Lesbianisme ou gaititude présente dans NWN?

Par NyTro le 20/11/2001 à 11:34:00 (#13877)

Salut!
Je pensais un peu à l'amour dans NWN... pourra t-on tomber amoureux etc... pourra t-on faire une elfe noire lesbienne ou un mignon barde gai? hmmm.... il me semble que ce pourrait être plaisant... je crois que ici au Québec nous sommes moins homphobes que en France et aux USA ... quoi qu'il en soit c'est une question comme ca... qqn sait-il la réponse?

Par Rainbow Knight le 20/11/2001 à 11:39:00 (#13878)

Ils ont quoi au Québec? Leur complexe de supériorité est pire que celui des 'ricains ou quoi? Nous on a pas de parti politique ouvertement homophobe (à part le FN), alors que chez vous, au Canada...

Par NyTro le 20/11/2001 à 11:44:00 (#13879)

Salut Rainbow!
Mais non... pas du tout... je suis content que tu me donnes ton opinion. C'est ce que j'entends d'un ami d'une cousine qui est gai et qui vient de la France.... c'est tout j'ai tu dit:" Vous êtes totalement homophobes"!!! mdr! Bon passons ce n'était pas ma question aniway. Mille excuses si j'ai pu t'offensionner mon vieu... :) N'oublie pas que le Québec c'est aps le Canada na! :p

Par Selith RingweChes le 20/11/2001 à 12:01:00 (#13880)

Ouais et puis à Montréal à chaque année on a la parade des gaies et lesbiennes na

Sérieusement dans la vie réelle ou dans NWN ca ne me dérange pas (hum ca peut même faire du rp intéressant...dépendant des cas )

Par Rainbow Knight le 20/11/2001 à 12:03:00 (#13881)

Comme dans toute les grandes villes européennes (Paris, Londres, Münich...)

Par Yanelin le 20/11/2001 à 12:30:00 (#13882)

Bref pour répondre à la question, pourquoi tu pourais pas jouer un elfe gai-luron, ou tout ce que tu veux?
C'est juste une question de RP apres tout :)

Par Caepolla le 20/11/2001 à 13:03:00 (#13883)

Ami de la langue française, bonjour !

Lesbianisme, gaititude et homophobie : je ne connais pas et je ne les trouve pas dans mon dictionnaire. :)
En plus, je n'aime pas trop les connotations qu'ils véhiculent. Je préfère de loin "homosexualité" qui est parfaitement neutre et décrit la sexualité d'une personne orientée vers d'autres personnes de même sexe. Autrement dit, des choses qui concernent la vie privée des gens. Et comme toute chose privée qui ne gêne en rien autrui : cela ne me regarde pas. Et comme toute chose qui ne me regarde pas : je n'ai pas d'avis moral en bien ou en mal à porter. :)

Par contre des mots comme "gaititude" supposent que l'attitude générale et le caractère de la personne seraient déterminés par son orientation sexuelle. Autrement dit l'opinion du "gay" et de l'"homophobe" ont un point commun : l'homosexualité concerne la vie publique. Là où ils divergent, c'est sur l'attitude publique à adopter : valorisation pour le premier, répression pour le second.
Bref, je n'emploie ni "homophobie" ni "gaititude" car ils relèvent d'une vision du monde qui n'est pas la mienne. :)

Mais revenons à nos moutons et à NWN.
La sexualité en tant que telle n'est pas gérée dans NWN. Mais rien n'empêche (et Gus Kitano ne dira pas le contraire) d'intégrer la dimension du désir dans le jeu de ses personnages ou dans le scénario du MJ. C'est même souhaitable si c'est fait avec intelligence et que cela est cohérent avec le scénario.
En revanche, ceux qui cherchent plutôt un "sex-chat", je leur conseille plus volontiers IRC, beaucoup plus adapté. :)

Par Yanelin le 20/11/2001 à 13:30:00 (#13884)

Ya Anarchy Online aussi...
Y a des jolies skins on va dire :ange:

Par XuneVrinn le 20/11/2001 à 16:27:00 (#13885)

On sait, Dabasher...

