Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > EverQuest > EQ - Forum Général > fracture sociale =)
fracture sociale =)
Par Leromantique le 11/12/2002 à 5:27:49 (#2757693)
j'vais vous parler d'une fracture sociale qui existe depuis pas mal de temps dans la communauté d'EQ ...
il y a ce qu'on peut appeler les ubers guildes, et les autres, dites petites guildes ...
si autrefois les gens choisissaient leur guilde en fonction des rencontres qu'ils faisaient et de l'ambiance qui y régnait... aujourd'hui ce n'est plus vrai ...
c'est simple, les ubers guildes prennent tous les personnages haut lvls des autres guildes ... comme si les autres guildes étaient des espèces de guilde d'apprentissage ... et les uber guildes, les guildes où on va quand on a fini son apprentissage ...
il y a une sorte de concurrence déloyale à ce niveau, les uber guildes garantissant aux nouveaux venus, plein d'objets merveilleux, des richesses, la possibilité de tout voir et tout combattre même les monstres les plus forts ...
les autres guildes se trouvant privées petit à petit par ces guildes là de leur hauts lvls forcement ne peuvent pas garantir ça à leur membre ...
aujourd'hui il est impossible qu'une guilde commençant petit lvl puisse grimper en lvl et devenir plus forte permettant ainsi a leurs membres d'explorer a fond le jeu, comme les plus anciennes guildes ont fait ... c'est devenu impossible ...
et ce n'est pas normal ...
la communauté de joueurs français est devenue pourrie ... les uber guildes ont placé des limites de lvls pour leur recrutement, c'est la çause principale du pb ... elles se détachent ainsi de tout ce qui est entraide avec les nouveaux venus dans le jeu et conseils ... laissant ça aux autres ... franchement est ce que c'est une bonne mentalité ???
alors ces guildes voyant leurs joueurs peu a peu partir, car une guilde c'est dynamique, pour des tas de raisons des joueurs peuvent partir comme par exemple ceux qui arrêtent pour jouer a un autre jeu, ces guildes doivent recruter =)
mais ayant une limite de lvl, elles sont obligés de recruter des joueurs au moins de cette limite et où est ce qu'on les trouve ??? bah dans les autres guildes ... aujourd'hui des joueurs carrément restent sans guilde se powerlvlant jusqu a cette limite de lvl ... oki d accord mais c rare ... car le gros des nouveaux arrivants de ces guildes sont bel et bien ceux des petites guildes qui ont envie d'explorer le jeu et de faire évoluer leur personnage ...
mais voilà comme ça fait depuis un bout de temps que ca dur leur guilde voit sans arrêt des membres se barrer pour des uber guildes sans pouvoir rien y faire et c'est l engrenage fatal ...
je vais avouer une chose, j ai rencontré ce type de comportement uniquement dans EQ, dans les autres communautés même si c'est différent et moins complexe, une guilde c'est comme une nation, une sorte de famille ... et quitter sa guilde pour une autre c'est TRES TRES MAL VU et PRIS ....
hors dans EQ qqu'un l'a fait, d'autres l'ont suivi et aujourd'hui ce phénomène a atteint un tel stade que ca parait pour plein de monde normal de faire ca ...
alors voilà ce que je demande :
- d'abord je demande une prise de conscience de la fracture qui s'est créée de la part de tout le monde...
- je demande ensuite que le fair play soit rétablie dans la communauté francophone d'EQ ... il n'y en a plus depuis très longtemps...
- je demande à ce que les joueurs expérimentés prennent leurs responsabilités envers les moins expérimentés et les plus jeunes en enlevant tout bonnement les limites de lvls pour le recrutement et en ne basant le recrutement plus que sur la personnalité des joueurs
- je demande à ce que le recrutement des joueurs dans les guildes dites uber soit beaucoup plus stricte en n'acceptant par exemple aucune personne ayant quitté sa guilde de manière intéressée comme on dit ( pour les items ) et en plus en montrant du doigt ces personnes car c'est tout bonnement anti fraternel narcissique et égoïste comme comportement et pour la majorité d'entre nous je sais qu'on est pas comme ca =(
pour conclure, pensez un peu aux autres svp, c'est un jeu avec une grosse part de social, on ne joue pas contre les autres mais avec =(
en arrêtant l'hémorragie de hauts lvls des plus petites guildes en bouchant de votre coté déjà, vous pourriez leur laisser une chance de grandir ...
virez cette putain de limite de lvl, prenez vos responsabilités et arrêtez d'être égoïstes ...
Par Lady Angel le 11/12/2002 à 6:33:52 (#2757728)
- je demande à ce que les joueurs expérimentés prennent leurs responsabilités envers les moins expérimentés et les plus jeunes en enlevant tout bonnement les limites de lvls pour le recrutement et en ne basant le recrutement plus que sur la personnalité des joueurs
Hum je joue, les jeunes joueurs qui arrivent ils font le choix de jouer, comme moi à mes débuts, je vois pas trop ou est la notion de responsabilité à leur égard...
Ce n'est pas ma faute si il se mettent à jouer, et je n'ai aucune responsabilité a avoir envers eux, ils jouent pour le fun, moi aussi, point barre. Si un jour je suis pas d'humeur a aider je n'ai signé aucun contrat, aucune charte me forçant à le faire.
Pour ce qui est de la différence de niveau, on a tous commencé niveau 1, et je n'ai jamais pleuré à l'époque sur les levels 50+ du serveur qui ne se sentaient pas concernés par ma condition de newbye.
Quand à la limite de levels, je ne vois pas ce qu'une "uber guilde" irais s'emmerder avec des level 13 sachant qu'ils s'amuseront aussi bien pendant les 50 levels restant en étant ensemble et en découvrant le jeu ensemble que de rester dans leur coin à 2 ou 3 pelés en lisant un guild chat en train de se fumer du dragon.
Pour moi ton constat est une ineptie sans nom, rappel toi que c'est un jeu et que chacun l'aborde comme il l'entends. On est pas en politique, on est dans un jeu capitaliste, créé par des capitalistes, il apporte l'avantage que même si t'as n'a rien tu ne dors pas sous les pont de freeport. Enfin pour conclure, ceux qui veulent rejoindre les ubers guildes ont qu'a :
1 - leveler comme des malades 13h par jour pour monter au 50+ sur luclin
2 - avoir choisis une classe importante pour grouper facilement a velk ou dans les plans ensuite et monter 55 ou 60 (ca va vite sur les plan)
3 - postuler une uber guilde.
C'est un choix personnel et ca demande un investissement, c'est pas aux uber de se mettre au niveau des autres mais à ceux qui veulent les rejoindre de faire ce qu'il faut.
Par Valandil le 11/12/2002 à 7:18:31 (#2757777)
Mais une guilde peut pas se permettre d equiper des gens qui ne lui donne aucun avantage dans les raids . Ou alors avec les decays .
Par Turin Turambar le 11/12/2002 à 7:57:57 (#2757856)
Quant aux conseils aux jeunes, c'est un fait, mais il faut savoir demander sans empieter sur le plaisir de jeu de l'autre. En observant et en posant les bonnes questions, en en apprend bcp aussi.
La fracture sociale vient simplement de plaisirs de jeux differents, chacun fait ce qu'il veut
Par Serruriere le 11/12/2002 à 8:10:30 (#2757883)
Ton post est bien gentil mais tu oublies un point important dedans aussi :)
Tu ne parles que des personnes qui quittent les "petites guildes" pour aller vers les "ubber". Tu omet simplement le fait que l'inverse est possible aussi.
Je connais pas mal de monde ayant quitté des grosses guildes pour retourner dans des petites, parce que les raids tous les soirs et les obligations notoires les fatiguaient.
N'empèches je suis d'accord avec une chose dans ton post, avec cette phrase là.bon visiblement ça marche pour les campagnes présidentielles alors pourquoi pas ici =)
Tu as fait ton post comme un vrai politicien, en ne disant qu'une partie de ce qu'il y a dire :D
Par Wis le 11/12/2002 à 9:07:47 (#2758036)
"simplement les joueurs qui ont envie de voir et faire des choses plus interessantes que des raids a Befallen (je caricature hein? ) "
bof tu pense se faire chier a farmer VT tu t'amuse plus? rhaa les souvenir que j'ai de befallen jme suis bien marrer dans cte zone=)
" je demande à ce que les joueurs expérimentés prennent leurs responsabilités envers les moins expérimentés et les plus jeunes en enlevant tout bonnement les limites de lvls pour le recrutement et en ne basant le recrutement plus que sur la personnalité des joueurs"
tu rigole quand tu dis ca?=) (car jme marre en le lisant en tk :bouffon: )
Par Llewn Foresthaven le 11/12/2002 à 9:32:15 (#2758161)
Ils feraient quoi ensemble à part du Plvlage ?
Franchement la pluplart des guildes sont basés sur un rang de niveau genre : 1-40, 40-60, 60+.
Pourquoi regrouper par niveau ? Simplement pour que les joueurs puissent jouer au maximum ensemble.
Après voir quelqu'un quitter une guilde, ca n'est pas forcement une lacheté. Pour ma part je n'allais pas rester dans ma première qui raidait une fois tout les 4 matins fort Sarnak et Unrest.
C'est pourquoi tout les level 50+ avont à l'époque "splitter" pour créer une guilde haut level.
Après je comprend les gens qui veulent voir de nouvelles choses et surtout goutter au high end game car quand tu y a gouté, c'est très dur d'arrêter.
Après il y a uber guild et guild haut level.
Perso je préfère les deuxième (comme ma mienne :D) ou on a encore beaucoup de chemin à faire mais ou on est sur la bonne voie et ou on prend chaque plaisir à chaque fois qu'on franchit une nouvelle étape ;)
Et je le dis, ca me ferait vraiment chier d'arreter le haut level, juste pour passer mes journées à faire de l'éducation auprès des jeunes joueurs (meme si il m'arrive régulièrement d'aller à GF pour aider ;))
Pour ca d'ailleurs, j'ai mon twink...
Par Kultherine le 11/12/2002 à 9:41:44 (#2758220)
Si suis dans une petite guilde, les items dont je rêve sont sur des monstres très très méchants ... si je reste, ils ne seront jamais dans mon inventaire ... donc je change de guild, et là on me dit que je suis méchante ??? non, pas d'accord, en changeant de guilde cela ne veut pas dire que mes amis avec qui je jouais ne sont plus mes amis, cela ne veut pas dire que je ne leur prêterai plus jamais main forte, et plus que cela, si quelqu'un de mon ancienne guilde à besoin de personnage compétant haut lvl, non seulement je me rendrai disponible mais en plus, je pourrai certainement convaincre quelqu'un (voire même au pluriel) de venir les aider ...
Conclusion, effectivement la petite guild est dépourvu dans sa liste d'un haut lvl, mais elle ajoute dans cesse connaissance d'autre haut lvl en plus de moi, elle ouvre son environnement à d'autre guild et elle transmet, par mon biais, sa bonne parole...
Je ne pense pas que cela soit mauvais, soyons réaliste, le but d'une petite guilde est plus familiale que celui d'une grande et les missions ne sont pas du tout les mêmes, donc, à chacun ses compétences et que chacun en profite au maximum, non ?
Kultherine, pas encore haut lvl, mais qui compte le devenir et changera certainement que guild .. :p
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 9:51:37 (#2758269)
Excuse moi mais ton post est quand meme assez naif dans l'ensemble, meme si tu y dis pas mal de choses vraies .
Les joueurs qui partent dans les ubbers guildes, ce n'est pas forcément par soif de pouvoir, mais pour voir et decouvrir des choses que leur "petite" guilde ne leur offrira jamais, et en ça je ne vois pas en quoi est le mal . C'est mon itinéraire, si j'ai quitté une guilde pour rejoindre Novae c'est qu'elle ne permettait plus de rien voir ni faire, et que je sentais que si ça continuait mon interet pour le jeu s'epuiserait très rapidement . Il y a les gens qui vont se contenter pendant trois ans de tuer Trakanon, j'allais dire les casual player, et ceux qui ont envie de voir beaucoup du jeu pour lequels ils payent, de se surpasser et de decouvrir des nouvelles sensations chaque soir, et ça seules les "ubber" guildes le leur permettent , quoi qu'il faudra que tu me dises ce qu'est une ubber guilde pour toi . Et faut pas se leurrer, les gens partent d'eux memes, ce n'est pas les "méchants" ubber qui viennent les chercher ... Et ce que tu dis sur les ubber guildes, que l'entraide existe plus, etc, c'est complètement faux, personnellement je suis beaucoup plus aidée et soutenue dans ma guilde actuelle que dans les guildes plus petites dans lesquelles je suis allée ... C'est ptet une exception je sais pas mais en tout cas ses valeurs humaines sont présentes, d'ailleurs je refuserai une guilde qui ne soit qu'un rassemblement de mercenaires ne pouvant pas se blairer et juste ensemble pour aller tuer des mobs et avoir du loot ... Et dieu sait qu'il y en a . Quand a ce que tu dis sur les low level qui devrait etre acceptés dans les ubbers guildes, qu'on enleve les limites de level, c'est aussi attendrissant mais assez naif ... Ce que je vais dire va peut etre paraitre pas très humain, mais est ce que tu crois que c'est avec des levels 40 qu'on arrive a tuer des gros mobs, et justement proposer cette decouverte que les gens veulent voir ? Non, Eq est fait comme ça et l'on n'y peut rien . Cela dit je suis bien d'accord sur le fait qu'un peu de fair-play ne ferait pas de mal a la communauté franco .
Par Lady Angel le 11/12/2002 à 10:25:38 (#2758448)
Provient du message de Llewn Foresthaven
Perso comme Lady, je vois pas l'interet d'une guilde recrutant des joueurs du lvl 1 au lvl 60.
Ils feraient quoi ensemble à part du Plvlage ?
C'est ce que je disais, les levels 13 seront bien mieux à jouer ensemble qu'a se faire chier dans une guilde 60+
Par Lady Angel le 11/12/2002 à 10:31:52 (#2758486)
- J'ai quitté ma "petite guilde" pour etre un peu seul.
- Ils ont wipe à POF je suis venu pour le CR, on a tous rewipe
- Les LoV qui sont pas une petite guilde du serveur (loin de la) ont débarqué, fait le break in, drag les 20 et quelques corps au SP et nous ont tous rez 96.
- Si ils n'avaient pas eut un problème sur un mob particuliérement coriace, c'est aurore qui serait venu (un de leur off nous l'avait dit).
Alors grosse guilde n'aide pas ? Quand j'ai commencé ma soulfire à 18h (premiere etape du testimonial), à 22h il y avais mini 5 membres d'aurore pour luncan (pause sandwich/soda pour eux). Un paladin d'aurore venais de passer 3h a nettoyer mistmoore pour m'aider avec le troll sk.
Par Llewn Foresthaven le 11/12/2002 à 10:35:19 (#2758502)
La DVinn pop, opla la palouf Llewn il kill le DVinn qui s'appretait à BS et le djeunz il est happy.
je m'attendais à toutes ces réactions =)
Par Leromantique le 11/12/2002 à 13:51:48 (#2760260)
j'suis désolé =( donc excusez moi pour le reste des phénomènes ca n'a rien de "politicien" comme on m'en a fait la remarque c'est juste que j'ai essayé de parler de tout ce qui est lié au sujet et j'ai pas parlé du reste ...
ensuite en ce qui concerne les nouveaux venus, oui, les joueurs expérimentés on a le devoir de transmettre notre savoir pour aider à faire progresser plus facilement les nouveaux venus, pour pas qu'ils ne galèrent comme nous on a galéré, c'est quelque chose d'essentiel dans tous les domaines vous savez, rien que dans la vie en vrai, ou est ce que le monde irait si on transmettait rien aux jeunes et qu'on les laissait se débrouiller de A à Z ...
en fixant une limite de lvl, les guildes laissent ces "responsabilités" qui n'ont vraiment rien de lourdes ( me dites pas que ca gache le plaisir du jeu de répondre à une question d'un plus jeune )
alors forcemment comme prévu y'en a qui ont compris ca comme "equiper les jeunes" lol cela montre bien que vous n'avez cher messieurs aucun autre horizon à par celui des items c'est un peu déplorable, car il n'est certainement pas question d'equiper ou de powerlvler les plus jeunes ...
une guilde avec tous les lvls meme si il y a une majorité de lvl 65 pour vous c'est impossible ? écoutez si vous prenez au recrutement des lvls 1 sans vous apercevoir qu'ils esperent se faire equiper et se faire powerlvler bah là c'est la faute du recruteur mais tout le monde n'est pas comme ca ...
effectivement mon post etait assez naif car je sais que ce que je demandais ca n'arrivera jamais...
les guildes ne veulent plus rien dire pour vous, tout ce qui importe c'est vous votre personnage vos objets et rien d'autre ...
les réponses à mon post le confirment malheureusement =( "oui mais moi je veux explorer le jeu, oui mais moi je veux des objets oui mais moi moi moi moi moi..." pfffff
ca vous viendrait jamais à l'idée de dire "nous on veut explorer le jeu, on veut des objets, alors on construit notre guilde pour y arriver" comment vous croyez qu'elles ont fait les premieres guildes ???
comme je l'ai dis seul l'egoisme et le narcissisme reigne dans la communauté pourrie francaise d'EQ, bien sur il y a plein de gens bien, et il y a plein de gens je suis sur qui sont comme ca exclusivement parcequ'on les a influencer à etre comme ca... mais voilà il serait temps de mettre un frein et de l'ordre et de redevenir un peu humains et fraternels comme il se doit dans toute communauté de gens qui ont la meme passion =(
alors est-ce impossible ? non
car comme beaucoup le disent si bien, les grosses guildes ne sont pas remplies que de gens egoistes fort heureusement, et effectivement pour la pluspart des joueurs si un low lvl leur demande un conseil ils repondront volontier et si une guilde a besoin d'un coup de main pour un CR généralement il ne sera pas refusé .... donc si c'est fait en inter guilde, pourquoi cela ne pourrait il pas etre fait en intra guilde ???
quand à cette merveilleuse citation pleine d'intelligence ( c'est ironique désolé ):les lvls 13 seront mieux à jouer ensemble qu'avec des lvls 60
jusqu'à preuve du contraire les guildes de lvl 13 n'existent pas =)
les guildes de lvl 13 à 25 non plus lol
mais par contre les guildes tout lvl de lvl 1 à 60 existent
et ca ne pose aucun pb aux lvl 13 ils s'en trouvent ravis
jusqu'à preuve du contraire pour faire de l'xp ca n'est possible que dans un certain range de lvl ce qui veut dire que dans une guilde normale, les joueurs jouent avec les autres joueurs de leur lvl en ce qui concerne l'xp, donc si les joueurs haut lvl ne partaient pas à partir du 55 ou 60 ( aujourd'hui ) bah ca ne changeraient qu'une chose c'est que dans ces guildes il y aurait de plus en plus de gens de ce lvl et ils pourraient faire des choses de plus en plus difficiles c'est ce que je me tue à essayer de faire comprendre =(
la preuve que c'est bien les limites de lvls qui font partir les joueurs, c'est qu'avant les joueurs partaient des guildes pour les uber au lvl 50, aujourd'hui, ils partent au lvl 60 ... et vi les limites ont augmentées ...
leromantique
Par Leromantique le 11/12/2002 à 14:14:03 (#2760509)
NOOOOOOOOOON les "petites" guildes ne sont pas des guildes d'apprentissage elles ont autant le droit que les autres de se dévelloper et d'arriver à pouvoir explorer les donjons les plus hards et tuer les plus gros monstres ...
Moi qui fait partie d'une petite guilde ( vous l'aurez compris =) on en a marre des gens qui ont un comportement comme le tiens, car à chaque fois que vous partez ca fait mal aux personnes que vous abandonnez, et ca affaibli la guilde déjà parce que ca fait un haut lvl en moins mais aussi car ca insite les autres à partir parceque ca crée des engueulades etc ...
