mal à monter une classe buff et qui finalement s'aperçoivent qu'ils ne sont que des pions, inutiles qui plus est. (vu que moins efficaces car rarement à 50 pile)
Ceux qui ont 2 comptes sont une minorite... Il y a plein de gens non buffes et donc l'utilite d'un clerc spe buff n'est pas du tout mise en question. De plus ceux qui utilisent des buffbots sont les classes furtives - c-a-d les gens qui s'adaptent mal aux groupes (soit ils sont obliges de laisser tomber leur furtivite s'ils veulent jouer en groupe, soit ils sont obliges de s'eloigner du groupe et dans ce cas le groupe ne lui est plus d'aucun secours). Donc il y a eu des furtifs qui en ont eu marre de mendier apres des buffs ou de demander d'etre groupes et le buffbot a ete la solution a leur probleme...
Par MadmaX le 17/12/2002 à 15:19:01 (#2813415)
Franchement a part quand on se ballade en solo, on peut pas craindre un joueur buffboté non? :confus:
Par Delou Hilys le 17/12/2002 à 15:24:32 (#2813476)
Provient du message de Scarlet
Donc il y a eu des furtifs qui en ont eu marre de mendier apres des buffs ou de demander d'être groupes et le buffbot a ete la solution a leur probleme...
Si on ne veut ou on ne peut pas etre en groupe, il est logique de ne pas en recevoir les atouts.
Or la, ca cloche, des Stealthers parviennent à avoir des buffs alors qu'ils ne sont pas groupés.
Une Ombre n'a PAS à avoir de buff si elle solo.
Sinon autant mettre les buffs spé du clerc dans la ligne Critical strike...
La c'est avoir le beurre et l'argent du beurre...
La preuve en est avec les rangers et l'art des forets.
C'est un atout qui est donné et qui devient caduque à cause des buffbots.
Preuve en est que c'est une aberration.Provient du message de MadmaX
Franchement a part quand on se ballade en solo, on peut pas craindre un joueur buffboté non? :confus:
Par définition, un Stealther, buffé ou non, ne s'attaquera jamais à un groupe (Sauf le sicaire, grace à Vanish)
Mais d'une manière générale, une classe recevant la totalité des buffs d'un Clerc spé 50, obtient un avantage monstrueux.
Persone ne peut le nier.
Par Pepper le 17/12/2002 à 15:57:50 (#2813792)
Provient du message de Delou Hilys
Si on ne veut ou on ne peut pas etre en groupe, il est logique de ne pas en recevoir les atouts.
Or la, ca cloche, des Stealthers parviennent à avoir des buffs alors qu'ils ne sont pas groupés.
Une Ombre n'a PAS à avoir de buff si elle solo.
Sinon autant mettre les buffs spé du clerc dans la ligne Critical strike...
La c'est avoir le beurre et l'argent du beurre...
La preuve en est avec les rangers et l'art des forets.
C'est un atout qui est donné et qui devient caduque à cause des buffbots.
Preuve en est que c'est une aberration.
Par définition, un Stealther, buffé ou non, ne s'attaquera jamais à un groupe (Sauf le sicaire, grace à Vanish)
Mais d'une manière générale, une classe recevant la totalité des buffs d'un Clerc spé 50, obtient un avantage monstrueux.
Persone ne peut le nier.
C'est totalement vrai, mais ce que j'essaye de dire c'est qu'en terme de jeu, ca ne fera pas de différence que les buffs d'un gars proviennent d'un buff bot plutôt que d'un vrai joueur, encore plus dans le cas d'un assassin car les buffs de caractéristique étant basés sur la concentration et n'étant pas limité par quelque distance que ce soit, l'assassin peut se balladé super loin du reste de son groupe (en reconnaissance par exemple) et il n'aura "triché" en aucune manière et çà on ne peut pas le nier non plus !
