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Quel est le tank qui fait le plus de dégats ?

Par Enkhil le 14/12/2002 à 0:49:36 (#2782404)

Deux jours que je cherche et que je trouve pas, désolé :p

Donc j'en fais appel à vous:

Quel est le tank qui fait le plus de dégâts ?
Sans aide extérieure (buff), juste lui tout seul avec ses capacités magiques et physiques.

Je pensais à un Troll Berserker avec un énorme marteau à 2 mains, manque de pot ya pas d'armes à 2 mains pour mid d'après ce que j'ai compris :/

Voilà voilà, le but étant de trouver le perso avec lequel j'aurai pas besoin de réfléchir :D

Merci d'avance :)

Par Kolaer le 14/12/2002 à 0:58:02 (#2782489)

Provient du message de Enkhil
Je pensais à un Troll Berserker avec un énorme marteau à 2 mains, manque de pot ya pas d'armes à 2 mains pour mid d'après ce que j'ai compris :/


Perdu ( ;) ), c'est certainement le Troll, Nain ou Viking Berserker (deux armes ou une arme à deux mains peu importe je pense) en pleine transmutation nounoursisante qui cause le plus de dégâts sur sa cible.

Par Pile le 14/12/2002 à 1:00:04 (#2782519)

He bien déjà si tu parles le tank on ne parle plus du zerk, qui est un damage dealer...

Sinon sur Midgard quand tu te spé dans un type d'arme ( épée, hache ou marteau ) tu as aussi bien accès à l'arme à deux mains qu'à celle à une main, c'est tout compris dans le même skill :)

Par Ashley le 14/12/2002 à 1:05:41 (#2782564)

Le maitre d'arme Hast :)

Tout simplement car c'est moi qui le joue :D

Non je plaisante :) (quoique :doute: )

Par Enkhil le 14/12/2002 à 1:06:38 (#2782572)

youpiiiiiii :hardos:

M'en vais faire un troll berserkeeeeuh sur Ys tiens :)

Merci ^^

ps: pour moi tank c'est tout ce qui peut manger plus de 3 baffes sans mourrir (pas comme moi quoi) :p Et qui peut en coller des très très grosses :D

Par Pile le 14/12/2002 à 1:09:48 (#2782597)

traditionnellement le tank est le gros balaise qui va encaisser comme un fou avec tout plein de points de vie et qui porte une grosse armure
Le dmg dealer lui est le monsieur qui va taper soit très vite soit très fort ( quand c'est les deux on crie au nerf :p ) mais qui du coup, en compensation ( normal ) porte une armure très légère...
L'assassin est une sorte de super dmg dealer quoi ;)

Par Torgrin le 14/12/2002 à 1:12:21 (#2782616)

Si tu recherche réellement le tank qui fait le plus mal c'est bien un troll (viva faible), c'est bien un zerk (critiques forcés mais bon quand tu fais 200 ça va de 20 à 199 un critique) mais en hache senestre (équivalent mid des polearms avec un gentil bonus en vitesse)

Au final tu aura un anytime violent (cap à + de 500 main droite avec une hache 2 lames et à peu près identique passé rang 5 avec un marteau clouté, le tout pour une cadence correcte mais il ne faut surtout pas miser sur la vivacité)

En allant au fond du concept tu as donc un troll avec 118 force de base +45 stat primaire force +75 armure et 35 viva puisque le but est de faire le plus de dmg possible...

Maintenant niveau arme 2 mains la hache est l'arme la plus lente sur Midgard (5.5) suivie de l'épée (5.4) mais les styles épée me semblent plus violents contrairement à ce que certains disent (à confirmer avec mon guerrier et ma zerk), le problème venant non pas de ne pas avoir de spécialisation 2 mains mais du fait que les styles sont 1 main (bonus de dégats plus faibles et déclencheurs inutiles)

Pour finir, dans la famille des styles qui font mal:

- fracture polaire (épée 34, anytime, pompe à endu, bonus au toucher faible, étrangement peu efficace sur autre chose que du gris/vert par contre)
- ravages (hache 29, de face, conso endu raisonnable, bonus au toucher faible)
- double frost (hache senestre 34, anytime, pompe à endu, bonus au toucher faible)
* cessité des neiges (hache senestre 10, taunt, fait presque aussi mal que double frost depuis la 1.52 pour bcp moins d'endu)

Et les styles qui font très mal mais pas faciles à utiliser:

- renforcement, ragnarok (épée 21 et 50 respectivement après parade et de dos)
- comeback, bourrasque de neige (hache senestre 18 et 29 respectivement après esquive et de dos)

Par Enkhil le 14/12/2002 à 1:50:47 (#2782847)

Merci Torgrin mais j'ai pas tout compris :p
Pour la suite du berserk marteau à 2 mains (et non hache, suis pas un bucheron moi :p ) ça se passe sur DAoC - Mid ^^

Merci de vos conseils :)

Par Eziell le 14/12/2002 à 2:06:00 (#2782924)

Essaie du côté du zerk Troll ou du mercenaire highlander Alb :blabla:

Par Dimitry Prowdmoore le 14/12/2002 à 3:15:38 (#2783249)

Du terme tank ,on entend une classe qui encaisse ,pas qui tape fort

Le zerk est un tank Léger

Pour chercher le tank qui fait le plus de dégâts ,oriente toi plutôt vers , Le MA, Le Protecteur,et le guerrier

Par Ashley le 14/12/2002 à 3:17:11 (#2783256)

On va pas jouer sur les mots :rolleyes: Il cherche celui qui tape le plus fort tout le monde aura compris :)

Par Dari le 14/12/2002 à 3:43:03 (#2783356)

Sur les prochaines versions il est écrit que le guerrier sera le tank qui fera le plus de dégats :)

Version 1.56b Release Note
"Avec ce changement, le guerrier fait maintenant plus de dégâts de base qu'une autre classe dans le jeu. Les guerriers profiteront automatiquement de ce changement - celui-ci arrivera automatiquement chaque fois qu'ils frapperont avec une arme."

Par Ashley le 14/12/2002 à 3:44:56 (#2783364)

Ils encaisseront pas mieux pour autant :D Et comme j'aime bien la maille en étant estoc .... ;)

Par Dari le 14/12/2002 à 3:47:01 (#2783369)

Il me semble que le guerrier a plus de 2000 pv non buffé ^^

Par Enkhil le 14/12/2002 à 3:48:17 (#2783377)

Tout à fait Ash ;)

Je cherche le truc bourrin de base qui tape très fort en gueulant après avoir bu une cinquantaine de tonneaux de biere et s'être torché avec un kobi (ou un luri) qui passait par là :D

Enfin, le but c'est pas l'ubberoxxortitude mais le fun :) (avec une pincée de RP :p )

Par Kryone le 14/12/2002 à 3:55:14 (#2783390)

Provient du message de Dari
Il me semble que le guerrier a plus de 2000 pv non buffé ^^



C'est n'mportequoi ca, sans aucune RA avec 80 constitution de base, j'ai 1639 HP au lvl 50 avec mon guerrier, et je suis quasiment capé HP. Overbuffé (300 en constitution et objets qui font cappé les points de vie), j'arrive a 2200.

Par Psyo le 14/12/2002 à 3:55:20 (#2783391)

Berserker un Tank Leger pkoi pas un champion pendant que vous yetes? UN Zerk a la meme base de pv qu'un Guerrier de mid :enerve: :enerve: :enerve: alors arrete de dire leger ca m'énerve , contre les sort des magos il encaisse pareil qu'un Ma , Un Ma ou Proto fere jamais les meme dega qu'un zerk , d'ailleur un Zerk defonce tout ce qui est sans bcl je pensse en rage nounours:D
Le zerk resist Pas pars sont armure mais par c pv , un Zerk c largement plus costo qu'un Palouf,champion,thane ;)
o lvl 50 y doi avoir dans les 1650 pv non buff ou + tout depand des RA et de la classe

Par Kryone le 14/12/2002 à 3:58:25 (#2783399)

UN zerk a plus de points de vie qu'un geurrier.
Et ca reste un tank leger quoique tu en dises, il a une armure plus faible qu'un tank lourd (MA/proto/Guerrier) et des capacités defensives moindre (surtou qu'en mode nounours il n'en a aucune)

Par Dari le 14/12/2002 à 3:59:42 (#2783403)

Provient du message de Kryone
C'est n'mportequoi ca, sans aucune RA avec 80 constitution de base, j'ai 1639 HP au lvl 50 avec mon guerrier, et je suis quasiment capé HP. Overbuffé (300 en constitution et objets qui font cappé les points de vie), j'arrive a 2200.