Donc stp, avant d'en arriver là pars tout de suite de ta guilde, arrête de prendre les autres pour des espèce de nurses, va-t-en ... Il n'y a rien de plus ecoeurant que de commencer à faire des projets en comptant sur les autres et peu avant de les voir se réaliser de voir justement ces autres personnes se barrer pour rejoindre une autre guilde parcequ'elles y voient plus d'interet =)
Y'en a carrément marre ...
Donc heureusement t'es pas dans ma guilde, car là si tu m'avais dis ca je t'aurais GR tout de suite ...
Par Shiny le 11/12/2002 à 14:34:18 (#2760678)
Ce que tu met là est typiquement le syndrome du whining.
Sache avant tout que toutes les guildes sont passées par ce stade qui est simplement l'apprentissage d'un jeu.
Le caractère social qui te manque tant, c'est toi qui n'a pas su le créer, pourquoi?
Parce que dans un jeu ou justement le social est important, la rencontre des membres est importante, le fait que les membres se connaissent RL, tout ca fait que lorsqu'un jeu est fini, on s'exporte TOUS sur un autre jeu, du coup les départs comme tu dis de gens qui partent sur des plus grosses guildes ca n'existent pas/plus.
Ensuite, ce que tu décris là, si les gens quittent une guilde qui ne peut rien lui apporté, c'est que la guilde n'a pas voulu évolué.
C'est le principe même de tout les jeux, online ou pas.
Si je joue a super mario bros, je ne vais pas complètement plaffoner au niveau 5-1 :) ou je joue à Jedi Knight, je ne vais pas être bloqué eternellement au chapitre 3, et puis recommencer pour le plaisir 100 fois.
C'est ce qui s'appelle l'évolution. On fait partie d'une guilde mid lvl, bas lvl, on aide la guilde à avancer et évolué, pour que tout les membres soient contents, c ainsi et venir demander- d'abord je demande une prise de conscience de la fracture qui s'est créée de la part de tout le monde...
- je demande ensuite que le fair play soit rétablie dans la communauté francophone d'EQ ... il n'y en a plus depuis très longtemps...
- je demande à ce que les joueurs expérimentés prennent leurs responsabilités envers les moins expérimentés et les plus jeunes en enlevant tout bonnement les limites de lvls pour le recrutement et en ne basant le recrutement plus que sur la personnalité des joueurs
- je demande à ce que le recrutement des joueurs dans les guildes dites uber soit beaucoup plus stricte en n'acceptant par exemple aucune personne ayant quitté sa guilde de manière intéressée comme on dit ( pour les items ) et en plus en montrant du doigt ces personnes car c'est tout bonnement anti fraternel narcissique et égoïste comme comportement et pour la majorité d'entre nous je sais qu'on est pas comme ca =(
est pas mal gonflé de ta part je trouve :) tu es GL d'une guilde je présume, quel quel soit, je ne pense pas que tu ais le droit de demander ce genre de choses aux autres GL qui dirigent leur guilde comme bon leur semble, en offrant aux joueurs kkch, s'ils (les joueurs) en veulent, ils viennent, sinon on peut aller voir de l'autre coté.
Pour ma part j'ai fait partie d'une guilde que j'ai tenté de faire évoluer, dans le sens où on se devait d'avancer, mais malheureusement pour des raisons que je ne citerais pas, ca n'a pas marché, et je suis parti. Pour la bonne et simple raison que j'ai du me faire à l'idée que nous n'avancerions jamais de nous même mais que nous nous laisserions porté par des events qui au fil du temps ne nous apporteraient plus rien.
Dernière chose sur l'entraide entre francophones, parle pas de franco/anglo ou autres sur everquest, on est tous des joueurs d'eq c tout, l'entraide est identique chez les japs, chez les américains et tout ce que tu veux. Pourquoi je n'aide pas un joueur? Parce que ca me gave de voir des beggers venir faire la manche au lieu de bosser comme je l'ai fait et comme une partie des personnes sur ce forum on fait. Allez-retour de CB à gfay pour déposer 300 coppers, ca je l'ai fait et je viens pas près d'un gars pour lui demander de la tune. Malheureusment, ce genre de pratique est de plus en plus courante des personnes le font pour le plaisir d'em*** le monde et d'autres le font pask'elles sont paresseuses.
Je n'aide que les personnes qui le méritent, Griotte en est la preuve vivante, je l'ai aidé maintes fois lors de son mid lvl, et maintenant elle est devenue une des wiz les plus puissantes du jeu. Parce qu'elle le mérite.
Bien que je comprenne ta frustration de voir partir les membres de ta guilde vers des guildes plus haute lvl, mon avis est qu'au lieu de venir poster ici et demander aux autres de changer, tu ferais mieux de voir ce qu'il y a à changer dans la politique de ta guilde. Notamment ce que tu peux apporter à tes membres autre que le "fun" qui n'est qu'une raison lié aux types d'event que tu fais.
:)
Re: je m'attendais à toutes ces réactions =)
Par Llewn Foresthaven le 11/12/2002 à 15:02:22 (#2760942)
Provient du message de Leromantique
les guildes ne veulent plus rien dire pour vous, tout ce qui importe c'est vous votre personnage vos objets et rien d'autre ...
les réponses à mon post le confirment malheureusement =( "oui mais moi je veux explorer le jeu, oui mais moi je veux des objets oui mais moi moi moi moi moi..." pfffff
ca vous viendrait jamais à l'idée de dire "nous on veut explorer le jeu, on veut des objets, alors on construit notre guilde pour y arriver" comment vous croyez qu'elles ont fait les premieres guildes ???
Et comment tu crois que ca se passe pour les notres ?
Tu crois que toutes les guildes sont devenues uber du jour au lendemain ?
Tu crois que dans les guildes style AL, Triton and Co y'a un turn over de membres toutes les deux semaines et que les recrutements sont fait 24/24 ?
Dans notre guilde, on joue ensemble et on la fait progresser ensemble depuis 6 mois déjà.
Et avant tu me diras ? On faisait tous partie depuis + ou - un an de deux guildes qui ont mergés.
Et c'est justement par évolution et pour éviter que les 2/3 de chaque guilde aillent chercher un nouveau plaisir de jeu (car oui faire pendant 6 mois les memes choses pour la plupart des gens c barbant) ailleurs.
On a grossi, on a quitté nos grosses guildes pour ca.
Aujourd'hui on recrute à 55+, pourquoi me diras tu ?
Simplement parceque la majorité des raids que l'on fait sont plutot innaccessible pour un 55- et ralentira l'ensemble du groupe.
Et ne va pas me dire qu'une dizaine de gars 55- qui mange full AE a ToV ca ralentit pas.
De plus, va recruter au 50- dans une guilde qui fait ToV, Ssra and Co, je peux te dire que les 50- se feront bien chier. Car ils seront une dizaine à group xp a VL pendant que l'ensemble des autres sera en train de raider.
Alors :
- Oui on joue ensemble depuis tres longtemps et on progresse tous ensemble depuis tres longtemps.
- Non on a pas envie de recruter a bas lvl, car ca serait strictement inutile pour eux et pous nous.
Apres cela n'empeche pas d'aller aider ou répondre au nouveaux le fait qu'il n'aient pas notre guildtag.
Par Mylea le 11/12/2002 à 15:06:38 (#2760981)
Ce n'est pas aux "grosses" guildes de changer, c'est aux "petites" guildes qui voient leurs hauts lvl partir un par un de se remettre en question.
Pourquoi s'en vont-ils ? Généralement parce qu'ils s'ennuient, parce qu'ils stagnent et parce que leur guilde ne leur apporte pas de possibilités d'évoluer.
Que les guildes 60+ recrutent des petits lvl ne changera rien à ça, au contraire...
Pour ce qui est d'être responsable des petits lvl, je pense aussi qu'on a pas à se sentir responsable. On est là pour jouer, et un des plaisir du jeu c'est aussi de découvrir par soi-même, de batailler etc... Que tout tombe tout cuit dans le bec, ça n'aide personne.
Et comme tu en fais une comparaison avec la vraie vie, si plus tard je porte mon fils à chaque fois qu'il veut monter un escalier, il est pas près de savoir les monter tout seul...
Re: je m'attendais à toutes ces réactions =)
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 15:18:55 (#2761110)
Provient du message de Leromantique
alors forcemment comme prévu y'en a qui ont compris ca comme "equiper les jeunes" lol cela montre bien que vous n'avez cher messieurs aucun autre horizon à par celui des items c'est un peu déplorable, car il n'est certainement pas question d'equiper ou de powerlvler les plus jeunes ...
Euh ecoute, quand quelqu'un me pose une question ou me demande un conseil sur ma classe ou sur tout autre chose, je suis la première a me rendre disponible pour repondre, d'ailleurs des gens sur ce forum que j'ai conseillés pourront le dire . Et comme tu le dis c'est bien normal et ca ne coute rien . Par contre quand je passe dans une zone newbie et que je me fais begger et harceler pour des items ou du stuff j'ai pas d'autre desir que de mettre des coups de pieds dans le derriere de ces gens pour leur apprendre a aller chercher leur stuff tout seul . Personnellement j'ai jamais beg, j'ai galere pour avoir mon stuff et c'est très formateur, comme dans la vie d'ailleurs . Et faut bien voir que les trois quart des newbies de base ne te telleront pas pour demander un conseil technique, mais ca sera du genre : "Can you spare some money please ? " Alors evidemment, pour ceux la ==>
http://www.philapassion.com/imgs/smileys/SMILEYEdSHOT.gif
Ce qui m'empechera pas d'aider un newbie que je trouve sympa et agréable ...
Sinon pour revenir sur quelque chose qui te preoccupe, c'est a dire les caps levels pour entrer dans les ubber guildes. C'est un peu comme dans la RL ou les entreprises qui reussissent le meiux sont celles qui ont les gens les plus performants, et c'est malheureux a dire mais sur EQ la performance d'un joueur est conditionnée par un niveau , donc un level 40 n'a rien a faire dans une guilde de 60 +, qu'il ne pourra déja jamais suivre en event ...
Sinon les gens vont la ou ils se sentent le mieux et ou ils peuvent faire le plus de choses, c'est comme quelqu'un qui va partir pour une boite ou il aura plus d'avantages, des conditions de travail plus agréables ou plus terre a terre ou il sera le mieux payé ... le phénomène de depart contre lequel tu pestes est inleuctable .
Quand aux " petites " guildes , desolee de dire ca ... Mais si elles sont restées petites c'est peut etre pas a cause uniquement des gros mechants ubbers qui viennent leur piquer leurs high levels mais peut etre parce qu'elles ont raté le train en marche ou qu'elles ne se sont pas donné les moyens de devenir grandes, non ? Eq a trois ans, faut pas esperer monter une guildes de newbies qui va progresser pour devenir puissante, c'est du reve ca maintenant, pourquoi ? Parce que les gens preferent se faire debaucher et partir dans une autre guilde plutot que d'attendre sagement 1 an que leur guilde n'ait les moyens de faire quelque chose .
C'est un peu dur mais c'est la loi de la jungle ; notre societe est batie comme ça et Eq n'y echappe pas .
eheh
Par Leromantique le 11/12/2002 à 15:22:44 (#2761141)
mais malheureusement, j'ai essayé de faire passer ce principe dans ma 1ere guilde et j'ai rencontré un fort refus, l'anonymat étant très important pour la pluspart des gens, surtout ceux jouant des persos feminins =)
mais c clair que passer du temps avec des gens online ca me donne envie de les rencontrer en vrai et pour une guilde c'est vraiment un plus qui permet de resserer les liens ...
malheureusement ca ne suffit pas les gens partent quand meme =(
je ne suis pas GL je ne suis pas officier je suis juste joueur, et si le pb venait simplement de moi ou des officiers ou des GLs bah dis donc ca serait vachement plus simple de le résoudre =) malheureusement je crois que tu te trompes =(
en ce qui concerne l'évolution, beaucoup de questions philosophiques ont été soulevées depuis longtemps, et le fait que nous les humains on soit dotté d'intelligence et donc de la capacité de comprendre et modifier la nature, ainsi que les mécanismes d'évolution, est-ce qu'on est sujets nous-même aux rêgles de l'évolution comme la sélection naturelle ?
beaucoup disent que non ...
pour toi l'évolution des guildes c'est :
les guildes montent en lvls, mettent une limite de lvl et laissent les low lvls aux autres guildes
en gros si toutes les guildes font ca les lows lvls sont obligés de rester non guildés jusqu au lvl 60 ou de creer leurs guildes, de se debrouiller seuls comme nous on a du faire au debut, c'est super solidaire ...
en gros pour toi la sélection naturelle doit s'exercer sur les guildes d'EQ =) les guildes doivent devenir plus puissantes et détruire les autres sur leur passage pour pouvoir survivre ...
moi je trouve que c'est une vision bien primaire mais bon =)
Re: leromantique
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 15:25:23 (#2761164)
Provient du message de Leromantique
Donc heureusement t'es pas dans ma guilde, car là si tu m'avais dis ca je t'aurais GR tout de suite ...
Dis moi pour quelqu'un qui bave sur les méchants ubbers, qui prone l'entraide, l'ecoute au sein des petites guildes t'as l'air très tolérant, enclin a l'ecoute et a la discussion comme personne ...
Re: eheh
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 15:29:27 (#2761204)
Provient du message de Leromantique
en gros pour toi la sélection naturelle doit s'exercer sur les guildes d'EQ =) les guildes doivent devenir plus puissantes et détruire les autres sur leur passage pour pouvoir survivre ...
moi je trouve que c'est une vision bien primaire mais bon =)
Justement, c'est la que tu situes mal le problème ; Ce ne sont pas les guildes qui se detruisent entre elles, ce sont les petites guildes qui n'ont pas ete capables de develloper des arguments pour retenir et attirer les gens ; les petites guildes ne sont pas "écrasees" par les autres, elles deperissent d'elles memes faute de ne pas avoir su evoluer . Meme si ca t'enerve que des gens quittent ta guilde, ce que je comprends tout a fait, on ne les force pas, ils le choisissent d'eux meme , et on ne retient pas quelqu'un contre son gré .
Par Mylea le 11/12/2002 à 15:30:40 (#2761216)
Par Shiny le 11/12/2002 à 15:33:18 (#2761245)
pour toi l'évolution des guildes c'est :
les guildes montent en lvls, mettent une limite de lvl et laissent les low lvls aux autres guildes
en gros si toutes les guildes font ca les lows lvls sont obligés de rester non guildés jusqu au lvl 60 ou de creer leurs guildes, de se debrouiller seuls comme nous on a du faire au debut, c'est super solidaire ...
en gros pour toi la sélection naturelle doit s'exercer sur les guildes d'EQ =) les guildes doivent devenir plus puissantes et détruire les autres sur leur passage pour pouvoir survivre ...
moi je trouve que c'est une vision bien primaire mais bon =)
Bien sur, quelle est la définition d'une guilde sur everquest.
A mes yeux une guilde est une communauté de personne partageant le même but, la même passion ensemble.
Hors pour partager cela il faut un minimum de coherence, de règles et surtout de cohésion.
Donc il faut que l'evolution se fasse en même temps pour tous, c'est comme ca que ca marche dans la société comme sur eq.
On ne permet pas à un gosse de 14 ans de conduire une voiture dans notre societé pourtant ca ne choque pas, sur eq, on ne permet pas à un lvl 14 de venir dans des guildes qui demandent un lvl 60 minimum, et là ca te choque pourquoi? (bien que j'exagère dans l'exemple du lvl 14 vu qu'il y a des prérequis un peu partout).
Aucune guilde ne souhaite être une guilde touriste où l'on vient quand on a envie et qu'on parte quand bon nous semble, c'est à la guilde de subvenir aux besoins du joueur, et au joueur de s'adapter au mode de vie de la guilde. Hors une guilde High lvl peut subvenir aux besoins d'un lvl 14, mais je doute que le lvl 14 s'adapte au mode de vie de la guilde.
Voilà, la selection naturelle comme tu dis n'a pas lieu d'être, c'est juste des règles imposées pour éviter l'anarchie comme dans notre societé où la constitution existe pour établir une échelle sociale, et éviter l'anarchie.
Par loupdacier le 11/12/2002 à 15:45:53 (#2761388)
Je prend exemple sur l'aide qu'a fournis des membres de ma guilde a une personne d'une ubber guild pour finir son shawl 8.
J'ai été étonné du peu de présent dans cette guilde pour aider un des leurs pour finir une quête comme le shawl.
Par Shiny le 11/12/2002 à 15:53:21 (#2761457)
Provient du message de loupdacier
Griotte je pense que ta guilde est une exception sur le fait de s'entraider dans une guilde ubber.
Je prend exemple sur l'aide qu'a fournis des membres de ma guilde a une personne d'une ubber guild pour finir son shawl 8.
J'ai été étonné du peu de présent dans cette guilde pour aider un des leurs pour finir une quête comme le shawl.
euh, un shawl 8 ca se fait a 10 personnes maximum, je ne vois pas pk on devrait envoyer toute une guilde pour finir un prayer shawl 8....
Et je pense que tu ferais bien de te renseigner avant d'affirmer ce genre de chose :)
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 15:57:45 (#2761496)
Sinon je ne sais pas si ma guilde est une exception, peut etre, en tout cas , je ne le souhaite pas, mais comme le prouve ton exemple il y a aussi des ubber guildes qui sont constituées de mercenaires et qui se moquent eperdument les uns des autres . Je suis pas la pour faire l'apologie des ubbers guildes, evidemment beaucoup de gens faisant partie de ces guildes ont pete un plomb, sont devenues completement greedy et sont obnubilées par le stuff au point de se moquer pertinemment des autres, ca je ne le nie pas .
Par Shiny le 11/12/2002 à 16:01:15 (#2761527)
Enfin c mon avis, c sur qu'il n'est peut etre pas bon.
mais bon ne devions pas du post initial :)
Par Thanak le 11/12/2002 à 16:28:38 (#2761769)
Après quelque années dans cette boite, tu as pris de l'expériance, tu as suivi des formations et du coup ta compétance est devenu reconnu sur le marché (haut niveau).
La boite dans laquel tu travails t'apprécie, mais elle ne peu plus te permettre de progresser en salaire et en compétance car elle est trop petite, n'a pas les budget,.... (T'est haut niveau dans une guilde qui n'a pas progressé aussi vite que toi).
Un jour t'a l'occasion d'aller travailler pour une grosse boite (uber guild) qui te payera un meilleur salaire (ph4t L3wt) et te permettra de progresser dans ton domaine (XP group avec ges gens mieux équiper et haut niveau).
Tu regrettera peut être de quitter ta petite boite sympa, mais comme la majorité des gens tu risque de faire le saut et d'aller vers le salaire plus élévé et les meilleures opportunité de carrière.
On peut faire le même genre d'exemple avec un club de foot et c'est tout aussi vrais.
Tu voit dans EQ on a un peu la même approche que dans la vie de tout les jours. Si une petite guilde perd ses meilleurs éléments au profit des uber guildes, ce n'est pas la faute aux ubers mais aux petites qui ne réussissent pas à comblé les attentes de leurs membres.
Si ta guilde perd ses membres, ne blame pas les ubers guildes ou les membres qui partent. Si tu tiens absolument à trouver le responsable, je chercherais plustôt auprès du GL et des officiers de ta guilde actuelle qui n'ont pas sur la faire progresser et convaincre leurs membres haut niveau qu'ils pourront encore être comblé sans aller ailleur.
Par loupdacier le 11/12/2002 à 16:41:24 (#2761875)
Pour ma part cela ne dévie pas vraiment du post initial ma remarque.
P.S. je préfère être trop nombreux que trop juste pour ce genre de quête.