Par Scarlet le 17/12/2002 à 17:24:19 (#2814670)
Provient du message de Delou Hilys
Si on ne veut ou on ne peut pas etre en groupe, il est logique de ne pas en recevoir les atouts.
Or la, ca cloche, des Stealthers parviennent à avoir des buffs alors qu'ils ne sont pas groupés.
Une Ombre n'a PAS à avoir de buff si elle solo.
Je vois que t'as pas entendu parler de la cape des pooka - OTD auquel tlm a l'acces et qui donne des charges 75dex/viva. Aussi je te signale que les buffs fonctionnent hors groupe, donc ils sont censes aider aussi des gens hors groupe...Provient du message de Delou Hilys
La preuve en est avec les rangers et l'art des forets.
C'est un atout qui est donné et qui devient caduque à cause des buffbots.
Preuve en est que c'est une aberration.
L'art de la foret est ce qui fait des rangers les meilleurs archers a l'heure actuelle - ils n'ont pas besoin de mendier pour leur buffs (leurs propres buffs arrivent a capper quasiment leur dex/viva ce qui fait que meme un druide spe buff a fond ne ferait pas bcp mieux), ils ont un add damage qui aide leur degats a l'arc et devient tres puissant couple avec leur CD. Ils sont un sort de vitesse qui leur permet facilement de distancer un groupe entier qui n'a pas un menestrel...Provient du message de Delou Hilys
Par définition, un Stealther, buffé ou non, ne s'attaquera jamais à un groupe (Sauf le sicaire, grace à Vanish)
Je ne vois pas le rapport... Si tu veux dire que les furtifs n'attaquent que des gens non groupes et sans buffs alors c'est archi faux. Lors des gros combats il arrive tres frequement que les assassins attaquent des gens qui sont groupes et puis s'enfuir en profitant du manque d'attention..
Par Nemra/Hellgrim le 17/12/2002 à 17:57:02 (#2814992)
Maintenant pour les buffbot en PvE je ne vois aucun problème mais ça me gêne en RvR, mais il faut vivre avec.
Par Pepper le 17/12/2002 à 18:01:02 (#2815044)
Par Valgrel le 17/12/2002 à 18:13:42 (#2815170)
Par Delou Hilys le 17/12/2002 à 19:37:32 (#2816023)
Provient du message de Scarlet
Je vois que t'as pas entendu parler de la cape des pooka - OTD auquel tlm a l'acces et qui donne des charges 75dex/viva. Aussi je te signale que les buffs fonctionnent hors groupe, donc ils sont censes aider aussi des gens hors groupe...
Pour ton histoire de la cape, je ne vois pas le raport.
Je dis juste qu'un personnage n'a pas à recevoir de buffs clérics si ils ne sont pas groupés.
Qui plus est, pas un ou deux buffs, mais la totalité des buffs classques et de spécialisation
Ou on groupe avec les gens et on partages Rps/capacités diverses.
Ou on joue solo mais on ne compte que sur ca force.
Problème : Certains utilisent le buffbot pour avoir un avantage de groupe ET le maximum de Rps.
Le beurre et l'argent du beurre... :rolleyes:
C'est ça que je trouve anormal. :doute:
Quand à dire que les buffs fonctionnent hors groupe...
Je pense que le clerc a déjà fort à faire avec son groupe avant de voir l'extérieur.
Apres si tu es mère Thérèsa, c'est ton affaire. ;)
Par Scarlet le 17/12/2002 à 21:25:33 (#2817105)
Provient du message de Delou Hilys
Pour ton histoire de la cape, je ne vois pas le raport.
Je dis juste qu'un personnage n'a pas à recevoir de buffs clérics si ils ne sont pas groupés.
Qui plus est, pas un ou deux buffs, mais la totalité des buffs classques et de spécialisation
Ou on groupe avec les gens et on partages Rps/capacités diverses.
Ou on joue solo mais on ne compte que sur ca force.
Problème : Certains utilisent le buffbot pour avoir un avantage de groupe ET le maximum de Rps.