Erf c'est weak un guerrier :p fait un zerk ça tape trés fort ! :p

Par Meryem/Najha le 14/12/2002 à 4:09:10 (#2783428)

Zerk/Guerrier/Ma..... tout ca c de la chair a canon :)

Une pitite question au passage...Mythic prévoit de rendre moins aléatoire les dégâts sur les critiques? Ou cela reste juste un rêve? :(


Mery, pitite berserker en herbe

Par Psyo le 14/12/2002 à 4:15:28 (#2783439)

DOnc si le zerk est un tank leger le merco, fine lame aussi et ,thane ,palouf;champion extra ligth et ca existe pas des tank moyen? style Ma a 2 main ect eux aussi c des tank lourd? Un Merco parsque ca une armure De mail tout d'un coup ca devien un Mur lol?:D
et Proto Spe 2main c un tank lourd! parsque il a de la mail :D en % je croi pas qu'il y ore 25% de resitance en + qu'un zerk le MA spe 2main ou Proto
pour moi lezerk reste un tank moyen :D
quand tu passe en mode nounours c pas quand ta un full grp dans le dos , parsque esquive, ou parade c pas tros top poru le zerk le zerk chercha a touché ca cible et lui fair mal :ange:

Par djx / chaotic le 14/12/2002 à 6:33:00 (#2783629)

Provient du message de Enkhil
youpiiiiiii :hardos:

M'en vais faire un troll berserkeeeeuh sur Ys tiens :)

Merci ^^

ps: pour moi tank c'est tout ce qui peut manger plus de 3 baffes sans mourrir (pas comme moi quoi) :p Et qui peut en coller des très très grosses :D


ben tu joueras avec moi je n ai monte un lv 24 et ca dechire surtout a quartz sinon bien sur qu il y a des armes a 2 mains sur mid mais pour le berzerker fo 2 armes c plus logique sinon le plus gros tank d apres ce qu eg entendu ca serais le proto spe shield

Par Coldeath le 14/12/2002 à 7:02:05 (#2783671)

le tank qui a la plus grand ligne de dégats c'est le guerrier ( enfin dans un futur patch )
C'est pas pour autant que c'est celui qui fera le plus mal , c'est juste pour dire que tout étant égal par ailleurs , c'est lui qui a la capacité de faire le plus mal. ( oué , faut nuancer )


le zerk a les memes pts de vie k'un guerrier a constit égal ( ainsi que MA ou proto ou merco )

Par None le 14/12/2002 à 7:41:42 (#2783715)

thane ,palouf;champion extra ligth


Encore une critique contre le palouf mouarf, le palouf est un des tank les plus resistants donc lourd... :rolleyes:

Par Enkhil le 14/12/2002 à 8:13:08 (#2783750)

Arf...

Bon je vais reformuler différement:

Quel est le perso qui, à votre avis, est le plus bourrin et le moins compliqué, en terme de stratégie et de reflexion, à jouer:
moi voir moi taper Beuuuuuuuuuuaaaaaaarrrrrrrrrg !

En partant sur la base d'un troll, qui, à mon sens, est le perso le plus bourrin. (for 110, con 80, dex 40, viv 40)

Le but étant, non pas d'être ubberoxxordelamortquituetoutlemonde mais un perso à caractère RP (bon, qui ne soit pas trop difficile à monter non plus :p )

Merci de vos réponses :)

Par Sorine le 14/12/2002 à 9:16:30 (#2783843)

deja ne monte pas ta viva de 5 point et ne prend jamais d'objets qui la boost ca sert a rien pour un troll
ensuite tu tapzera fort mais sache que tu te fera laminé a haut niveaux contre des MA hast tranchant qui eux n'auront pas a attendre 8 min pour te balancer un stun apres 2 coups
ensuite sache que tu aura la meme condition que tous les tanks cad se faire mez ou root regulierement
ensuite c'ets une question de gout (mais vu que tu as un perso 41 sur alb moi je te conseillerais un ma hast car au moins tu aura deja les loots et l'argent et c'ets tres important pour un tank qui tape fort car taper fort = reprendre l'aggro)

Par Colomba le 14/12/2002 à 9:21:19 (#2783856)

deja ne monte pas ta viva de 5 point et ne prend jamais d'objets qui la boost ca sert a rien pour un troll

Un conseil qui n'en est pas un, La vivacité augmente la vitesse de frappe ce qui est le point faible du Troll c'est donc une caractéristique à faire évoluer pour tous les trolls tanks

Par djx / chaotic le 14/12/2002 à 14:28:46 (#2785702)

Provient du message de Enkhil
Arf...

Bon je vais reformuler différement:

Quel est le perso qui, à votre avis, est le plus bourrin et le moins compliqué, en terme de stratégie et de reflexion, à jouer:
moi voir moi taper Beuuuuuuuuuuaaaaaaarrrrrrrrrg !

En partant sur la base d'un troll, qui, à mon sens, est le perso le plus bourrin. (for 110, con 80, dex 40, viv 40)

Le but étant, non pas d'être ubberoxxordelamortquituetoutlemonde mais un perso à caractère RP (bon, qui ne soit pas trop difficile à monter non plus :p )

Merci de vos réponses :)


ben fais un berzerker troll mais en rvr ca arrache mais ca broute pas mal d herbe sinon le skald est tres bien aussi melange de palouf et de mene

Par djx / chaotic le 14/12/2002 à 14:29:49 (#2785710)

Provient du message de djx / chaotic
mais ca broute pas mal d


ou de neige si tu squatte a odin mais bonl herbe c moins froid:D

Par Torgrin le 14/12/2002 à 14:38:58 (#2785777)

Provient du message de Dimitry Prowdmoore
Du terme tank ,on entend une classe qui encaisse ,pas qui tape fort

Le zerk est un tank Léger

Pour chercher le tank qui fait le plus de dégâts ,oriente toi plutôt vers , Le MA, Le Protecteur,et le guerrier


Tank est le terme approprié pour le zerk, au même titre que les protos CS et MA Hast c'est un tank offensif, il a d'ailleurs tout pour l'être (pv, evade 3 et evade 360) même si l'armure cloutée fait penser le contraire ;)


Tank = je fonce dans le tas je me fais taper et je tape (défensif et offensif donc, le guerrier ayant pour seul avantage comparé à ses homologues MA et protos bouclier de pouvoir passer "offensif" quand il le souhaite)
Tanks lights = j'attend que les tanks aient bien "pris l'agro" (en gros 3 secondes :mdr: ) et je charge les dmg dealers ennemis
Dmg dealers = casters et archers, nuke les tanks ennemis
Mur = tank défensif spécialisé dans le slam d'assaillants sur les casters alliés

Par Enkhil le 14/12/2002 à 18:36:31 (#2787373)

Ok merci :)

Par Dimitry Prowdmoore le 14/12/2002 à 19:36:16 (#2787889)

Provient du message de Psyo
Berserker un Tank Leger pkoi pas un champion pendant que vous yetes? UN Zerk a la meme base de pv qu'un Guerrier de mid :enerve: :enerve: :enerve: alors arrete de dire leger ca m'énerve , contre les sort des magos il encaisse pareil qu'un Ma , Un Ma ou Proto fere jamais les meme dega qu'un zerk , d'ailleur un Zerk defonce tout ce qui est sans bcl je pensse en rage nounours:D
Le zerk resist Pas pars sont armure mais par c pv , un Zerk c largement plus costo qu'un Palouf,champion,thane ;)
o lvl 50 y doi avoir dans les 1650 pv non buff ou + tout depand des RA et de la classe



Relis un minimum la notice du jeu si ,t pas capable de raisonner logiquement

zerk/blademaster/mercenaire= Tank leger
Guerrier/Protecteur/MA=Tank lourd
Skald(ou thane)/champion/paladin=Tank hybride

Tu dis qu'il est Largement plus costo qu'un Palouf champion thane

Tu te trompes ,ce qui le rend si résistants a tes yeux c qu'il tape fort donc tue tres vite ,essaie en pvm,ou demande aux guerriseurs,ce qu'ils pensent de la capacité d'encaissement du zerk :doute:

Par Law co2 le 14/12/2002 à 20:07:16 (#2788144)

Zerk a de trés bon côté niveau dégat, mais niveua encaissement, c'est pas le top ( 792pv d'une fleche d'un ranger ^^ critik forcé puisque j'était mez :p)

Par Esporus le 14/12/2002 à 20:31:25 (#2788315)

La meilleur classe de ubber qui tue tout sur son passage , j'ai nommé le :








paladin









Par Aratorn le 14/12/2002 à 20:46:01 (#2788405)

Le "Tank" qui tape le plus fort, est pour moi, et de loin, le zerk.
Rien qu'aujourd'hui, Mor ( zerk marteau/senestre) m'a foutu deux grosses claquasses a 550 + 200 et 450 + 200 ( le deuxième dégât, c'est la main gauche).
C'est a ce moment que je suis heureux d'avoir, a la fois : IP, un stun bouclier, et deux clercs qui soignent en boucle.

Sinon, le Tank qui tape le plus fort, c'est a choisir entre le MA hast et le Merco ( le merco est en maille, donc bonne armure , suivi du Proto CS/LW.

A noter qu'avec les bonus, je tape aussi fort un proto CS avec mon sabre a une main ( entre 280 et 350 ) que lui ne me tape avec sa lance.

Donc, la notion du plus gros cogneur est pondérée par les résistances de l'armure.

Je met le moine de côté, car autant ca tape (très très) fort, autant ca peut tomber aussi très très vite, car pas énormément de PV.

Par Hiberios Andromede le 14/12/2002 à 20:50:06 (#2788436)

si tu veux taper du Mid

Proto Lance.
MA estoc

Si tu veux taper du alb

Proto LW
Guerrier Marteau

Si tu veux taper du hib

MA hast
Guerrier hache/épée.

Par Meryem/Najha le 14/12/2002 à 21:32:54 (#2788701)

Un bersek qui a monté parade tank relativement bien :rolleyes:

Hmm par contre Ara il a du te mettre de sacrés critiques non? :confus:

Par Soslan le 14/12/2002 à 21:49:29 (#2788807)

Salut a tous !