Comme si on faisait la guerre a GD avec 50 personnes :)
Par akanya le 11/12/2002 à 16:52:00 (#2761964)
Comment une petit guilde qui se monte pourrait rivaliser avec les grosses cylindree qu'il y a sur un vieux jeu comme EQ
Meme si tout les membres commencent en meme temps, y en aura toujours quelques un qui seraient hight level bien avant les autres. Ci ces derniers sont recrutes , bein ils faudra attendre les hght lev suivant etc ... Comment faire progresser sa guilde dans ce cas la si on a jamais plus qu'une poignees de hight
Je pense pas que Leo s'eleve contre toutes les guildes hight lev, juste contre celle qui pillent les petites guildes de leur hight alors qu'elles n'ont pas vraiement besoin de ces derniers. Certaine guilde recrutent des hight en leur prometant monts et merveilles juste pour faire grossir leur rang et ainsi passer devant une autres guilde dans le top ten, pitoyable. Certe les hight finissent par en partir retournant dans de petites guildes mais certaine ayant ete fragilise auront sans doute disparu d'ici la.
Franchement ca me generait pas si ces guilde recrutaient du a un reel besoin, mais la ca joue a celui qui a la plus longue ( liste de membre :D )
J'ai quand meme un point de divergence avec Leo, c'est concernant ceux qui partent. Meme si c'est vrai que l'on peut etre tente par l'offre mercantile de guilde hight lev, personne ne part de force, c'est toujours un choix personnel. Une guilde c'est plus qu'un moyen d'avoir du matos, c'est un esprit c'est une bande de potes qui s'eclatent ensemble.
Donc a charge des petites guildes de creer cet esprit et de recruter des personnes l'ayant. Perso une personne qui part en disant qu'il veut du meilleur matos ou autre motif du genre, bein je lui dit bon vent.
akanya
Par Thanak le 11/12/2002 à 17:07:10 (#2762113)
Provient du message de akanya
Hum, je suis assez impermeable a l'argument qui dit que c'est au petit guilde de se demener pourgarder leur hight.
Comment une petit guilde qui se monte pourrait rivaliser avec les grosses cylindree qu'il y a sur un vieux jeu comme EQ
Poutant y'en a bien qui y arrive.
Je pense pas quel les grosse guildes recrute tout les haut niveau simplement pour grossir leur liste de membre. En générale lorsqu'une guilde c'est plutot le contraire qui se passe. Quand une guilde atteint un niveau d'"ubernesse" important elle se met elle même des restrictions au niveau du recrutement.
Le petit va toujours se sentir dépouillé par le plus gros, mais je pense pas que dans la tête du plus gros il dépouille volontairement le plus petit.
bon j'abandonne
Par Leromantique le 11/12/2002 à 17:19:08 (#2762220)
c'est pire que ce que je croyais =(
déjà 1: vous ne lisez pas les posts en entier visiblement ou sinon j'arrive pas à me faire comprendre donc vaut mieux abandonner =(
pour preuve : Dis moi pour quelqu'un qui bave sur les méchants ubbers, qui prone l'entraide, l'ecoute au sein des petites guildes t'as l'air très tolérant, enclin a l'ecoute et a la discussion comme personne ...
j'avais déjà posté ca :
"Moi qui fait partie d'une petite guilde ( vous l'aurez compris =) on en a marre des gens qui ont un comportement comme le tiens,"
ca veut bel et bien dire que j'ai usé et je suis pas le seul notre seuil de tolérance en ce qui concerne ce type de comportement donc ca répond à ta question
de plus ya marqué en gros à droite, "pas d'attaques personnelles"Et comment tu crois que ca se passe pour les notres ?
Tu crois que toutes les guildes sont devenues uber du jour au lendemain ?
j'avais mis dans un post juste avant :
"ca vous viendrait jamais à l'idée de dire "nous on veut explorer le jeu, on veut des objets, alors on construit notre guilde pour y arriver" comment vous croyez qu'elles ont fait les premieres guildes ???"
donc ca répond à ta questionPersonnellement j'ai jamais beg, j'ai galere pour avoir mon stuff et c'est très formateur, comme dans la vie d'ailleurs . Et faut bien voir que les trois quart des newbies de base ne te telleront pas pour demander un conseil technique, mais ca sera du genre : "Can you spare some money please ? "
j'avais écrit ca :
"alors forcemment comme prévu y'en a qui ont compris ca comme "equiper les jeunes" lol cela montre bien que vous n'avez cher messieurs aucun autre horizon à par celui des items c'est un peu déplorable, car il n'est certainement pas question d'equiper ou de powerlvler les plus jeunes ..." et ca :
"écoutez si vous prenez au recrutement des lvls 1 sans vous apercevoir qu'ils esperent se faire equiper et se faire powerlvler bah là c'est la faute du recruteur " dans le meme post ...
pour en rajouter, ca m'ettonerait qu'un newbie francophone te tell en te demandant "can you spare some money please" ...
et non je crois pas dutout que la majorité des gens soient comme ca ...
2 : vous déformez
exemple :Dis moi pour quelqu'un qui bave sur les méchants ubbers
alors que j'avais écris ca :
"car comme beaucoup le disent si bien, les grosses guildes ne sont pas remplies que de gens egoistes fort heureusement, et effectivement pour la pluspart des joueurs si un low lvl leur demande un conseil ils repondront volontier et si une guilde a besoin d'un coup de main pour un CR généralement il ne sera pas refusé ..."
donc je sais que ca sert a rien mais je tiens juste à rajouter que j'ai de la haine pour personne, c'est simplement de l'agacement comme le dit ma soeur ... enfin moi je sais faire la différence entre les deux ...
autre exemple :Pour ce qui est d'être responsable des petits lvl, je pense aussi qu'on a pas à se sentir responsable. On est là pour jouer, et un des plaisir du jeu c'est aussi de découvrir par soi-même, de batailler etc... Que tout tombe tout cuit dans le bec, ça n'aide personne.
voilà ce que j'entendais par responsable et c'etait dans un poste avant le tiens :
"en fixant une limite de lvl, les guildes laissent ces "responsabilités" qui n'ont vraiment rien de lourdes ( me dites pas que ca gache le plaisir du jeu de répondre à une question d'un plus jeune )"
alors ne déforme pas stp j'ai jamais dis qu'il fallait les assister les powerlvler ou je ne sais quoi effectivement le plaisir de découvrir le jeu est le moteur principal de l'interet d'EQ il ne s'agit pas de l'enlever à qui que ce soit ... mais simplement avoir des joueurs plus experimentés pour leur dire que tel objet a plus de valeur qu'un autre, que tel mob est sous evalué, apaiser des craintes etc ... ( en gros ce qu'apporte l'experience ... ) c'est bon de le transmettre et ca evite pas mal de galères ... ( on ne joue pas pour galerer c faux ) me suis ptet mal expliqué mais je pensais que c'était évident ce que j'entendais par responsabilité des ainés ... pfffff ....
3 : COLOR=blue] vous avez des paroles assez disons ecoeurantes pour moi qui suit assez porté contre l'immobilisme =)
exemple :c'est comme quelqu'un qui va partir pour une boite ou il aura plus d'avantages, des conditions de travail plus agréables ou plus terre a terre ou il sera le mieux payé ... le phénomène de depart contre lequel tu pestes est inleuctable .
suis désolé c'est un jeu, ya pas de contraintes économiques, on gagne aucun salaire à jouer à EQ, on nourrit pas sa famille en jouant à EQ, ca a rien avoir, c'est pas un travail et je pense pas que ce soit inéluctable ...
en plus dans EQ à part en PVP la concurrence n'a aucune raison d'être ...
de toute facon, c'est toujours pareil, ceux qui disent avoir compris le système se sentent plus intelligents, plus malins que ceux qui veulent le changer, on est toujours considérés comme naifs =) si on veut le changer tu crois pas qu'on l'a compris aussi ? ah non bien sur car on a pas compris que c'était inéluctable =) (ironie)
c'est vrai le jeu a 3 ans c'est vrai c'est un peu tard pour essayer de changer quoi que ce soit ... mais voilà on va tous passer à d'autres jeux bientot et si on fait rien maintenant ca va être pareil dans les autres jeux comme EQ2 ou World of Warcraft, super ca donne envie ...
4) le pire de tout : "c'est pas de la faute des grosses guildes ... c'est de notre faute à nous"
franchement vous croyez quoi ? vous pensez serieusement qu'on a pas reflechis et essayé tout ce qu'on pouvait pour faire rester les gens dans nos guildes ??? vous croyez vraiment que les officiers les GLs sont plus incompétents que ceux des guildes ubers ??? vous en etes vraiment arrivé à penser ca ? =)
j'suis désolé si j'en arrive à la conclusion que c'est les limites de lvls qui pourrissent la communauté d'EQ c'est pas parceque ca m'est venu à l'esprit hier soir, j'ai commencé le jeu 2 mois après la fin de la béta, j'ai vu tout être tenté, tout être essayé ( j'ai vu des GLs aller carrément jusqu'à sacrifier 3 ou 4 de leurs lvls pour puller parceque leurs main puller etait parti qqs jours avant pour une autre guilde, pour ne pas annuler la sortie ...) vous ètes vraiment ecoeurants serieux de dire des choses pareilles TOUT le monde sait très bien que si les guildes ubers n'acceuillaient pas les partants de petites guildes A BRAS OUVERTS ils ne partiraient pas ...
là en ce moment la mode chez les guildes ubers est à la course à celle qui aura tué la première et le plus de grosses targets =) on comprend aisément pourquoi ils acceuillent à bras ouverts =)
tous les posts sont destinés à montrer que j'ai tord que je suis bète naif et con ou méchant incompétent ou je ne sais quoi d'autre ... j'préfère par conséquent arreter là :bouffon:
j'ai posté ici pour essayer de faire débattre mais je suis tombé dans une sorte de nid visiblement et ca devient une sorte de lynchage :monstre:
alors bon amusez-vous bien j'espère que ca aura quand même fait réfléchir qqs personnes ce que j'ai dis et ce que vous avez dis ... :confus:
en tout cas ca me plait carrément pas tout ca :enerve:
Par GriotteEQ le 11/12/2002 à 17:24:44 (#2762264)
Provient du message de Mylea
Après avoir lu ton dernier message Leromantique, je suis maintenant convaincue de la stérilité de ce débat, tout ce qu'on pourra dire ne fera qu'alimenter tes convictions.
Agree, j'aurais du m'arreter de poster avant, juste un truc, j'ai bien lu dans un de tes posts que tu disais que si une personne te parlait comme Kultherine l'a fait, tu la Grais, donc c'est pas pour moi une preuve de tolérance de menacer quelqu'un de GR sans autres formes de procès .
Cela dit tu as bien fait de poster, ça aura eu le merite de soulever un debat interessant, et je ne vois nulle part de lynchage ici ni d'attaques personnelles. Le problème est que les gens sont comme ils sont, si ta guilde ne leur apporte pas ce qu'ils veulent ils partiront, et sans que les ubber ne les debauchent, c'est la nature humaine et on ne la change pas .
Juste un truc, y'a une contrainte economique dans EQ puisque tu paies pour y jouer, c'est un service que tu consommes, donc on peut comprendre que les gens soient tentés d'aller la ou ils pourront en profiter au maximum .
Sur ce je te souhaite une bonne continuation et sincèrement bonne chance pour la suite de ta guilde .
Par tokra le 11/12/2002 à 17:32:06 (#2762332)
On a tous eu au moment du départ de la guilde mid level un petit coup au coeur parce qu'on laisse des pots derriere, avec qui on ne pourra plus parler sur le Guild chat mais bon faut evoluer. A ce titre le départ pour le collègue apres le CM2 est identique (ou tout autre exemple qui vous vient à la tête)
EQ ne brille pas pour son role play alors si tu cherches vraiment un jeu ou les guilds members se font serment d'allégance à vie alors cherche un autre jeu . Peut être que tu trouveras alors ton bonheur. Mais a mon avis cela ne pourrait exister qu'à la condition quivante: le jeu devrait prevoir des penalités terrible pour les joueurs qui partiraient d'une guilde.
EQ n'est pas dans cette logique, il laisse d'abord les gens grouper comme bon leur semble avec pour seul but le fun. Sinon comment expliquer pourquoi des "bons cotoient des "mauvais"(idem pour les chaotiques et loyaux) dans la même guilde.
Par akanya le 11/12/2002 à 17:33:06 (#2762342)
Provient du message de Thanak
Poutant y'en a bien qui y arrive.
Oui mais c'est plus long et plus dur ( ce qui peut etre assez interessant dans un sens :o :rolleyes: :o )
akanya, shaman de charme
bon
Par Leromantique le 11/12/2002 à 17:37:20 (#2762390)
mais bon cette fois je jure c la derniere
GriotteEQ =)
la fille que tu dis a dis très clairement qu'elle partirait de ma guilde une fois le lvl 50 atteint ... quel procès ya a faire ?
vi je la GR de suite après qu'elle m ai dit ca
(...)
Par loupdacier le 11/12/2002 à 17:53:41 (#2762570)
Juste un truc, y'a une contrainte economique dans EQ puisque tu paies pour y jouer, c'est un service que tu consommes, donc on peut comprendre que les gens soient tentés d'aller la ou ils pourront en profiter au maximum .
pas faux ça griotte; J'ai faillis arrêter EQ il y a plusieurs moi car les LFG était monnaies courante. Et je me disais a quoi bon payer pour rester devant son écran à rien faire. Qu'est-ce que j'ai fait pour résoudre ça, acheter un 2ème account :)
Par Llewn Foresthaven le 11/12/2002 à 17:55:31 (#2762590)
les guildes ne veulent plus rien dire pour vous, tout ce qui importe c'est vous votre personnage vos objets et rien d'autre ...
les réponses à mon post le confirment malheureusement =( "oui mais moi je veux explorer le jeu, oui mais moi je veux des objets oui mais moi moi moi moi moi..." pfffff
ca vous viendrait jamais à l'idée de dire "nous on veut explorer le jeu, on veut des objets, alors on construit notre guilde pour y arriver" comment vous croyez qu'elles ont fait les premieres guildes ???
Et comme je l'ai deja dit (si tu avais lu correctement le post qui suivait ce quote : Nos guildes (la mienne en particuliers) était petite au départ et s'est construite et a evolué vers le haut grace au vouloir de chacun des membres de progresser ENSEMBLE.
Et ce qui est valable pour ma guilde, est valable pour toutes les grosses guildes.
Après que les motivations personnelles différent, d'accord.
Mais sans des personnes qui veulent progresser ENSEMBLE tu ne fais pas une uber guilde.
Et c'est peut etre simplemnt pour ca que les petites guildes se petent la gueule.
Et encore la je laisse de cote le fait que généralement les casual player ne sont pas 60 et sont les petits tandis que les 60+ online tout les jours ont peut etre envie de changer d'air plu rapidement que le mec qui se log 1 fois par mois.
Et forcement les deux dans une meme guilde ca finit par casser...
Par Esk le 11/12/2002 à 18:15:48 (#2762757)
Y'a rien de mal à vouloir progresser et voir tout ce que le monde a à offrir.- je demande à ce que les joueurs expérimentés prennent leurs responsabilités envers les moins expérimentés et les plus jeunes en enlevant tout bonnement les limites de lvls pour le recrutement et en ne basant le recrutement plus que sur la personnalité des joueurs
Enlève tes petites lunettes roses et pose le pétard, rien n'oblige les plus forts à prendre par la main les petits. Chacun est libre de faire ce qu'il veut de son temps, de son savoir et de ses compétences. Faire partie d'une guilde, ça veut dire donner de soi pour la guilde, tout comme la guilde le fait pour soi.- je demande à ce que le recrutement des joueurs dans les guildes dites uber soit beaucoup plus stricte en n'acceptant par exemple aucune personne ayant quitté sa guilde de manière intéressée comme on dit ( pour les items ) et en plus en montrant du doigt ces personnes car c'est tout bonnement anti fraternel narcissique et égoïste comme comportement et pour la majorité d'entre nous je sais qu'on est pas comme ca =(
Va jusqu'au bout de ton idée... demande qu'ils soient marqués au fer rouge et mis dans des camps, tant qu'à ressasser de vieilles idées bien pourraves. Ca mériterait une bonne claque dans la gueule d'oser dire des saloperies pareilles.rien que dans la vie en vrai, ou est ce que le monde irait si on transmettait rien aux jeunes et qu'on les laissait se débrouiller de A à Z ...
Dans la vie réelle, on va à l'école, plus ou moins longtemps selon ses facultés, pour apprendre ce qui est nécessaire à la vie. Comment tu crois que les haut niveaux le sont devenus ? Ils y ont passé du temps, ils se sont bougés le c.. et basta. Comme dans la vie réelle d'ailleurs. De même qu'on va pas laisser un gosse de 12 ans conduire une voiture, on risque pas de voir un jeune de 25 piges diriger une multinationale. Avant d'aspirer aux plus hautes positions, il faut se bouger et donner de soi pour grimper et prouver sa valeur. Pas attendre que quelqu'un vienne te prendre par la main.écoutez si vous prenez au recrutement des lvls 1 sans vous apercevoir qu'ils esperent se faire equiper et se faire powerlvler bah là c'est la faute du recruteur mais tout le monde n'est pas comme ca ...
Ca doit être vachement cool de savoir lire dans les pensées des gens...... Les grosses guildes fixent des limitations sur leur recrutement pour tester la volonté de leurs aspirants et leur capacités à atteindre un but donné. Chez nous les app se font à un niveau très élevé, et ils doivent d'abord passer du temps avec nous avant d'envisager leurs incorporation, d'une part pour qu'on apprenne à les connaître (on a de drôles de surprises des fois), et aussi pour voir ce qu'ils savent faire.les réponses à mon post le confirment malheureusement =( "oui mais moi je veux explorer le jeu, oui mais moi je veux des objets oui mais moi moi moi moi moi..." pfffff
Quel mal y a-t-il à vouloir satisfaire sa soif de curiosité ou d'équipement ?? Si toi tu aimes passer ton temps dans ta newbie zone, c'est ta propre vision de la chose, pas une norme. J'espère que tu n'as pas la totale des extensions, sinon tu as probablement gaspillé pas mal de thunes vu que tu veux rien voir du monde environnant.NOOOOOOOOOON les "petites" guildes ne sont pas des guildes d'apprentissage elles ont autant le droit que les autres de se dévelloper et d'arriver à pouvoir explorer les donjons les plus hards et tuer les plus gros monstres ...
Ca veut dire que les petites guildes doivent devenir grosses... Si tu veux tout voir d'EQ, t'as pas le choix, faudra que tu gagnes en puissance, et que tu aies un vaste entourage. Après si tu arrêtes pas de voir les plus gros s'en aller, c'est sûrement qu'il y a un problème dans ta guilde au niveau motivation des troupes. On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre......rencontres IRL sont très importantes pour resserer les liens
Bôf et rebôf. Je délire autant, sinon plus, avec des membres de ma guilde qu'avec mes anciens potes d'IUT ou de lycée.. Ca veut rien dire du tout. Ou plutôt, ça pourrait vouloir dire que y'a une ambiance naze dans votre guilde..en gros si toutes les guildes font ca les lows lvls sont obligés de rester non guildés jusqu au lvl 60 ou de creer leurs guildes, de se debrouiller seuls comme nous on a du faire au debut, c'est super solidaire ...
Monter sa propre guilde à petit niveau est une réponse tout à fait valable.. Ca montre qu'on est prêt à en chier (car diriger une guilde c'est pas de tout repos) pour progresser. Et le fait de ne pas avoir de guilde ne veut pas dire que l'on soit coupé du reste du monde, tu peux rencontrer des gens malgré tout et te faire des potes.ca veut bel et bien dire que j'ai usé et je suis pas le seul notre seuil de tolérance en ce qui concerne ce type de comportement donc ca répond à ta question
Et virer de la guilde quelqu'un pour la simple raison qu'il donne son avis, tu appelles ça comment ? De l'entraide ? De la solidarité ? Bonjour la mentalité. Voir la remarque plus haut sur la dénonciation que tu prônes, avec option "deuxième claque dans la tronche".j'avais mis dans un post juste avant :
"ca vous viendrait jamais à l'idée de dire "nous on veut explorer le jeu, on veut des objets, alors on construit notre guilde pour y arriver" comment vous croyez qu'elles ont fait les premieres guildes ???"
donc ca répond à ta question
Ca répond pas à la question "qu'est-ce que je vais devenir si ma guilde ne fait rien d'intéressant ?" Si la guilde n'est pas capable d'intéresser ses membres, alors c'est à elle de corriger le tir.pour en rajouter, ca m'ettonerait qu'un newbie francophone te tell en te demandant "can you spare some money please" ...
et non je crois pas dutout que la majorité des gens soient comme ca ...