Le beurre et l'argent du beurre... :rolleyes:
Ou peut etre qu'ils l'utilisent pour rester competitifs face aux autres...Provient du message de Delou Hilys
C'est ça que je trouve anormal. :doute:
Quand à dire que les buffs fonctionnent hors groupe...
Je pense que le clerc a déjà fort à faire avec son groupe avant de voir l'extérieur.
Apres si tu es mère Thérèsa, c'est ton affaire. ;)
Alors il faut pas s'etonner que les gens s'aident soi meme avec leur buffbots...
Par Pace le 17/12/2002 à 22:20:19 (#2817584)
Provient du message de Pepper
La seule solution c'est que les buffs liés à la concentration aient une limite de portée, mais çà risque d'être très pénible au buffeur de devoir rebuffer le gars qui s'écarte un peu du groupe.
pas qu'ils disparaissent mais qu'ils deviennent simplement inactifs
Par Hulck Blackstaff le 17/12/2002 à 22:38:59 (#2817746)
Une question comme ca, vous definissez comment le groupe ?
Vous prenez le chef de groupe et vous dites qu'on doit pas s'ecarter de lui ? et si c un fufu ? plus personne a de buff ?
allez y , continuer de parler ds le vide... :rolleyes:
Par Troll qui pue le 17/12/2002 à 22:53:08 (#2817872)
En attendant avant que le buff bot arrive 45+ bah...il aura permit a des masses et des masses de gens d'xp donc il a eu une grande utilité pour un grand nombre de joueurs......
doncle buffbot d'accord mais il faut voir les moyens investis dans la conception du couple ==> fufu 50 + buffbot 45 = 2 comptes + des mois de jeux......peu de gens sont près a autant s'investir....
Par Delou Hilys le 18/12/2002 à 1:16:01 (#2818955)
Provient du message de Scarlet
Ou peut etre qu'ils l'utilisent pour rester competitifs face aux autres...
Compétitifs par rapport à qui?
A ceux qui sont dans un groupe? qui partagent avantages et Rps?
Ceux qui jouent normalement quoi.Alors il faut pas s'etonner que les gens s'aident soi meme avec leur buffbots...
Tu m'excuseras mais ou tu es dans le groupe et tu reçois les atouts ou tu solo et tu te débrouilles avec les capacitées de ton perso.
Le buffbot c'est une solution de facilité à ceux qui veulent roxxoriser tout le monde sans se fouler.
Par Pepper le 18/12/2002 à 8:00:54 (#2819857)
Ne cherchez pas forcément a être les meilleurs, mais amusez-vous, point barre ;).
Par Assurancetourix le 18/12/2002 à 12:18:38 (#2820971)
fufu 50 + buffbot 45 = 2 comptes + des mois de jeux......peu de gens sont près a autant s'investir....
parle de ca a une maintenant célèbre sicaire élevée au pl et buffbotée sur ys :)
sinon je pige pas le délire sur le ranger
scarlet tu te rend comptes qu'il depense des points de spé pour avoir au final des buffs bcp moins bon que ceux qu'aura un scout buffboté sans avoir dépensé un seul point? (et au passage, l'add damage c'est que pour le cac, a l'arc c'est pitoyable (bon toujours ca de pris.. :D ))
Par Wes Borland le 19/12/2002 à 10:53:58 (#2829611)
Provient du message de Assurancetourix
scarlet tu te rend comptes qu'il depense des points de spé pour avoir au final des buffs bcp moins bon que ceux qu'aura un scout buffboté sans avoir dépensé un seul point? (et au passage, l'add damage c'est que pour le cac, a l'arc c'est pitoyable (bon toujours ca de pris.. :D ))
vi mais j'echangerais bien mon épée et bouclier contre vos moyens de vous defendre au cac ou de fuir... pour nous scout c juste stun ( qui d'apres les dires de certains ils sont tres dur a passer ) et un critik + tir normal ou alors courir , dans le premier cas le scout a bcp de chance d'y passer
Par magdenar le 19/12/2002 à 12:07:03 (#2830163)
Au lieu de dire post ouin ouin...
