Zerks: frontload ou esquive?

Par Braknar le 11/12/2002 à 8:38:47 (#2757960)

Je suis passe recemment sur les VNboards dans la section des classes de combattants de Midgard. J'y ai vu un post interessant se penchant sur l'effet de la vivacite sur les degats et son utilite pour un zerk. D'apres ce que disaient les posteurs, la vivacite augmente la cadence de frappe mais reduit aussi les dommages infliges sur chaque coup, le dps global augmentant legerement pour chaque point de vivacite.
Il semble alors y avoir deux ecoles dans le domaine des template pour zerks: les front load et les max viva.
Pour les front load, le but est de faire peu de coups, mais des coups enormes, ils cherchent donc a avoir le minimum de vivacite et des armes tres lentes(hache double lame et couperet en main gauche, le tout de super qualite craftee et barde d'enchantements), et developpent a fond matery of pain.
Resultat : un carnage en grosse batailles avec des classes de soutien tuees en un ou deux coups, mais moins d'esquive et des coup tres lents.
Pour les max viva, il faut optimiser la vivacite comme les autres caracteristiques, pour faire plus de dommages sur la duree, esquiver plus souvent pour faire l'enchainement sur esquive et taper nettement plus vite.
Resultat : des betes de duel, tres efficaces aussi en PvE et en petits escarmouches quand il s'agit d'affronter des tanks.
Il y a aussi des zerks intermediaires, qui montent plus ou moins la vitesse de leurs armes et leur vivacite.

Il faut bien evidemment prendre en compte le fait qu'ils disposent du spellcrafting pour caper presque toutes leurs caracs et ont souvent un regen endu dans le groupe. Qu'en pensez vous?

P.S.: les gros zerks n'utilisent jamais la rage ou seulement quand ils sont certains que personne ne pourra les attaquer au corps a corps(mastery of pain remplace tres bien):doute:

Par Livius le 11/12/2002 à 20:37:32 (#2764024)

Je monte mon zerk pour qu'il tape fort ( couperet dans les deux mains).
Je préfére monter dext que viva mais je savais pas que viva jouait sur les esquives. :doute:
Je pensais que dext jouait à la fois sur parade et esquive ???

Par Braknar le 12/12/2002 à 3:59:01 (#2766831)

Dext ET viva jouent sur esquive d'apres pas mal de sites...

Par Kalrunn le 12/12/2002 à 11:40:37 (#2768218)

oui, esquive --> dext et viva (50 % / 50 %)
parade --> dext seulement

Par juliana le 12/12/2002 à 15:03:26 (#2769883)

en tant que Zerk de "longue d....." euh avec une certaine maturité:D force est de constater comme tu l'as souligné, 2 écoles!!!!

Ragnarok

Classe zerkienne très brutales qui aime utiliser Haches ou Marteaux ou autre armes archaïques (batte de base-ball, tetsubo, tronc d'arbre...).

Et cela pour aplatir, écraser, broyer la "cible"...

Cette école est peu adepte de l'esquive ou parade mais heureusement les capacités naturelles berserker sont là!!!


Lulleby

Classe zerkienne basé sur l'art gestuel....danse, esquive, parade ,course à pied...

Utilisant ses armes comme de véritable bouclier le zerk semble un mur ou rien de peut passer (évidemment il ya les pidi de magos ;))

Il est comme un papillon qu'on ne peut capturer dans ses filets (heureusement que les healer aident parfois :p)




En conclusion qui de Ragnarok ou de Lulleby est la meilleure des écoles.....Modi lui seul le sais ....

Par jambon cachère le 12/12/2002 à 18:03:23 (#2771563)

Perso:

avant le 50: Lulleby pour le PVM Aug Dex, Viva, Maitre parade, Réflexes éclairs :cool:


au 50: Ragnarok Aug Force, Maitre douleur, Réflexes duelliste :hardos:

Par jambon cachère le 12/12/2002 à 18:03:24 (#2771564)

Editage pour cause de laguage :D

Par Psyo le 12/12/2002 à 23:56:48 (#2774109)