Ben soit t'as du bol, soit tu es trop bas en niveau pour faire une cible intéressante pour les mendiants. La majeure partie des randoms tells que je reçois, c'est thune et matos. Et ils ont tous droit à la même (absence de) réponse. Y'a même des mendiants professionnels (littéralement) qui mendient puis que l'on voit un peu après sur les canaux de marché en train d'essayer de revendre ce qu'ils ont réussi à glaner. Infect.je pensais que c'était évident ce que j'entendais par responsabilité des ainés ... pfffff ....
Etre un aîné, ça veut pas non plus dire que l'on doit passer son temps à faire garderie dans les newb zones.. Une question ou deux de temps en temps j'ai rien contre.. mais le type qui va me spammer à longueur de temps avec des questions à deux balles va vite me les briser. Si on t'écoutait, on ferait rien pour nous-même, vu qu'on passerait notre temps avec des newbs, à répéter sans arrêt les mêmes choses, freinant ainsi notre propre avancement.franchement vous croyez quoi ? vous pensez serieusement qu'on a pas reflechis et essayé tout ce qu'on pouvait pour faire rester les gens dans nos guildes ??? vous croyez vraiment que les officiers les GLs sont plus incompétents que ceux des guildes ubers ??? vous en etes vraiment arrivé à penser ca ?
Tu as mieux à proposer comme explication ? Avant d'accuser les autres, commence par faire l'inspection chez toi.TOUT le monde sait très bien que si les guildes ubers n'acceuillaient pas les partants de petites guildes A BRAS OUVERTS ils ne partiraient pas ...
Ouais, bien sûr... Soit tu te méprends complètement sur la notion d' "uber" guilde (qui soit dit en passant est un peu péjorative), soit tu n'as jamais regardé ce que les VRAIES uber guildes ont comme pré-requis. Va voir le site des FoH par exemple, ils recrutent en ce moment.suis désolé c'est un jeu, ya pas de contraintes économiques, on gagne aucun salaire à jouer à EQ, on nourrit pas sa famille en jouant à EQ, ca a rien avoir, c'est pas un travail et je pense pas que ce soit inéluctable ...
Et pourtant la comparaison est on ne peut plus exacte. Dans la vie réelle, on bataille pour arriver au niveau où l'on est, et à moins de manquer cruellement d'ambition, on cherche à améliorer sa propre position. Si une boîte cherche un ingénieur bac+5 avec 10 ans d'expérience, c'est parce qu'elle a besoin de quelqu'un de très qualifié pour prendre en charge un poste important. Ce modèle se transpose aisément au système de guilde d'EQ avec leurs pré-requis. Selon toi, cette boîte devrait recruter un trouffion qui vient de passer son bac et le former. C'est sûr qu'avec cet esprit, votre guilde est vouée à l'échec si elle doit passer son temps à former des newbs pour enfin avoir les compétences requises à sa progression. Et c'est sûr que ceux qui ont déjà une certaine expérience vont commencer à regarder à côté s'ils doivent passer leurs temps à ânonner sans arrêt les mêmes choses.
Par Uhuru le 11/12/2002 à 18:52:58 (#2763086)
Une Uberguilde (niveau correspondant à VT et aux Boss des plans Tier 3 de PoP) ca fonctionne comme suit :
environ 80 joueurs actifs (participant à plus de 20% du total des raids de la guilde)
Sur ces 80 joueurs, il y a entre 30 et 40 joueurs hardcore qui passent 6 heures par jour dans le jeu.
Une Uber guilde ne se crée pas du jour au lendemain. Pour atteindre un niveau d'efficacité acceptable pour :
- se mobiliser en n importe quel point du monde rapidement
- organiser les groupes, se buffer avant le combat
- savoir obéir aux officiers
- obtenir un niveau moyen de compétence de chaque joueur
- équiper ses membres au minimum de matos requis pour obtenir le DPS, le mana pool, la mana regen et les HP mini pour taper les cibles.
Il faut à mon avis au moins 1 an de vie commune sous le même tag.
Pour qu'une Uberguilde reste attractive pour ses membres, il faut qu'elle rende les joueurs heureux : ca veut dire un flux de loot important (pas assez de raids = mort de la guilde), une répartition du loot équitable (ca veut dire système à point),une bonne ambiance générale et une progression dans le jeu dynamique.
Voilà, maintenant que vous savez tout ou presque, qu'en conclure?
1 : Monter une uberguilde c'est un boulot de dingue en temps online et offline pour créer et maintenir la présence sur le web (site, forum, administration du systeme de points de raid et organiser les guild meetings IRL)
2 : Ca se travaille à l'échelle de plusieurs années, autour d'un noyeau dur de joueurs hardcores et matures (20 à 30)
3 : Ca explique la politique de recrutement, en effet intégrer des joueurs de bas niveaux (moins de 60) dont l'équipement doit être totalement upgradé n'a aucun sens, car ils seraient incapables de suivre efficacement la guilde dans ses raids.
4 : On ne "pille" pas les joueurs des autres guildes, car maintenir un niveau de qualité des joueurs que l'on intègre nécessite d'être trés sélectifs sur leur expérience du jeu et leur qualités humaines. Le recrutement "en masse" est totalement proscrit.
5 : On est jalousés et vilipendés par les guildes des tier inférieurs (pas toujours mais souvent quand même) car on imagine que pour nous tout est facile, et il est vrai qu on peut paraitre brutaux lorsqu'on "race" une guilde de niveau inférieur, à cause de notre efficacité à se mobiliser et à préparer un combat.
En plus, comme la pluplart d'entre nous groupent dans les plans de pop pour faire de l xp, on ne rencontre que les joueurs des autres uber guildes du serveur, ce qui ne facilite pas non plus les contacts.
6 : Comme il règne, en général un esprit de solidarité assez fort dans la guilde, on peut mobiliser un groupe très rapidement pour donner un coup de main sur un CR dans des zones de plus bas niveau, ce que l on fait de bon coeur, tant qu on est pas mobilisés sur un raid et que c est pour aider un ami ou une relation de jeu. Il arrive quleques fois de le faire pour des inconnus qui sont vraiment dans la merde.
7 : C'est vrai que lorsque l'on réfléchit au stratégies générales de la guilde, quel mob tuer en priorité, laisser telle guilde rivale ou inférieure tuer tel mob ou tel autre, on le fait en gardant à l'esprit de faire en sorte que la concurence de niveau inférieur ne commence pas à nous mordre les talons, tout en taquinant les guildes qui sont un peu plus avancées que nous. C'est effectivement machiavélique, mais ca correspond à la structure pyramidale de everquest.
Voilà, une Uberguilde n'est pas le grand méchant loup qui veut croquer tout le monde, mais une association soudée de joueurs organisée en fonction d'un jeu où seul le meilleur gagne.
Uhuru Shirokinukatsukami
Grandmaster au sein de Raging Fury ( www.raging-fury.org )
Antonius Bayle
Re: bon j'abandonne
Par Mylea le 11/12/2002 à 19:01:13 (#2763167)
Provient du message de Leromantique
2 : vous déformezPour ce qui est d'être responsable des petits lvl, je pense aussi qu'on a pas à se sentir responsable. On est là pour jouer, et un des plaisir du jeu c'est aussi de découvrir par soi-même, de batailler etc... Que tout tombe tout cuit dans le bec, ça n'aide personne.
voilà ce que j'entendais par responsable et c'etait dans un poste avant le tiens :
"en fixant une limite de lvl, les guildes laissent ces "responsabilités" qui n'ont vraiment rien de lourdes ( me dites pas que ca gache le plaisir du jeu de répondre à une question d'un plus jeune )"
alors ne déforme pas stp j'ai jamais dis qu'il fallait les assister les powerlvler ou je ne sais quoi effectivement le plaisir de découvrir le jeu est le moteur principal de l'interet d'EQ il ne s'agit pas de l'enlever à qui que ce soit ... mais simplement avoir des joueurs plus experimentés pour leur dire que tel objet a plus de valeur qu'un autre, que tel mob est sous evalué, apaiser des craintes etc ... ( en gros ce qu'apporte l'experience ... ) c'est bon de le transmettre et ca evite pas mal de galères ... ( on ne joue pas pour galerer c faux ) me suis ptet mal expliqué mais je pensais que c'était évident ce que j'entendais par responsabilité des ainés ... pfffff ....
lol qui déforme là ? Est-ce que j'ai parlé de PL etc, en plus tu me cites, faut être gonflé quand même :p
CQFD, ce débat est stérile, c'est toi qui déformes pour alimenter tes idées. Je ne vais pas m'amuser a reprendre tous tes quotes pour montrer la déformation que tu en fais à chaque fois...
Par Valandil le 11/12/2002 à 19:27:31 (#2763377)
Actuellement pour rentrer dans une pure uber guilde (genre FoH) il faut venir d une tre bonne guilde deja .
PoPva rduire la facilite a partir pour une uber guilde a cause des flags demandes .
Par Kaldanm le 11/12/2002 à 20:25:53 (#2763922)
Je fais partie d'une petite guilde, qui survis depuis plus d'un an :).
C'est vrai qu'on a eu des depart, et en general des High Level, qui sont entrés dans des guildes plus importantes... mais bon, tu peut pas l'empecher. On a eu un war qui est entré au level 15 (j'etait 20), je suis passé 25, il etait 35. Au 40, il etait 51. il est parti, parce qu'il aimait trop la progression rapide, meme si il adorait deconner aussi. La derniere fois, je l'ai vu en /who, il est dans une des 1ere guildes du serveur.
Une petite guilde avance moins vite qu'une grosse guilde et c'est normal ! Quand tu a des membres qui log 1 a 2 fois par semaine, maximum, a des heures tous differents ou presque, tu peut pas honettement rassembler un effectif de raid qui profite majoritairement a toute la guilde... par contre les joueurs loguent cool, font leur trucs, comme ils veulent, ou ils viennent a uns sortie mais ils font pas d'xp...
Pour te dire, chez nous, on a plusieurs membres qui ont pris 2 a 3 level max en 6 mois :mdr: ! Et bien ils s'amusent tout autant... le secret, c'est trouver des trucs a faire...
C'est la grande question en fait : y'a enormement de joueurs qui ont peur de faire des gros events avant le 60... le manoir, a Kael ? IL FAUT 2 FULL GROUP 60 (vu sur un forum EQ connu). on l'a fait avec 2 groupes pas full 48 - 55 (avec un level 55, moi en tank 53, un wiz 54, et tout le reste 48 - 50). bon j'avoue c'etait chaud, on a fait que 2 fois le cycle, mais on recup des leggins et un casque Kael. pas mal. Aujourd'hui, on se prend un coté de l'arena sans probleme. ce qu'on aime, c'est tenter un truc, si ca marche super, si on creve, ptet qu'on aurait pas du taper ce truc (on CR et on retente 2 3 fois).
Ah oui, on a un jeu debile : "grand mere veut tu". dans un camp quelconque, on joue a un jeu debile ou le perdant retire une piece (visible) de son armure (evidement, on continue a puller a coté, hein). le but est de pas mourir lors du train (je comprend pas, pourtant on pacify toujours avant de pull pas a l'AE).
A notre actifs, la plupart des zones qui font peur aux ptites guildes, un jour on l'autre on a tente un single group : Siren's, Velketor (au kobolds, pas les spiders), Chardok, DN... bah c'est pas enorme, mais apres, t'es mieux equipé que le gogo moyen quii reste en crusty jusqu'au 60, et apres va timidement tenter de se faire des pp pour MQ sa plate thurg, et acheter sa windblade.
Tu dis "arretez de prendre nos membres", tu dis a coté "laissez nous venir dans votre guilde sans prerequis". je comprend pas : tu veut une ptite guilde ou tu connait tout le monde et tu delire sec, ou tu veut une guilde massive ou tout les soirs tu rassemble tout le monde pour aller tuer un par un dragons, geants, dieux... ?
Tu peut pas avoir les deux, y'a que 24 heures par jour :).
Par Lady Angel le 11/12/2002 à 20:37:53 (#2764029)
MARCHE OU CREVE !
Par Darf Vador le 11/12/2002 à 21:39:03 (#2764647)
Voilà donc je tenais à particper à ce débats dont je me sens très concerner...
Peut-on vraiement parler d'une "fracture sociale ?
C'est tout à fait exact.
Oui dans tous les pays dits "Capitaliste", il y a OBLIGATOIREMENT une fracture sociale, c'est à dire que les gros deviennent plus gros et les démunis encore plus démunis.
Et Lady le confirme très bien :
on est dans un jeu capitaliste, créé par des capitalistes
Est-ce vraiement la faute des Ubers Guilde que les petites guildes ne se développe pas ?
Tout à fait vraie.
Vous connaissez certainement la politique Américaine sur le "Brain Drain".
En gros si vous voulez devenir américain il vous faux faire partit d'une élite.
Vous êtes un champion du monde donc on vous accèpte chez nous !
Vous êtes un grand scientifique, un grand artiste ...Etc Bienvenue au pays de l' Oncle Sam !
Mais le problème c'est que c'est un cercle vicieux car :
Un scientifique pars car il recois un plus gros salaire. Mais c'est une pointure en moins pour le dévelopement et la richessse de son pays. Donc après l'hémoragie de toutes ces pointures le pays s'appauvris et ne peut encore moins proposer un plus gros salaire pour conserver ses cerveaux .
Je tiens à dire également à certains qui OSENT dire que les petites guilde n'ont qu'à mieux se développer pour eviter les GR, je leur dirais que c'est vraiement se foutre de notre gueule !tu ferais mieux de voir ce qu'il y a à changer dans la politique de ta guilde. Notamment ce que tu peux apporter à tes membres autre que le "fun" qui n'est qu'une raison lié aux types d'event que tu fais.
Voilà comment on décourage en une phrase un officier qui consacre plus de temps à organiser des trucs qu'à jouer pour lui !
Nous connais-tu pour oser avoir le culot de dire ça ?
Je te propose un truc, tu viens chez Renaissance et je te donne ma place d'officier et l'on verra ce que tu fera à ma place.
Renaissance, comme Nazs'Brock ou d'autres sont des guildes basées c'est vrai sur l'entraide, le fun mais surout nous voulons progresser comme tout le monde.
Nous faisons de grande chose à notre échelle car pour nous faire POF sans WIPE c'est aussi gratifiant que vous de tuer plusieurs dragons à ToV.
Oui on s'accroche, oui on progresse mais surtout nous consacrons beaucoup de notre temps à l'écoute de nos membres et à la découverte ENSEMBLE de nouvelle zone et items...
En vérité ce qui tue à petit feu les petites guilde ce sont bien CERTAINES uber guilde qui recrute sans aucune morale certains joueurs et même pire qui amadou des personnes deja guildé ...
Vous voulez un exemple :
Sachez que nous n'avions pas eut de problème de GR depuis un long moment puis TOUT A COUP, en 4 jours nous avons perdu 1 MT ( 60 ), notre seul Barde ( 57 ), notre seul mage ( 57 ) ainsi qu'un chanty ( 53 ) et un druid ( 60 ). Comprenez un peu notre désaroi !
Il faut savoir que l'on a appater certains d'entre eux en leurs offrant par exmple une épée de fou pour barde et en leur promettant la lune ...
OUI ça se fait ! Certains vont même créer des alts dans certaines guildes pour sélectionner la meilleure viande !
Je sais que ce n'est pas le cas de toutes les guildes, certaines grandes guildes comme Armonia ou Lance- Dragons sont très respectable.
Seulement les NEW-UBBER guildes sont souvent des pourris ! Car ils créent du jour au lendemain une guilde avec un noyaux de 55+, ils limite le niveau d'entrée puis font du PIC-ASSIETTE !
C'est le véritable mot à employer car ces gens la n'ont aucun mérite !
En effet ou étaient -ils lors des 55 lvl de leurs nouvelles recrues ?
A oui escuse ! Faut pas mélanger les torchons avec les serviettes, les lvl 1-55 entre eux puis les UBBER avec les UBBERS !
Puis quand les 55+ sont enfin assez grands et bien il nous interesse ...
Tout simplement DEGOUTANT !
Ne me dites pas :Quand à la limite de levels, je ne vois pas ce qu'une "uber guilde" irais s'emmerder avec des level 13 sachant qu'ils s'amuseront aussi bien pendant les 50 levels restant en étant ensemble et en découvrant le jeu ensemble que de rester dans leur coin à 2 ou 3 pelés en lisant un guild chat en train de se fumer du dragon.
Pauvre Lady , ça se vois que ca fait bien longtemp que tu n'a pas été NooBs !
Tu apprendra que rien est plus FACINANT pour un noob de se dire que ces potes de guides sont en train de tuer un dragons.
AH ! qu'ils auraient aimer vous poser plein de questions sur le déroulement du raid sur les dangers ..Etc
Toutes les questions qu'un petits frère poserait à son grand frère émerveiller par la force de celui-ci.
Et je sais de quoi je parle car il y a encore 5 mois que je tappait de "l'orc centurion".
Mais on en est plus là vous me dirais !
Ils faut parquer les noobs avec les noobs car pas le temps de se préocupper de ces boulets :
Mais qu'apportez vous sérieusement à votre Uber guilde ?
Etant aussi expérimenté que vous le dite faite comme Serrurière transmetter votre savoir aux moyennes guildes ?
Vous savez pourquoi je ne quitterais JAMAIS ma guilde ?
Tout simplement parceque Darf y a vecu durant 56 lvl,
56 lvl ou ma guilde ma soutenue
56 lvl ou les anciens m'ont enseigner
56 lvl d'histoire et de souvenir
Mais si je pars dans une grande guilde je ne serait qu'un NUMERO pour eux !
Que connaissent-ils de moi à part mon lvl ?
Me prendraient-ils si je postuler avec mon nécro lvl 1, même si je leurs prouve que je suis quelqu'un de cool ?
Me prendraient-ils avec un nécro 55 ?
Mais attention ! Il y a une autre cause à ce phénomène et le voici :Kultherine, pas encore haut lvl, mais qui compte le devenir et changera certainement que guild ..
Voilà, il y a des gens qui se foutent de notre gueule et voici l'autre raisons des GR et c'est bien la pire car elle consiste à utiliser des petites guildes juste pour se propulser plus haut !
MAIS LA PETITE -GUILDE AUSSI VEUT MONTER PLUS HAUT !
Entre nous j'ai rien à vous envier, j'ai un très bon stuff que j'ai du trimer a tuer du HG durant des semaines pour me le payer ! JE n'attends pas que la guilde me le paye car ça serait trop facile ... Et je suis fier de mes items que même si ce ne sont pas les meilleures et bien que j'ai le mérite d'avoir suer pour l'avoir.
Mais pourquoi les petites guildee ne peuvent pas monter ?
1/ Car Ce sont que les classe clef qui partent ( cléric, barde, chanty ) et donc très difficile de faire des sorties avec aucun mezzeur et aucun healeur.
2/ Ce sont les joueurs experimenter qui s'en vont pour la plupart aussi.
3/ On a banaliser le CR ( C'est comme le divorce de nos jours, c'es tellement banale ... )
4/ Et enfin quand UN ami part il est très dure de ne pas le suivre !
Résultats : en 1 semaine nous avons perdu huit 55 +, mais maintenant ca se calme mais dès que UN autre membre s'en ira il entrainera d'autre membres avec lui.
Malgrès cela nous nous accrochons et pour rivaliser aux gros cabarits nous formons des alliances car nous ne voulons surtout pas mettre la clefs sous la porte.
Entre nous ce qui me dérange le plus ce n'est pas de perdre des HL mais plutot des amis avec qui Darf à grandis du lvl 1 au 55 !
Je sais pas .. dès qu'ils m'annonce leurs départ je me dis que je ne suis plus assez bon pour eux !