(savais pas que debattre pour essayer d apporter une solution etait du oui ouinage.)
Le plm des classes furtives (a mon avis bien dosees) vient du plm des buff boot justement et des RA (mais bon un Ht rang aura bcp oeuvre pour, donc dans l optique du jeu, merité)
-) quand meme bien les RA dans l optique du jeu, une recompense pour defendre son royaume( a la base)
En essayant de resoudre un tel plm, bcp de choses pourraient changer
et...
- si j xp et "galere" a monter un perso 50, perso c est pour me mesurer aux autres en Rvr et essayer d etre le"meilleur"
donc oui ca gache le plaisir quand meme
- monter un perso 40 c est pas bien dur..et xp pour un buff bot pas un plm..
- buffer crees dans l optique de mythic =agree total
(mais pas pour laisser ce perso en tant que pnj)
- le plm c est deux accounts (argent), 2 pc (bcp argent) perte du plaisir pour bcp de joueurs (snifff)
- et les buff bot, ben ca se generalise de plus en plus:(
Ayant moi meme joué un sic 45+, je connais blabla blabla la galere a xp..la difficulté a etre buff quand pas grp, mais je rapelle qu il existe des buffs non permanents (pour albion theu thauma ex add damage, vitesses d attaque, bulle qui rendent un perso tres puisant sans autres buff)
dans une optique de solo oud independance du personnage..
- oui pourquoi ne pas laisser ces personnes (a c est pas un jeu de grp?) chercher des buffs regulierement aupres de buffers en instaurant le systeme de disparition des buffs avec l eloignement et..
pour rester dans l esprit du jeu et permettre aux eclaireurs (sens premier du terme) permettre au buffer d avoir par ex deux buffs speciaux sans limitte de distance..
ca restaerait raisonnable
Par Melchior-Orcanie le 19/12/2002 à 18:44:54 (#2833432)
Sinon, ils restent toujours les debuff ;)
Par Calana le 20/12/2002 à 15:50:13 (#2840429)
Provient du message de Pepper
Quelle est la différence entre un groupe de 2 personnes (exemple Assassin + Chaman) et un Assassin avec son buff bot planqué au tp ?
Dans les 2 cas l'assassin sera buffé à mort et nettement plus puissant que sans buff.
Dans le 1er cas il n'y a pas de contournement des règles mais au final çà revient au même.
C'est vrai que les buffs apportent un renfort de puissance énorme, mais ils ont été créés par Mythic dans cette optique...
mouahahaha crées par mythic ralalalal crées par des joueurs plutot ensuite la différence c'est que dans le groupe de deux je ne pense pas que le shaman vas rester a l'abri dans son tp pendant que le pote s'amuse ... donc le shamy est vulnérable ... lui ne peu pas se hide ( a la limite il joue a la chevre pour l'assassin mais bon sa c'est de la strategie ) donc tuable donc on peu faire disparaitre les buff de l'assassin voila c'est la la différence :)
??
Par Annabella le 21/12/2002 à 12:00:52 (#2846582)
Provient du message de Olwenn
Il y a déja eu un post sur ce sujet, et qui est partit en sucette à cause de ********, c'est pas la peine de relancer le débat.:o
C qui ********? :) :):eureka: :doute:
Par Kruger le 21/12/2002 à 14:19:30 (#2847451)
:p
Par Annabella le 21/12/2002 à 21:37:59 (#2849717)
Provient du message de Kruger
C'est un gars (ou une fille, je ne sais pas trop) qui s'appelle PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES. Je crois que son nom apparait en rouge à droite de la fenêtre dans laquelle tu tape chacun de tes posts :p
PTDR
Par Kruger le 21/12/2002 à 22:33:10 (#2850042)
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