Tu as suffisement bavé sur les pixels fessiers de ma doc, Lizbeth "Meganne" Catt ou sur les polygones rebondis de Fractale...

Par Yanelin le 20/11/2001 à 16:44:00 (#13886)

Rah naaaaan!
La tu confonds avec Dabashers, qui n'est qu'une pâle copie de moi :hardos:
Nan, je dis ca paske moi je connais aucune des 2 demoiselles que tu as cité, et que j'ai arrete AO y a plus de 2 mois maintenant

Par Malagant le 20/11/2001 à 16:53:00 (#13887)

Débat lancé par NyTro:
je crois que ici au Québec nous sommes moins homphobes que en France et aux USA ... quoi qu'il en soit c'est une question comme ca... qqn sait-il la réponse?

les Québecois ne citent jamais que la France dans les discussions sur les pays francophones

ON EXISTE BORDEL :D

(puis on est pas plus homophobes que les Français qui ne le sont pas vraiment)

Par NyTro le 20/11/2001 à 18:14:00 (#13888)

Qui ca "on"?

Par Mathieu Genevée le 20/11/2001 à 18:30:00 (#13889)

Aaaaaaah!mais que voilà un sujet intéressant! Moi mon perso sera un chaud lapin alors ça m'intéresse.Il sera aussi alcoolique invétéré et usager de substances hallucinogènes et de toutes sortes d'artifices.Alors je rajoute cette question,y'aura des drogues dans NWN,et si non seront-elles scriptables?

Par Malagant le 20/11/2001 à 18:45:00 (#13890)

Débat lancé par NyTro:
Qui ca "on"? :D

les Belges :D

Par Willard FRA le 20/11/2001 à 18:53:00 (#13891)

ami du peuple belge:bonsoir :D
mais ca depend quand meme des belges :rolleyes:
qui as dit que les flammand sont pour la plupart tres lourd?c toi?n'ets pas peur,je t'offre a boire :D

Par GChalumot le 21/11/2001 à 20:43:00 (#13892)

J'aime bien ce type de sujet, dont le bon goût raffiné n'est pas sans me rappeler les lectures de Jean-Jacques Rousseau entreprises en vain dans le but d'obtenir une note décente à mon écrit de français... Plus sérieusement, je pensais qu'un métaphysico-cosmolo-théologo-nigologue aussi doué que Caepolla n'omettrait pas le "saphisme", qui donne à l'homosexualisté et plus généralement aux plaisirs charnels une dimensions artistique et spirituelle que je ne peut m'empêcher de trouver très baudelairienne. Mais c'est sans doute trop au-dessus de la ceinture pour qu'une bande d'anarcho-hédonistes antisociaux comme vous y trouvent quelque intérêt que ce soit... Continuez donc à chanter en choeur If you knew what the gnu knew, je m'en voudrait de déranger vos bacchanales plus longtemps...

Par Yanelin le 21/11/2001 à 21:02:00 (#13893)

gnu?

Par Malagant le 21/11/2001 à 22:05:00 (#13894)

ouais Einstein
comme dit si bien un pote à moi "le flamand n'est pas une langue mais une infection buccale permanente" :D

Par othar pendavak le 22/11/2001 à 7:51:00 (#13895)

hum... bon replacons nous dans un contexte purement medieval...(meme pas fantastique)...

yavait des homosexuelles... le seul probleme, c'est qu'en general, ils finissaient sur un bucher ..

donc oui, le rp permet de tous faire...
seulement gaffe au consequence si le mj aime bien retrouver une ambiance medievale typique dans son module..
(non yavait pas de love parade au moyen age...
yavait des bucher parade :D )

Par Talos71 le 25/11/2001 à 1:48:00 (#13896)

En voila un debat interressant!
Si on peut jouer un p'tit barde gay, c'est clair que l'aventure me tenterai pas mal, mais aucune chance pour les gros barbares body-buildes (conan ma jamais trop fais triper :D )...mais si un gentil p'tit rodeur (genre aragorn du seigneur des anneaux veut tenter sa chance)
par contre pour en revenir a l'homophobie en france, c'est clair quelle est quand meme tres presente :enerve: .bon ok beaucoup moins a paris (ville pluri-culturelle et donc plus apte a accepter les differences) mais en province c'est asser criant...je sais de quoi je cause, faut voir les regard bizarres qu'on subit avec mon copain quand on se balade main dans la main en bourgogne :enerve: .
Enfin bon c'est un debat trop vaste pour etre aborder ici a mon avis, mais c'est toujours interessant d'avoir l'avis d'habitants d'autres pays sur ce point (d'ailleurs un de mes amis qui a ete a Monreal m'a dit que c'etait beaucoup plus ouvert la bas).
Donc je passe une petite annonce : Jeune barde charche rodeur pour aventure dans les royaumes oubliés et plus si affinités :mdr:

Par Malagant le 25/11/2001 à 14:04:00 (#13897)

*tend une dague vorpale +5 contre les Devilliers à Talos*

tiens, cadeau

Par Talos71 le 25/11/2001 à 15:00:00 (#13898)

Merci pour la dague +5 anti devilliers :mdr: :mdr: :mdr:
manque plus qu'un bouclier +10 anti-boutin et je suis blindé :mdr: :mdr: :mdr:

Par Greumlins le 25/11/2001 à 15:45:00 (#13899)

J'ai pas bien compris ce qui aurait pu empêcher un joueur d'avoir un perso gay ... De toute façon, c'est une histoire de RP, j'vois pas comment le jeu pourrait vous empêcher de dire "salut mon chou" à un barbare bien viril qui passe dans la rue (ça serait bien comique à voir la réaction du barbare en question )

De plus, ça pourrait être marrant au niveau de l'ambiance si y avait des tavernes fréquentées surtout par des pj homosexuels ...

Par Caepolla le 25/11/2001 à 16:23:00 (#13900)

JWRK (tu permets que je t'appelle JWRK ? (c) Maharal) : je n'avais pas la prétention d'épuiser le sujet en quelques lignes, j'indiquais seulement ma préférence pour certains termes plutôt que d'autres pour décrire une même réalité. ;)
Maintenant, il est difficile de refuser une telle perche (sans jeux de mots *ahem*). Sapho de Lesbos (une grecque de la deuxième moitié du 7ème siècle, pour ceux qui ne connaissent pas) nous est connue comme poète, et pour ses moeurs (onanisme buccal, qui donne son nom au saphisme justement). Maintenant, est-ce que ces deux éléments sont liés comme tu sembles le supposer ? Et si au lieu d'être lesbienne, Sapho avait été adepte du gobage de Flamby ?
Quant aux Romantiques : est-ce parce que certains de leurs poèmes portent sur ce sujet qu'ils doivent être considérés comme portant un jugement positif sur cette pratique, et est-ce que cela suffit à conférer au saphisme la dimension de pratique artistique ?

Par exemple, si je prends ces vers de Sade (qui n'est pas un Romantique, mais bon ...) à propos des plaisirs de Sodome :
"Ces douces actions que vous nommez des crimes,
Ces excès que les sots croyent illégitimes,
Ne sont que les écarts qui plaisent à ses yeux,
Les vices, les penchants qui la délectent mieux ;"
Faut-il considérer que la pratique qui est le sujet des vers est jugée moralement (en bien ou en mal, peu importe) ? Et si l'art ne concernait que la forme et non le fond ? Alors, ce serait le regard de Sade qui serait artistique, et non la pratique, quelconque. Lui aussi aurait pu faire des vers tout aussi brillants sur le gobage de Flamby (sport injustement méprisé, d'ailleurs). Toujours la même idée depuis Boileau :
"Il n'y a point de serpent ni de monstre odieux,
qui par l'art imité ne puisse plaire aux yeux."
Bref, comme pour le tableau de Magritte, "Ceci n'est pas une pipe" (sans jeux de mots, toujours *ahem*). :)

Talos (tu permets que je t'appelle Talos ? Est-ce qu'il existe un rapport avec la bestiole de la mythologie grecque ?) : à la fin de mon message, je voulais dire qu'il me semble important que le joueur possède une certaine distance vis-à-vis de son personnage. A te lire (n'hésites pas à me contre-dire si je me trompes), j'ai l'impression que tu recherches pour ton personnage ce que toi, en tant que personne de chair et de sang, recherche et estime comme une relation idéale. Et il n'est pas rare, surtout dans les JdR online, de voir des gens chercher la femme idéale ou le prince charmant.
Au début, tout débutes comme un jeu, jusqu'à ce que des sentiments plus sérieux naissent, et le passage se fait souvent insensiblement. C'est surtout la porte à de cruelles désillusions, car tout le monde joue sous couvert d'un masque (je parle malheureusement en connaissance de cause, pour avoir été confident de personnes ayant vécu ce genre d'histoires assez compliquées).
Et puis tu perds un des charmes du JdR, qui est de permettre le jeu de rôle qui ne peuvent être tenus dans la vie sociale de tous les jours, ou qui correspondent à des caractères opposés aux siens. Jouer (et jouer bien) un clerc sectaire, intolérant et adepte de la chasse aux sorcières et à tous ceux qu'il considère déviants, est un vrai défi (et un rôle de JdR intéressant, alors que la même attitude serait plutôt indésirable dans la vie réelle). De même, je n'ai rien contre un personnage homo-sexuel dans un JdR : mais c'est encore plus drôle si il est joué par une personne a priori "homophobe" (aargh, j'ai employé le mot !).

J'arrête là, je deviens trop sérieux, et j'ai horreur de ça ...

:)

[ 25 novembre 2001: Message édité par : Caepolla ]

Par Lazlo le 25/11/2001 à 16:49:00 (#13901)

Eh Caoepella, tu prends cela trop au sérieux, relax.... Mais pour que tu en fasses plusieurs lignes, l'homosexualité doit t'interpeler quelque part ? Quant à tes jeux de mots....mettons cela sur le compte de la fatigue.

Par Caepolla le 25/11/2001 à 16:56:00 (#13902)

Euh, à vrai dire tout m'interpelle. Et dès qu'on me branche sur un sujet un peu intéressant, je peux sortir des tartines de texte (va faire un tour sur certains vieux fils de la Taverne ou de BG2-Guildes).

A propos, pourquoi écorches-tu mon pseudonyme toujours de la même manière ? C'est Caepolla et non Caoepella. Mon nom te touche donc tant que ça pour que tu commettes ce lapsus ? Quelque chose à voir avec quelques désirs refoulés ?

Par Talos71 le 25/11/2001 à 17:09:00 (#13903)

Caepolla : une petite precision : je vais pas chercher un amant sur les seveurs NWN (ce que tu a l'air de penser), j'ai deja mon mignon rodeur a la maison
je voulais simplement etendre un peu le debat a l'homophobie dans la societe en general (et pas seulement dans les RO)
je cherche pas a recreer un perso a l'identique de ma personalite, c'est juste que c'est pour moi plus evident d'aller draguer les mecs que les filles et meme dans un rpg.
et pis j'en ai marre de prendre des filles pour avoir le droit de m'amuser un peu et meme la en general...putain merci le boulet pour amoen dans bg2 :mdr:

Par Lazlo le 25/11/2001 à 18:04:00 (#13904)

Caepolla: ce n'est pas exprès, jsute de la distraction. Mais les désirs ne sont ils pas refoulés en général ?
Rahhh, d'accord avec Talos, à croire que les scénaristes de BG2 n'aiment pas les filles, car Anomen, franchement.... Hétéro ou homo, bonjour le boulet ce mec !
:D

Par Glorinfeld Listle le 26/11/2001 à 2:37:00 (#13905)

en effet deux femmes amoureuse ça a apporter du bon roleplay Hein thana?