Mais TOUS me répondent la même chose :
" Mais t'en fait pas dès que tu veux grouper avec moi, tu me tell"
IMPOSSIBLE !
Ces genres de guildes les monopolisent TOUT LE TEMPS, aucun moyen de trouver un crénaux !
C'est fou quand même de se rendre compte que seuls des objets virtuels, ainsi que des loots non-réels peuvent rayer des souvenirs de votre mémoire.
Je finirais en disant que la vraie guilde ubber que je respecterais, n'est pas un rassemblement de 60+ mais plutot une guilde qui aura sut soutenir du lvl 1 au lvl 60 tous ces membres.
Même si Renaissance perd certains HL et bien Renaissance est fier de se dire qu'elle forment jusqu'au lvl 55 tous ces membres !
En effet ,On accèpte aucun déja guildé et si il est HL on se renseigne sur son passé ...
Mon rêve aujourd'hui est de tuer les mêmes grosses targets que vous avec des joueurs qui auront passés tous leurs lvl chez nous.
Seulement, dans cette course sans pitié, une triste réalité s'offre a nos yeux : certains membres trop impatient d'être aussi gros que le boeuf préfère la simplicité de l'abandon ou celle du racourcit mais croyez moi nous atteidrons la ligne d'arrivée, peut- etre aussi lentement que la tortue, mais nous y arriverons ...
...Et voilà pourquoi j'ai appelé mon poste : MARCHE OU CREVE !
Dure réalité pour jeu virtuel vous trouvez pas ?
Par Lady Angel le 11/12/2002 à 21:58:31 (#2764815)
Dure réalité pour jeu virtuel vous trouvez pas ?
Non :) c'est la vie, y a pas de raison qu'un jeu créé par des humains (nous) qui ont fait le monde ce qu'il est soit différent. Même la naissance (classe) joue sur l'evolution dans le jeu, alors...
Par Valandil le 11/12/2002 à 22:22:00 (#2765055)
A la disparition de ma premiere guilde ( lune majeure partie de la guilde arretant Eq et personne qui voulait reprendre le leading ) ceux qui voulaient continues ont join cette guilde .
On a fait du 55 au 65 avec eux , de cette epoque viennent les 3/4 de la guilde .
Est ce que par soucis de democratie on devrait refaire faire le chemin du 1 au 65 a de nouveaux joueur ?
Nous ne recrutons pas activement d autres guildes et de plus avec les flags de PoP a l heure actuelle une recrue de notre server nous obligerait a refaire certains flags qui sont super chiants ( high priest ulthor ) .
Ma guilde a tjs xp ensemble et de facon solidaire . A savoir que les 2/3 mois de sortie d une nouvelle extension sont une periode de grande manoeuvre de recrutement et de changement de server . Surtout avec cette histpoire de flag faut voir 6 mois a l avance tes effectifs en comptants ceux qui vont arreter d ici la .
Par Masklinn le 11/12/2002 à 23:47:30 (#2765833)
Lady la connait, elle est un de nos "allies"
ma guilde a quelque chose de tres special: elle accepte tous les levels (oui, tous)
que constate-t-on?
les quelques petit levels se font chier
85 ou 90% de la guild est lvl 55+ (on a ~150 membres), 95+% est 50+
ils font quoi les petits en attendant? ils s'emmerdent, et c'est tout, pq aider un guildmate lvl 25 pour une quete ou 2 ok (sauf que c'est meme pas interessant pour lui, personnellement que les solo par dizaines les quetes lvl 30), mais il faut qu'il xp dans son coin tout seul pendant qu'il voit les autres raider NToV (entend plutot) etc
alors il GR, pour aller dans une guilde de moins haut lvl ou il n'y aura quasiment pas de raid mais ou il pourra suivre un peu
un lvl 20 dans une guilde 55+, c'est interessant ni pour la guild a qui ca n'apporte rien ni pour le lvl 20 qui va se faire chier comme un rat mort et etre super frustre de pas pouvoir aller aux raids dont il entend parler sans arret
maintenant, comment sommes nous passes du statut de petite guildounette a grosse guilde high end velious (on se met a luclin des qu'on aura bien farme NToV promis :D)?
Sur notre server a ete cree une "uber franco", Pandore, son but etait de regrouper les francophones voulant raider mais pas dans des guilds ricaines/asiats
beaucoup de lvl 50+ ou 55+ sont partis pour rejoindre cette guilde, car ils se faisaient chier dans leur petite guilde d'origine
coup dur pour les petites
mais l'esprit de pandore ne plaisait pas a tous, certains ne voulaient pas en entendre parler, ...
donc pour faire quelque chose et pour guarder leurs 50+ chez eux, des petites guildes francos ont commence a fusionner, 3 petites (me souviens plus des noms, yavait Ombres et Lumieres dedans mais le reste je sais plus) sont devenues Renaissance, puis qq temps plus tard, Renaissance et les Compagnons de l'Aube (ma guilde depuis que je joue a everquest) ont fusionne en Aurore, la guilde actuelle
pendant ce temps, Pandore (suite a qq problemes divers) est "tombee", eparpillant ses membres un peu partout, pas mal dans les ubers deja etablies, qq uns qui voulaient rester dans une guild franco sont venus chez nous
mais il n'y a pas de secret, pour faire de grande chose il faut avoir le niveau ET l'effectif, le niveau se construit, l'effectif c'est plus dur et pour de petite guilde la meilleure facon c'est la fusion.
en tout cas, jeter la pierre sur les "ubers" ne servira jamais a rien, si tu veux voir ce qu'ils voient, bosse, rien ne t'en empeche
d'ailleurs si ca t'interesse:
ya 2 mois, un tres gros raid pour nous (first kill dain) c'etait:
03/10 - Dain IV - Vindicator
maintenant une raid normal c'est
06 / 12 - Ikatiar-Cekenar-Sevalak-Zlexak-Vyemm-Lendi-Gore
si tu veux un peu d'historique:
forums kills EZ (a partir du 27/09)
Forum kills actuel (a partir du 03/10)
Mes réponses :
Par Darf Vador le 12/12/2002 à 4:05:07 (#2766842)
J'ai appris que récemment que Lance-Dragon et Armonia faisaient partie de ce genre de guilde malgrès que des potes y étaient inscrit. Et jamais je ne leur est jeté la pierre.
En revenche j'ai commencer à me pencher sur le problème lorsque certains de nos membres me tellaient en me disant que des ubbers voulaient les "achetés". Sa les faisaient rires au débuts mais ils ont succombés à un moment ou à un autre...
Par mon poste je ne cherche pas à changer le monde encore moins vos mentalités, seulement je souhaiterait juste que plus aucun officiers ne recrutent impunement des notres malgrès leurs tags sur la tête.
Je n'ai pas envie d'être méchant et de balancer des noms et des guildes car je ne cherche aucune vengence et encore moins des règlements de compte.
Vous me croyrez peut-etre pas mais la majorité de ceux qui ont quitté Renaissance sont soient :
- Nostalgique est reviennent chez nous ( Et oui nous en avons pas mal comme ça )
- Certains sont en LFG car leurs classe n'est pas très appréciée
- D'autre arrête EQ.
Très rares sont ceux qui réussissent à s'integrer dans une autre guilde et je sais .. Vous êtes tous dans ce cas :)
Je vais répondre à vos dires maintenant
Lady Angel,Non c'est la vie, y a pas de raison qu'un jeu créé par des humains (nous) qui ont fait le monde ce qu'il est soit différent. Même la naissance (classe) joue sur l'evolution dans le jeu, alors...
Je suis moi aussi un peu trop naîf mais ce que je cherche dans EQ c'est le FANTASTIQUE pas le réel.
Quand j'arrive du boulot j'ai envie de décrocher un peu de ce monde Barbare !
Mais tu as raison sur un point Lady c'est que l'on nous a donner la CHANCE de créer un NOUVEAU monde à travers EQ mais voilà ce que l'on fait : On commet les mêmes erreurs, les mêmes injustices et surtout les mêmes inégalité que ce qu'on a fait avec notre monde réel ... Je sais ce que tu te dis en lisant ça :
" C'est de la faute de la nature humaine !"
Non ou plutot :
" C'est la séléction naturelle !"
Ou bien encore :
" C'est la loi de la jungle !"
Valandil,Est ce que par soucis de democratie on devrait refaire faire le chemin du 1 au 65 a de nouveaux joueur ?
Ne déforme pas ce que je dis Valandil, je n'ai jamais parler de Démocratie, et j'ai encore moin affirmér que l"ont devaient recommencer du lvl 1 au 65 ! Ca serait même stupide de dire ça.
Par contre la solution est simple, quelqu'un d'entre vous nous à parler de 2 catégorie de joueurs et il a dit qu'il ya les 55+ puis les 55- qui doivent être séparer pour le bon fonctionnement des choses.
C'est absurde. Il faut juste diviser ceux qui veulent (ou sont ubber) ( du lvl 1 au 65 ) puis ceux qui veulent rester entre potes ( du lvl 1 au 65 ).
Je sais, je sais , vous allez me dire que si ils partent dans les ubbers c'est qu'ils le veulent.
Et je vous dirais seulement que si UN de mes potes veut changer de guildes il est très difficile pour moi de ne pas le suivre.
Le"GR pour une UBBER c'est devenu un effet de mode !" Car il y encore pas très longtemps les ubbers guilde se faisaient rares et les GR pour soit disant "EXPLORER" le jeu l'était encore plus.
Mais avec le bazaar, les zones à mega xp, les loots de pshychopath et pour rajouter une couche les plan POP et bien les choses ont beaucoup changer.
EQ est devenu un jeu de GROS BILL, et les noobs n'existe casiment plus dans ce jeu car tout le monde est twink autour d'eux et de plus les petites guildes ferment leurs portent une a une ou bien deviennent GROSSE-GUILDE dont la limitation est 50+.
Et les noobs qui vous begg ne sont pas de vrai noob pour la majorité car déja ils ne pourraient même pas vous tell ... Avez vous déja begg étant noob ! NON et moi non plus ! Car avoir le vice de begg requiert déja une certaine connaissance du jeu! ( Certain même connaissent le système de délay, les procs et tous les prix alors soyez réaliste ).Nous ne recrutons pas activement d autres guildes et de plus avec les flags de PoP a l heure actuelle une recrue de notre server nous obligerait a refaire certains flags qui sont super chiants ( high priest ulthor ) .
Là il faudra m'escuser mais je comprends pas le ubber-tongue :mdr: ( JK mais c'est vraie que j'ai rien compris :))
Masklinn,ma guilde a quelque chose de tres special: elle accepte tous les levels (oui, tous)
Non Masklinn ce que tu comprends pas c'est que les petits levels n'ont besoin que d'UNE chose pour se sentir bien dans une guilde.
C'est se sentir écouté et surtout paticiper sur le GC.
Et ceux qui à pousser tes noobs à partir ce sont le faite que vous soyez 150 ! Normal qu'ils se sentent de trop et surtout qu'il ne puisse pas participer sur le GC ou forum.
Ce n'étaient pas le faite qu'ils soient entourer que de HL qui les pousse à GR mais plutot le fait qu'il ne peuvent pas assez s'exprimer dans une guilde tros grosse en nombre !
Nous sommes en moyenne une vingtaine de connect la plupart du temps et bien sachez qu'il s'en donne à coeur joie malgrès que la moyenne de notre guilde est 50 +.mais il n'y a pas de secret, pour faire de grande chose il faut avoir le niveau ET l'effectif, le niveau se construit, l'effectif c'est plus dur et pour de petite guilde la meilleure facon c'est la fusion
En ce qui concerne "Leffectif":
Encore une preuve que vous nous prenez pour des incapables. Renaissance à permis ( durant 3ans et demi ) de faire grandir jusqu'au lvl 50, à peu près 500 joueurs ... Ne me dites pas que nous avons pas chercher à avoir le niveaux.
Et je suis sur que dans vos guildes nombreux proviennent de cette guilde.
de plus je tiens à vous signaler que nous faisons partie d'une alliance dites "ance" qui regroupent ( Esperance-Renaissance- Droles De dames )
Le niveau de construire:
Là c'est encore insulté notre potentiel, j'estime être aussi compétent qu'un autre officier et sachez que plusieurs de mes projets ont vu le jour que ce soit sur EQ ou en IRL.
Mais voilà s'il ne suffusait que d'idée et d'originalité nous serions peut-etre bien classer. Seulement il s'agit de loots Ubber et ça c'est vrai que je peux pas l'offrir à mes membres.
Cependant ils auront TOUJOURS ma disponibilté et mon oreille et ça c'est primordial.
Souvenez vous des guildes de lépoque qui avaient des idées et de la classe : "LA NATION ELFES par exemple" !
Existe-t-il encore des guildes comme celle-la ? non nous en sommes plus là dorénavant ...en tout cas, jeter la pierre sur les "ubers" ne servira jamais a rien, si tu veux voir ce qu'ils voient, bosse, rien ne t'en empeche
Je ne préfère pas commenter ce passage ...
ya 2 mois, un tres gros raid pour nous (first kill dain) c'etait:
Sérieusement Mask tu confirme bien la réputation des ubbers qui exposent leurs stuffs ou leurs Kills ... Un peu comme ces barbares dépourvu de cervelles qui montre, tout fierement, leurs cicatrices de guerre...
Moi tu vois je t'envie pas car des Dragons j'en ai jamais vu et peut etre que j'en verrait jamais mais tu vois cela restera une légende dans mon imagination, un peu comme quand Gandalf parlent de Dragon à Bilbo.:D
Mais mon objectif est motivant tu vois, je me suis promis que, un jour, j'irais tuer un Dragons et ce sera avec Renaissance, oui ensemble nous irons se le faire... Car sincèrement ce serait trop facile d' y aller avec une Ubber car ou serait le mérite ou l'exploit ? ...Ils en tuent des dixaines par semaines !
Darf Vador - Paladin 56 - "Fidèle en amitié et dans mes principes".
P.S: Ne pensez surtout pas que je défende Léro parcequ'il est dans ma guilde car c'est la première fois que je partage son avis sur tous nos débats. Seulement je n'ai pu me retenir de le soutenir en voyant qu'AUCUN d'entre vous ne lui à témoigner un minimum d'ouverture d'esprit.
Pour repondre a Darf
Par Turin Turambar le 12/12/2002 à 4:12:49 (#2766851)
Pour les non-karaniens, cette guilde s'est crée il y a disons 2 mois, et il est vrai est partie d'un petit noyau de lvl 60 qui s'ennuyaient ds leurs guildes respectives, et ont fait miroiter certaines choses aux hauts-levels d'autres guildes plus petites comem Renaissance, Esperance pour ne citer qu'elles.
Mais je ne vois pas en quoi on peut reprocher le fait de vouloir s'unir pour faire kke chose de plus grand. Pour moi, Lexos n'est même pas une ubber, y'a rien qu'à voir comment ils ont wipe au royals a Chardok, ils ont eu la flemme de split la room et ont foncés dans le tas (Lexos c'est ca passe ou ca casse lol :mdr: )
Ce n'est pas parceque leurs membres sont 60+ que c'est une guilde hubert, d'ailleurs je pense que ca ferait marrer Novae, Elysée, Armonia ou Odyssee de se voir comparées a VoL ou Lexos d'ailleurs. Lexos n'a pas emis d'autre obligation qu'un haut level pour rentrer chez eux afin de commencer ensuite a batir kke chose avec des gens motivés, il faut voir ce que ca va donner dans kelkes mois, là c'est que le debut, il faut qu'ils se stuffent et apprennent a jouer ensemble.
Comparons ce qui est comparable, je ne connais pas d'ubber guilde franco sur Karana (je parle des vraies "ubber" et pour moi ce terme n'est pas pejoratif) qui disent "viens chez nous en echange tu auras ca" mais plutot kkun qui rencontre des gens au detour d'une zone, qui apprecie l'esprit de cette guilde et leurs connaissances, pouvoir de frappe et possibilités d'action, et qui finit par vouloir rejoindre leur roster.
Moi même j'ai été GL d'une toute petite guilde, et je ne pouvais empecher les gens que j'appreciais enormement d'aller chercher leur plaisir ailleurs, chacun joue comme il veut, et je leur ai tous souhaité bonne chance. Maintenant je suis simple membre dans une guilde un peu plus grande, je fais des choses que je ne pouvais pas faire auparavant et ca me plait. Il reste néanmoins possible selon mon temps de jeu que je ne trouve plus de plaisir a y être, lassistude de faire tout le temps les mêmes zones par exemple, alors je partirai, et je l'espère sans rancune et avec une friend list bien pleine.
Changer de guilde ne veut pas dire changer de mentalité, changer d'amis ou de priorités, juste aller où on a envie d'aller et faire ce que l'on a envie de faire.
Par Masklinn le 12/12/2002 à 4:17:45 (#2766862)
Par Eklaan le 12/12/2002 à 5:09:34 (#2766954)
Par Valandil le 12/12/2002 à 5:18:41 (#2766959)
Actuellement sur mon server seule ma guilde a fait ces kills la et donc les seuls recrues que l on pourraiT avoir ferait partie des top 2 guildes d autres servers .
Par exemple pour reprendre karana que tu connais seuls des membres de Novae et de Nightbane pourraient remplir nos conditions de recrutement.
Par Serruriere le 12/12/2002 à 5:50:29 (#2766985)
J'ai passé environ 1 mois sans guilde, espérant peut-être qu'elle allais se recréer, je ne savais pas vraiment.
Au bout d'un mois j'ai décidé de rejoindre la Guilde des Templiers, j'étais beaucoup plus jeune que la plupart de membres (pour ne pas dire tous) j'étais environ level 25, alors que le reste était 45+.
Néanmoins ils m'ont accepté parmi eux.
Je m'ennuyais pas mal, je ne groupais qu'avec des gens que je ne connaissait pas, et lire le GC me donnait des rêves de grandeurs : "Un jour moi aussi, j'irai faire les dragons avec eux, j'irai faire les plans, etc."
Mais plus je grandissais, plus les autres grandissaient aussi, et le level des sorties avec. Je me sentait à part, je restait presque toujours dans mon coin, ne pouvant grouper qu'avec des inconnus où les alts des autres.
J'aimais beaucoup l'ambiance de cette guilde, mais être bien sur le GC ne fait pas tout... Néanmoins mon level augmentait, et je me rapprochais du temps où je pourrais grouper avec eux.
Puis Babylone La Neuve a été recréée, avec une autre politique que la plupart des autres guildes. Son but n'était pas les sorties, mais les trades-skills et les events "entre joueurs".
Elle n'est pas sur les rotations dragons, elle ne peux pas aller sur les plans. Je savais bien que si j'y allais, ce serait juste pour le contact entre joueur, et qu'il me faudrait abandonner mes rêves de plans, de dragons et de grosses sorties.
La décision fût longue, mais j'ai finalement choisi d'aller aider à la reconstruction de Babylone.
J'ai fais mes adieux aux templiers avec regret, car j'avais (et j'ai) beaucoup d'amis parmi eux.
Je suis devenue officière de Babylone La neuve, les débuts étaient prometteurs, beaucoup de level 50+, las de faire des events tous les soirs ont rejoint les rangs de Babylone.
Beaucoup de travail de la plupart des joueurs ont permis de faire des quêtes en trade skill, et des events entre nous.
De temps en temps nous faisions une sortie, pour nous "dérouiller" un peu, tantôt Kael, tantôt Umbral plain. Cela restait assez limité, mais c'était déjà bien pour une guilde ne voulant pas faire de grosses sorties.
Puis les levels 50+ ont commencés à s'ennuyer, les départs se sont fais peu à peu, au fur et à mesure du temps, de moins en moins de personnes se trouvaient sur le GC.
Nous avons commencés à augmenter le nombre de sorties, mais quand il n'y a plus grand monde, c'est dur de faire quelque chose.
Les derniers irréductibles comme moi restaient seul dans leur coin, ou groupaient de temps en temps, suivant les personnes connectées.
J'ai eu un sentiment de déjà vu, je m'ennuyais...
Recemment j'ai décidé de quitter Babylone, du moins avec mon personnage principal, pour aller dans une guilde avec des gens de mon level. (/hug Hyunkel :D)
--------------------------------------------------------------------------------
Quel est le but de cette longue histoire ?
- Tout d'abord on ne peux jamais prévoir ce qu'il va se passer. .
Donc quand je vois des messages comme "Quand je serai level 50, je déguilderai" je rigole doucement...
- Ensuite, que l'on soit Low Level dans une guilde de HL, ou High Level dans une guilde de LL. On s'ennuie.. Fortement.. Croyez moi j'ai fais les deux. :)
- Enfin, quand j'entends quelqu'un qui dit que l'on ne dois pas mettre de limite de level, et faire des guildes de level 1 à 65, je trouve que ce serai une bonne idée. Mais hélas irréalisable.
Darf, tu es officier, tu sais donc qu'organiser une sortie n'est pas vraiment de tout repos...
Imagines toi donc faire des sorties pour tout le monde 3 fois par semaine.
Il te faudra prévoir une sortie pour les level 20 / 30, pour les levels 30 / 40, les 40 / 50, et les 50 / 65.
Si tu ne veux que personne dans ta guilde ne s'ennuie, il faut organiser des trucs pour tous le monde. Où alors les laisser faire de l'xp dans leur coin.... Est ce vraiment la solution ?
Même si c'est dommage, la guilde allant du level 1 au level 65 (et faisant participer activement tout le monde) reste une utopie.
Comment faire pour pallier à ça ? Mettre une barrière de level, qui augmentera au fur et à mesure de l'évolution de la guilde.
Sans ça, l'une des deux extrémité finira forcément par s'ennuyer.
-----------------------------------------------------------------------------------
Maintenant il est vrai que c'est franchement dégueulasse de la part d'une guilde, de proposer à des gens déjà guildés ailleurs, d'abandonner leur famille pour venir chez eux, surtout en leur offrant du stuff. C'est une façon de faire qui me répugne, mais je ne peux rien faire contre. Et les autres personnes de ce forum non plus.
Néanmoins, si ça marche (apparemment 5 GR d'un coup ça a l'air de marcher), c'est sûrement que les gens a qui on a proposé ça devaient ressentir un manque.
Si tu es comblé chez toi, tu as tout ce qu'il te faut, ou tout ce que tu souhaites, pourquoi aller ailleurs ?
Je ne dis pas que vous avez tort, au contraire, votre vision de la guilde et de la vie en communauté est très agréable, mais hélas très naïve.
N'oubliez pas que c'est un jeu on-line, et qui dit on-line dit d'autres personnes, donc d'autres points de vue que les vôtres, et surtout d'autres attentes envers le jeu en question...
N'essayez pas de satisfaire tout le monde sur Everquest, c'est impossible. Mais essayez déjà de satisfaire tous ceux qui sont déjà dans votre guilde, pour qu'ils aient ce dont ils ont besoin.
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 7:53:37 (#2767110)
Jalousie ?
Par Serruriere le 12/12/2002 à 8:09:33 (#2767147)
Rien de méchant contre les gens du Forum JoL.
Je dois avouer qu'être officier d'une guilde et voir les membres s'en aller au fur et à mesure vers d'autres guildes plus importantes c'est pas toujours bon pour le moral, mais 5 en 4jours là c'est pas génial du tout...
Je ne pense pas qu'on ai affaire à des Cesarac jr.
Je ne connais pas Leromantique in-game, donc je ne me prononce pas pour lui, mais j'ai souvent groupé avec Darf et je l'apprécie :)
Donc Peace and Love :rasta:
Voir une "ubber" recruter ses membres chez les autres guildes c'est méprisable, mais ce n'est pas pour autant que toutes les autres guildes ayant des limites de level sont méprisables aussi. Et ce n'est pas pour autant non plus que les joueurs HL ont une quelconque responsabilité envers les nOObs.
Il y a du pour et du contre à prendre dans les 2 camps :)
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 9:25:05 (#2767348)
ce qui m'enerve c'est que les gars arrivent pas à comprendre que pour la majorité des guildes haut levels, on est partie de la meme situation qu'eux...
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 10:16:54 (#2767596)
http://novae.dhs.org
Par erios le 12/12/2002 à 11:41:44 (#2768227)
EQ nous donne des outils pour rester en contact vous savez ça? un friend list, vous connaissez? le E-mail connaissez vous ça aussi? Moi ma philosophie d'une guild est un esprit de famille un échange d'aventure, d'histoire de toute sorte, un vécu quoi!!!!!
J'ai vu une guild sur autre serveur qu'un membre qui n'était plus satisfait des sorties de la guild s'est dit: j'en créer une avec des + haut levels, résultat il a fraçasse les 2 seul guilds français dans cette marre de guild anglophone mais strictement de haut level, bien entendu. Et de la commence une hémorragie et la franche çamaraderie prend l'bord. Ouin tres intéressant ça...... Et quand on tente de trouver une guild (petite famille) c'est pas pour sortir de la solitude de notre situation? Pour tenter de connaitre un peu plus de monde et de partager? Les haut lvl vis a vis de nous petit quand on les sollicites nous répondent çatégoriquement: vas grouper c'est comme ca tu vas connaitre du monde et pouvoir entrer dans une guild. Je viens de connaitre les motivations profonde de cette réponse. Vas jouer ailleurs nous on est pas des chaperons. Voulez vous d'autres traductions? j'en ai plein la tête vous savez.
Je reprend ce que j'ai dit plus haut: communication, oui yen a dans EQ guild chat et aussi des channel vous savez c quoi ca? alors pourquoi donner comme motivation vous regrouper et être ensemble sous la même bannière et renier votre passer? Comme on m'a souvent dit: groupe tu vas en connaitre du monde. Alors vos amis ca vous tord les doigts de les mettre en friend liste et de créer un chat pour vous tous, pour organiser vos raids? De cette façon il n'y aurait plus de reniement. Je vous donnerais 1million $ pour vous donner comme nom de famille Caron au lieu de Mme Blanchenet ou M. Cassenoix vous le feriez? Pensez-y????
Je trouve déloyal ce que j'ai vu écrit ici, se faire acheter pour changer de guild, la c'est trop pour moi!!!!!!!! j'appellele ca de la corruption. Ca me dégoutte autant que de voir un newbie quêter de l'argent et du mato pour twinker son perso. Les guild lvl 50 minimum maintenant je les voient comme une nouvelle façon de twinker leur perso haut level. Je me trompe? Je vous choque? Pensez-y? Si un membre d'une guild me dit que ses motivations pour quitter la guild sont de sujet incompatible en caractère, ca se peut mais attention ca prend pas une trentaine de level pour se rendre compte de ca!!!! Bon j'ai fini de vider mon sac de prétextes de haut level égocentriques, je sais qu'il en a des bons parmi vous et qui ne sont pas corrompus, ces personnes ne seront pas froisse de ce message. Les autres....... Pensez-y???
Erios Saulouptaire
Renaissance
Par Wis le 12/12/2002 à 11:57:38 (#2768367)
Provient du message de Llewn Foresthaven
Moi ce qui me fait marrer, c'est que c'est de notre faute si ils peuvent pas devenir uber.
Jalousie ?
le "notre" c fait pour te sentir fort? 3khp... lol je te takinne niark:p
je pense pas que c'est de la jalousie devenir ubber c assez facile, ta juste a consacrer bcp de temps a eq, des personne qui peuvent se permettre de jouer 10h+ par jour , etre la tout les raid...... c assez rare et rechercher=)
je connais des gens qui on moin de 6mois de jeux et qui sont deja dans une ubber, y veulent "progresser" vite chacun joue comme y veux ,EQ est devenu comme ca faut tuer le max de target tjrs plus.....looter le max de gros item.. quand jvois la plupars des war a 6k2+ hp les cleric,wiz etc 5k+mana........ ca commence a devenir n'importe quoi.... vivement un new game masivement multijoueur.......*hop resort ca vielle boite d'UO ... nostalgie... * :p
Par Serruriere le 12/12/2002 à 11:58:53 (#2768378)
Un truc qu'il faudrait qu'on m'explique en fait...
Je n'ai jamais vu une guilde sur EQ nommée "Jeux Online" ou alors je suis aveugle.
Pourquoi vous n'allez pas dire tout ça sur le forum de la guilde en question ?!
Ici c'est un regroupement de joueurs d'un peu partout. La plupart ne se connaissent pas on-line et on est pas tous sur le même serveur.
Vous avez un problème avec UNE guilde en particulier, et c'est nos ******** que vous cassez !
J'aime pas être aggressive sur un forum, mais je n'aime pas être prise pour une conne non plus !
On a dit que leur façon de faire était complètement minable, vous voulez qu'on fasse quoi de plus ?! Qu'on ailles nous même sur leur forum aller leur dire ce que vous pensez !!
Vous êtes des grands garçons, vous prenez vos opinions à deux mains et vous allez les dire aux personnes concernées.
Et ton système de friend list... De channel...
Un truc que tu n'as pas l'air de connaître (ou auquel tu ne penses pas en écrivant) c'est les rotations.
Et oui n'importe qui ne peux pas tuer n'importe qui n'importe où n'importe quand dans EQ.
Et, corrige moi si je me trompe, mettre telle ou telle guilde en rotation tel jour, est quand même BEAUCOUP plus simple que de dire : "Bon alors, aujourd'hui, PoH ce sera Pally1 de Guild1 avec Shammy5 de Guild4, y'aura aussi Cleric2 de Guild6 et sûrement nécro9 de Guild2"..
Non mais franchement tu crois que ce serai jouable de faire comme ça ?!
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 11:59:41 (#2768387)
Je crois que tout le monde a envie de voir ce sujet clos parce que l'on tourne en rond et que personne n'accepte les arguments des autres, c'est un debat sterile, pourquoi vous continuez a poster ?
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 12:20:32 (#2768552)
Et 3K hp pour un palouf c deja pas mal niark :D
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 12:20:41 (#2768555)
ah non me suis encore trompé de forum :mdr:
Par Lothar le 12/12/2002 à 12:35:08 (#2768679)
Ca fait environ 8 mois que j'ai arreter Eq et ca fait environ 4 ans que je joue à des mmorpg divers et ce dans tout les rôles membres , officier , GL interimaire , GL .
Il faut bien se dire une chose soit 1)les membres qui se tirent de chez vous ne sont interessés QUE PAR LE MATOS et à ce moment là c'est que votre méthode de recrutement est à revoir car moi un mec qui me lache rien que pour du matériel et bien je me dit que c'était pas une personne fiable , pas un ami mais un simple mercenaire qui s'est servis de ma guilde comme tremplin
soit 2)ils se tirent suite à une engueulade bon là personne n'y peut rien les incompatibilités de caractère ca existe .
soit 3)ils s'emmerdent comme des rats morts ,ne groupent jamais avec les mecs de leur guilde ,ne font aucune sortie et se demandent encore à la limite pourquoi ils se connectent ou alors ils trouvent qu'ils y a une ambiance pourrie dans la guilde et à ce moment là faudrait penser rapidement à revoir la structure/ambiance.
Car moi on pourrait me donner 100000PP de matos je resterais quoi qu'il arrive dans ma guilde (et ne me dites pas je demande à voir , j'avais le pire matos qu'un 52em pouvait avoir dans une guilde et pourtant j'étais clerc) car j'ai le sens de l'amitié et de la loyauté et je ne partirais pas sauf si la situation est devenu invivable en interne donc c'est à VOUS de dévellopper ce sens de la loyauté et de l'amitié .
Si les mecs vous lachent pour exclusivement du matos c'est qu'ils ne vous sont pas loyaux et là faudrait commencer à se poser des questions ...
Ensuite les guildes 1 à 60 (meme 65 maintenant) j'y crois pas , pour quel raisons ? vais vous expliquer
Tout simplement dans une guilde il y a un noyau dur qui est la véritable âme de la guilde et qui fait la quasi totalité des activitées (event,recrutement,organisation interne,etc) .
A coté de ce noyau nous avons ce que nous appelerons les suiveurs qui ne font quasiment rien pour organiser et qui suivent le mouvement marquant d'une petite croix les événements ou ils seront présent de la semaine et basta .
Le problème vient du fait que théoriquement le noyau dur qui commencent généralement dans les levels 20-30 au fil du temps progressent et finis par se retrouver high level et à ce moment là qu'est ce qu'ils font ??ben oui ils montent des gros trucs genre Nagaffen ce qui leur prend un max de temps ce qui fait qu'il y a plus personne pour s'occupper du bas de la guilde sauf cas exceptionnel ou si de nouveaux membres bas level s'integre au noyau dur ce qui est rare .
Résultats?et bien c'est simple la quasi totalité de l'âme de la guilde s'occuppe du 40à 65 et les autres suiveurs qui sont en dessous ben ils font rien ou presque résultat le recrutement dans les 1-30 se tarit petit à petit .
Oh bien sur certains s'en rendent compte et tu as des officiers 50-55 qui vont dans les petites zones genre LOIO pour recruter mais après plusieurs journées a ne faire que du recrutement au lieu de s'amuser ils en ont marre et finissent par arreter .
On arrive a ce moment là a la 2em étape quand on parvient à recruter un bas levels au bout de quelques semaines il se sent seul alors que la guilde est en moyenne 20 level de plus que lui , s'ennuie et finalement GR pour aller dans une guilde 20-40 (cas que j'ai vu au moins une bonne dizaine de fois )
Et finalement comme la guilde n'arrive pas a fabriquer un nouveau noyau dans les 20-30 et que les petis nouveau s'ennuie et GR car ils se voient mal rattrapper 20 niveau on fint par se retrouver avec 90% des membres 45+ et 10% de 45- qui s'emmerde et là la guilde fait le seul choix logique elle décide que dorénaveant on recruters plus que des 45+ .
Et de fil en aiguilles comme le niveau moyen monte toujours le recrutement passe à 50+ 55+ etc et voila comment d'une guilde moyenne au départ on se retrouve avec un recrutement 55+
(surtout que quand on finis par avoir 20-30 45+ le recrutement high levels s'accèlére car ces personnes connaissent du monde dans d'autres guildes et quand ces autres guildes splittent et bien les membres viennent toquer à la porte ce qui a encore + tendance à augmenter le level de guilde)
Alors plutot que de raler auprès des Ubber (qui de toute facon continueront leurs méthodes de recrutement car honnetement de votre guilde ils s'en foutent ils ne la connaissent meme pas ) faites une réunion interne , voyez qui dans la guilde est près à former un noyau dur et pret à prendre des responsabilités si vous avez 10-20 personnes pret a se bouger le cul a tout les niveaux et qui jurent de rester dans la guilde jusqu'a ce qu'elle soit puissante ou splittent ben là ca vous finirez par garder vos membres , par contre si après la réunion vous vous retrouvez à 3 car les autres sont partis camper leur item ou finir leur levels ou se sont barrés de la conversation car l'organisation les ennuies ben tirez-vous car votre guilde en vaut pas la peine
Par Thanak le 12/12/2002 à 12:53:14 (#2768811)
Provient du message de erios
Et quand on tente de trouver une guild (petite famille) c'est pas pour sortir de la solitude de notre situation?
Non
Une guilde ca sert a avoir la puissance de frappe pour tuer les mobs que tu peux pas tuer tout seul et de ce fait avoir accès à ce qu'ils dropent.
T'a pas besoin d'avoir une guilde pour avoir des amis, par contre t'a besoin d'avoir une guilde pour tuer des gros dragons.
Je suis pas guilder depuis que j'ai recommencer et je me sens pas seul pour autant, par contre j'aurais bien du mal a aller faire ma clef de sleepers tomb.
Laisse moi penser si je m'ennui sans guildchat
/pense
- Ok commencez les buffs on attaque dans 5 minutes
- Bite, couilles, nichons
- LOL
- ROFL
- ROFLMAO
- LOL
- Vos gueulles et buffer bordel
/pense off
Non pas trop
Par azerty-bil le 12/12/2002 à 13:54:01 (#2769339)
Leromantique a raison quoi, ou elles sont les guildes bas low lvl , pourkoi on nous rejette snif...
Leromantique , ta pas une petite place pour moi dans ta guilde , et tient , ta pas du matos en trop qui te gene , et aussi si t'avais pas du fric en trop juste au cas ou.
Bein quoi , non je mandi pas, je cherche une guilde low lvl , je suis sur qu'il va me prendre dans la sienne non ?
Si tu crois en ce que tu dis , prend moi dans ta guilde.
Par Mylea le 12/12/2002 à 13:59:23 (#2769379)
http://www.philapassion.com/imgs/smileys/Smy03.gif
lol mort de rire
Par Leech le 12/12/2002 à 15:14:00 (#2769983)
A la la qu'est ce que vous etes droles wow =) Je suis bidonné !!!
Franchement j'ai trop bien fait de venir poster sur ce forum on y rencontre des gens absolument fabuleux !!!
Mais comment j'ai pu me passer d'un tel bonheur tout ce temps, toutes ces rencontres merveilleuses que je fais aujourd'hui, alalala comme je m'en veux grave
Mais c'est fini je lache mon boulot ma copine tout maintenant c'est décidé je viens vivre AVEC vous ICI vous etes ma raison de vivre maintenant je ne vois que par vous
Vous etes tellement drole que je parle de vous à mes parents à mes amis ouais ouais je vous assure !!! Tiens d'ailleurs eux aussi je les jette comparé à vous serieux ils valent pas un clou !!! C'est avec vous que je veux etre !
Vous etes à moi, mon trésor, mon precieux !
Allez svp apprenez moi comment vous faites pour être drole comme ca =) Soyez sympa !!!!
Non en fait ! Laissez-moi deviner ???
Euh vous collectionnez les blagues carambar j'suis sur !! ???
Ah non je sais !!! En fait vous regardez en boucle chaque jour avant de venir sur le forum et jouer à EQ tous les films de JEAN LEFEVRE ???
ARF ah non ca y'est j'ai trouvé !!!!! Vous etes les gosses de BERNARD MENEZ ! eheh j'en etais sur c'etait bien ca ...
Franchement vous m'avez bien eu j'suis super bien cassé, mais alors cassé de chez cassé, tient pour dire j'ai une fracture à la machoire tellement j'suis cassé, la claque que vous m'avez mis, ( tiens j'aurais du appeler le post fracture à la machoire et pas fracture sociale si j'avais su =( )
franchement bravo !
là je sais vraiment pas quoi dire 10 - 0 pour vous =)
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 15:16:44 (#2770014)
M'enfin c'est bien tes derniers posts repondent aux questions de ton premier.
Parceque des boulets comme toi dans une guilde ca finit forcément par le detruire.
Please please, catch the troll, thx.
Allez Césarac on t'a reconnu !
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 15:26:01 (#2770078)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 15:34:14 (#2770123)
Provient du message de Leech
Mais c'est fini je lache mon boulot ma copine
Elle a du courage, elle .
T'es vraiment un pauvre troll, vas voir ailleurs si on y est . Et emporte tes amis avec toi, a moins que ce ne soit toi qui ait posté sous 4 acomptes différents, ce qui n'est pas impossible . Tu es fermé a toute discussion, et tu trouves encore le moyen de te foutre de nous . Donc en gros : retourne d'où tu viens . Welcome sur mon ignore list, erf va falloir que j'y mette 4 noms . Tu as bien défendu les petites guildes en faisant preuve d'intolérance et d'une totale fermeture d'esprit, et tu mets un coup fatal au peu de crédibilité qui te reste avec ce dernier post .
Pire, tu parles d'attaque personnelles alors que les seules attaques personnelles sont sorties de ta bouche et de celles de tes amis .
Sinon j'ai assez perdu de temps avec toi, donc adieu .
Par Shiny le 12/12/2002 à 15:41:31 (#2770181)
Ch'uis content que tu restes avec nous :) ca prouve au moins qu'on a plus d'importance que ta copine et tes amis et tes parents (les pauvres).
Encore un débile profond qui se sent fort derrière un écran d'ordinateur et qui se la joue, ahaha je vous insulte et vous pouvez rien faire :)
Lero ou qque soit ton nom :) toi aussi tu me fais rire, lorsque je montre ton post à mes amis, tu leur rappelles Cesarac :)
Au plaisir de ne plus te revoir :)
Je pensais qu'everquest était reservé au personne possèdant une CB ou une carte visa, décidement les parents ne surveillent plus leurs enfants :bouffon:
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 15:51:25 (#2770260)
Mouinnn on me crois jamais :sanglote:
Par tanguy le 12/12/2002 à 15:51:35 (#2770263)
Par Sagan Tenebrae le 12/12/2002 à 15:58:33 (#2770315)
heu...Mais comment j'ai pu me passer d'un tel bonheur tout ce temps, toutes ces rencontres merveilleuses que je fais aujourd'hui, alalala comme je m'en veux grave
je te rassure pour nous aussi c'est un bonheur....tu fais quoi mercredi soir au fait ? moi aussi jai des amis qui aime rireMais c'est fini je lache mon boulot ma copine tout maintenant c'est décidé je viens vivre AVEC vous ICI vous etes ma raison de vivre maintenant je ne vois que par vous
Parce que ya quelqu'un qui arrive a vivre avec toi ? :doute: Vous etes à moi, mon trésor, mon precieux !
pas la peine d'etaler ta culture....Franchement vous m'avez bien eu j'suis super bien cassé, mais alors cassé de chez cassé, tient pour dire j'ai une fracture à la machoire tellement j'suis cassé, la claque que vous m'avez mis, ( tiens j'aurais du appeler le post fracture à la machoire et pas fracture sociale si j'avais su =( )
Tiens toi aussi tu fait dans l'humour ? bah on a rien a t'apprendre alors :plà je sais vraiment pas quoi dire 10 - 0 pour vous =)
ben pour qq1 qui sait pas trop quoi dire tu en dis deja trop.
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 15:59:29 (#2770322)
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:01:24 (#2770337)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:02:50 (#2770352)
Hynk : ca nuke moyen mais j'ai vu des rangers faire des procs monstrueux avec des arcs dont je connais même po le nom...
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:05:22 (#2770369)
tiens ai chopé un truc marrant là : Vous vous souvenez du livre : "Les hommes sont de Mars,les femmes sont de Vénus". Et bien , voici un exemple de premier choix que l'on doit a un professeur d'anglais d'une université américaine.
"Aujourd'hui nous experimenterons un nouvel exercice appelé l'histoire en tandem. C'est assez simple. Chaque personne fera groupe avec la personne assise a sa droite. Un de vous ecrira le premier paragraphe d'une histoire courte. Son partenaire lira ce paragraphe et rajoutera un paragraphe a l'histoire. La premiere ajoutera alors un troisieme paragraphe et ainsi de suite. Souvenez vous de vous relire et de relire ce qu'a fait l'autre afin de conserver une histoire cohérente. Vous n'avez absolument pas le droit de parler ou de communiquer ce que vous voulez que votre partenaire ecrive sur le papier. L'histoire est fini quand les deux s'accordent sur le fait de dire qu'ils ont trouvé leur conclusion.
Ce qui suis a été ecrit par deux de mes eleves de cours d'anglais Rebecca -nom de famille effacé- , et Jim -nom de famille effacé
-----------------------------------------------------
(Premier paragraphe par Rebecca)
Laurie ne parvenait pas à décider de quelle sorte de thé elle avait envie. La camomille, autrefois son préféré pour les longues soirées d'hiver, lui rappelait désormais trop Carl, qui lui avait dit, en des temps plus heureux, qu'il aimait la camomille.
Mais elle ressentait le besoin d'oublier Carl à tout prix. Son côté possessif l'étouffait, et trop penser à lui réveillait son asthme. La camomille était donc exclue.
(Deuxème paragraphe par Jim)
Pendant ce temps, le sergent-chef Carl Harris,chef de l'escadrille d'attaque en orbite autour de Skylon 4, avait autre chose en tête que les névroses d'une stupide bimbo asthmatique dénommée Laurie, avec laquelle il avait passé une nuit torride plus d'une année auparavant. "Sergent-chef Harris à Géostation 17 ", dit-il dans son communicateur transgalactique. " Orbite polaire atteinte. Aucune signe de résistance jusqu'à présent? " Mais avant qu'il ait pu terminer, un rayon à particules bleuatre jaillit de nulle part et perça la coque de son vaisseau. La secousse causée par le tir l'éjecta de son siège et l'envoya valdinguer à travers le poste de pilotage.
(Rebecca)
Il se cogna la tête et mourut presque aussitôt, non sans avoir regretté auparavant d'avoir brutalisé en esprit la seule femme à avoir jamais Eprouvé des sentiments pour lui. Peu après, la Terre cessa toute hostilité à l'encontre des paisibles fermiers de Skylon 4. " Le congrès adopte une loi interdisant définitivement la guerre et les voyages spatiaux ", lit-elle un matin dans le journal. Elle se sentait à la fois excitée et lasse à l'annonce de cette nouvelle.
Elle regarda par la fenètre, et se rappela sa jeunesse, le temps ou les jours passaient si vite, sans soucis, où il n'y avait pas de journaux, pas de télévision l'empéchant de s'émerveiller pour les belles choses qui l'entouraient. " Pourquoi doit-on perdre son innocence pour devenir une femme ? " se demanda-t-elle avec nostalgie.
(Jim)
Ce qu'elle ignorait, c'est qu'elle avait moins de dix secondes à vivre. Plusieurs milliers de kilomètres au-dessus de la ville, le vaisseau-mère anu'udrian largua ses premières bombes à fusion au lithium. Ces crétins de pacifistes, qui avaient poussé le congrès à adopter le Traité de Désarmement Spatial Unilatéral, avaient laissé la Terre sans défense face aux empires extraterrestres hostiles déterminés à détruire la race humaine. Deux heures à peine après l'adoption du traité, ils avaient assemblé une force de frappe suffisante pour détruire la planète. Sans personne pour les en empécher, ils lancèrent leur plan diabolique. Les bombes à fusion au lithium pénétrairent l'atmosphère sans être inquiétées. Dans son QG sous-marin mobile situé au large de Guam, le président sentit l'incroyable puissance de l'explosion, qui pulvérisa cette pauvre imbécile de Laurie, en même temps que 85 autres millions d'Américains. Le président frappa du poing sur la table de conférence. " Nous ne pouvons permettre une telle chose ! Je vais opposer mon veto à ce traité. Effaçons-les de notre ciel ! "
(Rebecca)
C'est absurde. Je refuse de continuer cette parodie de littérature. Mon partenaire est violent, machiste et à moitié illettré.
(Jim)
Ouais ? Ben t'es une emmerdeuse névrosée et narcissique, dont les tentatives littéraires me font l'effet d'un valium. "
Oh ! Prendrai-je un thé à la camomille ? Ou prendrai-je une autre ****** de sorte de thé ? Oh non! Je ne suis qu'une bimbo sans cervelle ayant trop lu de romans de Danielle Steele. "
(Rebecca)
Trou du cul.
(Jim)
Conasse.
(Rebecca)
Branleur.
(Jim)
Salope.
(Rebecca)
Va chier.
(Jim)
Je t'emmerde.
(Rebecca)
Va te faire foutre, espèce de Néanderthal !!!
(Jim)
Va boire ton thé, poufiasse.
(Le Prof)
A+.
J'ai beaucoup aimé celle ci.
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:13:39 (#2770446)
Certains diront : le ranger qui pull met tout le monde en danger.
D'autres : c'est une uber classe qui own tout.
Bref on peut discuter pendant des heures sur des points mais ca sert à rien d'essayer de convertir quelqu'un sûr de son bon droit.
Me rappel il y a quelques temps, le truc qui faisais fuir tout le monde c'etait :
mago tells the group : "someone seen my pet ?"
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:24:09 (#2770547)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:26:52 (#2770574)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:28:20 (#2770586)
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:29:15 (#2770596)
Par loupdacier le 12/12/2002 à 16:30:18 (#2770608)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:30:59 (#2770618)
moi non plus suis pas ranger mais j'aime bien descendre l'armure des mobs avec le proc de l'arme de pop. +12/-12 ca fais pas de mal.
Note hier soir contre la shardwurm matriarch ca m'a servis à rien, elle s'est ch et j'ai bien faillis y passer :(
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:31:08 (#2770619)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:32:19 (#2770630)
Provient du message de Hynkuel
mais non c'est hubert
st hubert ? (41 ?)
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 16:34:15 (#2770646)
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:34:28 (#2770650)
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:36:21 (#2770676)
*élevée au St Hubert 41 :D, demi-sel s'il vous plaît :p*
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:37:17 (#2770687)
hynk : dub hour ?
mylea : bretonne ? :ange:
franchement
Par Leech le 12/12/2002 à 16:38:51 (#2770712)
Re: franchement
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 16:40:13 (#2770725)
Provient du message de Leech
vous resterez pathetiques jusqu'au bout =(
STOP FEEDING THE TROLL !!
encore encore boulet ! :D
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:41:56 (#2770742)
a propos, quelqu'un connais des recettes en baking avec la viande de troll ? y a des trucs sympa ? vu que je suis a 180 là....
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:42:21 (#2770747)
Provient du message de Lady Angel
mylea : bretonne ? :ange:
Yep :) enfin ma Maman :)
Leech ----> On te retient pas...
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:43:45 (#2770758)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:44:14 (#2770763)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:44:43 (#2770767)
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 16:45:28 (#2770770)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:45:39 (#2770773)
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:46:07 (#2770780)
Provient du message de Lady Angel
Je me rappel mon premier petit dej à brest, beurre salé pour la première fois de ma vie j'ai fait la gueule :)
héhé :) moi c'est le contraire, le beurre doux, j'ai du mal :p
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:47:00 (#2770790)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:47:27 (#2770795)
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:48:18 (#2770799)
Provient du message de GriotteEQ
Juste pour aider ce thread a atteindre les 100 posts .
Je crois qu'on arrivera pas à battre le record du post de cesarac (151 avec les fusions) :D
Par Llewn Foresthaven le 12/12/2002 à 16:48:28 (#2770802)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:48:56 (#2770809)
par contre sans mes 12 cafés par jour, pas la peine d'esperer que je fasse quelque chose à part dormir...
Par Shiny le 12/12/2002 à 16:49:31 (#2770815)
Provient du message de GriotteEQ
Bah perso j'aime pas le café au ptit dej, ca me donne des brulures d'estomac, quelqu'un d'autre a ce problème ?
Moi :) Vive les kellogs :) ou bien les biscottes au jambon /grin :cool: :mdr:
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:49:51 (#2770819)
Provient du message de GriotteEQ
Bah perso j'aime pas le café au ptit dej, ca me donne des brulures d'estomac, quelqu'un d'autre a ce problème ?
Ah nan, moi c'est les boissons gazeuses à jeun qui fait ça... T'as essayé le lait dans ton café ?
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:51:08 (#2770836)
Provient du message de Lady Angel
Je me rappel mon premier petit dej à brest, beurre salé pour la première fois de ma vie j'ai fait la gueule :)
erf sur du pain ou de la vienoise (au chocolat de préférence) en faisant trempete dans du chocolat chaud c'est extra (en gout et calories :D )
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:52:53 (#2770849)
shiny : biscottes jambon au tit dej ?
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:53:00 (#2770850)
Provient du message de Mylea
Ah nan, moi c'est les boissons gazeuses à jeun qui fait ça... T'as essayé le lait dans ton café ?
Oui ca change rien :( Et le jus d'orange n'en parlons pas, je dois avoir l'estomac fragile je pense .
*boit une gorgée de thé*
Dites vous croyez qu'on va tous etres bans si un moderateur rapplique ?
Par Shiny le 12/12/2002 à 16:54:45 (#2770867)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:54:49 (#2770870)
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
bon ok y a quelques points qu'on respecte pas trop... mais seigneur, ce ne sont que quelques posts....
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 16:55:52 (#2770883)
Griotte : je sais pas mais c'est un detournement anti troll ce qu'on fait là :D
Par Mylea le 12/12/2002 à 16:56:46 (#2770893)
Par Shiny le 12/12/2002 à 16:57:03 (#2770895)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 16:58:50 (#2770912)
Provient du message de Lady Angel
pourquoi ? on discute dans le calme et la bonne humeur...
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
bon ok y a quelques points qu'on respecte pas trop... mais seigneur, ce ne sont que quelques posts....
Ca chui d'accord, y'a pas d'attaques personnelles , ni de grossieretés, ni de diffamation, ni d'illegalité, pas non plus de publicité et encore moins de pronographie dans une tranche de jambon . Vive le porc !
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 16:58:59 (#2770913)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 17:00:41 (#2770928)
Provient du message de GriotteEQ
Ca chui d'accord, y'a pas d'attaques personnelles , ni de grossieretés, ni de diffamation, ni d'illegalité, pas non plus de publicité et encore moins de pronographie dans une tranche de jambon . Vive le porc !
Dans l'cochon, tout est bon !
mince :eek: c'est de la pub ca !
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 17:00:41 (#2770927)
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 17:00:59 (#2770932)
Par Mylea le 12/12/2002 à 17:03:06 (#2770957)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 17:05:24 (#2770977)
:eureka: ha oui ! les aigreurs d'estomac avec un baking de viande de troll ! :aide:
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 17:06:17 (#2770992)
GriotteEQ 15
Llewn Foresthaven 12
Mylea 11
Hynkuel 10
Shiny 8
Leromantique 6
loupdacier 4
Serruriere 4
Valandil 4
Thanak 3
Masklinn 2
Turin Turambar 2
Wis 2
akanya 2
Darf Vador 2
Leech 2
Eklaan 1
Sagan Tenebrae 1
Kaldanm 1
Esk 1
Lothar 1
erios 1
tanguy 1
tokra 1
azerty-bil 1
Kultherine 1
Uhuru 1
Zut je suis que deuxieme au classement des reponses a ce thread pourtant j'ai essaye de m'impliquer :(
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 17:07:29 (#2771004)
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 17:08:02 (#2771009)
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 17:09:15 (#2771020)
Note y en a bien qui ont découvert le ignore la semaine derniere :ange:
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 17:12:16 (#2771048)
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 17:12:28 (#2771050)
Par Mylea le 12/12/2002 à 17:15:09 (#2771076)
Provient du message de GriotteEQ
Dites vous avez vu de qui c'est l'anniversaire dans 4 jours ? Allez je vous laisse chercher . Une tartine biscotte / beurre au premier qui trouve .
Le beurre.. salé ou doux ?
Pour savoir si je m'abstiens de répondre :p
Par Esk le 12/12/2002 à 17:22:34 (#2771152)
Au fait pour la baking, y'a Patty melt à faire, c'est très simple et ça monte à 193.
J'ai attaqué une deuxième fournée de tartes hier, après avoir fini le premier quart de mon entrainement j'en avais 450 :cool: MAIS C'EST LOOOONG.
Bon ce soir vais aller voir mon grand pote Boomba à Freeport, j'ai plus de paladin pickles :sanglote:
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 17:27:56 (#2771216)
Par Esk le 12/12/2002 à 17:40:33 (#2771343)
Bah quoi je cherche au moins.......
Par Hynkuel le 12/12/2002 à 17:41:44 (#2771355)
Par Esk le 12/12/2002 à 17:56:33 (#2771488)
Et puis le pain >>> la biscotte !
Par GriotteEQ le 12/12/2002 à 19:16:19 (#2772173)
Par Lothar le 12/12/2002 à 19:44:53 (#2772371)
comment ca je fais la meme chose ? :doute:
Bon ...hmm...bien
alors je bois du coca pour ma part
ca va comme ca ?je fais assez le mec qui s'intéresse à la discussion ? :D
mon opinion
Par hyrsys le 12/12/2002 à 20:27:30 (#2772657)
Je suis d'accord avec toi.
Mais tu ne vois qu'une vérité. La définition de Ubber guilde est largement mise à caution. Qui peut me définir objectivement une ubber guilde. Ce n'est qu'un fantasme, une jalousie. Des joueurs puissants existent, et il y a en de plus en plus. Donc, des guildes semblent très très puissantes pour une grande majorité de joueurs.
Etre dans une guilde, après le 55, nécessite des sacrifisses. Tu ne peux pas raider et etre disponible. J'aime dire bonjour a mes amis. Mais, quand je suis en raid avec un mega lag et des fight a la mort, j evite de chater. Cette raison fait croire que les "ubber players" sont distants. Certains le sont, mais nous sommes plutot occupés.
Personne n'aime les CR.
Pour finir, contrairement a ton opnion, les "ubbers guildes" mettent des freins à leur recrutement. Ils posent des conditions pour eviter de grandir. Pour rester cohérent et raider dans de bonnes conditions. Il est bon d'avoir des joeurs, mais trop n'est jamais bon.
Pourtant, il est existe des guildes qui melangent petit lvl et HL avec réussite. Mais, certains joueurs montent plus vite que la guilde et donc ils ont besoin de voire autre chose.
Hyrsys
Par Darf Vador le 12/12/2002 à 22:18:33 (#2773486)
Ai-je dis que TOUTES les ubber-Guildes étaient à blamer ?Je sais que ce n'est pas le cas de toutes les guildes, certaines grandes guildes comme Armonia ou Lance- Dragons sont très respectable.
Contrairement a ce que j'ai pu entendre sachez que je n'ai rien du tout contre les UBBERS, et vous allez peut-être rire mais j'ai connu ce mots, il y à peine 1 mois, lors de la semaine des 4 GR
Sérieux vous faites chiers à exagérer nos propos ! Je ne parle que de certains et TOUS le monde se sent aggresser !
Mais quel est mon but à travers mes postes ?Par mon poste je ne cherche pas à changer le monde encore moins vos mentalités, seulement je souhaiterait juste que plus aucun officiers ne recrutent impunement des notres malgrès leurs tags sur la tête.
Suis-je jaloux ?
Entre-nous je serais jaloux de quoi ?
De votre stuff ?
Mon stuff est du 100 % Darf ! Et je n'ai pas pleurer devant ma guilde pour avoir mon Ubber stuff !
Un peu si vos parents vous éduquent de manière à ce que vous achetiez tout vos habits!
N'est-ce pas agréable de trimer pour se payer ce que l'on rêve ?
En contre parti ma guilde me donnera tous les atouts pour obtenir ce que je veux. ( conseils, soutients logistique à la mesure de leurs possible ..etc )
Pour avoir tuer des grosses targets ?
Désolé mais vous avez fais que taper sur du pixel ! En revenche je serais jaloux de vous si vous atteigniez ce but : Je finirais en disant que la vraie guilde ubber que je respecterais, n'est pas un rassemblement de 60+ mais plutot une guilde qui aura sut soutenir ses membres du lvl 1 juskau lvl 60
:bouffon: Quel Utopie vous me dirais !
Mais c'est grace à des rêves que nous avons conquit l'espace !
Grace à des utopie que les droits de l'homme existe !
tout simplement grace à ces idées farfelues que nous sommes sorties de l'age de pierre !
Est-ce les Lows-guildes qui ne savent pas retenir leurs membres ?(BIS)
Vous avez tous au moins une fois exprimer cette argument de GR qui ne tient pas debout ...
Arriveriez -vous avec un paille à retenir une feuille de papier qui s'envole ?
Des guildes comme Renaissance ne peux pas encore offrir certains drops ou tuer certain targets donc jamais la paille ne pourra rivaliser contre le vent !
Mais donner nous 1,2 ou 3 paille de plus et vous verrez que se sera plus dure au vent de soulever la feuille.
Donc laissez-nous au moins une chance de grandir et se sera du vent contre du vent ! Et si des GR se manifeste encore c'est que LA nous pouvons nous remettre en question !
De plus je trouve très gamins de lincher ouvertement Léro qui n'a fais que défendre ses idées et dont en majorité n'ont pas du tout étaient réfuter.
Mais le PIRE de tout c'est cette réplique de Griotte :T'es vraiment un pauvre troll, vas voir ailleurs si on y est . Et emporte tes amis avec toi, a moins que ce ne soit toi qui ait posté sous 4 acomptes différents, ce qui n'est pas impossible . Tu es fermé a toute discussion, et tu trouves encore le moyen de te foutre de nous . Donc en gros : retourne d'où tu viens . Welcome sur mon ignore list, erf va falloir que j'y mette 4 noms . Tu as bien défendu les petites guildes en faisant preuve d'intolérance et d'une totale fermeture d'esprit, et tu mets un coup fatal au peu de crédibilité qui te reste avec ce dernier post .
INTOLERENCE ?
FERMETURE D'ESPRIT ?
CREDIBILIE ?
Connais-tu vraiement la signification de ces mots Griotte ?
Car ce message est le post le plus INTOLERENT qu'un ESPRIT FERMER comme le tien ne peu débité.
Et donne donc toi aussi un coup fatal à ta CREDIBILITE !
Mais comme je suis pas assez intéligent pour le savoir, je te tell Online pour que tu puisse m'en instruire ...
En même temps tu m'expliquera les OAV de LAIN car tu as l'air d'exposer tes arguments aussi fierement que la signature d'un DA que tu n'a pas du comprendre !
Une dernière chose : Lero n'est pas mon ami et nous nous sommes souvent confronter lors des débats mais à l'inverse de toi Griotte je sais donner raisons, à non pas TOUTES ses idées mais en grande majorité.
Griotte j'espère qu'un jour j'aurais l'immense PRIVILEGE de m'entretenir avec une pointure des "principes démocratique" que tu prone si bien.
Mais dis toi que JAMAIS une personne ne peut avoir entierement tord et que JAMAIS personne ne peux avoir totalement raisons et la preuve en ait que ce débats fait 5 pages car chacun de nous attaquons ( par citation ) certaines faiblesses de nos idées.
Une dernière chose pour finir étant issue d'une famille très pauvre ma mère ma toujours dit que je devait TOUJOURS me souvenir d'ou je venais.
On vient TOUS d'une low guilde alors s'il vous plais ayez au moin le respect de lui témoigner un peu plus de considération.
Par Gen le 12/12/2002 à 22:23:56 (#2773524)
Je me souviens de lépoque ou je nétais pas encore chez Alma(salut les Novae), la guilde ou jétais était pleine de niveau 50 (le maxi à lépoque), nous étions incapable de nous faire le Dragon qui était chez les elfes sombres (je ne me souviens plus du nom). Les Alma lont kill avec des niveaux 32 35.
Ils avaient à lépoque encore des petits niveaux mais déjà ils avaient la meilleure organisation du serveur et cela a fait la différence.
Mon post a simplement pour but de dire que :
Une Buber guilde, ce nest pas forcement des hauts niveaux (même si plus tard ils le deviennent), cest aussi un groupe soudé sachant organiser la guilde en fonction des règles édicté par les concepteurs du jeu.
Par Valandil le 12/12/2002 à 23:07:34 (#2773819)
Depuis mars/avril 99 les 3/4 des membres actuels de ma guilde ont xp ensemble du level 1 au 65 .
On s est toujour entraide , on a toujours travaille ensemble pour trouver nos tactiques .
Actuellement quasi aucun de nos events n est accessible a une personne ne possedant pas un certains nombre de flags ( flags donnes par le kill d un mob ) .
Pour les membres de novae je ne voulais rien dire de negatifs sur votre guilde mais je cherchais a donne un exemple de ce que ma guilde demande pour y entrer et surtout au niveau de PoP . Comme la personne semble etre de karana j ai chercher et a ce que j ai vu seules Novae et Nightbane ont le flag donne par le kill de High Priest Ulthor .
Est ce qu on devrait prendre une personne quelque soit son lvl je ne pense pas car 1 il ne pourrait pas raid avec nous , 2 il ne comprendrait pas la moitie de nos blagues ( par eemple des sombres histoires de pulls pres kunark ) , 3 deja des gens pouvant raid avec nous ont du mal a s integrer car on a notre propre ambiance et que c est parfois dur pour quelqu un n ayant pas notre histoire .
Nos 2 dernieres recrues ( et c etait avant le pb de flags ) etaient des gens venant d un autre server qui avait trop de monde et sur lequel elles ne trouvaient pas de guildes leurs convenants suite a un demlenagement . Il s agit d un cleric avec 145 AA et d un rog avec 250AA .
Nous avons fait progresser notre guilde du 1 au 65+ , nous avons tout connu des raid cazic pour la rubicite aux gros boss de PoP en passant par les raids jboots a najena . On demande aux gens voulants nous rejoindre 2 choses : pouvoir s integrer a notre ambiance , pouvoir nous suivre en raid . Malheureusement un low lvl ne pourrait pas nous suivre en raid .
On ne recrutent pas activement et de plus une recrue or trans serveur ne va pas recevoir de loot le premier mois et le deuxieme elle ne loot qu apres les membres de longue date .
Je trouve tout a fait scandaleux le recrutement actif , par contre nous avons un post detaillant nos conditions d admission dans notre guilde dans le meme genre que ceux de Novae , de afterlife ou de fire of heaven .
Par Lady Angel le 12/12/2002 à 23:12:53 (#2773839)
Par Masklinn le 12/12/2002 à 23:40:35 (#2774008)
OH MON DIEU DARF !!!
avec tes posts
http://members.cox.net/umbrae1/scared.jpg
depuis le temps que je cherchais une bonne occasion de la sortir celle la :D
Par Darf Vador le 13/12/2002 à 1:23:11 (#2774511)
On a peut-être une chose en commun finallement : notre humour !
Par Youri Ligotme le 13/12/2002 à 5:09:17 (#2774893)
Oui hélas EQ est devenu relativement pourri au niveau mentalité, mais c'est tout simplement parce que ce petit monde virtuel n'est autre qu'une image de notre société réelle: intolérante, égoiste, matérialiste et individualiste. Certaines réponses dont je ne nommerai pas les auteurs sont assez explicites sur ces points.
Par Turin Turambar le 13/12/2002 à 5:54:22 (#2774936)
Sinon j'adore ta photo de Lunna qui s'est regardee ds une glace la première fois Mask :D (comment ca je ne fais rien pour arranger les choses? j'aime la polemique moi :ange: )
Par Shiny le 13/12/2002 à 7:06:50 (#2775039)
On vient TOUS d'une low guilde alors s'il vous plais ayez au moin le respect de lui témoigner un peu plus de considération.
Nan je te corrige de suite, on vient tous d'une low guilde et tout ceux qui sont parti pour une plus grosse guilde se sont (dans le cas présent ici) battu pour que la guilde arrive au point que l'on voudrait ce n'est malheureusement pas le cas.
La guilde nous a apporté bcp, mais en échange nous avons également apporté bcp à la guilde
et je ne vois pas où nous manquons de respect pour nos anciennes guildes (même griotte)
Ensuite, relis les posts en entier parce que je pense que t'as du rater des passages ;) des passages où on explique chacun notre point de vue, mais apparament tu veux lire que ce que tu veux.
Là où tu nous sors sur 10 pages de post, 1 unique post où l'on dit que ca ne sert à rien de discuter plus longtemps avec lui
Mais tu oublies aussi de sortir son fameux post, où il dit qu'il se fout de notre gueule :) donc bon:) je pense que tu devrais relire le post avant d'affirmer quoi que ce soit :)
Je vois surtout qu'apres un certain temp où tu es parti d'eq que tu reviens parler sur un sujet que tu ne connais plus malheureusement, vu que le paysage d'everquest et de ses guildes ont fortement évolué en qques mois.
C'est bête je trouvais que ce post passait par un sujet assez interessant au départ ... Suis la seule?:)
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 9:37:33 (#2775427)
Provient du message de Darf Vador
INTOLERENCE ?
FERMETURE D'ESPRIT ?
CREDIBILIE ?
Connais-tu vraiement la signification de ces mots Griotte ?
Car ce message est le post le plus INTOLERENT qu'un ESPRIT FERMER comme le tien ne peu débité.
Et donne donc toi aussi un coup fatal à ta CREDIBILITE !
Mais comme je suis pas assez intéligent pour le savoir, je te tell Online pour que tu puisse m'en instruire ...
En même temps tu m'expliquera les OAV de LAIN car tu as l'air d'exposer tes arguments aussi fierement que la signature d'un DA que tu n'a pas du comprendre !
Une dernière chose : Lero n'est pas mon ami et nous nous sommes souvent confronter lors des débats mais à l'inverse de toi Griotte je sais donner raisons, à non pas TOUTES ses idées mais en grande majorité.
Griotte j'espère qu'un jour j'aurais l'immense PRIVILEGE de m'entretenir avec une pointure des "principes démocratique" que tu prone si bien.
Mais dis toi que JAMAIS une personne ne peut avoir entierement tord et que JAMAIS personne ne peux avoir totalement raisons et la preuve en ait que ce débats fait 5 pages car chacun de nous attaquons ( par citation ) certaines faiblesses de nos idées.
Ooooh mon dieu ce que ce post est savoureux ! Ecoute, j'ai deja dit ce que je pensais et quels etaient mes arguments sur 10 pages, je vais pas tout ressortir ici . Ma politique n'est pas celle du dernier mot, contrairement a la votre, donc je ne vais meme pas prendre la peine d'essayer de repondre .
Sinon, au niveau attaques personnelles, je crois que ton post en est bien rempli la, il en deborde meme . Un esprit fermé, intolérant , limite fascisant comme le mien pourrait meme l'envoyer a un moderateur pour que t'ai quelques problemes ! Mais en fait je le ferait pas, vu que le debat me paraissait interessant a la base, et puis les flammes ca anime un peu le forum .
Tu penses quoi, qu'on va laisser Leromantique venir se moquer ouvertement de nous sans meme repondre et en tendant l'autre joue ? Si ca t'amuse de farfouiller dans mes posts, tu constateras que je n'ai prononcé aucune attaque personnelle avant que ton ami ne vienne jouer les provocateurs . Ah autre chose, qu'est ce qui te permet de venir juger mes facultés intellectuelles, est ce que moi je vous ai qualifié toi et ton pote de decerebrés ? Qu'est ce qui te permets de dire que "j'exhibe fierement dans ma signature un truc que je ne peux meme pas comprendre ? " Si tu veux laisse moi ton mail et je te demontre le contraire, on deviendra peut etre de grands amis, qui sait ? Hmm non joke, je suis pas frequentable, je suis haut level , et je n'ai aucune intelligence, aucune faculte de discussion et aucune ouverture d'esprit .
Derniere chose, tu lis a quel moment dans mes posts que je manque de respect aux petites guildes ?
Et autre chose a propos de l'entraide, parce qu'il y a un truc qui vous a echappé la ... Leromantique disait qu'on avait un devoir d'aider les nouveaux venus, tu crois que l'on fait quoi sur ce forum, quand un newbie arrive , et qu'on doit repondre 100 fois aux memes questions ? Quelle classe / race / matos / ou aller pexer, etc ? On y repond les 3 / 4 du temps ... Et quand quelqu'un me tell ingame pour me demander un coup de main ou me poser une question, tu crois quoi, que je ne lui reponds pas ou que je l'envoie paitre parce qu'il est level 20 ?
Vous etes trois sur le forum a defendre vos idees , trois de la meme guilde, est ce que tu crois que ca fait bien credible ? Que vous soyez aigris a cause du depart de vos joueurs haut level je le comprends parfaitement, je ne dis pas que vos arguments soient indefendables et que votre idée a la base ne soit pas honorable, tout ce que j'essaie d'expliquer et que vous refusez d'admettre c'est qu'on ne retient pas les gens contre leur motivation, et que vos principes ne sont plus applicables dans un jeu vieux de trois ans comme EQ . Les gens se rassemblent par affinité, par envie de jeu,ce qui ont envie d'etre tranquilles dans leurs petites guildes, jouer tranquillement, ne pas avoir de contraintes, et il y a ceux qui desirent en voir plus du jeu, ce qui est impossible dans leurs petites guildes . Et ca exige une recrutement par level, parce que je ne vois pas ce que ferait un level 30 dans un raid de levels 60, idem pour un level 60 dans un raid de levels 30, d'ailleurs .
Cela dit, c'est le mot de la fin pour moi, je sais que vous reviendrez provoquer et troller, mais bon toutes les bonnes choses ont une fin . Donc bonne continuation et adieu , franchement stoppez le fanatisme anti haut - level et remettez vous en question, c'est la meilleure chose qui puisse vous arriver je pense .
Ah ouais, je suis sur JoL depuis bientot un an et demi vois tu, donc tu n'as pas de leçons de credibilité a me donner, parce que les gens me connaissent ici depuis que je suis level 20 et a l'epoque j'etais dans une petite guilde, je pense qu'ils pourront temoigner que je n'ai pas changé en quelque maniere que ce soit . De plus je n'ai jamais reussi l'exploit de me faire flammer en trois posts comme vous l'avez fait .
Par Serruriere le 13/12/2002 à 9:49:28 (#2775485)
C'est po drôle de voir deux personnes qu'on apprécie se prendre la tête pour si peu :(
Y'a pas un moyen d'éditer les posts des autres pour mettre des compliments ? :rasta:
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 10:11:46 (#2775599)
mon cleric level 50 qui traine a maider eye, plane of nightmare, plane of disease ?
ou mon paladin 54 qui se fait des wurms de great divide et qui se fait fumer par un frost giant elite (con blue) ?
c'est quoi uber ? une jeldorine ? pour un level 20 c'est uber, pour un 65 de lov c'est un cure dent, pour moi c'est une bonne arme...
En résumé : polémique inutile et ridicule comme je l'ai dit dans mon premier post...
Par Wis le 13/12/2002 à 10:13:02 (#2775603)
moi jvous dis ca va se terminner derreire un buisson comme je connais griotte=)
faites nous po un tit twi.. heu enfant, hight elf et dorf ca ferais un truc bizar diforme.. un gnome quoi=)
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 10:15:23 (#2775611)
Provient du message de Wis
moi jvous dis ca va se terminner derreire un buisson comme je connais griotte=)
Erf a bon on se connait ? :p
Ca veut dire quoi ca " comme je connais Griotte" ? Chui un exemple de pureté, d'innocence, pour preuve je suis meme pas mariée et j'ai pas changé de nom depuis le level 20 ! ! :ange:
ATTAQUE PERSONELLE LA !
Pis le debat devie sur un sujet qui n'interesse personne
:rolleyes:
Par Hynkuel le 13/12/2002 à 10:18:04 (#2775621)
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 10:20:52 (#2775637)
psst, hynk, t'as des photos de griotte en train de les faire fuir lesdits amants ? :ange:
Par Hynkuel le 13/12/2002 à 10:22:36 (#2775644)
MP griotte :p
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 10:22:43 (#2775647)
Edit : merci Hynk :)
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 10:26:28 (#2775677)
Par Wis le 13/12/2002 à 10:29:30 (#2775694)
je connais bien un ami irl qui fait partie actuelement d'une "ubber" guild , on fait regulierement des meething irl avec d'autre joueur EQ, mais cte gars fait reelement tripper tlm c une encyclopedie vivante sur EQ:p tu lui pose des question sur un item perdu au fond de kunark ou velious en passant par l'old world y sais quel mob le drop etc.... sans parler des quest etc frenchement c ca pour moi qqn d'ubber=)
c pas juste faire partie d'une guild qui clean Velious/luclin/PoP
Par Esk le 13/12/2002 à 12:18:21 (#2776379)
Mais quel est mon but à travers mes postes ?
NOUS FAIRE CHIER !!!!!!!!!!!
Putain ça me démangeait depuis un moment déjà.
Maintenant remballe ton incompétence et ta hargne et va faire un peu d'introspection, t'en as sévèrement besoin.
Et au passage, va jouer dans un mixer.
Et maintenant, 2 doigts de finesse dans ce monde de brutes.
http://perso.wanadoo.fr/mortbise/EQ/Griffe4.jpg
Par Esk le 13/12/2002 à 12:24:16 (#2776427)
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 12:25:42 (#2776437)
Par Esk le 13/12/2002 à 12:30:06 (#2776467)
http://membres.lycos.fr/mortbise/EQ/chat%20hallu.jpg
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 12:54:40 (#2776669)
Provient du message de Esk
Donc objectif 453 posts ?
Marf mine de rien c'est le thread qui a eu le plus de posts sur ce forum depuis sa creation :)
Par Wis le 13/12/2002 à 13:09:37 (#2776774)
vous pensez quoi du film "Avalon" ?=)
Par Hynkuel le 13/12/2002 à 13:17:39 (#2776842)
ai pas vu Avalon
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 13:19:46 (#2776864)
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 13:24:11 (#2776913)
La seule solution contre les trolls est de ne pas leur répondre.
Des fois mind il a raison :) des fois hein ? :ange:
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 13:25:46 (#2776929)
Par Shiny le 13/12/2002 à 14:13:07 (#2777284)
A sauvegarder au même titre que Cesarac.:cool:
Par Hynkuel le 13/12/2002 à 14:15:08 (#2777304)
Par Shiny le 13/12/2002 à 14:28:54 (#2777422)
Par Masklinn le 13/12/2002 à 14:37:51 (#2777496)
(tiens shiny ca me fait penser a shishi, comme ces cons de shissars... j'ai hate de rejouer pour aller leur faire la peau a eux tiens)
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 14:42:01 (#2777529)
Promis je penserais à toi :ange:
Par Shiny le 13/12/2002 à 14:48:14 (#2777571)
Provient du message de Masklinn
il est pas bo ton nouvel avatar shiny :(
(tiens shiny ca me fait penser a shishi, comme ces cons de shissars... j'ai hate de rejouer pour aller leur faire la peau a eux tiens)
!!!! tu vas me le payer :D :mdr: :mdr: :)
Par Masklinn le 13/12/2002 à 15:15:13 (#2777791)
Provient du message de Shiny
!!!! tu vas me le payer :D :mdr: :mdr: :)
et tu vas faire quoi, un /serverwide.manaburn?
:D
Par Lothar le 13/12/2002 à 15:23:24 (#2777870)
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 15:27:50 (#2777913)
Après 8h de boulot et 4h de rer il est dur a encaisser quand même....
Par Shiny le 13/12/2002 à 15:34:41 (#2777978)
Provient du message de Masklinn
et tu vas faire quoi, un /serverwide.manaburn?
:D
nan j'ai laché manaburn au nerf :D mais je vais crée un perso sur MT et te pourrir la vie ! :D :bouffon:
*fait son Cesarac*
Par Serruriere le 13/12/2002 à 15:35:02 (#2777981)
Edit : Arrrgh c'est moi qui ai fait la 13 page... Duuuuuuur :sanglote:
Par Esk le 13/12/2002 à 15:44:57 (#2778063)
*fait son Cesarac*
LA CHASSE AU TROLL EST REOUVERTE !!!
*huile la tronçonneuse*
*réapprovisionne le lance-flammes*
*affûte le couteau de boucher*
Par GriotteEQ le 13/12/2002 à 15:49:42 (#2778097)
Par Tranb le 13/12/2002 à 15:51:37 (#2778111)
Par Mylea le 13/12/2002 à 15:52:17 (#2778116)
Provient du message de Shiny
*fait son Cesarac*
Penses bien à faire un ranger alors :D
Par Lothar le 13/12/2002 à 15:59:17 (#2778159)
Provient du message de Serruriere
Moi aussi j'ai un nouvel avatar :D
Edit : Arrrgh c'est moi qui ai fait la 13 page... Duuuuuuur :sanglote:
Faire la 13em page un Vendredi 13 c'est un signe çà...
Par Lady Angel le 13/12/2002 à 16:01:05 (#2778169)
Par Esk le 13/12/2002 à 16:23:17 (#2778339)
Par Masklinn le 13/12/2002 à 16:56:55 (#2778617)
Provient du message de Shiny
nan j'ai laché manaburn au nerf :D mais je vais crée un perso sur MT et te pourrir la vie ! :D :bouffon:
*fait son Cesarac*
meme pas cap' :monstre:
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine
