Bienvenue sur JeuxOnLine - MMO, MMORPG et MOBA !
Les sites de JeuxOnLine...
 

Panneau de contrôle

Recherche | Retour aux forums

JOL Archives

Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Serafel le 16/12/2002 à 11:46:38 (#2801102)

Qu'est ce que vous faites quand vous croisez la violence dans votre vie, que quelqu'un vous agresse, que vous etes temoins d'un debut d'agression ?

Moi je dois dire que la plupart du temps je suis tetanise par la violence, et je ne sais pas pourquoi.

ps : pas la peine de dire qu'il "faut" faire ci ou ca, je parle desreactions que vous avez eventuellement eu, merci.

Par Barkive|Heaven le 16/12/2002 à 11:50:54 (#2801161)

J'ai horreur de la violence et je dois dire que je suis tétanisé aussi et choqué. Et après j'y repense pendant longtemps.

Par Grenouillebleue le 16/12/2002 à 11:59:16 (#2801276)

Deux fois seulement dans ma vie je me suis réellement battu contre un gars qui foutait la merde (la première fois pour une raison débile - je ne voulais pas perdre la face devant ma copine; la deuxième fois parce que c'était moi concerné et je n'avais pas le choix).

Toutes les autres fois, je détourne le regard comme le lâche que je suis.

Je suis témoin d'innombrables actes de violence "larvée" et je ne fais rien.

J'aime croire que si jamais quelque chose de vraiment grave (viol, arme sortie...) se passait, j'interviendrais, mais je n'en suis même pas sûr.

Ca me fait vomir.
Cela fait 4 ans maintenant que je pratique intensément le ju-jitsu pour essayer de me débarasser de ce sentiment d'impuissance, et la seule chose que ça m'a apporté, c'est encore plus de doute.

Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par LoneCat le 16/12/2002 à 12:05:30 (#2801355)

Provient du message de Serafel
Qu'est ce que vous faites quand vous croisez la violence dans votre vie, que quelqu'un vous agresse, que vous etes temoins d'un debut d'agression ?

Moi je dois dire que la plupart du temps je suis tetanise par la violence, et je ne sais pas pourquoi.

ps : pas la peine de dire qu'il "faut" faire ci ou ca, je parle desreactions que vous avez eventuellement eu, merci.


Tout pareil quand on m'agresse: tétanisé, et traumatisé ensuite (est ce que j'ai bien réagit, et si j'avais fait ci ou ça, etc etc). Je suis en pratique quasiment incapable de porter le moindre coup à quelqu'un, j'ai testé. Il faudrait sans doute que des proches ou bien ma vie soit menacés pour que je devienne violent (pas encore vécu, heureusement).

Je n'ai pas de règle générale, c'est vraiment en fonction de la situation. La règle de base pour moi, c'est d'éviter préventivement quand je peux (par exemple, je ne vais pas en queue de cortège dans les manifs, je fais gaffe quand je vais voir un match de foot, j'évitais les boites pourries).

Ciao,
LoneCat

Par Aron le 16/12/2002 à 12:17:17 (#2801502)

J'ai de la chance, je n'ai jamais rencontré la violence pour de vrai. Mais vu le peureux fini que je suis, je ne ferais probablement rien.

Par Yeuse Azurée le 16/12/2002 à 12:19:22 (#2801525)

La dernière fois ou j'ai été agressée, je n'étais pas seule heureusement. L'agression n'a pas été physique puisqu'on s'est fait traquer par 4 mecs en bagnole de nuit dans un endroit qu'on ne connaissait pas !

Heureusement la personne avec qui j'étais a gardé son sang froid et nous ne nous sommes pas comportés comme ils l'attendaient et nous avons finit par trouver des gens pour nous ramener en voiture à notre gite.

Mais pendant les minutes de 'traque' je me suis imaginé le pire !

Pendant plusieurs jours j'ai eu beaucoup de mal dans le RER dès que j'apercevais un de ces gars crâne rasé et air patibulaire, dès le lundi on a acheté des petites bombes de gaz. c'est peut être pas le mieux mais ça m'a un peu rassurée.

Maintenant j'évite les quartiers sombres et je stresse si j'entends une voiture tourner au ralenti derrière moi :(

Pour ce qui est d'intervenir en cas d'agression je ne peux malheureusement pas préjuger de ma réaction :(

Par Profy le 16/12/2002 à 12:23:45 (#2801570)

Mmm... Disons qu'a chaque fois, j'essaye vraiment de l'éviter autant que possible... Il y a deux ans, un rappeur pseudo-racaille est venu nous faire chier dans le club jeu de role du lycee dans lequel j'étais, parce que nous passions du métal en boucle... Il m'a foutu un coup de boule, j'ai répondu (il s'est cogné la tête, et apparement il a eu mal). Pdt le reste de l'année, il voulait se venger. Il etait mauvais en baston (j'ai eu des echos), et je pratiquais la boxe fr depuis 5 ans, pourtant, j'ai tout fait pour eviter la violence (et ca a marché). Idem, maintenant, sur le trajet, ya des mecs qui essayent de raqueter pres de la fac... Je les evite, meme si personne ne fait rien pour les empecher de faire chier le monde.

j'aime pas me battre. Je n'ai jamais eu l'occas de vraiment voir/participer a une bagarre violente, mais je ne pense pas que j'interviendrais si je ne suis pas directement concerné.

Par Lorim le 16/12/2002 à 12:25:10 (#2801591)

J'ai passé 4 ans dans un lycée Technique entourré par des tours en plein millieur d'un quartier "chaud"...

Autant dire que la violence physique comme verbal je l'est cotoyer au quotidient...

A force j'ai devellopé des reflexes "d'auto défence" ... le principal s'appelle : "mettre un coup de préssion" ....

Souvent dans ce genre de situation essayer de faire peur a l'autre est souvent la meilleur solution ......

je deteste me battre mais il m'est arrivé que "mettre un coup de préssion" ne suffise pas...

j'ai assisté également a quelque reglement de compte entre Quartier énemie a coup de fusil a pompe et de semi-auto .. ainsi que plusieur fois des marre de sang car un éleve avait pris un coup de couteau...

des descente de police pour choper les mecs qui vendait de la drogue des flingues etc.. au 4eme étage de mon bahut...

en fait devant la violence je ne reste pas tétanisé ...j'agit selon la circonstance .....

Mais bon quand vous avez vécu le fait de vous retrouvez nez a nez avec un flingue ..... vosu restez quand meme sur vos garde..

Par Mandor le 16/12/2002 à 12:25:47 (#2801599)

Provient du message de Yeuse Azurée
Pendant plusieurs jours j'ai eu beaucoup de mal dans le RER dès que j'apercevais un de ces gars crâne rasé et air patibulaire


*regarde Yeuse droit dans les yeux* Bouh !

Sinon, moi la violence je trouve ça marrant.

Par Terckan le 16/12/2002 à 12:34:58 (#2801701)

J'ai quasiment toujours eu une réaction réciproque.

Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Coin-coin le Canapin le 16/12/2002 à 12:38:35 (#2801752)

Provient du message de Serafel
Moi je dois dire que la plupart du temps je suis tetanise par la violence, et je ne sais pas pourquoi.


idem.

Par Mandor le 16/12/2002 à 12:39:58 (#2801767)

Lorim, pourrais tu nous exposer aussi ta brillante théorie sur les marmottes et les papiers d'alu ?

Par Lorim le 16/12/2002 à 12:45:55 (#2801835)

Mandor tu te renseignerat sur Melun et Melun sénart(quatier Montaigu et march et Marais,dammarie les lys,le mée sur seine,La Rochette,Savigny le temple,Combs la ville,Moissy cramayel,Nandy etc...)

j'habite entouré de ville contenant des quatiers trés chaud .. qui plus est je suis a a peine 15 minute du quartier des tarteret de Corbeil essonne et celui des pyramides d'Evry ....

Si tu ne me croit pas vient je te présente du monde et on va voir si tu aime encore la violence ^^

Par Profy le 16/12/2002 à 12:51:40 (#2801907)

Je suis témoin... Dammarie est un quartier de fou, ils trippent pas mal sur les immeubles brûlés, sur les pompes et les semi-auto...
par contre, le Mée, ca va, c'est pas trop méchant comme bled.

Par Mandor le 16/12/2002 à 12:53:16 (#2801926)

Mais oui Lorim, mais oui.

Par Lorim le 16/12/2002 à 12:53:54 (#2801935)

Provient du message de Profy
Je suis témoin... Dammarie est un quartier de fou, ils trippent pas mal sur les immeubles brûlés, sur les pompes et les semi-auto...


Surtout quand ils ont des embrouille avec les gars de montaigue

Si tu est de coin j'ai passé 4 ans a Branly :rolleyes: :sanglote: :maboule:

ps : et oui Mandor et oui .... je te présenterai les caves du Mée sur Seine ^^

Par Mandor le 16/12/2002 à 13:00:17 (#2802001)

Qu'on soit bien d'accord, je n'ai aucun doute sur le fait que certains quartiers sont "chauds".

Ce que je remet en cause, c'est la marmotte qui emballe le chocolat Milka. Et toi.

Par Profy le 16/12/2002 à 13:00:28 (#2802004)

EN fait mon père habite a Nemours, mais je connais pas mal de monde sur Melun, et ma belle-mère travaille là-bas.

Par Succubia le 16/12/2002 à 13:03:46 (#2802037)

Quand on m'aggresse, je me laisse insulter et je me prends (parfois) des tartes sans riposter mais j'essaye toujours de calmer les ardeurs par le dialogue et ça réussit presque tout le temps.

Je laisse couler pour la simple raison que si je riposte, non seulement je risque de prendre encore plus de coups mais surtout que ça peut très mal finir. Alors autant ravaler son ego et en rester là, les insultes ont déjà étant lancées, le coup de poing est déjà arrivé dans ma gueule et quoique je fasse ça n'y changera rien sauf si je remonte dans le temps.
Et comme je tiens à rentrer chez moi plutôt en bonne santé, le meilleur moyen est de ne pas prendre de risques inutiles.

Le recours à la force est seulement justifié quand il y a une vie en danger et que rien d'autre ne pourra l'empêcher.
Une telle situation ne m'est jamais arrivé donc je ne me bats pas. Mais je sais que si une telle situation se présentait je serai présent et j'enverrai qui il se doit à la morgue. Après 24 ans de pratique d'arts martiaux traditionnels, savoir comment buter quelqu'un n'est pas un problème, le problème est de savoir quand s'en servir et j'espère jamais.

Par Jet le 16/12/2002 à 13:04:18 (#2802041)

hmm...depuis le collège heu non rien du tout, même pas des mots *réflechit*...décidemment la vie est un long fleuve tranquille :cool:

Par Serafel le 16/12/2002 à 13:06:03 (#2802064)

Provient du message de Lorim
Surtout quand ils ont des embrouille avec les gars de montaigue

Si tu est de coin j'ai passé 4 ans a Branly :rolleyes: :sanglote: :maboule:

ps : et oui Mandor et oui .... je te présenterai les caves du Mée sur Seine ^^


lorim s'il te plait, laisse mandor poster ses imbecilites et ne detourne pas le sujet avec lui, sujet qui je le rappelle est :

Quelle reaction face a la violence vecue ?

Par Mardil le 16/12/2002 à 13:08:46 (#2802098)

Provient du message de Mandor
Ce que je remet en cause, c'est la marmotte qui emballe le chocolat Milka. Et toi.