Salut je suis zerk lvl 40 et j'ais maxe ma dex et viv pour le Pve j'ais 140 en dex et 95 en viv , Maitre en parade 1 et reflex d'eclaire 1 ... ya rien a dire Buff en dex tu esquive ou parade + de 60% de coup sur un jaune:D :D donc c la fete pour place le stun ou le combo parade :rolleyes:
j'ais aussi respec en Marto + senestre et je conseil fortement Marto car en pve c bien meilleur j'ais pratikement plus de malus sur les mob tandis que ma H de main goche a souvant des malus:rasta:
je trouve que je critik plus avec Spe marto
o lvl 50 c kler que c Ip + maitre dueliste+ purge je dire et des arme de 3,5 s je dire ;)
Pas: je suis un Nainbo :eureka: :hardos: :hardos:

Par Antone le 13/12/2002 à 2:54:03 (#2774704)

ben justement psyo tu souleve une bonne question et je profite de cette tribune pour ne pas faire doublon avec un autre post vu que jai rien trouve dans mes recherches :

vala j'ai un troll berserker lvl 21 sur le serveur pvp camlann et jai fait l'erreur selon moi au depart de mettre en hammer et left axe...

donc spe marteau et hache guerrier en francais :/

tout le monde ma dit mais t fou un zerk c deux haches , et dautres me disent ben nan c cool ta po de malus et moi je deviens chevre behhhh :maboule:

resultat je sui a deux bulles du lvl 22 et donc apres pu respec vu que ont a que le 20 et 21 pour ca :sanglote:

donc je solicite tout vos merveilleux conseils ô sages de JOL si il en reste :amour:

zerk lvl 21 jai 20 en marteaux et 21 en hahce guerriere ,

il me semble que je tape plus fort en effet mais moins vite que avec une hache ou alors c moi ki trouve que ca fait plus style avec deux haches ... :rasta:

a vrai dire vousd me direz tu ten fout de faire deux coups de hachoire pour faire un zoli chuing ! que un gros coup de marteau ki fait bong ! mais bon je suis un poete musical moi :ange:


plus serieusement c koi le mieux :confus: je laisse comme ca ou je respect en haches ki serait plus naturel pour un zerk ?

merci de votre aide et de vos preceixu conseils je prendrais la decision demain pour passer mon 22 trankilment :chut:


++ :merci:

Par Greldi le 13/12/2002 à 4:06:05 (#2774831)

Grosse précision sur style senestre:

-votre vitesse d'attaque globale c la moyenne de vitesse des 2armes, ok.
-c'est votre main droite qui inflige +de 75% des degats, ok.
-maintenant Si je vous affirme que votre main droite aura ses degats calculés par ses Dps et sa propre vitesse(et non pas la vitesse globale),
Vous en concluerez que pour taper Fort et vite il vous faut l'arme la plus lente possible en main droite(pour taper fort), et l'arme la plus rapide en main gauche(pour taper vite).

Ainsi pour un tempalte spé H,
vous aurez
une main droite 4.2vit (Hache a 2lames craft.)
une main gauche 2.4vit.
pour une moyenne de 3.3vit effectif, vous taperez avec une 4.2 en main droite tout ce qu'il y a de plus réel! posseder une main gauche lente en style senestre est une trés lourde erreur, cf ceux ki sballadent avec 2 Couperet 4.0vit tapent à 4.0vit(soit 0.7sec de +) et tapent moins fort !

o lvl50 ca donne
Hache à 2lames en arcanium craft en main droite.
Hache follerage en ebene en main gauche 2.4vit (drop sur zerk hagbui).
(pour main gauche ne pas chercher de craft ca f peu de diff de degat en fait vo mieu de bon bonus., c pour ca kil fo une dropée 2.4vit 16.2dps)

Bon avec ca vous etes une vrai mixeur avec d'excellent degats, seuls ennuis ces Haches n'offrent pas deProc ni bonus +H ou senestre vital a certains template .pour un 50 avec bonus.

Maintenant sachez que c'est libre à vous de taper avec une 2.4vit en main droite et une 4.0 en main gauche si ca vs chante ou d'avoir deux couperet dimmolations parcque c'est joli,
mais c'est bien mal exploiter votre Style!!

Pour ce qui est des ecoles:
je max viva dext jtape vite et moins fort, jeskiv et parade +
ou mini viva jeskiv/pare moins, mais gros degats.

J'entrerai pas dans le debat car les deux sont jouables,

Votre template Parade Senestre Competence darmes, ainsi que votre classe de départ permet d'infinies nuances a ces 2 écoles.

Gardez bien à l'esprit que l'essentiel Du style Senestre est semblable au Berseker, c'est à dire un équilibre entre
De +ou- Gros Degat.
et une +ou- Faible Defense.
Il faut tuer globalement vite, avant que votre pauvre clouté19%abs, votre eskiveIII, et votre bonne parade ne faillent à vous protéger.
Et senestre est un style avec d'excellent et puissant coups consommant peu d'endu sur ouverture eskiv (Retour->regardGlaçant) et parade (lumiere Polaire), donc la voie "pseudo-defensive" est bonne,encore faut il pouvoir exploiter au mieu ces styles prerequis

Donc quelque soit votre compétence d'armes, votre race, le tout est :
d'avoir une main droite lente, une main gauche 2.4vit,
d'avoir mini 44+ Senestre.
De se trouver un equilibre entre Parade, et competence augmentant degat.
De se trouver un equilibre entre viva-->eskiv3 et baisse de degat.

Un Sage a dit
"La Voie Du guerrier est celle de l'Homme Complet"

Pas de bol nous on est Berseker pas guerrier, notre seul soucis devrait être de trouver le moyen d'arriver au contact de notre ennemi et de le tuer avant de se prendre des coups.
Donc je dis vive la voie offensive, sans trop negliger la parade, et l'esquive! faites un zerk equilibré ;)

Par Psyo le 13/12/2002 à 11:12:06 (#2775924)

J'ais testé du lvl 1 a 40 Haches + Haches senestre et puis la j'ais respec et je voi bien la dif bc - de malus, ma main goche frape toujour pareil (Hache senetre) et le marto main droite sont en moyene plus lent donc tu te prend un gros marto lent main droit et une H rapide main goche et la c funnn;) :D

Et puis 2 style de dega je trouve que c plus polyvalent meme si c casiment tout ma main droite qui f mes dega environ 75% :p

Par Braknar le 13/12/2002 à 12:13:04 (#2776351)

Rappel : le dps du zerk maxe en viva est superieur, mais ses dommages par coup inferieurs, il en fait juste plus pour compenser. Le but du zerk bourrin total c'est de tuer en tres peu de coups les soutiens, mago et autres non tanks, ce qu'il fait tres bien, car, etant donne qu'ils reistent mal, il suffi t de 1, 2 ou au pire 3 coups pour les tuer, ce qui fait que son dps sur l'ensemble du combat est superieur, mais contre un tank, il devra faire plus de coups et il encaissera moins bien vu qu'il esquivera moins et risquera meme de se retrouver ooe, donc le deuxieme template devient meilleur.

Il y evidemment pas mal de template equilibres, par exemple certains se contentent de d'augmenter leur vivacite en dernier(tout le reste est cape avant), d'autres mettent peu en viva mais des armes rapides en main gauche...

Donc je rappelle : le frontload c'est pour les gros rush ou il faut massacrer le soutien et les magos, le max viva c'est pour tuer en escarmouche les tanks ennemis.

Par Torgrin le 13/12/2002 à 12:40:13 (#2776552)

Je rajouterais que même les tanks hib résistent assez mal à un berserker tranchant... 3-4 coups -> IP + /y , bah vi des patates à 350-400 (hors critique) toutes les 3s il se pose des questions le ptit gars ;)

Edit: actuellement utilisateur d'une 2 lames et d'une francisque lootée à varulv +2 senestre, très bonne vitesse de frappe buffé en viva mais trop rapide avec un buff de cadence, peut-être un avenir pour la barbelée alourdie ;)

Par Antone le 13/12/2002 à 16:47:42 (#2778543)

ben deja tout d'abord merci maintenant je sais que je vais pas respec et garder spe marteau :amour:

secondo ben un immense merci a Greldi t un genie j'avais jamais envisagé les choses sous cet angle et dans mes recherches t le seul a avoir pensé à ca :

une hache main gauche ultra rapide et un gros marteau bien lent ki frappe tres fort :ange:

si j'ai bien tout compris vu que nous les zerk ont utilise les styles haches guerrieres le coup partira avec la vitesse calculé en fonction de la hache main gauche ....

mais fera de gros degat en fonction de mon marteau main droit tres bourrin et lent mais dont la vitesse n'a aucune importance !

ALLELUIHA ! :)

tres grand /bow a Greldi :merci:

++