Il m'est souvent arrivé d'etre le main tank. (j'uis Zerk)
Alors certes j'uis un Vik (pas troll)
Mais j'esquive beaucoup je pare aussi pas mal.
De plus la spe senetre a un vit d'arme a une main ;)

Donc, en PvP je tape tres fort et tres vite
En Pvm l'esquive et la parade compense l'armure

Certe je prend plus cher qu'un warior (normal) mais sur un combat long c'est assez équilibre.

En fait il n'y a qu'en nounourse mode que je prend vraiment cher (m'en fou j'me venge en tapant plus fort ^^)

Par Bjermunn [Aesir] le 14/12/2002 à 22:00:14 (#2788868)

A tous les imbéciles qui disent que la viva et la dext ne servent à rien pour un zerk, rappelez vous que l'esquive du zerk, la parade, la capacité à faire des critiques et la vitesse de frappe sont liées à ces caractéristiques.

Par Calana le 14/12/2002 à 22:00:43 (#2788873)

Provient du message de Torgrin
Tank est le terme approprié pour le zerk, au même titre que les protos CS et MA Hast c'est un tank offensif, il a d'ailleurs tout pour l'être (pv, evade 3 et evade 360) même si l'armure cloutée fait penser le contraire ;)


Tank = je fonce dans le tas je me fais taper et je tape (défensif et offensif donc, le guerrier ayant pour seul avantage comparé à ses homologues MA et protos bouclier de pouvoir passer "offensif" quand il le souhaite)
Tanks lights = j'attend que les tanks aient bien "pris l'agro" (en gros 3 secondes :mdr: ) et je charge les dmg dealers ennemis
Dmg dealers = casters et archers, nuke les tanks ennemis
Mur = tank défensif spécialisé dans le slam d'assaillants sur les casters alliés


la on a un problème a mon sens un tank offensif sa n'existe pas ...

explication un tank offensif serais un tank qui dealerais plus de dommage qu'un dommage dealer en ayant plus d'armure et de capacité a esquiver ... désoler aucune classe ne correspond a cette description dans daoc ...

l'ultime dommage dealer mêlé étant l'assassin/ombre/sicaire

ensuite les tanks purs et dures les guerriers /palouf ....

les dommages dealers ( assimiles a tanks light quant ils sont mele ) zerk/ma/....

les classes de support heal/mezzeurs / chanteurs ...

et enfin les nukers tout caster possédants de forts et violents dd.

maintenant il est evident que certains dommage dealeur peuvent se retrouver dans le role d'un tank si celui ci fait defaut ... il rempliras bien ce role de substitue mais au cout plus elever de mana ou downtime ( sauf encore une fois si on monte un zerk par exemple tout en defensif !!!!!! encore que je doute qu'il soit aussis efficace qu'un veritable tank monter dans l'optique d'absorber le plus de degats sur une longue duree ... la il faudrais parler du taunt ( mouvement qui entraine une penalite a la defence je rappele ) et de la gestion de l'agro mais bon :p )

ceci est une vision personnelle et qui est issue de la classification habituelle d'everquest ... maintenant si vous voulez appeler un chat / une choucroute pourquoi pas .... :p

Par Kaiius le 14/12/2002 à 22:07:54 (#2788903)

Avec la 1.56 (à moins que ce soit la 1.55 ?) le guerrier (de Mid donc) est censé taper + fort que n'importe quel autre tank. Enfin c ce qu'a annoncé Mythic... en pratique il semblerait qu'effectivement il tape un poil + fort en coup normal, mais aucune réelle différence n'a été constatée avec des styles.

Mythic a voulu faire en sorte que le guerrier tape + fort afin de pallier au fait qu'il n'a pas de compétence particulière comme le maitre d'arme ou le protecteur...

En espérant que ça réponde à peu près à la question :p .


/hug

Par Ahs le 14/12/2002 à 22:59:16 (#2789138)

heu un "tank" ki tape fort ..

heu je dirait un pretre d odin :D

bon oki c pas vraiment un tank mais tu peu faire le tank :)
tu te spec 34 affai (bubulle a 8sec) 41 odin a ca tu rajoute la ra maitre de concertation (peu caster meme si du monde te tape) et la tu peu faire le tank :)

je tien plus longtemps o cac ke bcp de tank et je fait plus mal :D
bon oki ta pas 2000 pdv (j en et 1026 non bluff) et une super armure mais la bubulle compense :)

Par Bustak le 14/12/2002 à 23:18:08 (#2789229)

Non non vous n'y êtes pas du tout tous, allez voir par ici c'est quoi le meilleur tank CaC :D
http://dife.free.fr/fichiers/Fight.exe

Par Guls le 14/12/2002 à 23:32:56 (#2789328)

Provient du message de Calana
la on a un problème a mon sens un tank offensif sa n'existe pas ...


Dis monsieur si le tank offensif ça existe pas le finelame c'est quoi ? Un Mago ? :D

Par Psyo le 15/12/2002 à 23:33:54 (#2797816)

Provient du message de Calana
ensuite les tanks purs et dures les guerriers /palouf....
les dommages dealers ( assimiles a tanks light quant ils sont mele ) zerk/ma/....
l'ultime dommage dealer mêlé étant l'assassin/ombre/sicaire



Oui un Palouf tank Pur et Dur.... j'adore le nom Pur,surtout qu'il y a bc moin de pv qu'un Ma


Oui et un assassin le roie de la mélé MDR :D encore le shadowzerk mais pas un sicaire ou ombre loin de la il est oblige de ce fufu pour frapé et encaisse comme une fille
Je signal juste que sur un MA lvl 50 j'arrive a 400 de dmg en nounoursification :D .
Un Ma Dommage dealermoué.. ..... et un mage qui frape avec son baton ca f mal aussi ! :D
On peut entendre de grosse connerie sur les forum defois ...
:PS je suis lvl 40 zerk nain :ange:

Par Dimitry Prowdmoore le 16/12/2002 à 0:41:48 (#2798325)

Provient du message de Calana
ensuite les tanks purs et dures les guerriers /palouf ....

les dommages dealers ( assimiles a tanks light quant ils sont mele ) zerk/ma/....


huhu ,je vois pas ou est la difficulté de faire le parallèle entre les 3 realm,et leur classes ,elles sont identiques dans le role quelles jouent ,non??????


tank pur et dur palouf :mdr: :mdr: ,ou t'as vu ca lol c tout sauf ca

Je te rappelle ce qui dans la notice du jeu,je cite "les paladins disposent de cantiques cléricaux pour améliore les capacités de leur groupe" ,ce qui est dit sur le guerrier ".....sont redoutables au cac....." ya une diff non????

huhu MA tank light...,c rigolo kan meme :)

Je e redit ,tank light de hib = blade master
de mid= zerk
d'alb= mercenaire


Par Léger j'entends, l'armure qu'ils portent

ouffff

Par Aratorn le 16/12/2002 à 1:14:45 (#2798526)

Si tu classes les tanks selon leur armure, alors le merco est un tank lourd ( en maille, donc quasi la meme abso que l'écaille, et la même que le guerrier )

Par Alias le 16/12/2002 à 1:35:42 (#2798622)

Bon j'ai lut vraiment tout et n'importe quoi sur ce post là donc je permet une remise à niveau générale :

On nomme communément TANK PUR une classe qui n'a pas de points de mana et ne compte que sur son arme pour survivre.
Les tanks purs sont :

Hib : protecteur et finelame
Mid : guerrier et berserk
Alb : maître d'arme et mercenaire

Les tanks purs peuvent être diviser en deux "sous-catégories" : les tanks lourds (protecteur, guerrier et maître d'arme) et les tanks légers (les 3 autres). Les tank dits légers sont classés ainsi parce qu'ils portent deux armes et non arme/bouclier ou une arme à deux mains (oui un zerk peux porter une arme à 2 mains ou un merco un bouclier mais les persos insolites ne sont pas considérés ici). De plus, ils porte TOUJOURS une armure inférieure au tank lourd de leur royaume respectif et doivent compter sur leur esquive pour compenser cela.

L'on nomme TANK HYBRIDE toutes classes ayant pour vocation essentielle d'aller au corps à corps mais possédant des capacités magiques en sus, soit :

Hib : champion et sentinelle
Alb : paladin et moine
Mid : thane et skald

Ces 5 classes ont MOINS de pdv qu'un tank pur de niveau équivalent, tape MOINS fort et n'ont pas accès à autant de spécialités de corps à corps que les tanks purs, ce qui est bien évidemment balancés par ses pouvoirs magiques.

Bon, là déjà ont va y voir plus clair. Donc nos amis les tanks hybrides sont déjà exclut de la question "qui tape le + fort", puisqu'ils ne sont pas totalement spécialisés dans le matraquage intensif.

Revenons aux tanks purs. La question n'a de sens que si l'on sépare les deux sous-catégories. En effet, un berserk, aussi balaise soit-il ne fera jamais en UN coup ce que peut infliger un maître d'arme spe hast (lvl 50 sur jaune, c du 700-800 le coup, sans critique).

Donc dans les tank lourds spécialisé "je fais très très mal par coup" nous avons :

Un maître d'arme spécialisé hast.
Un guerrier mid maniant une arme à deux mains.
Un protecteur spécialisé lance celte.

Le guerrier mid sort directement du concours. En effet, quand il utilises une arme à deux main, il fait des dommages calculés de manière classique (ds son cas : sur force, dps de l'arme et son niveau dans la spé de l'arme en question). Par contre les deux autres font leurs dégâts sur force (ou force/dex selon l'arme) + dps + niveau de spe dans le type d'arme (tranch/cont/estoc) +
leur niveau de spé en hast ou lance.

Donc les dommages d'un guerrier mid seront tjrs inférieurs et c'est bien pourquoi les dgt du guerrier mid vont être boosté au prochain patch. C'est aussi pourquoi la grande majorité des guerriers mid utilise arme/bouclier, qui est une configuration beaucoup plus avantageuse pour eux.

Reste donc le ma et le proto qui, en moyenne, taperont aussi fort l'un que l'autre.

Concernant les tank légers, oui le berserk troll est sans doute la classe qui inflige le plus de dgt par coup, un bon finelame ou un bon merco étant plus basé sur la vitesse de frappe (qui se doit d'être très rapide pour ces classes) que sur les "gros coups" plus lent. Attention, ca ne veut pas dire que le berserk gagne forcément contre un mercenaire (par ex) j'ai vu des merco en duel contre zerk... ben c'était 50/50 les résultats mais la technique de combat n'est pas du tout la même.

Voilà, j'espère avoir un peu clarifié les choses pour tt le monde

Bon jeu à tous

Par Lygio le 16/12/2002 à 2:20:32 (#2798869)

Provient du message de Alias

L'on nomme TANK HYBRIDE toutes classes ayant pour vocation essentielle d'aller au corps à corps mais possédant des capacités magiques en sus, soit :

Hib : champion et sentinelle
Alb : paladin
Mid : thane et skald



J'aurais bien classé le moine dans cette liste moi, tiens...

Par Alias le 16/12/2002 à 2:22:07 (#2798880)

BOULETTE !!!

Comme quoi, personne n'est à l'abri :)

Le moine bien sur, un instant de distraction... autant pour moi.

Voilà, c'est corrigé, merci de me l'avoir signalé, c'était effectivement une grosse boulette.

Par Torgrin le 16/12/2002 à 2:30:18 (#2798921)

Bon, bref on est tous d'accord sur le fait que tank= pure melee... (par contre certains appellent offensifs et d'autres défensifs et font des regroupement différents parfois une même classe se trouvant dans les 2 selon la spé, d'autres parlent de lourds et légers, ce qui pour moi n'a guère de sens, le "tank léger" étant la 2e classe défensive du royaume -> paladin/thane/chépukoasurhib, tous hybrides)

Sinon le fait est qu'à l'heure actuelle contrairement à ce que tu dis un zerk tient "plus longtemps" qu'un guerrier dans une mélée (sauf mode nounours) de même que le guerrier 2 mains fera bien plus mal que le guerrier 1 main + bouclier avant de tomber, c'est le même problème que pour le paladin, ce sont des classes de contact qui ne peuvent rien encaisser... :maboule: (par "plus longtemps" j'entend le nombre de morts/points de dégats infligés avant de tomber...)

Par Sounillia le 16/12/2002 à 2:50:48 (#2799027)

Au dernier essai fait par quelqu'un de ma guilde (elcampeur) le cap de dégât de lance celtique est moin haut d'une trentaine de point que celle de large weapon.

Fait par un proto 50 spé 50 LW 50 SC et le reste en parade avec des armes craftées de même qualité,dps et vitesse.

Cela dit sur un coup à 700 ça change pas grand chose et les resists ont une part largement plus importante dans la suite du calcul...

Par Loky le 16/12/2002 à 4:24:09 (#2799276)

Hummmm MA Hast 700de deg...j'aimerais bien savoir ou il faut signer pour faire aussi mal. Perso j'suis deja content quand je depasse les 500 avec mon MA hast estoc.
Coup critique?

Par Torgrin le 16/12/2002 à 4:25:30 (#2799278)

Provient du message de Sounillia
Au dernier essai fait par quelqu'un de ma guilde (elcampeur) le cap de dégât de lance celtique est moin haut d'une trentaine de point que celle de large weapon.

Fait par un proto 50 spé 50 LW 50 SC et le reste en parade avec des armes craftées de même qualité,dps et vitesse.

Cela dit sur un coup à 700 ça change pas grand chose et les resists ont une part largement plus importante dans la suite du calcul...


Bizarre... en tout cas le proto CS à qui j'ai demandé de me tuer la dernière fois faisait pas + mal que moi avec mon épée 2 mains, on tapait tous les 2 à 280-300 en anytime (me souviens pu si c'était une claymore ou une claymore de nain par contre, et je connais pas ses résistances, pour ma part 14% estoc donc tout juste 4% effectifs)...

Je dis pas que CS=cacaboudin, mais globalement cette spé me semble pas terrible :D

Par Torgrin le 16/12/2002 à 4:29:30 (#2799289)

Provient du message de Loky
Hummmm MA Hast 700de deg...j'aimerais bien savoir ou il faut signer pour faire aussi mal. Perso j'suis deja content quand je depasse les 500 avec mon MA hast estoc.
Coup critique?


- arme très lente (hallebarde non à 6.0?)
- buffs

-> approche du cap de dmg sur un pj jaune qui dépasse les 600

J'ai déjà fait 750 avec une claymore sur Mid avec un critique (du genre 470+280, je cap à peu près à 550 sur ce style si mes souvenirs sont bons, c'était buffé et sur un alb jaune en plate)

Par Soslan le 16/12/2002 à 6:32:27 (#2799489)

@Alias

Revenons aux tanks purs. La question n'a de sens que si l'on sépare les deux sous-catégories. En effet, un berserk, aussi balaise soit-il ne fera jamais en UN coup ce que peut infliger un maître d'arme spe hast (lvl 50 sur jaune, c du 700-800 le coup, sans critique).


Bon, je suis d'accord avec toi la mais voyons les chose d'un coté plus réaliste.

En estiment qu'un combat dur 20 seconde

Nombre dmg fait sur le temps du combat d'un tank lourd et d'un berserker ne sont pas du tout les meme...
A moins de faire des critique, ne jamais miss, n'être pas esquivé, être raté un tank lourd spe dmg n'a gère de chance (enfin je reste ouvert a tout duel test ^^)

Pour l'heure je ne me suis jamais fait rouster en duel (bon ok j'uis a beryl) Je lis et j'entends dire a droite a gauche de la part d'autre Zerk, Je kill tout les 4/5 du temps.

Des histoires ou j'ai tué des tank lourd, j'en ai, des histoires ou l'inverse c'est passé non...

Par Arshlan le 16/12/2002 à 10:15:21 (#2800247)

petits points a signaler:
-la CS est l'arme ayant le plus grand cap de degat (dixit Mythic)
-je suis spe a 50 en Lw et 50 en CS,mon cape de degat est environ 660 en CS et un peu moins de 600 en LW (tests fait sur mob lvl 1 avec choix de la LW pour ne pas avoir de malus,et dps/vit/qual egaux avec la CS)
-Torgrin:je sais pas trop comment il etait Spe le protecteur,quelle arme il avait etc,mais 280-300 c vraiment peu,c ce que je faisais sur un MA en epique quand g t lvl 45-46
-En moyenne les degats sont environ de 550+
-Sur la maille ca monte a 650+
-et en critique records(sur maille):657+629

Par Psyo le 16/12/2002 à 13:08:38 (#2802096)

Un Ma Spe 2 Main ou Proto Spe 2 main c f demonte par un zerk le zerk est pas la pour fair le record de dmg sur un coup en moyen c arme sont de 3,5s o pire (style une arme a 4,5s main droit et 3s main goche) si tu monte bien ton zerk tu prend uen arme Tres lent main droit et uen arme rapide main goche style 4,5s et 2,5 pour l'autre main, comme tu f 75% de t dmg avec ta main droit et que ton Dps total est fait sur la moyene des 2 arme.
maintenant tu peu fair des recoard de dega avec ton arme lente 5s environ ou peut etre plus mais un zerk te colle facilement un bon 500 de dmg tout les 3s ou peut etre plus est comme t spe 2 main tu a pas de bcl donc block pas les coup la seul chance que tu a c de Pare mais comme tu a 50 et 50 ta parade pu la merde ...
voila tout les perso on un point faible ,les zerk c les gros tank,les 2 main c les dmg dealer, les gros tank c les Magos :P les MAgos c les asn ect... :D :D :D
je parle en 1vs1 ;)

Par Madjack le 16/12/2002 à 13:32:13 (#2802356)

/agree Soslan

Jouant 2 Mercos je peux affirmer que parade/dodge compensent une armure lourde donc je pense que ( logiquement ) il en va de meme pour les zerkounets...

Cela etant le Merco highlander reste un dmg dealer... parce qu'il pare tous les 35 ans et esquive face peut etre a du gris tres clair...
Par contre le Merco Sarrasin spe estoc prend tout son sens en: "arrive a m'en placer une espece de lourdaud"

Et etant soigneur ( bon chamy mais soigneur quand meme... ) sur Mid, la capacite d'encaissement des zerks je l'aime quand je vois celle de mon main tank habituel, un Skald... Les Guerriers se faisant si rares de nos jours...

...

Par Senshor LameDombre le 16/12/2002 à 13:41:41 (#2802473)


tank pur et dur palouf :mdr: :mdr: ,ou t'as vu ca lol c tout sauf ca


euh ja un palouf lvl 12 et je suis un super tank ( sans buff pdv : 252 )
et avec buff j ai 201 d armure mon pti
et je te dit j en encaisse un peut refresh et vazyleon:)

Par Max Puissant le 16/12/2002 à 15:15:28 (#2803396)

Provient du message de Psyo
Un Ma Spe 2 Main ou Proto Spe 2 main c f demonte par un zerk le zerk est pas la pour fair le record de dmg sur un coup en moyen c arme sont de 3,5s o pire (style une arme a 4,5s main droit et 3s main goche) si tu monte bien ton zerk tu prend uen arme Tres lent main droit et uen arme rapide main goche style 4,5s et 2,5 pour l'autre main, comme tu f 75% de t dmg avec ta main droit et que ton Dps total est fait sur la moyene des 2 arme.
maintenant tu peu fair des recoard de dega avec ton arme lente 5s environ ou peut etre plus mais un zerk te colle facilement un bon 500 de dmg tout les 3s ou peut etre plus est comme t spe 2 main tu a pas de bcl donc block pas les coup la seul chance que tu a c de Pare mais comme tu a 50 et 50 ta parade pu la merde ...
voila tout les perso on un point faible ,les zerk c les gros tank,les 2 main c les dmg dealer, les gros tank c les Magos :P les MAgos c les asn ect... :D :D :D
je parle en 1vs1 ;)


faux faux et faux

on dirais que tu oublie rapidement béryl toi :)


je t'ai déja nicker pas mal de fois avec mon hero qui n'est que Spec Lance pour le moment, en sachant que le killage de zerk n'etais prévu pour moi que lorsque je serais lvl 50 ( pour avoir 50 en LW et utulisée une epee a 2 main contre les zerk pour avoir des bonus .. )

donc avec les malus de la lance sur le zerk je t'ai deja rooster , sachant que toi ton perso etais deja fini ( double frost ) et que moi il en est loin .. je te laisse imaginer la suite :)

Par Morkai le 16/12/2002 à 15:48:00 (#2803715)

On nomme communément TANK PUR une classe qui n'a pas de points de mana et ne compte que sur son arme pour survivre.
Les tanks purs sont :

Hib : protecteur et finelame
Mid : guerrier et berserk
Alb : maître d'arme et mercenaire

Les tanks purs peuvent être diviser en deux "sous-catégories" : les tanks lourds (protecteur, guerrier et maître d'arme) et les tanks légers (les 3 autres). Les tank dits légers sont classés ainsi parce qu'ils portent deux armes et non arme/bouclier ou une arme à deux mains (oui un zerk peux porter une arme à 2 mains ou un merco un bouclier mais les persos insolites ne sont pas considérés ici). De plus, ils porte TOUJOURS une armure inférieure au tank lourd de leur royaume respectif et doivent compter sur leur esquive pour compenser cela.


Ok donc suivant ton explication: je n'ai pas de mana, je porte deux armes, et mon armure est inférieure à celle des tanks lourds, en effet je compense par mon esquive. Je suis donc un tank légé.

Mais alors si mon assassin est concidéré comme un tank légé, il serait tout à fait normal que je dégomme des tanks lourds non ? :D

PS: je n'utilise pas de poisons donc je ne compte que sur mes armes.

Ok je connais la sortie :ange:

Par Love ll Orca/Midgard le 16/12/2002 à 17:13:23 (#2804605)

Koby guerrier une main bouclier ou nain thane marto / boulcier / ires de thor


Valaaaaa

C pas des jokes , c ultra bourrin les koby guerriers !!!!

Par Nazgul le 16/12/2002 à 17:28:20 (#2804781)

Provient du message de Psyo

Le zerk resist Pas pars sont armure mais par c pv , un Zerk c largement plus costo qu'un Palouf,champion,thane ;)

:bouffon: mdr mdr Avec mon, pote zerk qui tape comme une brute sur les mob, il etais obliger de pas faire de style pour que je prenne aggro sinon y crevais direct, il encaissais comme une gauffre....
J ai un thane ;) Alors le zerk aussi resistant que des mecs en maille je rigole lol
Il a peut etre autant de ptdv mais il encaisse pas c est kler il est pas aussi resistant.
Son avantage y frappe vite et fort.

Par Ezechiel-CD le 16/12/2002 à 18:15:55 (#2805319)

Bon bon bon...

Je vias pour ma part plaider la cause du champion en tant que tank...

Premièrement, depuis la 1.52, et l'arrivée du self buff de force/constit, j'ai plus de pv qu'un proto à niveau égal (bien sûr, quand le proto se met en transfo, il m'éclate léger au niveau des pv mais bon :ange: ). Ensuite, pour les dégats... Ce qui caractèrise le plus le champion spec LW (comme moi), c'est sa grande polyvalence en combat. En effet, les dégats d'une LW n'etant pas influencés par les points mis en tranchant/contondant, on peut alterner entre les deux selon le type/la classe de l'ennemi.


Ensuite, pour mes propres expériences au val de béryl (ben oui, niveau 35 je suis pas allé plus haut :D)...

Contre un berserker tout d'abord : le gros avantage du berserker, c'est que quand on le voit se métamorphoser en nounours, la plupart des joueurs préfèrent être à une bonne dizaine de kilomètres de là. Pour ma part, dès que je vois un zerk, je prend mon épée et je fonce direct dessus... En effet, grâce à mes debuffs, le zerk attaque beaucoup moins vite, un peu moins fort, et il a pas mal de pv en moins... De plus, le debuff de dex/viva le fait rater quelques coups, et pour l'esquive :ange:.... Enfin, il me faut deux baffes plus un ou deux dd pour venir à bout d'un zerk (plus de 300 de dégat par coup, sans compter les criticals, le clouté n'aime pas le tranchant :D). Un zerk sans transfo n'a absolument aucune chance quand à lui.


Contre un tank lourd arme à une main (par tank lourd j'entends tank portant la maille ou la plate, excepté le clerc et le mene), ça dépend des cas... Contre un paladin, je gagne, car avec le marteau, j'ai des bonus de la plate. De plus, ce n'est pas un secret, le palouf tape comme une fiote ^^. Contre un MA, ça se complique, car s'il me stun, il prend déja une bonne avance... Je n'ai jamais eu l'occasion d'être seul contre un MA, les albs etant toujours pleins... Contre un guerrier, j'ai tué un guerrier troll nv 35 alors que j'étais nv 32... Pour les thanes et les skalds, je les tue aussi. Quand aux mercos, je n'ai jamais eu l'occasion de me battre avec un joueur de cette classe...
En fait, contre un tank épée bouclier généralement je gagne si mes debuffs passent. Par contre si ils ne passent pas (principalement celui de vitesse d'attaque), l'issue du combat est très incertaine.


Contre un tank portant une arme à deux mains, si mes debuffs passent en général je gagne (parce qu'un tank portant une arme à deux mains débuffés en vitesse d'attaque...... je vous dis pas comme c'est lent ;) ).

Contre un fufu, aucun fufu n'a encore réussi à me tuer en 1 contre 1 (depuis mon niveau 34). Au niveau 34 les fufus orange n'arrivaient pas à me tuer, ils retournaient à leur bind en deux coups...

Contre un mago, tout dépend de la façon dont joue la mago... Je casse généralement l'incantation de ses bolts avec mon dd ou mon snare, ce qui lui laisse juste un quickcast avant que j'arrive au contact... S'il me mezz ou me root, il me tue assez facilement. Mais s'il utilise son quickcast pour lancer un sort de dégats, alors je suis d'office sur lui et là...


En résumé, le champion LW (je n'ai pas essayé d'autre champion) est, s'il est bien joué, dangereux contre toutes les classes de perso, tant que ses debuffs passent. En pvm, depuis la 1.52, je solote du orange tranquillement, et certainas rouges.


Vala vala.




Yshusnir,
Maraudeur d'Eireann
Champion 35 sur hib/broc

Par Amn le 16/12/2002 à 18:32:04 (#2805491)

Un palouf!!!

Vous rigolez mais je me sui surpris a tuer un guerrier 50 spe 1 h Bouclier.

Je block bcp ... je parre les autres coups.
Je tappe pas fort mais j'ai un bon add damage.
Quand mon endu est vidé avec le slam 42 et deux 3 skills ... je twist comme un fou ... j'arrive a me remonter presque full life contre les assassins 92 pv toutes les 6 sec ca fait du bien.

En général je gift le premier mais le guerrier a passé et ignore pain et Premier soin 2 et au final est mort.

Je pense avoir eu bcp de chance car il a pas bcp block mais palouf ca rox. Et encore je te parle meme pas a la 1.54 avec le regen endu et les resistance stackable...

Palouf POWAAAAAAAAAAA

Par Soslan le 16/12/2002 à 18:46:12 (#2805655)

@Ezechiel|Yshusnir

Ensuite, pour mes propres expériences au val de béryl (ben oui, niveau 35 je suis pas allé plus haut )...

Contre un berserker tout d'abord : le gros avantage du berserker, c'est que quand on le voit se métamorphoser en nounours, la plupart des joueurs préfèrent être à une bonne dizaine de kilomètres de là. Pour ma part, dès que je vois un zerk, je prend mon épée et je fonce direct dessus... En effet, grâce à mes debuffs, le zerk attaque beaucoup moins vite, un peu moins fort, et il a pas mal de pv en moins... De plus, le debuff de dex/viva le fait rater quelques coups, et pour l'esquive .... Enfin, il me faut deux baffes plus un ou deux dd pour venir à bout d'un zerk (plus de 300 de dégat par coup, sans compter les criticals, le clouté n'aime pas le tranchant ). Un zerk sans transfo n'a absolument aucune chance quand à lui.


Salut,

Euh... alors la je suis assez surpris en fait, je ne mets nullement ta parole en doute.
Mais je pige pas trop...
Jamais un Champion ne m'a fait "mal" et ca avec ou sans le nounourse mode...
J'en suis a me demander si j'ai une defaillance cerebral... //Je ne vois que mes victoires//
[edit ouin j'viens de lire la signature :/]

Par Ezechiel|Yshusnir le 16/12/2002 à 18:51:10 (#2805697)

Provient du message de Soslan
@Ezechiel|Yshusnir


Salut,

Euh... alors la je suis assez surpris en fait, je ne mets nullement ta parole en doute.
Mais je pige pas trop...
Jamais un Champion ne m'a fait "mal" et ca avec ou sans le nounourse mode...
J'en suis a me demander si j'ai une defaillance cerebral... //Je ne vois que mes victoires//
Si tu es sur Ys, j'apprecirai vraimant (faut faire ca vite, j'uis encore 35) une petite rencontre a Béryl histoire de voir ca



Désolé, je suis sur broc :(

Je n'ai pas dit que je le battais d'office.... Mais je lui fais vraiment très très mal... Je vais tenter d'affronter un ou deux zerks ce soir et faire des screens, je te montrerai ça ;)

Par Soslan le 16/12/2002 à 18:54:17 (#2805731)

Oui desolé je viens de voir ta signature et j'ai edité...
Domage ;)

Par Bustak le 16/12/2002 à 18:58:48 (#2805779)

Ben c'est simple. Si le champion n'arrive pas à placer ses debuff il est clair qu'il n'a pas la moindre chance au cac contre un zerk.

Je suis MA 2H tranchant et je me suis retrouvé dans une situation comme cela contre un champion 50 en épique, j'étais avec un ami cabaliste qu'il s'est fait un plaisir de tuer. Mais il a du m'oublier, il était encore full vie, et n'a pas eu le temps de me mettre des debuff dans la tête. :)
La suite, c'est que je n'étais pas du tout buffé, je l'ai massacré le pauvre, il m'a enlevé 15 à 20% de vie, et il a utilisé "premier soin" et "Ignore Pain".

Par Ezechiel|Yshusnir le 16/12/2002 à 19:26:12 (#2806080)

Ah oui, une dernière chose contre les zerks... Au cas où, le champion a toujours son snare.... quand il voit le zerk faire sa transfo il peut toujours le ralentir, aller un peu plus loin et attendre la fin de la transfo ;)


Contre les MA tranchant comme je l'ai déja dis, j'ai jamais eu l'occasion de faire un duel, ou simplement d'être seul contre un MA.



Yshusnir

Par even le 16/12/2002 à 19:46:53 (#2806266)

pour ma part je suis MA spe hast tranchant j ai eu l occaz de dueller quelques champions 50 et cela c toujours pratiquement solde par une victoire de ma part car de base je lui mets des coups a 650 sans compte les critiques

pour revenir o zerk je n ai jamais eu l occaz de dueller mais pour info sur un combat en melée j ai deja pris un coups a 900+

Par Ezechiel|Yshusnir le 16/12/2002 à 21:59:11 (#2807689)

Alors, je viens de faire quelques combats (Les screens ).... Tout d'abord, je me suis pris deux fufus à la fois, un qui m'a attaqué destealth et l'autre qui m'a PA deux secondes après... Je les ai tué, il me restait un tiers de vie... Puis cinq mètres plus loin, un viking m'a backstapé (enfin a tenté, il a raté son backstap), et je l'ai eu aussi (un poil de vie après ça...). ===> screens fufu1 à fufu6 (les trois fufus étaient jaunes)


Ensuite, un duel contre un MA hast tranchant (jaune)... mon debuff de force/constit et celui de dex/viva sont passés, mais pas celui de vitesse d'attaque. Je l'ai eu, avec un pet de vie à la fin (vive le parry qui sauve ;) ) ====> screens MA1 et 2


Et enfin, un combat à un contre un contre un zerk nain (jaune), mais qui a attendu le dernier moment pour se transformer (il a juste réussi à me mettre un coup en transfo, que j'ai paré). Donc je l'ai eu, il me restait environ la moitié de ma vie il me semble. ===> screens zerk1 et 2



Vala vala


Yshusnir

Par Max Puissant le 16/12/2002 à 23:13:56 (#2808457)

Provient du message de Nazgul
:bouffon: mdr mdr Avec mon, pote zerk qui tape comme une brute sur les mob, il etais obliger de pas faire de style pour que je prenne aggro sinon y crevais direct, il encaissais comme une gauffre....
J ai un thane ;) Alors le zerk aussi resistant que des mecs en maille je rigole lol
Il a peut etre autant de ptdv mais il encaisse pas c est kler il est pas aussi resistant.
Son avantage y frappe vite et fort.


pas d'accords avec toi .. dsl


je vais parler de mon experience dans les vaux et même a macha, waouww :) lol


au val de béryl , un zerk je le tappe a la lance pour 250-300, alors qu'un thane / skald pour presque 400 ... et le guerrier 350

pourquoi ?? simple, la lance a des dégat de type perforant et le clouté est resistant au perforant, donc je me prenais un 250(-70 ) dans les dent ...

par contre ( pour mon experience a macha ) si j'utulise une arme a chaque fois qui rentre dans l'armure comme dans du beurre, là oui le zerk encaisse bcp moins bien

avec une epee a 2 main ( large Weapon ) je tappe le zerk pour +700

et le guerrier a la lance pour 500-600

pour le thane et skald c'est +700 donc pas la peine d'en parler, on doit juste se basser sur des persos qui ont la meme constitution :)




donc oui un zerk encaisse moins bien si tu utulise un type d'arme en sa défaveur, mais un zerk encaisse mieux contre un hero CS ou un MA hast perfo qu'un guerrier , point

Par Max Puissant le 16/12/2002 à 23:23:52 (#2808557)

PS : un ptit ouinouin envers mythic ...

comme on le voit facilement, énormement de monde utulise des armes de type tranchant que se soit mid ou alb ...

donc merci a mythic d'avoir nerfer l'armure des hib contre le type de dommage que 90% des gens utulisent ...

de l'avoir nerfer contre les seules armes des assassin de mid et de les avoir nerfer contre l'arme de 99% des zerk qui est celui qui tappe le plus fort .. bravo mythic ...



/em voit arriver cienyc avec ses grand pied : ouinn nerf hib ..

Par Kryone le 17/12/2002 à 1:32:21 (#2809644)

Provient du message de Amn
Un palouf!!!

Vous rigolez mais je me sui surpris a tuer un guerrier 50 spe 1 h Bouclier.

Je block bcp ... je parre les autres coups.
Je tappe pas fort mais j'ai un bon add damage.
Quand mon endu est vidé avec le slam 42 et deux 3 skills ... je twist comme un fou ... j'arrive a me remonter presque full life contre les assassins 92 pv toutes les 6 sec ca fait du bien.

En général je gift le premier mais le guerrier a passé et ignore pain et Premier soin 2 et au final est mort.

Je pense avoir eu bcp de chance car il a pas bcp block mais palouf ca rox. Et encore je te parle meme pas a la 1.54 avec le regen endu et les resistance stackable...

Palouf POWAAAAAAAAAAA


Tu es chanceux ou je suis très fort, la seule fois ou un palouf a tué mon guerrier (lui 50 rang 5 moi 4), il a cramé IP, FA, il lui restais 20% de vie et moi dans l'hisoire, j'avais plus aucun instant heal (cramé en duel contre MA shield 50, gagné première fois, perdu la seconde). En gros, il a vidé 2 barres et demi de vie pour descendre la mienne une seule fois :D Je suis revenu après, je l'ai tué sans aucun problème.

Par Thorgoth/Orcanie le 17/12/2002 à 4:11:44 (#2810093)

Cela etant le Merco highlander reste un dmg dealer... parce qu'il pare tous les 35 ans et esquive face peut etre a du gris tres clair...
Par contre le Merco Sarrasin spe estoc prend tout son sens en: "arrive a m'en placer une espece de lourdaud"


Euh ben excuse-moi là, mais je te suis plus trop...

Tu es en train de me dire qu'être merco highlander ou sarrasin ca change radicalement ta façon de jouer ?

Au début d'accord, mais bon au 50... :rasta: :rasta:

Par Meryem/Najha le 17/12/2002 à 5:06:20 (#2810189)

Losqu un berserker se nounoursifie il se fait soit stun soit rush par 5 ou 6 personne (comme lorsqu un proto se cercifie)
Ou bien tout le monde fuit et vu notre vitesse ben....la colere a le tps de tomber cent fois avant de les ratrapper :)

Soit dit en passant c tellement beau de voir un berserker tomber en pleine heure de gloire ;)

Par Lara LaFurieuse le 17/12/2002 à 6:50:08 (#2810350)

C'est étrange, avec ma Skald j'ai jamais encaissé du 500-600 comme vous annoncez avec un proto CS :doute: si vous parlez avec full buff de druide dans ca cas ok mais sinon.... je prend en moyenne 350-400, parfois moins (genre 200+ sans style si il est ooe), parfois un peu plus (critique?) utilisant la Hache je lui fait autour de 300, parfois 400+ avec le style 50 assez variable dans ses dégâts, ajouté a mon add damage et mes DD les duels contre les proto CS sont toujours intéressant
j'ai 16% estoc

bien sur si on parle full buff ca change tout, mon record est 700 sur un proto en epique, me souvient plus du chiffre exact , un truc comme ~500 et 200 de critique, j'ai même quasi oneshoot un sicaire ( un style + les deux DD il est mort direct sans avoir destealth) les double buffs changent beaucoup alors annoncez si vos dégâts c'est avec ou sans buff (600-700 full buff là je suis d'accord, sans buff ca voudrait dire que tous les proto que j'ai croisé son gimp ? :bouffon: )

Par Psyo le 17/12/2002 à 13:06:45 (#2812259)

Provient du message de Max Puissant

faux faux et faux

on dirais que tu oublie rapidement béryl toi :)


je t'ai déja nicker pas mal de fois avec mon hero qui n'est que Spec Lance pour le moment, en sachant que le killage de zerk n'etais prévu pour moi que lorsque je serais lvl 50 ( pour avoir 50 en LW et utulisée une epee a 2 main contre les zerk pour avoir des bonus .. )

MDR MDR MDR :D :D
a ton deja f UN DUel ensemble pour dire ca? c sur 2,3 sur moi je me f explosé ou si jsuis oom end parsque je vien d'explose 2 mec avant toua oUI tu m'explose et c bien normal ! mais a béryl je te prene quand tu veu ou tu veu ... en 1vs1 je te cramé les dent :ange: je te signe qu'un MA 3 baf il passe en rage nounours en plus avec ta lance tu ave des malus contre moi et moi des bonus contre ton ecail arrete de reve je t'ore explosé radicalement deja qu'un MA ou j'ais des malus j'arrive a 400 de dmg defois alors parle pas tros derriere mon dos ;)

Par Kryone le 17/12/2002 à 13:53:55 (#2812728)

Provient du message de Lara LaFurieuse
C'est étrange, avec ma Skald j'ai jamais encaissé du 500-600 comme vous annoncez avec un proto CS



Vivi, sont full buffs ou alors ils tapent des bleus :D

Par sodade le 17/12/2002 à 16:24:52 (#2814053)

bon bin voila j ai lu toutes les reponses a ce sujet et je tenais juste a dire une chose. Toutes les classes qd elles sont joués correctement deviennent de veritables armes a tuer (ce n est pas la classe mais la personne ki est derriere le clavier ki fe la difference). Je dirai par experience ke tout le monde peut tuer tout le monde (la chance et le savoir faire sont indeniable; une parade de rater ... une esquive au bon moment ...). Le plus important qd on est en rvr c de s amuser avec le perso qd a monté avec plaisir. En ce ki me concerne je mord la poussiere assez souvent surtout en rvr de masse, et en 1 vs 1 je me debrouille plutot assez bien et cela kelke soit le perso ke j incarne mais je ne suis pas imbutable et parfois je me voit surpris d avoir ete tué par une classe a laquelle je m attendais pas.

Pour repondre a Ezechiel|Yshusnir j aimerai lui dire k il a du oublié certains evenement aux vaux (Val de Beryl), j ai souvenir de l avoir tué avec l un de mes perso (et oui un assassin vik lvl 34 sans fufu et sans poison). Peut etre a t il du me prendre pour un zerk (mon assassin est shadowzerk).
En fait comme je l expliquais plus ho meme un champion ki se dit invulnerable et ne perdre aucun 1vs1 peut se retrouver a broutter de l herbe, et kikonke me dira kil n a jamais gouté la terre en rvr nous en fasse part :)

Bon jeu a tous :)

Par Ezechiel|Yshusnir le 17/12/2002 à 16:30:12 (#2814105)

Provient du message de sodade
bon bin voila j ai lu toutes les reponses a ce sujet et je tenais juste a dire une chose. Toutes les classes qd elles sont joués correctement deviennent de veritables armes a tuer (ce n est pas la classe mais la personne ki est derriere le clavier ki fe la difference). Je dirai par experience ke tout le monde peut tuer tout le monde (la chance et le savoir faire sont indeniable; une parade de rater ... une esquive au bon moment ...). Le plus important qd on est en rvr c de s amuser avec le perso qd a monté avec plaisir. En ce ki me concerne je mord la poussiere assez souvent surtout en rvr de masse, et en 1 vs 1 je me debrouille plutot assez bien et cela kelke soit le perso ke j incarne mais je ne suis pas imbutable et parfois je me voit surpris d avoir ete tué par une classe a laquelle je m attendais pas.

Pour repondre a Ezechiel|Yshusnir j aimerai lui dire k il a du oublié certains evenement aux vaux (Val de Beryl), j ai souvenir de l avoir tué avec l un de mes perso (et oui un assassin vik lvl 34 sans fufu et sans poison). Peut etre a t il du me prendre pour un zerk (mon assassin est shadowzerk).
En fait comme je l expliquais plus ho meme un champion ki se dit invulnerable et ne perdre aucun 1vs1 peut se retrouver a broutter de l herbe, et kikonke me dira kil n a jamais gouté la terre en rvr nous en fasse part :)

Bon jeu a tous :)



Je n'ai jamais dit que je n'avais jamais bouffé ;)
J'ai juste dit que depuis la nv 34, en 1 vs 1, j'ai eu la chance de ne jamais brouter en 1 contre 1, mais ça risque bien d'arriver un de ces jours ;)


sinon, /agree avec tout ce que tu as dit :)

Par Fulana le 17/12/2002 à 16:56:04 (#2814369)

Provient du message de Lara LaFurieuse
C'est étrange, avec ma Skald j'ai jamais encaissé du 500-600 comme vous annoncez avec un proto CS :doute:


Moi ça m'arrive réguliérement, même si je suis pas en épique c'est beaucoup.

J'ai pris 800+ une fois sur un style de dos (ben vi je tappais un mage) et probablment un gros critique.

Enfin ceci dis je pense que c'est buffé tout ça.
Et moi je fais beaucoup moins étant donné que j'ai pas monté épée (:sanglote: ) à 50 mais a 44 !

Par gargoyles le 17/12/2002 à 16:59:42 (#2814412)

sans hesiter les troll berserker tout en force. Je me suis pris un de ces pain en duel contre un zerk jaune ( je suis MA spe bouclier/tranchant/hast surprise).

Par Max Puissant le 17/12/2002 à 19:21:45 (#2815891)

Provient du message de Lara LaFurieuse
C'est étrange, avec ma Skald j'ai jamais encaissé du 500-600 comme vous annoncez avec un proto CS :doute: si vous parlez avec full buff de druide dans ca cas ok mais sinon.... je prend en moyenne 350-400, parfois moins (genre 200+ sans style si il est ooe), parfois un peu plus (critique?) utilisant la Hache je lui fait autour de 300, parfois 400+ avec le style 50 assez variable dans ses dégâts, ajouté a mon add damage et mes DD les duels contre les proto CS sont toujours intéressant
j'ai 16% estoc

bien sur si on parle full buff ca change tout, mon record est 700 sur un proto en epique, me souvient plus du chiffre exact , un truc comme ~500 et 200 de critique, j'ai même quasi oneshoot un sicaire ( un style + les deux DD il est mort direct sans avoir destealth) les double buffs changent beaucoup alors annoncez si vos dégâts c'est avec ou sans buff (600-700 full buff là je suis d'accord, sans buff ca voudrait dire que tous les proto que j'ai croisé son gimp ? :bouffon: )



très très simple a expliquer

bcp de hero CS utulisent soit une arme magique ( pour avoir des bonus ) soit des lances rapides

moi je n'utulise que la plus lente des plus lente, c_a_d celle a SPD 5.7 et en crafter

ensuite 99% du temps les tank utulisent leur taunt , car sur hib, on a des styles assez ... pourri :) si y a un barde la on utulise le gros style bourrinos qui donne des +350 en bonus mais qui te bouffe ton endu en 3 coups :)

donc 99% du temps on utulise le taunt, mais quand y a un barde qui pense a switcher en endu :) miam miam :)

personellement mon record, c'est un coups sur un skald

dans le val de béryl : 452 + 436 ( j'essaye de retrouver le screen ) et bien sur one shooter :)

dans les vertes pleins de macha , 8XX + 6XX ( me souvient plus exactement :) )

Par Max Puissant le 17/12/2002 à 19:26:40 (#2815928)

Provient du message de Psyo

Provient du message de Max Puissant

faux faux et faux

on dirais que tu oublie rapidement béryl toi :)


je t'ai déja nicker pas mal de fois avec mon hero qui n'est que Spec Lance pour le moment, en sachant que le killage de zerk n'etais prévu pour moi que lorsque je serais lvl 50 ( pour avoir 50 en LW et utulisée une epee a 2 main contre les zerk pour avoir des bonus .. )

MDR MDR MDR :D :D
a ton deja f UN DUel ensemble pour dire ca? c sur 2,3 sur moi je me f explosé ou si jsuis oom end parsque je vien d'explose 2 mec avant toua oUI tu m'explose et c bien normal ! mais a béryl je te prene quand tu veu ou tu veu ... en 1vs1 je te cramé les dent :ange: je te signe qu'un MA 3 baf il passe en rage nounours en plus avec ta lance tu ave des malus contre moi et moi des bonus contre ton ecail arrete de reve je t'ore explosé radicalement deja qu'un MA ou j'ais des malus j'arrive a 400 de dmg defois alors parle pas tros derriere mon dos ;)

non c'est vrai on a jamais fait de duel, mais une fois vous etiez 2 contre moi, et je t'ai tuer avant de mourrir :)

donc c'est mieux encore plus démonstratif qu'un duel :)

et je t'ai deja dit, même si je t'ai eclatter ( lol j'en rajoute mais bon ) a béryl tu a l'avantage, mais au lvl 50 ta aucune chance :)

car j'utuliserai une arme a bonus sur toi :)

Par Limonade le 17/12/2002 à 21:43:04 (#2817292)

J'y connais pas grand chose moi je trouve ke les guerrier mid spé marto c rox mechant ^^

Par Psyo le 17/12/2002 à 23:39:09 (#2818252)

Provient du message de Max Puissant
MDR MDR MDR :D
a ton deja f UN DUel ensemble pour dire ca? c sur 2,3 sur moi je me f explosé ou si jsuis oom end parsque je vien d'explose 2 mec avant toua oUI tu m'explose et c bien normal ! mais a béryl je te prene quand tu veu ou tu veu ... en 1vs1 je te cramé les dent :ange: je te signe qu'un MA 3 baf il passe en rage nounours en plus avec ta lance tu ave des malus contre moi et moi des bonus contre ton ecail arrete de reve je t'ore explosé radicalement deja qu'un MA ou j'ais des malus j'arrive a 400 de dmg defois alors parle pas tros derriere mon dos ;)


non c'est vrai on a jamais fait de duel, mais une fois vous etiez 2 contre moi, et je t'ai tuer avant de mourrir

donc c'est mieux encore plus démonstratif qu'un duel

et je t'ai deja dit, même si je t'ai eclatter ( lol j'en rajoute mais bon ) a béryl tu a l'avantage, mais au lvl 50 ta aucune chance

car j'utuliserai une arme a bonus sur toi :)


c beau de reve frenchement c impossible que tu a resusit a me tue a 2vs toua soit g t Oom (oui Double frost pompe un max) soit g t pas encore lvl 34 et j'ave pas encore mon style soi je dormé devant mon pc mais la t kel lvl on ce f un duel qq part si tu veu
ou alors ta f ton caribou et j'ave pas ma Rage sous la Poche...
;)
je croua qua Beryl tu me fese dans les 270 de dmg (a cose des malus)avec ton arme alors que g 1000 pv environ alors tu ore du me metre bc de coup :p

Par Thorgoth/Orcanie le 18/12/2002 à 3:46:41 (#2819442)

Quand le correcteur d'orthographe est désactivé à cause d'un trop grand nombre d'utilisateurs, ça vaut parfois le coup de revenir plus tard... non ? :doute:

Par Dullah le 18/12/2002 à 5:15:03 (#2819571)

skald own zerk

Par Assurancetourix le 18/12/2002 à 8:38:01 (#2819934)

Tu dis qu'il est Largement plus costo qu'un Palouf champion thane


oui et je le repete surtout en pvm.
comparons au thane :)
avantage pv: zerk (1663 au 50 par exemple pour moi)
l'avantage se creuse avec les buffs en plus il me semble
avantage armure: thane (8% d'absorb en plus)
mais hop la le zerk a esquive III et donc voila, une fois buffé (ca arrive souvent en pvm d'etre buffé quand meme hein :p) ca augmente aussi son esquive

reste la spé de defense, les deux on 2x par lvl, deux comp offensives a monter (arme et hs, arme et ire de thor), ce qui laisse en gros le meme nombre de points consacrés a la defense.

personnellement, si ya pas de guerrier dans le groupe je me charge de l'aggro sans hesiter (et si ya un thane bouclier? et ben il me fout sa garde et je prend l'aggro quand meme, comme ca je bénificie de ma spé parade assez haute et de sa spé bouclier assez haute aussi)

Par Max Puissant le 18/12/2002 à 15:38:08 (#2822913)

Provient du message de Psyo

c beau de reve frenchement c impossible que tu a resusit a me tue a 2vs toua soit g t Oom (oui Double frost pompe un max) soit g t pas encore lvl 34 et j'ave pas encore mon style soi je dormé devant mon pc mais la t kel lvl on ce f un duel qq part si tu veu
ou alors ta f ton caribou et j'ave pas ma Rage sous la Poche...
;)
je croua qua Beryl tu me fese dans les 270 de dmg (a cose des malus)avec ton arme alors que g 1000 pv environ alors tu ore du me metre bc de coup :p


dommage que j'ai pas penser a screener :(

je pensais pas que ça m'aurais servi :(

pour ta gouverne quand j'y etais, j'avais 1200 pv pour ma pars avec une armure AF 80 qual 99-100% bonus 30%

mon arme etais la lance epic du lvl 40 qualité 100% donc dps 14.2 spd 5.1

et j'ai utuliser mon mode bambi oui , mais c'est un peu normale que j'utulise mon perso a 100% non ??

et oublie pas que vous etiez 2 sur moi , donc c'est aussi normale que j'ai eu besoin de mon bambi avant de te tuer ...

enfin tout de façon , je ne nie pas qu'au lvl 35, un zerk a + de chances de gagner, car il me tappera plus fort car bonus sur moi, et moi j'aurai des gros malus, mais a haut lvl, la tendance est inversée, car je pourrai utulisée une arme qui a des bonus sur un zerk et la le zerk tient pas longtemps, sans parler que si je place un annihilation, je fait un perfect sur un zerk :)



pour mon lvl, bein je suis lvl 50 maintenant donc si tu veux on duel kan tu veux :)

Par morcy le 25/12/2002 à 5:48:08 (#2874865)

waow j'ai tout lu :ange:
bcp d'info de polemique mais instructif tout de meme.
pour ma part ce qui me fait le plus mal en rvr (je suis proto) ce sont les mages :D surtout les ceux d'albion avec leur grosse epik qui te balance des boules de feu genre comete de halley :ange:

au fait j'ai entendu dire que le berseker allais passer en maille dans une prochaine version pas une bonne nouvelle pour les proto lame et ma tranchant mais pour tout ce qui fait degat d'estoc ca va saigner

Par Nihil' le 25/12/2002 à 7:22:31 (#2874902)

Provient du message de morcy
au fait j'ai entendu dire que le berseker allais passer en maille dans une prochaine version pas une bonne nouvelle pour les proto lame et ma tranchant mais pour tout ce qui fait degat d'estoc ca va saigner


Ca m'étonnerait bcp :)

Ou alors ils suppriment le nounours :p

Par Leinco le 25/12/2002 à 7:41:01 (#2874913)

Provient du message de Dullah
skald own zerk


:rolleyes:


Zerk powa pour le dmg deal

Par Aween | Ciguatoxine le 25/12/2002 à 7:49:10 (#2874918)

zetes fous ya pas mieu que les wardens :D

nan vraiment le zerk surpasse de loin les skald :rolleyes:

Par Leinco le 25/12/2002 à 7:53:28 (#2874921)

Provient du message de Aween | Ciguatoxine
zetes fous ya pas mieu que les wardens :D


J'ai pas osez le dire... Personne me croie quand je dis que je oune da poeple :rolleyes:

Par lhune/flor le 25/12/2002 à 8:25:42 (#2874945)

Pour t'offrir une réponse originale, surprenante, sur Midgard (le royaume que je connais le mieux)

- teste le chasseur full spé lance

Tu auras accès a Furtivité pour observer l'ennemi et choisir ta cible, des lances de type estoc ou tranchant à choisir une fois bien observée l'armure de l'ennemi, un stun à placer de dos ce qui est bien pratique quand on est furtif
Tu porteras du clouté (seconde armure de midgard), assez peu de points de vie mais libre a toi de les maxer et de prendre plus tard des RA pour compenser, un sort de fuite bien utile car les duels sont rares, des buff persos, un template original

Avec l'évolution de Daoc la résistance des armures estoc/tranchant/contondant finit par faire plus de dégats que le choix de ta classe de perso ou ton niv en compétence d'arme. les armures épiques au niv 50 vont t'infliger du -200 dégats si tu utilises le mauvais type d'arme... la solution la polyvalence

Le chasseur spé lance est très a la mode sur les serveurs US

Par Hjiun le 25/12/2002 à 10:03:45 (#2875076)

Merco Rulez c'est tout si tu veux un tank qui a de la classe, qui est plus résistant que les autrès lights tanks qui tape tout de même relativement tres fort c'est lui qu'il faut choisir et pas autre chose :)

Par Bjermunn [Aesir] le 25/12/2002 à 10:10:21 (#2875089)

Provient du message de Psyo
Provient du message de Max Puissant
a ton deja f UN DUel ensemble pour dire ca? c sur 2,3 sur moi je me f explosé ou si jsuis oom end parsque je vien d'explose 2 mec avant toua oUI tu m'explose et c bien normal !



c beau de reve frenchement c impossible que tu a resusit a me tue a 2vs toua soit g t Oom (oui Double frost pompe un max)


Dites les gars, faut arrêter de vous prendre pour des magos, OOM c'est pour la mana seulement :ange: :ange:

Par Cayen Duncan le 25/12/2002 à 10:32:28 (#2875124)

Euh, si on a 44 en arme, on perd cmobien de % de degats par rapport à qqun à 50 ?

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