Si c'est lui que tu remets en cause, tu peux devrais le faire en privé, et en tout cas certainement pas ici.
J'en profite pour rappeler à tout le monde qu'il ne faut pas répondre aux trolls, surtout quand ils sont aussi peu subtils que celui que Mandor essaie de nous pondre. :merci:

Par Lorim le 16/12/2002 à 13:12:19 (#2802141)

Et bien tu ne devrais pas mon cher Mandor tu ne devrais pas ....

Mais je ne peu te blamer tu ne connais pas mon passé ... qui est loin d'etre glorieux ...

Mais pourtant tout ce que j'ai écrit est vrais c'est bete a dire mais je ne verait pas pourquoi je mentirait sur ce genre de choses ...

Ca laisse des traces ......

Tu sais Mandor il y a certaine choses auquel je n'aurait souhaité jamais assisté ou participé ..... et j'en suis tout sauf fier ... loin de la ... mais le fait est que j'ai vu la violence,que jai vu et fait plein d'autres choses ... ca je ne peut le changer .... j'ai fait des erreurs et je les paye encore souvent ... trop souvent a mon goût ....

Donc avant de dire que quelqu'un est un menteur essaye de connaître sont passé ....... Car défois on peut etre ammené a dire des conneries ce qui est ton cas...

Je deteste mon passé,je deteste les 4 ans que j'ai passé dans ce putain de bahu en plein quartier de montaigue .....

Par Byron 2 Le retour le 16/12/2002 à 13:35:07 (#2802391)

Tant qu'il n'y a pas d'armes autre que contendante et que c'ets pas du 10 contre 1, je fonce dans le tas... Autrement je parlemente :D

Par Louis Le Dodu le 16/12/2002 à 13:38:11 (#2802424)

Je me suis battu un petit nombre de fois, mais jamais je n'ai été le fauteur de tromble et le ou les gars ou toujour enormement abusé en face que ca explose...

Par Actarus78 le 16/12/2002 à 13:38:57 (#2802433)

je n'ai jamais été confronté à la violence (ni victime,ni témoin),même pas une bagarre dans un cours d'école.

J'ai quand même peur qu'être vitcime de violence me transforme en quelqu'un de violent.....

Par willoi le 16/12/2002 à 13:40:00 (#2802451)

me suis fait tabasser une fois
et je dois dire que j'ai surtout ressenti du degout pour cette attitude d'autant plus que je n'etais pas la source de la provocation!
et cé clair que quand on evite les embrouilles et la provoc face à des gens succeptibles normlement ya pas de pb

Par Elladan Araphin le 16/12/2002 à 13:57:56 (#2802652)

Je n'ai jamais été victime de violence donc je ne sais pas comment je réagirais.

Par contre si je suis témoin je sais qu'en grand lâche que je suis je ne ferais rien. :o

Par Forrest le 16/12/2002 à 14:39:36 (#2803061)

un peu pareil que tlm ici. qlq ptites baston a l'ecole et au college mais rien de mechant. je prefere eviter les emmerdes quitte a passer pour un lache que me trouver pris dans une embrouille qui peut degenerer. de tte maniere on me laisse plutot tranquille.
par contre si un jour qlq'un "s'amuse" a toucher a ma copine je crois que je serai extremement violent. c'est vraiment le truc qui pourrait me faire peter un cable...

Par Lyliane\ PetitChat le 16/12/2002 à 14:46:44 (#2803111)

moi face a la violence je suis litteralement choquée et je finit toujours en larme...je peux pas m en empecher..il faut que je pleure a chaque fois qu il se passe quelque chose de plus ou moins traumatisant..d'un autre coté je deteste l injustice..mais je sais absolument pas me battre..alors j intervient dans la mesure du possible ( si je vois une fille se faire agresser par quatre mecs avec un couteau je ne pense pas que je vais pouvoir y changer grand chose alors la j appelerai plutot la police) de mon coté il y regne un certain climat de violence dans ma famille...mais je ne m y suis jamais habituer et que ce soit dans les films ou dans la realité la violence me fait toujours autant eclater en sanglots...

Par Thelemys de Sade le 16/12/2002 à 17:42:02 (#2804949)

Lorsque j'avais 11 ans un mec a pointé une lame sous mon nez pendant 30 secondes et puis il est parti en rigolant: ça calme.

Depuis, à 16 ans en allant au lycée un mec qui attendait dans la rue m'a dit "arrête toi deux minutes on va discuter j'ai un tournevis dans la poche" verdict une vieille dame a fait diversion et je me suis enfui en courant.

Vers 18 ans pendant les fêtes de Noël avec des amis on a eu une petite altercation avec une bande de jeune, j'tais entouré de gens qui ne savait pas se battre alors on a pas embrayé sur les provocations. On était tous content, en train de faire nos courses de Noël et on avait des paquets, ça n'aide pas à s'ennerver instantanément pour mettre des pains.

Pas d'aggressions depuis. J'ai pratiqué plusieurs arts martiaux et si le combat était inévitable je pense que j'hesiterai pas à frapper: je ne suis pas une "masse" mais quand il s'agit de mettre quelqu'un hors d'état de nuire je suis assez vicieux :D



Mes plus grosses bagares c'est avec mes frères (famille de 4 garçons 10, 18, 22, 23) que je les ai vécu. Mais vers 16/17 ans on a un peu arrêté avec mon frère qui a un an de moins que moi parce qu'il y avait trop de risque de finir à l'hopital la derniere bagare mythique qu'il y ait eu il a failli me décrocher la machoire et il a récoté un oeil au beure noir.

Par Garou Willer le 16/12/2002 à 17:48:46 (#2805018)

La violence verbale, je cherche a repondre, sauf si je peux craindre que ca degenere. On peut toujours esayer de calmer le jeu...pas toujours evident sauf si on connait bien la cause du conflit.

Violence physique, je me suis deja battu sur un terrain, ce qui est tres stupide. Toujours facile a dire mais quand on est monte a bloc...ben...ca part.

J'ai deja tente d'intervenir pendant une baston dans la rue...ca m'en a coute (frature), et ca m'a bien refroidit par la suite.

J'ai jamais ete confronte a une arme contendente ou un flingue, mais je pense que je ferai pas le mariol...je serai petrifie.

Ca depend donc du degre de violence, et des gens avec qui on est...

Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Loonna le 16/12/2002 à 17:58:18 (#2805121)

Provient du message de Serafel
Qu'est ce que vous faites quand vous croisez la violence dans votre vie, que quelqu'un vous agresse, que vous etes temoins d'un debut d'agression ?


4 années de psychothérapie pour vivre avec. :(

Par Nargrim le 16/12/2002 à 18:37:45 (#2805559)

Moi en 5eme n'ayant pas pris latin je me suis retrouvé dans une classe contant bcp de redoublant ressidivistes, de racailles de drogués .... En plus j'avais un an d'avance alors certains avaient 3-4 ans de plus que moi ....cette année des coups j'en ai pris mais j'ai toujours eu bcp d'amour propre alors malgres la différence d'age et de gabari je ripostais .Je remercie encore le surveillant d'avoir fait sa ronde dans les toilettes ...au moment ou ma tete était dans la cuvette ou que ces ~#&à"(ç s'aprettez a tirer la chasse.Je deteste la violence et depuis j'évite de me battre et de toutes facons j'arrive presque pas a lever la main sur quelqu'un(la derniere fois etant le jour ou on a traité ma copine de sal****)
La plupart du temps je remets les gars a leur place avec une vanne bien placée mais mon caractère un peu trop grande gueule par moment me pose des problemes .

Sinon si dans la rue je vois quelqu'un se faire agressé si c'est par une personne et que je suis avec un pote on intervient en gueulant sinon ben si je suis spectateur d'une "tournante" ... je n'interviendrai pas directement :( ....... Et je me dégoute pour ca

Par Scany Jad le 16/12/2002 à 18:42:32 (#2805611)

Ben pour ma part tout depend du contecte et de l'endroit tout de meme ....

Seul face a 5-6 mec , bon ben on dicute et si ca part en sucette , ce sera distribution au max de pain avant de toucher le sol ....

Pour ceux qui m'ont vu en photo , sur le forum , je suis pas epais du tout , 1,80 m pour 55 kg , donc pas impressionnant de depart , mais tres vicieux ...

Donc etant quand meme forain et aidant pour la securite dans certains evenement ( concert , fete de village , soirée ect .. ) la parole prime avant tout , une bonne biere offerte et d'habitude ca se calme ou une bonne discution , ca arrange pas mal ...

Mais bon des fois , il y a rien a faire , ca part en sucette et j'ai la chance d'avoir de tres bon reflexe et de frapper le premier , je sais pas , je sent les coups venir donc j'anticipe ...

Je suis pas bagarreur du tout et j'ai horreur de ca , mais des fois pas le choix malheureusement ...

Et bon comme l'a dit Lorim , certain faits marque assez , une fois en revenant de la fete foraine qui se deroulais dans ma region , je revenais a 3 h du mat seul et une bagnole sais arreter et un mec est sorti et a sorti un flingue m'a mit sur la tampe et m'a dit : fais encore le malin et je te plombe ....

Bon sur le moment meme , pas reflechi , je lui ai dit tire .... de toute facon il etais la pour ca et la je savais rien faire .. et bon il a pas eu le cran ou je ne sais , il ont sais fixer du regard pendant 30 bonne seconde , un grand silence et est remonter dans la voiture avec ses copains et ils sont reparti .... et c'est une fois arriver chez moi que j'ai ete prit de tremblement en reflechissant a ce qu'il venait de se passer et que j'aurais pu y rester ....

Sur le moment ont realise pas , c'est apres que ca fais mal , c'est le contre choc emotionnel ....

Et bon , pour ce qui est de ce que je fais quand je vois une agression , je sais pas trop ce que je dois faire , car une fois suit intervenu et comme remerciement c'est moi qui me suit fais frapper par la victime et une autre fois j'ai ete embarquer alors que la victime pretendais que j'avais participer a son agression ... donc desormais a moins que ce soit un viol ou une agression d'une vieille femme , j'intervient plus ....

Par Lego le 16/12/2002 à 18:42:50 (#2805617)

Pas grands chose a mon actif

Agression verbales beaucoup avant plus beaucoup maintenant ( ca doit etre du au look :p )

13 ans en bas de chez moi, c'etait le ravalement dans des echaufaudage patout, un mec m'a menacé avec une barre provenant des echafaudages pour me piquer ma montre. J'ai flipé et obtemperé. il a essayé de me suivre dans le hall mais j'ai ete plus rapide come il m'a laissé 5 secondes d'avance j'ai tracé et fermé la porte a Digicode:D

16 ans dans un parc avec des amis un bourré s'est pointé avec une bouteille brisé m'a chipé mon walkman en voulant le recup il l'a utilisé pour me frapper la tete ( le wakos a perdu ses piles et le truc pour eviter qu'elles sortent, j'espere bienq ue m'a tete l'a cassé :ange: ) la bouteille cassé nous a fait fliper.

Mais je commence a acquerir un certain sang froid ( et un opinel
:ange: quand je vais dans certains quartiers pas cool, a commencer par le mien ) pour me sortir des situations pourries.
Genre il y a deux ans je passe dans le metro ou trois "caillera" me suis en resquillant. une se met devant moi et une de chaque coté. ils voulaient ma thune, j'ai repondu "j'en ai pas" avec un grand sourire et Hop ! je trace en arriere et je m'arrete juste devant des controleur sous les insultes des caillera qui attendent.
Le mec me fait "on s'en occupe" et d'autrre controleurs rappliquent la course poursuite racaille controleur a commencée et moi je suis parti par une autre station de metro :D

Je deteste la violence et plus je peut l'eviter mieux c'est

Par Beate Maern/Kino le 16/12/2002 à 18:43:44 (#2805623)

la seule fois ou je me suis battu c'étais en CM2 a cause d'une histoire de marron :rolleyes:

ensuite heu ... je suis plutot pacifiste, je cherche jamais les embrouilles, et je dirai même que je cherche un maximum à les éviter, même si je suis avec 7 potes contre 2 lascars come cet été ... :( (enfin ils sont partis vite fait vu qu'on était plus nombreux :D) J'en ai d'ailleurs pris plein la gueule par mes potes mais bon c'est passé maintenant ...

ce qui m'étonne c'est que dans la rue je ne suis pas du tout de nature violente mais une fois sur un terrain de basket (oui je joue au basket :p) bin je mets tout plein de petit coup en douce contre les autres gars d'en face, et je suis même jusqu'à aller taper un gars :eek: (il l'avait cherché aussi :ange: ) en plus personne le voit étant donné que j'suis toujours au milieu (oué vive les pivots !!)

quelqu'un aurait une explication a ca ? parce que je me comprends pas moi même je taperai jamais quelqu'un dans la rue, mais je l'ai déjà fait sur un terrain et ça a été presque comme un réflexe, c'est ça le pire :doute: :confus::aide:

Par Nargrim le 16/12/2002 à 18:58:16 (#2805774)

Moi se qui m'inquiete c'est de voir que quand on fait un Foot dans ma rue, les petits de 12-13 ans t'envoient des coups de coudes , de genoux... Et quand je leur dis que le foot c pas ça ils répondent qu'au club on leur apprend a caller des coups en doucent sans que l'arbitre le vois !!!!!:eek: :aide:

Par Donne Doshi le 16/12/2002 à 19:00:08 (#2805794)

Moi je tape pas tant que le premier coup de l'autre est pas parti... Mais si il ose mettre ne serait-ce qu'une claque, j'suis un peu tres vnr comme gars, donc je m'excite.. un peu trop parfois.. :monstre:

Par Elladan Araphin le 16/12/2002 à 19:12:18 (#2805930)

Provient du message de Nargrim
Moi se qui m'inquiete c'est de voir que quand on fait un Foot dans ma rue, les petits de 12-13 ans t'envoient des coups de coudes , de genoux... Et quand je leur dis que le foot c pas ça ils répondent qu'au club on leur apprend a caller des coups en doucent sans que l'arbitre le vois !!!!!:eek: :aide:

Pareil, c'est d'aileurs une des raisons qui m'ont fait quitter le milieu du foot en club.

Par Hunter le 16/12/2002 à 21:10:02 (#2807185)

La violence quand elle se passe entre des ''caillera'' que je ne connais pas me laisse generalement indifferend, il n'y a quelque temps sur Evry-Courcouronne dans le but de ''feter'' une autre flambée de violence un an plus tot des types se sont courser armé de scie a metaux, batte, un Katana (sic), et on finit par se tirer dessus un peu plus lon.
Personnelement je me suis contenter de m'allumer une clope en regardant comme la plupart des gens.
La principal plainte que j'ai entendu pendant cette journée etant des eleves qui se plaignait qu'on les empeche de sortir devant l'etablissement apres.
La violence envers moi meme, tant qu'elle reste verbal soit je ne reagit pas, soit je me moque du type en question.
Quand elle a l'air de devenir physique je m'arrange pour frapper le premier et qu'il ne risque pas d'y avoir un second coups.
Quand je vois quelqu'un se faire agresser ça depend de trop de chose, il m'est arriver d'intervenir comme de passé a coté.

Par Grosquiick le 16/12/2002 à 21:39:02 (#2807484)

Le truc le plus pratique c'est le portable, un modele non-dernier cri suffit.
Un mec mal intentionné vous accoste, vous prenez votre portable dans la main en esperant qu'il vous le demande, vous le serrez fort dans ta main et vous foutez un gros coup dans la gueule avec le bas du portable. Avec un peu de chance, il ne se releve pas.

Sinon vous sortez la matraque téléscopique a decharge electrique mais je doute que vous vous baladiez avec ca.

Par Donne Doshi le 16/12/2002 à 21:49:06 (#2807590)

Lol j'me rapelle d'une folle (désolé ya pas d'autres mots) qui se trimballait avec une hache dans son sac (ct serieu), et qui n'hésitait pas a en user si on l'aggressait.

Si la personne en question pouvait réagir ici, ça me ferait bien marr.. heu plaisir.


:rolleyes:



ps : c'était ya lgtps, genre 6 mois je pense..

Par Gary le 16/12/2002 à 22:40:57 (#2808131)

Je ne me suis strictement jamais battu lol
Quand je me fais embrouillé par des gars qui en veulent à mes affaires ou ma thune, je trouve toujours le bon moyen pour leur échapper.
Et quand on est en bande, on essaie de les impressionner pour pas perdre la face devant les amis, et généralement ça marche, apres ils nous laissent tranquilles et une seule fois seulement il y a eu baston... Mais mes amis avaient leur équipement de hockey sur eux et ont sorti leur crosse et commencé à les frapper, moi je ne l'ai pas fait.

Par Fingo SARCASME Rakar le 17/12/2002 à 0:01:37 (#2808933)

Dans mon milieu (école, etc.), les gens évitent de chercher la merde avec moi parce qu'ils me connaissaient un peu (je peux être dangereux).

Hors du milieu, bah pas grand chose. Une fois un gars m'a gentiment demandé mon portefeuille en m'attrapant le bras, je l'ai gentiment envoyé se faire foutre et il est parti.

Sinon ben après j'ai émigré et ici (Québec), pas de violence, c'est les vacances... (à part le crime organisé, mais bof)

Par tunisiano le 17/12/2002 à 0:16:52 (#2809061)

Moi une Fois jai eter A Gennevilier car mon Pere Habite la,je me promene ds la citee et 10 mec de 18 an arrive sur moa(jen avais 15) il me dise t habite ou ? je dis la bas , 1 gars essaye de me voler mon portable j essaye de le choper, et apres je me suis prit qque coup(meme bcp) mais lendemain mon cousain a Tabasser le chef des mec qui avais ft ca a coup de bate,car le mec ne savais pas que jetais le cousin de mon cousin :) Depuis pu trop de probeleme :)

Par tunisiano le 17/12/2002 à 0:24:35 (#2809138)

Mais je Remarque que je me fait moin Agresser Parceque je suis Arabe enfin bon :) les mec Qui agresse en Groupe On peure dy aller seule :) Vive La Tunisieeeeeeeeeeeeeee :)

Par Thelemys de Sade le 17/12/2002 à 0:24:51 (#2809141)

Donne Doshi, le monsieur dont tu parles s'appelle Satya mais je doute qu'il passe encore beaucoup sur le forum...

Par Coin-coin le Canapin le 17/12/2002 à 1:01:59 (#2809474)

Provient du message de tunisiano
Mais je Remarque que je me fait moin Agresser Parceque je suis Arabe


rhaa c quoi cette discrimination, viens me voir que j'te flanque une raclée !!!


:D :ange:

Par tunisiano le 17/12/2002 à 1:06:50 (#2809504)

lol essaye tjr de m' attraper *cour*

Par FautVoir le 17/12/2002 à 1:08:03 (#2809511)

Mais je Remarque que je me fait moin Agresser Parceque je suis Arabe
C'est ce qu'on appelle le délit de faciès ?

Par Grosquiick le 17/12/2002 à 1:26:49 (#2809616)

Ben non c'est un peu le contraire qu'un delit de facies.
Et tout le monde n'a pas cette "chance" la de ne pas se faire aggresser.

Par Pill le 17/12/2002 à 1:32:34 (#2809646)

Je ne suis ni arabe, ni français d'origine... mais j'ai la chance de maitriser parfaitement 5 langues...
Avec ça, quand je me fais agresser, suffit de parler dans la langue adéquate pour calmer le jeu et parlementer=> résultat, jamais eu d'agressions, jamais reçu de coups, pas d'ennemis!!

Pour ne pas être agressé, apprenez plusieurs langues!! :D :D

Par FautVoir le 17/12/2002 à 1:32:42 (#2809648)

Ben non c'est un peu le contraire qu'un delit de facies.
C'était sarcastique. Et c'est pas le contraire, c'est la même chose.

Par Grosquiick le 17/12/2002 à 1:36:53 (#2809666)

Pour ne pas être agressé, apprenez plusieurs langues!!


Ou apprenez a vous defendre.
Désolé, je vais paraitre un peu dur mais on est en France, on parle francais.
Si un mec m'agresse il n'est pas question que j'apprenne quelques mots dans sa langue pour y echapper, il y a des risques de se faire taper mais si on en arrive au point de s'acculturer pour eviter des ennuis, c'est que quelque chose ne va pas.

Par Pill le 17/12/2002 à 1:41:56 (#2809683)

Euh.. grosquiick...

C'était de l'ironie.. je sais qu'apprendre d'autres langues n'arrangera pas le problème.. Je contais juste mon experience et ce n'est pas une généralité..

J'ai eu de la chance de tomber sur des types qui "provoquaient mais sans plus".. et je m'en suis sorti aisément en parlementant...

Par contre le jour où je tomberai sur un psychopathe agressif, je ne pense pas que parler dans sa langue arrangerais les choses et la une seule langue s'impose pour moi=> le "pfuuuiiittt" (bruit d'une personne qui disparait en courant tres tres vite)

Par Grosquiick le 17/12/2002 à 1:46:49 (#2809698)

Je sais que c'etait un exemple mais c'est pas la premiere fois que j'entends ca, il y avait une fois l'exemple d'une femme qui a echappé a un viol en disant "arrete c'est pas correct ce que tu fais" en arabe a son agresseur. Le violeur est reparti dans la nature, et la prochaine victime n'aura surement pas la chance qu'a eu la premiere.

Par Profy le 17/12/2002 à 1:59:54 (#2809749)

Provient du message de Donne Doshi
Lol j'me rapelle d'une folle (désolé ya pas d'autres mots) qui se trimballait avec une hache dans son sac (ct serieu), et qui n'hésitait pas a en user si on l'aggressait.


Ah si, je me rappelles, j'avais organisé une fête chez moi, et des lascars faisaient chier devant la porte d'entrée... Résultat, on est sorti avec une ponceuse, 2 haches et une scie électrique...
Bizarement, on n'a plus eu de problème dans la soirée...

Par Xeen le 17/12/2002 à 13:31:12 (#2812510)

Tout dépend de la violence.
Si ce ne sont "que" des mots j'arrive à m'adapter à l'aggresseur en face. (bien que la langue soit une épée accérée)
Face à la violence physique - celle qu'on m'inflige ou celle qu'on inflige aux autres.. je deviens à mon tour aggressive c'est assez humiliant... j'essaie de me contrôler mais c'est difficile. C'est comme si le cerveau reptilien prenait le relai... un reflexe de défense par l'attaque.

Par Asuka Langley le 17/12/2002 à 14:27:42 (#2812983)

Pour 10 vous pouvez vous procurer une bombe lacrimo. C'est un moyen très efficace contre les agresseurs. Très petit et très efficace, une petite pression dans les neuils du méchant et hop...

Par Tauren Rayloth le 17/12/2002 à 14:57:24 (#2813247)

Pour ma part j'ai la chance d'habiter une banlieue pas trop chaude ( la ville "chaude" d'a coté c'est Trappes, donc ceux qui connaissent verront que c'est pas bien mechant) mais il arrive de temps en temps d'avoir des brouilles

tant que ca reste des paroles, je ne regarde meme pas la personne et je trace, pas que ca a foutre.

Je me suis fait "agressé" une fois physiquement, dans le metro, un mec tout seul monte et commence a me parler style " wesh zyva file moi ton porte feuille wesh wesh". J'ai levé la tete, j'ai vu le pauvre gars, je me suis levé. Je fais 1m87 ce qui n'est pas gigantesque mais deja pas mal, surtout que le gars depassait pas le metre 65.
Comme l'a dit Lorim au debut du fil: Coup de pression, c'est ce qui marche le mieux.
je l'ai juste regardé sans rien dire et il est parti.
J'ai eu de la chance que ce soit un branleur parceque pour ma part, je ne sais guere me battre.

Sinon quand je vios un mec ou une nana se faire emmerder, tout depend. Si je suis tout seul et la personne qui emmerde aussi, en general je me mets a parler bien fort et a m'approcher de lui.
La encore j'ai toujours eu la chance de tomber sur des ptits branleurs.

Si ils sont plusieurs, je n'interviens pas, je prefere tout de meme garder ma peau intacte que celle d'une personne que je ne connais pas.

Si je suis avec des potes, en general on essaye de calmer le jeu en foutant un peu de pression amicale sur les embrouilleurs.


Je n'aime guere la violence pour en avoir fait les frais une seule fois reelement, bilan : moi nez pété, le mec en face: coude eclaté ou bras, je sais plus ( il m'a pété le nez, j'ai pris son bras et je lui ai eclaté contre mon genou, j'avais 15 ans O_o )

Par Donne Doshi le 17/12/2002 à 16:59:30 (#2814411)

Provient du message de Profy
Ah si, je me rappelles, j'avais organisé une fête chez moi, et des lascars faisaient chier devant la porte d'entrée... Résultat, on est sorti avec une ponceuse, 2 haches et une scie électrique...
Bizarement, on n'a plus eu de problème dans la soirée...



Mouais je suppose que t'as pas fendu de crâne...

Par Melunnia le 17/12/2002 à 17:04:30 (#2814455)

j'ai deja eu peur une fois
je vais chercher mon courrier en bas de l'immeuble et des "jeunes" qui etaient la se sont amusés a soulever ma jupe, j'ai eu peur sur le coup et je suis montée en courant chez moi
le temps que mon homme descende pour discuter avec eux y avait plus personne......
depuis je fais attention quand je descends mon escalier





parenthèses HS (pas totalement car ça concerne la delinquance)
je suis stagiaire dans une association pour personnes violées


Vendredi dans le train Epernon-Gare Montparnasse, une fille de 17 ans a été violée par 4 "jeunes" devant les yeux de tout le monde

les "jeunes" on d'abord insultés la fille devant tout le monde et l'ont emmenée de force dans les toilettes devant le regard de tout le monde, puis ils l'ont violée chacun leur tour

elle a crié de toute ses forces mais personne ne l'a aidée...

c'est un appel a temoin

si vous êtes des personnes qui ont regardés sans rien faire vous pouvez au moins essayer de l'aider en temoignant et en aidant a l'arrestation de ces "jeunes"

dites le moi par MP si vous prenez ce train
sur 1000 personnes de ce forum y a bien quelqu'un qui prend ce train et qui a vu quelque chose...

Par Donne Doshi le 17/12/2002 à 17:11:14 (#2814541)

Je doute qu'il y ait forcément une personne qui ait été dans ce train a ce moment... :doute: :monstre:

Par Hunter le 17/12/2002 à 17:31:35 (#2814739)

Provient du message de Melunnia
j'ai deja eu peur une fois
je vais chercher mon courrier en bas de l'immeuble et des "jeunes" qui etaient la se sont amusés a soulever ma jupe, j'ai eu peur sur le coup et je suis montée en courant chez moi
le temps que mon homme descende pour discuter avec eux y avait plus personne......
depuis je fais attention quand je descends mon escalier





parenthèses HS (pas totalement car ça concerne la delinquance)
je suis stagiaire dans une association pour personnes violées


Vendredi dans le train Epernon-Gare Montparnasse, une fille de 17 ans a été violée par 4 "jeunes" devant les yeux de tout le monde

les "jeunes" on d'abord insultés la fille devant tout le monde et l'ont emmenée de force dans les toilettes devant le regard de tout le monde, puis ils l'ont violée chacun leur tour

elle a crié de toute ses forces mais personne ne l'a aidée...

c'est un appel a temoin

si vous êtes des personnes qui ont regardés sans rien faire vous pouvez au moins essayer de l'aider en temoignant et en aidant a l'arrestation de ces "jeunes"

dites le moi par MP si vous prenez ce train
sur 1000 personnes de ce forum y a bien quelqu'un qui prend ce train et qui a vu quelque chose...


Personne n'aura rien vu, ni entendu, d'ailleurs personne ne prend jamais ce train....
Admettre que l'on a regarder ça sans rien faire reviendrais a admettre a quel point la façon dont il ne se sont (pas) comporté est infecte. Plus ils attendent pour au moins denonçer les coupables et plus ils se sentent meprisable et encore moins porté a l'admettre donc.

Par Xeen le 18/12/2002 à 3:16:56 (#2819399)

Tu vois quand j'entends des trucs comme ça..Melunnia.. j'ai des bouffées de violence, non seulement envers les criminels qui ont fait ça.. mais aussi la masse des gens.. qui préfèrent pas bouger...par peur d'être concernés.

Par |< K0nn3k710n >| le 18/12/2002 à 3:43:38 (#2819436)

Provient du message de Melunnia
"le truc du train"



J'en reviens pas. Ici (je parle du Québec), je n'ose même pas imaginé un tel truc. Non seulement j'ai été témoin dans le train d'un gars qui insultait une fille... Tout de suite quelqu'un lui a demandé d'y allez plus doucement.


Puis dans le métro, à Montréal, j'ai vu deux gars qui frappait une fille... Deux personnes et moi, on s'est levé et on est allé parler aux gars... Y'a eu empoignade mais finalement les gars se sont calmés. La fille est parti et on s'est assuré que les gars demeure assis...



Bref...

Par JB le 18/12/2002 à 4:20:22 (#2819492)

Il n'y a pas qu'en France où se genre de "choses" se passent, en Belgique aussi ! bien que ça ne soit pas aussi répandu qu'en Franca certaines régions sont très chaude, je pense notamment à certains quartier de Bruxelles, Charleroi (sud), Liege et qq ptites villes....

Sinon pour ma part:

Je ne dirais qu'une chose, là où j'habite il y a comme un "couvre-feu" c'est à dire que le soir, assez tard, les personnes d'origine Belge se font rare dans les rues du centre-ville :D

Je n'en suis pas du tout fier de ce "couvre-feu".

Je sais c'est triste à dire mais être jeune et belge en Belgique c'est pas simple....

Heuresement que je suis un "sale-immigré"

Si des Belges peuvent répondre ici ca serait sympa j'aimerai avoir leurs avis sur ce que je viens de dire...

Par aarmediann le 18/12/2002 à 4:33:47 (#2819513)

exemple de lâcheté

Lycéenne, 17 ans, violée

Elle a 17 ans. Une "ado" comme on dit. Une petite lycéenne qui, comme tous les jours, a pris le train Epernon-Gare Montparnasse. Sans doute la peur au ventre. Comme tous les jours. Mais pas plus. Sauf que, vendredi dernier, sa vie a basculé. Dans le train, comme tous les jours, il y avait des barbares. Mais qui, ce jour-là, ont décidé de s'en prendre à une "ado" de 17 ans. Une petite lycéenne française.

Cette information, ce fait divers, ne le cherchez pas dans vos journaux. Ou alors, en trois lignes, façon "faits divers" justement dans quelque édition locale qui avait un trou à boucher.

Le train Epernon-Gare Montparnasse, donc. Un wagon de seconde classe. Loin d'être désert. Il y a là du monde. Qui rêvasse. Qui lit. Qui sommeille. Et quatre jeunes barbares "d'origine africaine et âgés d'une vingtaine d'années" selon les renseignements fournis par la section de recherches de Versailles chargée de l'enquête (1).

Ils sont là pour voyager? T'as qu'à croire... Ils sont là pour chasser. Et ce vendredi-Là, leur choix est vite fait. Une jeune lycéenne de 17 ans. Une petite Française. La proie idéale. On se dit que le nombre de voyageurs qui occupent le wagon va peut-être dissuader les prédateurs d'aller jusqu'au bout de leur chasse.

Alors, en chasseurs expérimentés, ils tâtent le terrain. Des mots d'abord. Des mots sales. Des mots ignobles. Des mots de barbares qui ne considèrent la femme que comme une proie. Un animal.

Après les mots, les gestes. Tout aussi sales. Tout aussi ignobles. On se dit que, le wagon étant plein de voyageurs, il va bien y avoir UN homme ou UNE femme pour réagir. Et entraîner les autres voyageurs, histoire de faire comprendre aux quatre barbares que l'on ne s'attaque plus - impunément - à une petite Française. Mais rien. Personne ne bouge. Ceux qui rêvassaient s'enfoncent dans leur rêverie. Ceux qui lisaient baissent les yeux sur leur livre. Ceux qui sommeillaient finissent de s'endormir du sommeil de l'injuste.

Alors les barbares ont compris qu'ils peuvent aller plus loin. Ils empoignent la gamine et, sous les coups et les injures, ils l'entraînent dans les toilettes du wagon. Pour une "tournante" improvisée. Histoire de rompre la monotonie du voyage. Dans les toilettes, c'est l'horreur du viol.

"En dépit de ses appels au secours, les voyageurs présents n'ont pas bronché." La France d'aujourd'hui, c'est cela aussi. Il faut le savoir. Et ne pas se raconter - ou nous raconter - trop d'histoire sur "l'esprit de résistance des Français".

Apparemment, il n'y a pas eu de secrétaire de mairie, d'employé d'école "pourave", de spécialiste des "bavures" pour tenir Guigou-la-balance informée de celle-là. Nous en voudra-t-elle beaucoup si nous traitons ces quatre barbares de "racailles pourries"?"

pitoyable ,jai rien a rajouter

Par Chaos-JS/Shillinger le 18/12/2002 à 5:04:40 (#2819554)

C'est m'enfoutisme général maintenant

Par Lumina le 18/12/2002 à 5:09:07 (#2819559)

Provient du message de aarmediann
Le train Epernon-Gare Montparnasse, donc. Un wagon de seconde classe. Il y a là du monde. Et quatre jeunes barbares "d'origine africaine et âgés d'une vingtaine d'années" selon les renseignements fournis par la section de recherches de Versailles chargée de l'enquête (1).

Peux-tu expliquer cette information Aarmediann ?
C'est Melunnia qui te l'a dit ?

Par Chaos-JS/Shillinger le 18/12/2002 à 5:19:45 (#2819584)

Par exemple, j'habite près du coin de Seine-Saint-Denis(mais je suis dans Paris), je fréquenté un Stade sportif de quartier depuis 5 ans. Et ben pendant ces vacances de Toussaint, je me suis fait attaqué par 10 mecs de mon age mais avec une tête de plus. J'ai réussi à semer plusieurs mais 3 m'ont chopé et je me suis tiré avec un nez dévié.

Autre exemple. Avant j'habitais dans le quartier chinois(13ème). J'ai vécu de 0 à 10 ans dans ce quartier. A l'époque, c'était un quartier de rêve. Aucune racaille donc aucun problème. Mais quand je suis revenu dans ce quartier le 12/02(Nouvel an chinois). Vision d'horreur.

1-Quatre petit con ont foiré une animation dans la galerie souterraine

2-Les racailles foutait la merde avec des Bison 3(des gros petard - vente interdite aux mineurs)

3-Et les commerçant asiatique qui, normalement à l'époque était des gens aimables et fort sympathique, sont devenus hostile avec tout le monde. Mais au fond je les comprends avec ces voyous comme voisin.

Il y a des fois où je me demande si la peine de mort devrait être de nouveau établie car ces gars ne mérite pas de vivre(justification : il y a même des racailles qui tue pour des raisons de drogue). Aux USA, quelqu'un qui tue au 1er degré, c'est la peine de mort(sur certain état).

Par Lumina le 18/12/2002 à 6:06:09 (#2819634)

Provient du message de Chaos-JS/Shillinger
Il y a des fois où je me demande si la peine de mort devrait être de nouveau établie car ces gars ne mérite pas de vivre.

"Certains vivants méritent peut-être la mort, certains morts méritent peut-être la vie, mais comment peux-tu rendre la vie a ces derniers ? Meme les plus sages des hommes ne peuvent juger cela."
Gandalf, la communauté de l'anneau
(de mémoire)

Par Chaos-JS/Shillinger le 18/12/2002 à 6:55:01 (#2819702)

lool Lumina

Par Damon Willer-Griffon le 18/12/2002 à 7:35:29 (#2819799)

Moi j'ai jamais eu a faire face a la violence...Peut être parce que je suis asiatique...Et que les mecs qui agressent ils ont vu trop de film de Bruce Lee ou Jackie Chan ou Jet Lee , alors peut etre ils ont peur...:monstre: :confus: :confus: :confus:

Damon qui sait pas...

Non plus serieusement...J'ai 20 ans , je ne pensais pas que mes freres de sang tomberaient dans ces violences...

Et pourtant , de jours en jours de nombreux mecs avec qui j'ai grandi ( j'ai grandi dans une citée de Grenoble ) deviennent infrequentable...

Je sortais avec une fille de 18 ans a l'epoque , moi j'en avais 19 , et son frere et quelques potes me sont tombés dessus quand ils ont su que l'ont été ensemble...

Bref , on a pas pu continuer notre relation...Malgré que...

Mais pourtant ces mecs , c'est des mecs avec qui j'ai grandi , j'ai partagé mes biberons avec eux , mes couches memes...Plus tard , je mangeais a la meme table que ces mecs les Week end , et je sortai avec eux lors des fetes Laotienne...

Sinon , j'ai jamais eu a faire a d'autres violence a part ca...Peut etre quelques regard bizarre en allant dans ce quartier que nous avons quitté il y'a quelques années deja...

Sinon rien de plus...

De la violence dans les bus , tram , ou autres , je crois que je n'en ai jamais vu...Enfin peut etre ne tombes je pas au bon moment...Ma ville est assez calme (Grenoble pour ceux qui n'auraient pas suivis...)

Sinon , pour ma part , je ne sais pas comment je reagirais face a certaines choses...Je ne veux meme pas y penser...:(

Damon qui est plus serieux...

Par Chaos-JS/Shillinger le 18/12/2002 à 8:22:30 (#2819904)

De la violence gratuite.

Des gars qui se croient dans un jeux vidéo.

Par Molosba le 18/12/2002 à 8:55:13 (#2819981)

Je suis contre la violence, surtout quand elle est tournée contre moi, mais!...

La violence a toujours été le premier mode d'expression de la race humaine.
Que l'on soit pour ou contre, il faut apprendre à vivre avec et à s'y préparer.
Espérer que l'humanité entière devienne raisonnable et utilise la parole pour régler les conflits est utopique. Même si il est vrai que le pacifisme à su apporter des changements (Ghandi, Martin Luther King, etc...), ce sont des actions violentes qui permettent des changements rapides et radicaux.

Dans notre société, nous avons banni toute violence des habitudes, ce qui a rendu les gens inaptes à réagir efficacement. La plupart détourne le regard et ne préfèrent rien voir... Préférant se dire que la violence est ailleurs... A la télévision, à l'étranger,... Mais pas ici...

Personnelement, ce qui me dégoute le plus c'est de voir des gens être outrés de la violence d'une bagarre entre deux jeunes dans la rue ou d'une agression mais dire qu'ils sont d'accords quand Sharon butent des palestiniens par centaines (ou vice-versa pour les pro-Sharon) ou encore qu'il faudrait envoyer l'armée à tel ou tel endroit.
Ce sont des non-violents qui font de la violence par personne interposée, ce n'est pas beaucoup mieux...
La seule chose qui les gêne, c'est d'être les témoins directs de scènes de violences.

Au début aussi, j'étais sidéré, je devenais tout blanc, je ne savais quoi faire...
Aprés plusieurs "petages de gueules" en bonne et due forme en boite, je ne vois pas pourquoi je continuerais à rester impassible quand je vois des trucs comme ça. Maintenant, plus rien à foutre, quand il se passe quelquechose, j'interviens (je suis pas con non plus, quand c'est du 6 contre 1, j'appelles les flics ou je prends un pistolet d'alarme, priant que le bluff fonctionne). Je me suis déjà batu plusieurs fois, je me suis déjà fait pete la gueule plusieurs fois, j'en ai déjà pété plusieurs, mais si il y'a une chose dont je suis sur, c'est que dans tout ces cas, je faisais le bon choix (suivant mon code personnel de valeurs) et qu'au moins, je pourrais me regarder dans un miroir, même si ce que j'y vois est bleu et tumefié.
Je suis contre la violence comme je disais. Mais une violence a peu de chances d'être combattue par la non-violence si cette violence n'a pas un impact sur un assez grand nombre de personnes connues pour que des choses changent que grâce à leurs influences (non-violente dans ce cas).

Par kiralgrin le 18/12/2002 à 11:17:24 (#2820629)

ma contribution sur le sujet :

- un soir ,en rentrant chez moi ,un mec m'accoste ,veut une clope ,puis mon portable ,je l'envoie chier ,il tente de me mettre un coup de boule mais manque de pot pour lui ,mes années de karaté ont bien développés mes reflexes et il se retrouve au sol .Faut dire que je suis un peu nerveux ,et pas du genre a me laisser em***** . Je dépose plainte pour agression ,résultat ,les flics ont récupéré le gars au sol ,il s'est pris 2 mois ferme .

- un soir ,je prends un coup de poing gratuit dans la tronche (en boite de nuit ) ,résultat on se retrouve sur le parking ,vu que je le fais passer au travers de la porte ... ses 3 potes osent pas intervenir ,bien que je sois tout seul . 1 voiture démolie (la sienne apparement vu que personne ne s'est plaint ensuite ... )
a ce que je sais ,il n'a jamais remis les pieds en ces lieux ...

je suis pas bagarreur du tout pourtant,mais mon impulsivité m'emmene a rentrer dedans . De plus ,j'ai pas un gabarit impressionnant (1.68m pour 60 kg ) mais on peut etre surpris du voyage ...

mais je suis pas fou non plus,j'ai un copain qui s'est fait casser le nez ,mais a 10/1 on a préféré l'intervention des forces de l'ordre (faut etre con pour venir agresser quelqu'un en garant sa voiture et sa plaque d'immatriculation juste a coté )
résultat :6 mois ferme pour récidive ...

pour avoir pratiqué un sport de combat ,je le conseille a tout ceux qui veulent relativiser par rapport a la violence . l'affrontement est parfois inévitable ,mais je sais ,par experience ,que le dialogue peut résoudre la majorité des situations .

edit par rapport au post de Yeuse ci dessous :3 agresseurs francais .

Par Yeuse Azurée le 18/12/2002 à 11:34:45 (#2820708)

Aarmedian > y a une chose qui me gêne ENORMEMENT dans ta "narration" et j'espère ne pas être la seule !

Les agresseurs aussi sont peut être français même s'ils sont d'origine autre ....

le ton est un peu trop nationaliste à mon goût et SURTOUT ça ne change rien à ce que cette jeune fille a subit !

S'il m'arrivait d'être violée la nationalité ou l'origine du ou des agresseurs ne changerait rien

Par Xeen le 18/12/2002 à 14:22:21 (#2822130)

Laisse tomber Yeuse ça ne sert à rien de s'énerver...
*énervée aussi*

Par Melunnia le 18/12/2002 à 15:37:05 (#2822903)

je dois admettre que le texte est un peu bizarre mais oui selon la police

"4 individus de race noir d'une vingtaine d'années"

par contre j'ai pas compris le passage avec guigou et tout ça :/

Peux-tu expliquer cette information Aarmediann ?
C'est Melunnia qui te l'a dit ?


non non c'est pas moi,
mais je suis contente, même si le texte est bizarre l'info circule

on a plus qu'a esperer qu'ils soient arrêtés et la peine de prison maximum (seulement 15 ans et encore.... la plupart du temps c'est 5 ans)

Par smokeur le 18/12/2002 à 15:48:44 (#2823014)

bah perso a l époque de mon adolescence j allai voir un pote qui habitait dans un quartier ou squatter ' les gens du voyage '

je gar ma ptite mob devant chez lui avec cadenas et tout le tralala .. dix minutes aprés plus de mob , avec trois potes on fouille le quartier , comme par hasard on tombe sur 'le gar du voyage' qui s amusait bien avec , je lui tombe dessus j' lui colle une mandale ( aprés quelques bréves insultes de sa part ) et j en est chier pendant plus d un an , car toute sa famille chercha a me coincer pendant un sacré bon moment ( intimidation au couteau etc.. ) et ce fut presque une guerre des gang :mdr:

résultat jai du etre sur mes gardes pendant trés longtemp , je n ai pas pu voir mon pote autant de fois que je l aurai souhaiter..

si cetait a refaire malgré que sa m as un peu pourri la vie je le referai , car je ne pas regrette aujourdhui de ne mettre pas laisser faire meme si c etait pas trés reluisant comme attitude , ya des moment ou la discussion laisse place aux poings...

ps : ce qui aurait vue ' snatch ' avec brad pitt , imaginez le meme type niveau langage , j etait ptdr .. ils avaient vue juste

Par aarmediann le 18/12/2002 à 16:01:45 (#2823137)

Laisse tomber Yeuse ça ne sert à rien de s'énerver...


ha bon c'est sa qui t'enerve ,on a pas les memes valeurs alors
moi c'est la detresse de cette fille qui me met en rage

aller reste dans ton monde

yeuse MP ;)

Par Hunter le 18/12/2002 à 16:14:58 (#2823248)

Ce qui l'enerve c'est la façon dont ton post semble reutilisé ce qui est arrivé a cette pauvre fille en inserant des : petite Française 3 ou 4 fois opposé donc aux : barbares d'origine Africaine.
Cela saute tellement au yeux que le reste de ton texte semble secondaire et donc ça la choc.

Par Thelemys de Sade le 18/12/2002 à 16:26:19 (#2823367)

A la lecture de ton post aarmediann je dois dire qu'effectivement mon malaise ne venait pas que de la façon dont a été traitée cette pauvre jeune fille.

Par Yeuse Azurée le 18/12/2002 à 16:30:18 (#2823409)

oui c'est dommage parce que du coup ça a enlevé le poids de cette histoire ahurissante de lâcheté !

Mais nous sommes plusieurs à avoir reconnu que nous ne savions pas comment nous réagirions face à la violence. Pourtant il aurait peut-être suffit qu'une seule personne se lève :(

Par Forrest le 18/12/2002 à 16:57:34 (#2823683)

Aarmedian est un lecteur de sos-racaille.org
je reconnais la prose et le ton de ce poste. j'ai eu souvent l'occase de "debattre" avec ce style de personnage sur cerclo.com ou le forum marianne.
pour ceux qui en douterait allez donc faire un tour sur le site et lisez les articles. vous y retrouverez la meme prose, les memes arguments et des pubs assez speciales. prevoir le sachet a vomi avant de s'y aventurer.
le point commun aux infos retranscrites c'et l'absence total d'elements probants. on part d'un fait divers macabre et degueulasse et forcement d'apres des policiers, des temoins proches... on apprend vite que les bourreaux sont bronzes et que de preference ils beneficient d'une impunite.
je prends le poste de Aarmedian pour ce qu'il est cad de la merde. se servir du malheur des autres a des fins bassement politiques c'est :monstre: si il ya des barbares ceux qui usent de ces subterfuges en font parti...
edit : http://sos-racaille.org/telrouge.html
voila pour ceux qui en doutait vous retrouverez la merveilleuse prose employee par l'ineffable Aarmedian qui rejoint tds mon ignore list.
edit2 : http://sos-racaille.org/guigou.html voila le texte en lui meme ou l'on apprend qu'il est l'oeuvre de Alain Sanders journaliste chez Present (organe de presse du FN)
fermez le ban (et de grace informez vous des sources des saloperies qu'on vous balance sur les fora pour votre edification personnelle...)

Par Melunnia le 18/12/2002 à 17:10:17 (#2823801)

heuuuuuuuuu forrest je t'assure que ce fait "divers" est réel
et que même si le discours de armedian est certe un peu nationaliste il reflete la verité (sauf au sujet que ce sont des africains, mais ils sont re race noir)

douter des paroles de cette fille c'est comme ci tu l'insultai pour moi, apres avoir subit les pires sevices, apres avoir été abandonnée par tout le monde lors de son calvaire, y en a encore qui l'enfoncent apres

si tu veux je te donne le numero de la personne chargée de l'enquête pour que tu sois sur !


j'en ai rien a faire de vos gueguerres gauche-droite, dans l'histoire il y a une fille qui a été violée devant tout le monde sans reactions
c'est inadmissible, il faut condamner ceux qui ont rien fait au même titre que les violeurs

qu'ils soient noirs,blanc,jaunes,beurre,Français,Africains.. ca n'a pas d'importance, pour moi ce sont des sous-especes (les violeurs) qu'il faut absolument eradiquer !!!

[EDIT] je viens de lire le texte, c'est malheureux quand même de se servir de tels crimes pour propager ses opinions politiques :(

Par Lien le 18/12/2002 à 17:34:49 (#2824054)

Voilà Melunnia, dans ton edit tu comprends ce que veut dire Forrest. Et je le rejoins la dessus. Dans un autre thread, j'avais eu le lien sur le site en question. Et c'est à mourir de rire.
Ce site est un ramassis de haine et de conneries colportées par des gens qui me semblent plus que limitées.

En effet, l'histoire de ce viol dans un train est atroce. Mais ce qui est tout aussi dégueulasse, c'est l'utilisation qu'en fait aarmachin pour exprimer sa thèse raciste. Soit dit en passant, ce type de pratique n'est pas réservée à l'extrème droite car si je me souviens bien, CHIRAC en avait fait de même avec la fusillade au conseil municipal de Nanterre (je crois).

Concernant la violence, je n'ai jamais eu l'occasion de voir devant moi qqn se faire agresser. Je pense que je réagirais.
Pour ma part, je me suis déjà fait embrouiller. Et bien que je ne saute pas à la gorge de l'autre en premier, je mets un point d'honneur à ne pas me laisser racketter. Je préfère me faire défoncer plutôt que de me dire que je me suis fait tondre sans rien dire.
Résultat, je me suis déjà fait tabasser par 4 mecs en même temps, juste parce que je voulais pas leur donner ce qu'ils voulaient. Ca m'avance pas à grand chose au bout du compte mais j'ose me dire qu'un jour ils en auront marre de "prendre" des risques pour ne rien avoir au final. En tout cas, je ne me servirai d'aucune arme car pour l'exemple de la personne qui avait sorti une ponceuse, etc... Ben tu as intéret à ce que ton bluff marche. Sinon, le mec en face arrive a te la chopper, ben t'es pas dans la merde...

Par LoneCat le 18/12/2002 à 17:40:51 (#2824121)

Tiens, alors là franchement j'en suis sur le cul: /agree Forrest.

Jamais j'aurais cru poster ça un jour, mais ça me fait bien rire.

Melunnia, je vois que tu continues de poster sans réfléchir, en reprenant à ton compte la terminologie raciste (deux fois que tu postes "de Race Noire" ...), ce qui est naturellement le seul objectif d'Aarmediann. Dommage.

Ciao,
LoneCat

Par Grenouillebleue le 18/12/2002 à 17:43:13 (#2824147)

Provient du message de Melunnia



qu'ils soient noirs,blanc,jaunes,beurre,Français,Africains.. ca n'a pas d'importance, pour moi ce sont des sous-especes (les violeurs) qu'il faut absolument eradiquer !!!

[

Un peu de margarine pour moi :D

... désolé, le fait divers ne prête pas à rire, mais j'essaie de détendre un peu l'atmosphère

Par Muska Gaïa le 18/12/2002 à 17:48:19 (#2824200)

Sur le coup c'est une sorte de choc, on se demande si c'est réel ou pas en fait, mais je n'ai jamais vraiment été témoin d'actes violents comme on pourrait les imaginer ou comme certains en voient. Mais c'est certain que ça me ferait cet effet. Ensuite viendrait sans doute la peur, puis le mépris, je me mettrais à la place de la victime et j'essaierais d'imaginer ce qu'elle a vécu. Et ensuite j'oublierais.

Par Grenouillebleue le 18/12/2002 à 17:50:39 (#2824227)

Provient du message de LoneCat
Tiens, alors là franchement j'en suis sur le cul: /agree Forrest.

Jamais j'aurais cru poster ça un jour, mais ça me fait bien rire.

Melunnia, je vois que tu continues de poster sans réfléchir, en reprenant à ton compte la terminologie raciste (deux fois que tu postes "de Race Noire" ...), ce qui est naturellement le seul objectif d'Aarmediann. Dommage.

Ciao,
LoneCat


D'un autre côté, c'est aussi un moyen d'indentification (puisque Melunnia parle du rapport de police).

On aurait pu l'écrire autrement (de couleur noire ?), mais si cela permet l'identification des victimes, autant le dire plutôt que le cacher, non ?

Lorsqu'on décrit un suspect, on parle de son apparence physique, donc préciser qu'il est noir peut aider, comme on précise qu'il est blond/brun/grand/moustachu.

Bon, maintenant j'ai conscience que ce n'est pas le fond du problème :D

Par Melunnia le 18/12/2002 à 17:50:45 (#2824229)

Melunnia, je vois que tu continues de poster sans réfléchir, en reprenant à ton compte la terminologie raciste (deux fois que tu postes "de Race Noire" ...), ce qui est naturellement le seul objectif d'Aarmediann. Dommage.


mais n'importe quoi encore toi !!!!
je suis pas raciste !!!

"la race noir" c'est justement la terminologie qu'on emploi pour designer l'apparence d'un suspet

"de race noire", "de race blanche"

je vois pas ce qu'il y a de mal la dedans non plus :/

tu voulais que je dise quoi ?
"un individu a la pigmentation de la peau noir" ????

Par LoneCat le 18/12/2002 à 18:02:36 (#2824361)

Provient du message de Grenouillebleue

D'un autre côté, c'est aussi un moyen d'indentification (puisque Melunnia parle du rapport de police).

On aurait pu l'écrire autrement (de couleur noire ?), mais si cela permet l'identification des victimes, autant le dire plutôt que le cacher, non ?

Lorsqu'on décrit un suspect, on parle de son apparence physique, donc préciser qu'il est noir peut aider, comme on précise qu'il est blond/brun/grand/moustachu.

Bon, maintenant j'ai conscience que ce n'est pas le fond du problème :D


Oui, on dit qu'il est noir, ou moustachu. En revanche, je n'ai jamais entendu quelqu'un parler de race moustachue ou de race chauve.

Melunnia, au moins relis tes messages avant de poster (Grenouille: identification des victimes, MDR ....). Je trouve dommage que certains fassent passer aussi facilement leur message de haine sur ce forum.

Mais non, tu n'es pas raciste: il y a seulement des races blanches et noires pour toi. /Clap Aarmediann.

Ciao,
LoneCat

Par Grenouillebleue le 18/12/2002 à 18:12:29 (#2824467)

Provient du message de LoneCat
(Grenouille: identification des victimes, MDR ....).


:o
Fatigué...
Boulot...
Crevé...
Vivement les vacances :D

Par Grosquiick le 18/12/2002 à 18:14:49 (#2824487)

Huhu ca me fait marrer tout ca, imaginons :


Un homme de race blanche a tué 2 enfants il a ensuite violé 2 personnes qu'il a découpé en morceaux et en filmant toute la scene, jusqu'a l'execution finale de 4 membres de la famille

1er reply :
Il a dit race blanche espece de raciste

2eme reply :
Ton discours pue le racisme !

3eme reply :
On ne devrait pas passer des posts raciste comme ca, je m'en vais de ce pas avertir la ligue des droits de l'homme.

Mais apparement personne n'en a rien a foutre du contenu parce que personne n'a le courage de critiquer, de peur de passer pour un raciste, terme lancé a tout va de nos jours.
Oui "race blanche" "race noire" sont utilisés de nos jours pour identifier des personnes. Et curieusement tout le monde flashe lorsque seulement un des deux est employé.

Par JB le 18/12/2002 à 18:17:52 (#2824522)

:mdr: Les sites racistes MDR!!!!!

Je n'aurai jamais pu imaginer que certains perdent du temps à faire ce genre de sites.... enfin... il faut de tout pour faire un monde... même des petites-burnes qui s'expriment uniquement <> à defaut de le faire réellement...

:baille:

Par Forrest le 18/12/2002 à 18:21:31 (#2824562)

melunia merci d'avoir lu mon post en entier et d'avoir edite pour eviter de dire une betise... tu as compris le sens de mon message et a aucun moment je ne dis que ce qui s'est passe n'est pas grave ou que la jeune fille a fabule.
wai j'ai foutu lonecat sur le cul :D 1-0
bon pour compenser ca il me faut au moins dire que j'attends encore un post qui me mette sur le cul de sa part (vala un ptit flame pas cher pour reequilibrer, jte file un point gratos 1-1) :D

Par Thelemys de Sade le 18/12/2002 à 18:25:38 (#2824602)

Provient du message de Grosquiick
Oui "race blanche" "race noire" sont utilisés de nos jours pour identifier des personnes. Et curieusement tout le monde flashe lorsque seulement un des deux est employé.

Je ne dois pas être tout le monde alors.



Sinon je pense que certaines personnes ciblent trop la forme des propos sans essailler de comprendre le fond pour faire des critiques pas forcément constructives.

De fait je pense que si le fond du message d'aarmedian est choquant, seule la forme de celui de Melunnia peut choquer, elle c'est mal exprimée mais n'est peut-être pas à blamer aussi durement que tu le fais LoneCat.

Par LoneCat le 18/12/2002 à 18:31:17 (#2824662)

Provient du message de Grosquiick

Huhu ca me fait marrer tout ca, imaginons :

Un homme de race blanche a tué 2 enfants il a ensuite violé 2 personnes qu'il a découpé en morceaux et en filmant toute la scene, jusqu'a l'execution finale de 4 membres de la famille

1er reply :
Il a dit race blanche espece de raciste

2eme reply :
Ton discours pue le racisme !

3eme reply :
On ne devrait pas passer des posts raciste comme ca, je m'en vais de ce pas avertir la ligue des droits de l'homme.

Mais apparement personne n'en a rien a foutre du contenu parce que personne n'a le courage de critiquer, de peur de passer pour un raciste, terme lancé a tout va de nos jours.
Oui "race blanche" "race noire" sont utilisés de nos jours pour identifier des personnes. Et curieusement tout le monde flashe lorsque seulement un des deux est employé.


Si ça peut te rassurer, ça me fait autant gerber quand on parle de race Juive, mais je suis content que ça te fasse rigoler.

Les termes "race blanche" et "race noire" sont utilisés sciemment dans des contexte bien précis, afin de propager des idées bien précises aussi.

Et justement, tu ne vois jamais le genre d'information que tu donnes en exemple "assassin de race blanche" comme tu as du le remarquer. Pourtant, ce ne sont as les faits-divers qui manquent .... Simplement, les organes d'information dignes de foi n'utilisent pas cette terminologie raciste, et ceux qui l'utilisent chez nous ne risquent pas de l'utiliser dans ces cas là (Une racaille blanche française depuis 30 générations à massacré 2 enfants en roulant bourré sans permis ni assurance, j'attends de la lire cette niouze ...).

Je dis chez nous, parceque j'imagine bien que des mouvements extrémistes pourraient utiliser ce discours dans d'autre pays pour arriver à leurs fins.

@Thelemys: c'est justement parcequ'on utilise cette terminologie que dans UN SEUL CAS que ça me fait flasher. Et ce n'est certainement pas une question de forme. Je ne flamme pas Melunnia, je regrette qu'elle utilise cette terminologie sans se poser de questions.

Ciao,
LoneCat

Par Khorram le 18/12/2002 à 18:33:04 (#2824678)

Je suis indifférent à la violence verbale (style: j'vais te trancher la gorge sale bouffon) car la plupart du temps le dicton chien qui aboie ne mord pas se révèle très exact.

La violence physique, elle, m'énerve car une telle inconscience me met hors de moi. Alors je me mets, soit a hurler ce qui calme l'agresseur soit, s'il n'est pas calmé ou si je vois que ce n'est pas la peine de parler, je le maitrise (si je peux ^^)

J'ai un ami qui est lui aussi tétanisé mais je pense que c'est par méconnaissance de celle ci que cela lui arrive.

Lorsque l'on connait la violence, au lieu d'en avoir peur, on l'admire ou on la hait (ce qui est mon cas)

Par Xeen le 18/12/2002 à 19:11:21 (#2825062)

Provient du message de aarmediann
ha bon c'est sa qui t'enerve ,on a pas les memes valeurs alors
moi c'est la detresse de cette fille qui me met en rage

aller reste dans ton monde

yeuse MP ;)

Dis moi mon cher.. Il se peut que nous en discutions de vive voix à Paris cela me ferait énormément plaisir... les mp c'est pas fait pour les chien.
Mon monde c'est quel monde ?
Penses-tu que la souffrance de cette fille ne m'aie pas touchée ?
Penses-tu tout court ?
Penses-tu surtout que de faire le genre de remarques que tu affectionne tant fait avancer la réflexion ?
C'est dingue quelle capacité j'ai à juger sur ce genre d'arguments - je me dégoute énormément d'ailleurs pour ça - alors, fait moi changer d'avis ?
... et bien je laisse tomber oui, je n'argumenterais qu'en face de toi ou par mp si tu en as envie. Cela ne sert à rien de s'énerver contre toi ICI tu es aussi borné que moi.

Par Troll qui pue le 18/12/2002 à 19:22:29 (#2825180)

Don't feed the troll.....pas la peine de détourner le sujet de ce poste qui est rappelons le : comment réagissez vous face a la violence.....

Si vous méprisez telle ou tellle personne merci de lui faire part de votre haine en MP :D




Moi j'habite a argenteuil et j'ai JAMAIS mais alors JAMAIS eu de problemes , par contre a Paris c'est racaille land certains endroits.....

Par Terckan le 18/12/2002 à 20:19:22 (#2825700)

Provient du message de Troll qui pue
par contre a Paris c'est racaille land certains endroits.....


Installé depuis peu à Paris, c'est vrai que j'ai pu remarquer que dans certains endroits il y a beaucoup de gens agressifs ... En plus ils voient, comme toute personne qui doit me croiser dans le métro/RER/Bus, que je suis pas bien à mon aise dans les transports en bon petit provencial qui vient de débarquer à la capitale. Mais apparement le coup du regard égal à celui auquel on est sujet marche toujours, tant mieux. :)

Par Scany Jad le 18/12/2002 à 20:35:16 (#2825834)

Provient du message de LoneCat
Si ça peut te rassurer, ça me fait autant gerber quand on parle de race Juive, mais je suis content que ça te fasse rigoler.

Les termes "race blanche" et "race noire" sont utilisés sciemment dans des contexte bien précis, afin de propager des idées bien précises aussi.

Et justement, tu ne vois jamais le genre d'information que tu donnes en exemple "assassin de race blanche" comme tu as du le remarquer. Pourtant, ce ne sont as les faits-divers qui manquent .... Simplement, les organes d'information dignes de foi n'utilisent pas cette terminologie raciste, et ceux qui l'utilisent chez nous ne risquent pas de l'utiliser dans ces cas là (Une racaille blanche française depuis 30 générations à massacré 2 enfants en roulant bourré sans permis ni assurance, j'attends de la lire cette niouze ...).

Je dis chez nous, parceque j'imagine bien que des mouvements extrémistes pourraient utiliser ce discours dans d'autre pays pour arriver à leurs fins.

@Thelemys: c'est justement parcequ'on utilise cette terminologie que dans UN SEUL CAS que ça me fait flasher. Et ce n'est certainement pas une question de forme. Je ne flamme pas Melunnia, je regrette qu'elle utilise cette terminologie sans se poser de questions.

Ciao,
LoneCat


Je comprend ta reaction , mais en faite ont dit un noir ou bazane ect .... parce que l'ont est comment dire :

( pas facile a expliquer ) je vais te donner un exemple ....

Par exemple en afrique ont diras : le criminel est un francais de race blanche car la bas ils sont tous noir de peau .... tandis qu'ici en france et belgique la couleur de peau d'origine ( excuse le mot assez cru ) blanche .... donc ont diras de race XXX

Ne vois pas la du racisme , mais juste de la difference dans les propos pour differencier ....

Dans un journal ou a la radio ( car j'en fais ) ont essaye toujours de faire passer un message de sorte a ce que la situation puisse etre imaginée ....

J'espere que tu auras compris meme si c'est pas tres clair ....

Par Yeuse Azurée le 18/12/2002 à 20:39:07 (#2825873)

Provient du message de Terckan
provencial


joli lapsus :rolleyes:

Par Thelemys de Sade le 18/12/2002 à 20:58:14 (#2826018)

Enfin il y a aussi de jolies réactions, dans le métro la derniere fois un mec c'est levé plus rapidement que moi pour donner sa place à une vieille dame et pourtant j'essai d'avoir l'oeil à ce genre de chose.

*Espoir*

Scany Jad On peut utiliser le terme "couleur" comme tu l'as fais toi même plutôt que le terme "race" ou bien de "type" maghrebin. Enfin il y a de meilleurs solutions que d'utiliser le mot "race" qui je le rappel n'existe pas pour les humains d'un point de vue scientifique, le mot "race" pour la "race" humaine ne peut être associée qu'à une idéologie.

Par Kolaer le 18/12/2002 à 21:03:28 (#2826063)

Tout est question de réponse proportionnée.
Si la violence est verbale, la discussion/dissuasion verbale est de mise, le sarcasme et l'ironie pouvant désarmer l'agresseur.
Si la violence devient physique, il serait bête de se laisser frapper à rapport de force égale (et là chacun a sa vision du égale, du karateka gigéhenisant à la personne fragile de petite taille timide à lunettes vivant encore chez maman à 35 ans ... je caricature hein).
Pas d'exemple personnelle, le fait d'avoir un physique imposant doit certainement y être pour quelque chose, et on m'a souvent fait remarqué que j'ai l'air hostile quand je me promène dans la rue. :D Ca doit décourager et c'est tant mieux.

Par Scany Jad le 18/12/2002 à 21:03:46 (#2826065)

Provient du message de Thelemys de Sade

Scany Jad On peut utiliser le terme "couleur" comme tu l'as fais toi même plutôt que le terme "race" ou bien de "type" maghrebin. Enfin il y a de meilleurs solutions que d'utiliser le mot "race" qui je le rappel n'existe pas pour les humains d'un point de vue scientifique, le mot "race" pour la "race" humaine ne peut être associée qu'à une idéologie.


Je te l'accorde entierement , mais bon on sait pertinement que dans le fond celui qui redige ces commentaires , ne se voulais pas raciste .... beaucoup de mot de la langue francaise ont pris des autres tournures de signification ou utilisé comme synonyme ....

Mais c'est vrai que celui qui fais vraiment attention a la signification exacte des mots , ca le choc et je le comprend ....

Par Leakim le 18/12/2002 à 21:35:35 (#2826342)

Je n'aimes pas me battre, je n'aimes pas faire mal aux gens meme si ils me veulent du mal.
Mais je me suis déjà battu plusieurs fois( enfin le plus souvent pour des conneries ) et étant donné que je suis très impulsif les coups partent tout seuls, quand je suis lancé je m'arretes plus, en plus. Je me fait peur des fois, c'est pourquoi quand on me cherche des noises j'ignore.

Quand je vois deux personnes en train de se battre, si c'est des gens que je connais je vais les séparer. Sinon je l'avoues, je laisses faire.

Un petit sourire dans un sujet sérieux.

Par Terckan le 19/12/2002 à 8:16:50 (#2828955)

Provient du message de Thelemys de Sade
Enfin il y a aussi de jolies réactions, dans le métro la derniere fois un mec c'est levé plus rapidement que moi pour donner sa place à une vieille dame et pourtant j'essai d'avoir l'oeil à ce genre de chose.


J'espère que tu parles pas de la fois où je me suis levé dans le métro pour laisser la place à Yeuse ... :doute:

:p

Par Ylvin Aquariel le 19/12/2002 à 9:21:46 (#2829151)

*voit rouge*

L'histoire du viol, ça me rend enragé, furieux. Ca existe encore ces trucs là, ces ignominies sans nom.

Ca me rappelle la seule fois où j'ai été vraiment violent, c'était en novembre 2001, et j'étais dans le métro le matin pour aller au boulot (banque, donc sappé correct), et sur la ligne 13, ce matin là, une nana criait.

Au fond d'un wagon a coté, quasi désertés au fil des stations je suppose, une nana se faisait VIOLER SOUS LE REGARD DES GENS qui ne faisaient RIEN, par deux mecs. Je me fous de leur couleur ou quoi que ce soit, j'entendais ces cris qui m'ont fait partir dans une colère monstrueuse çar j'ai souvent subi des coups dans ma jeunesse, et j'en connais un qui pourra y témoigner ici..

A la station, j'ai changé de wagon, et j'ai foncé dans le tas. Un coup d'adrénaline débile çar j'aurais pu sans doute me faire tuer s'ils avaient une arme (j'en avais pas, forcément, les sas de banques aiment pas trop les lames..), et j'ai defourragé tout ça au plus grand regret de mes phalanges qui ont enflées pas mal après. Mais au moins, la nana a pu s'en sortir... enfin presque, ils l'avaient quand même bien amochée.

Putain, ça me tue ça, désolé de la vulgarité, mais je suis autant en colère que ce jour là. Devant ce genre de trucs je ne peux PLUS rester immobile. Il fut un temps où j'aurais tourné la tête, mais plus maintenant, c'est pas possible de concevoir rester immobile et tête basse face a une personne qui se fait VIOLER ou ROSSER a coté de soi. Et je suis sur que 75% d'entre vous, même si vous ne souhaitez l'avouer, vous feriez pareil a cause de la même poussée d'adrénaline que j'ai ressentie.

J'ai appris à être dangereux, ca s'apprend, dans l'attitude, dans le pas, dans le regard ou dans la prestance ; et je l'utilise a bon escient.

Mon dernier message sera : Ne vous abandonnez pas sous le joug de ces terroristes. C'est comme le message dans un thread a coté : Devoir d'insurrection.

Si on vous fait chier, levez vous et tapez un coup de pression, ca marche pas ? Servez vous de vos nerfs en boule pour passer un coup sec et vous n'aurez plus de problèmes.

C'est en apparaissant victime qu'on le devient, souvenez vous en.

Ylvin - décidément furax ce matin.. - Aquariel

Par Thelemys de Sade le 19/12/2002 à 9:31:58 (#2829195)

Provient du message de Ylvin Aquariel
*voit rouge*

Chapeau bas... Monsieur.

J'espere faire preuve d'autant de courage si un jour la nécessité l'oblige.




Tercky je ne parlais pas de cette fois là. :ange:

Par Ylvin Aquariel le 19/12/2002 à 10:02:16 (#2829323)

Ben quand on y pense, c'est même pas du courage car je l'ai pas vraiment fait consciemment.

Mais c'est du civisme, quoi qu'il en soit, et ca, tout le monde peut l'atteindre.

Par MjDonald le 19/12/2002 à 10:36:54 (#2829493)

Je suis tout a fait d'accord avec toi, Ylvin, sur le fait de réagir cependant chaque personne est différente et beaucoup préféreront laisser faire que mettre en péril leur propre personne.

Je n'ai pas encore était confronté à ce genre de situation à chaud, mais je pense que je réagirait comme toi mais pour d'autres raisons. Premièrement j'ai fait mon service en Gendarmerie et j'ai été formé pour ce genre de situation, et donc je me sens plus confiant en mes çapacités d'analyse de la situation, des moyens de la régler et en dernier cas d'autodéfense. Ensuite je suis assez imposant physiquement avec mes 1'87 et 90kg, et vu mon style de fringues, je suis à mettre dans la catégorie "fais peur aux mamies". Je n'aime pas la violence et je ne me suis quasiment jamais battu, à part étant gamin, mais si il ne devais y avoir d'autres possibilités je le ferais.

Anecdote: lors de mon service, j'ai été appelé sur une intervention. Un couple venait de se faire agresser sur le parking d'un supermarché, par deux voyous. L'homme s'est fait tabassé et lorsque nous avons cherché des témoins, une dizaine de personnes sont venues nous voir pour nous décrire les agresseurs, mais aucun d'eux n'a réagi pendant que cela se déroulait, par peur. Cela aurait pu se passer différemment.
Sur le coup j'ai trouvé ca terrible. Le type s'est fait démolir sous les yeux des passants.

Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Tormleo le 19/12/2002 à 11:17:17 (#2829749)

Provient du message de Serafel
Qu'est ce que vous faites quand vous croisez la violence dans votre vie, que quelqu'un vous agresse, que vous etes temoins d'un debut d'agression ?

Moi je dois dire que la plupart du temps je suis tetanise par la violence, et je ne sais pas pourquoi.

ps : pas la peine de dire qu'il "faut" faire ci ou ca, je parle desréactions que vous avez eventuellement eu, merci.


M'etant fait agresser et frapper pas des ar.... racailles de bico de m... maintenant ma reaction c'est d'être aussi violant qu'eux, contre eux.

Re: Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Lien le 19/12/2002 à 11:43:47 (#2829979)

Provient du message de Tormleo
M'etant fait agresser et frapper pas des ar.... racailles de bico de m... maintenant ma reaction c'est d'être aussi violant qu'eux, contre eux.


Si je comprends bien ce que tu veux dire, t'es déjà au moins aussi con qu'eux, c'est pas rien...

Si j'ai mal compris, je te fais mes excuses.

Re: Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par LoneCat le 19/12/2002 à 11:47:17 (#2830007)

Provient du message de Tormleo

Haaaaaaaa, quelle horreur (snip, snip, snip)


Et la grammaire et l'orthographe elle t'ont fait quoi pour que tu les maltraites ainsi ? On ne t'a pas assez tiré les oreilles à l'école ...

Ciao,
LoneCat

Par Grosquiick le 19/12/2002 à 12:11:21 (#2830198)

Une racaille blanche française depuis 30 générations à massacré 2 enfants en roulant bourré sans permis ni assurance, j'attends de la lire cette niouze ...).


"Un malfaiteur a reussi a pénetrer dans une bijouterie ou il a violenté ses employés et volé plus de 1 millions d'euros en bijoux. Il est parvenu a prendre la fuite malgré l'intervention rapides des forces de l'ordre.
La police recherche un suspect de race blanche, la quarantaine et probablement armé.

Re: Re: Re: Vos reactions face a la violence vecue ?

Par Tormleo le 19/12/2002 à 12:20:34 (#2830264)

Provient du message de Lien
Si je comprends bien ce que tu veux dire, t'es déjà au moinsss aussi con qu'eux, c'est pas rien...

Si j'ai mal comprisss, je te fais mes excuses.


Tu a mal compri, c'est avec eux que je suis comme ca, et ya pas d'autre solution ... Les ignorer ca marche pas..

Avec les gens je suis vraiment sympa, donc je serais plutôt au moins moins con qu'eux...

Par LoneCat le 19/12/2002 à 14:21:36 (#2831163)

Provient du message de Grosquiick
"Un malfaiteur a reussi a pénetrer dans une bijouterie ou il a violenté ses employés et volé plus de 1 millions d'euros en bijoux. Il est parvenu a prendre la fuite malgré l'intervention rapides des forces de l'ordre.
La police recherche un suspect de race blanche, la quarantaine et probablement armé.


De son côté, LoneCat recherche une source :). Parceque si tu vas sur les sites d'Avis de recherche de la Police (si si on a ça nous aussi, exemple ICI), tu verras que le terme de RACE est soigneusement évité. Homme de type Antillais, Homme de type méditerranéen ou Nord-Africain, etc etc ...

Tormléo, si j'ai bien compris il y a "eux" et il y a "les gens". Eux, tu les reconnais au petit doigt toujours raide, ou tu as une autre méthode infaillible ?

Ciao,
LoneCat

Par Forrest le 19/12/2002 à 15:04:09 (#2831532)

pour les histoires de race blanche race noire allez voir bowling for columbine de moore. vous comprendrez alors mieux les enjeux de ce distingo et la raison pour laquelle employer ces termes n'est pas anodin. de tte maniere les medias sont bien plus interesse par le fait de stigmatiser une partie de la population plutot que de livrer un bilan fiable de ce qui se passe vraiment dans les quartiers. je pense que les jeunes de ces cites qui travaillent, ne foutent pas la merde... sont largement plus majoritaires que ceux qui font chier le monde. mais bizarrement on entend bcp plus causer d'eux.

Par Tynril le 19/12/2002 à 15:46:37 (#2831869)

Provient du message de Lumina
"Certains vivants méritent peut-être la mort, certains morts méritent peut-être la vie, mais comment peux-tu rendre la vie a ces derniers ? Meme les plus sages des hommes ne peuvent juger cela."
Gandalf, la communauté de l'anneau
(de mémoire)
"Nombreux sont ceux qui vivent et qui méritent la mort. Et certains qui meurent méritent la vie. Pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pas trop prompt à dispenser mort et jugement."
Gandalf - J.R.R. Tolkien - Le Seigneur des Anneaux, La Communauté de l'Anneau, chap. II, p. 113

Par Chaton bleu le 8/1/2003 à 22:34:16 (#2976742)

Provient du message de Chaos-JS/Shillinger

Il y a des fois où je me demande si la peine de mort devrait être de nouveau établie car ces gars ne mérite pas de vivre(justification : il y a même des racailles qui tue pour des raisons de drogue). Aux USA, quelqu'un qui tue au 1er degré, c'est la peine de mort(sur certain état).




*Applaudit*

Je sais pas si tu te rend compte de ce que t'écrit la.

Par FautVoir le 8/1/2003 à 22:43:11 (#2976825)

Bonne idée de remonter ce vieux thread. Y'avait comme un manque au niveau des sujets violence/laxisme/insécurité/racaille/peine de mort/parents irresponsables. :rolleyes:

Par Lumina le 8/1/2003 à 22:50:25 (#2976891)

Je préviens Chaton Bleu par MP pour cet incident. ;)

Par Une folle le 9/1/2003 à 1:39:35 (#2977892)

Je ne dis pas ça pour jouer la forte fille, mais quand quelqu'un se fait agresser devant moi, j'essaye d'intervenir.
C'est peut être différent pour vous, je me dis toujours aussi lâche soit il, il n'osera pas taper une fille quand même :D

Par piquepoc le 9/1/2003 à 9:09:50 (#2978714)

bonjour,

je viens de lire ce post, mais pas entièrement.
Je le trouve intéressant, du moins ce que j'ai lu, mais je pense qu'il a dérivé.

J'ai vécu 17 ans dans une cité réputé pour sa violence, les "tarterets" à Corbeil.
paradoxalement je ne me suis que très peu battu, et surtout étant gamin. A l'adolescence je cherchais plus à tempérer les ardeurs de mon groupe d'amis que de me battre moi même.
Je me suis retrouvé dans des situations "délicates" mais ai souvent réussi à éviter le pire, pour moi et mes amis.

tout cela pour dire que le violence me rend malade. Je n'ai pas peur, mais je l'évite.
Par contre j'ai peur pour les autres. Je ne supporterai pas que l'on touche à un, et encore moins une, ami(e).
c'est pour ça que la violence me fait peur. Surtout car je ne connais pas mes limites. Je pense que si l'on ne m'achève pas, je pourrai devenir terrible. Surtout en mettant en place une vengeance.

Mais comme beaucoup, je préfère l'éviter et lorsque j'y suis confronté, dans des limites raisonnables, je tempère les choses et me pose des questions pendant des heures.

Par Xeen le 9/1/2003 à 13:02:15 (#2980035)

Provient du message de FautVoir
Bonne idée de remonter ce vieux thread. Y'avait comme un manque au niveau des sujets violence/laxisme/insécurité/racaille/peine de mort/parents irresponsables. :rolleyes:
:sanglote:

JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine