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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
[ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par Sakapuss Aello le 5/12/2002 à 23:50:40 (#2721108)
La Question :
J'ai vu le film , et j'ai trouvé un point bizarre.
Comment tout le monde sait que c'est Gollum qui avait l'Anneau, a été emprisonné, donné le nom de Comté etc... ??
J'ai l'impression que tout le monde "connait l'histoire" avant qu'elle ne se passe. Comment Galadrielle (l'elfe des forets quoi :p) sait que Frodo va venir la voir, etc...
J'ai l'impression que quelqu'un est arrivé avant la Communauté pour prévenir de leur arrivée , et si tel est le cas, pourquoi Frodo n'est pas avec ce messger ?? Ils avanceraient plus vite, non ?? :doute:
Enfin, je sais pas si vous avez bien compris ce que je voulais dire , mais si tel est le cas, qqun pourrait eclairer ma lanterne ??
Question BONUX :
Sauron c'est quelle race pour mourrir quand on lui coupe la main/doigts ??
Meme si lui et l'anneau ne formaient qu'un, c'est bizarre qu'il ait pas quelques secondes pour récuperer son anneau pour le remettre à un de ses doigts (quand on est touché au coeur, on meurt pas instantannément -pas toujours-)
En vous remerciant.:merci:
Par St SebDead [IN] le 5/12/2002 à 23:52:34 (#2721114)
Oui
et non
a ton service
Par Platypus le 5/12/2002 à 23:53:14 (#2721120)
Par Sakapuss Aello le 5/12/2002 à 23:55:15 (#2721133)
Provient du message de Platypus
C'est un truc fantastique avec de la magie et tout, je vois pas pourquoi certains personnages ne pourraient pas voir dans l'avenir ou un pouvoir dans le genre...
D'accord, mais pourquoi Sauron ne peut pas alors lancer ses troupes précisément là où sont les Hobbits ?? ((puisqu'apparemment il a toute sa puissance, ne lui manque que le corps physique))
Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par TheYoMan / Ze Iomane le 5/12/2002 à 23:55:15 (#2721134)
Provient du message de Sakapuss Aello
Enfin, je sais pas si vous avez bien compris ....
ben justement....
pas vraiment :p
Celui qui a une mémoire remarquable des mots a rarement une heureuse compréhension des choses.
[ A. de Chesnel ]
Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par - Altair - le 5/12/2002 à 23:55:25 (#2721137)
Provient du message de Sakapuss Aello
ca explique pas mal de choses... Ils ont coupés beaucoup dans le film, même si dans l'ensemble je trouve ca bien fait...
Je n'ai pas lu le Livre,
Il y a des choses que tu vas comprendre en regardant la suite... :)
Re: Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par St SebDead [IN] le 5/12/2002 à 23:58:19 (#2721150)
Provient du message de - Altair -
ca explique pas mal de choses... Ils ont coupés beaucoup dans le film, même si dans l'ensemble je trouve ca bien fait...
Il y a des choses que tu vas comprendre en regardant la suite... :)
Y a une suite ?
Par TheYoMan / Ze Iomane le 5/12/2002 à 23:59:02 (#2721155)
Provient du message de Sakapuss Aello
D'accord, mais pourquoi Sauron ne peut pas alors lancer ses troupes précisément là où sont les Hobbits ?? ((puisqu'apparemment il a toute sa puissance, ne lui manque que le corps physique))
Et pourquoi les forces de VEgas elles envoient leurs Golgoth un par un pour tuer Goldorak et pas tous d'un coup ??
Que veut tu, ce sont des questions qui resteront toujours sans reponses.... :rolleyes:
Je ne parle pas aux journalistes, je réponds juste aux questions.
Chanteur et acteur français [ Jacques Dutronc ]
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:00:21 (#2721161)
Et pourquoi les forces de VEgas elles envoient leurs Golgoth un par un pour tuer Goldorak et pas tous d'un coup ??
J ai la reponse mais la decence m interdit d en parler ....
Re: Re: Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par - Altair - le 6/12/2002 à 0:00:26 (#2721163)
Y a une suite ?
c'est une trilogie :
la communauté de l'anneau
Les deux tours
Le retour du roi
Re: Re: Re: Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:01:33 (#2721172)
Provient du message de - Altair -
c'est une trilogie :
la communauté de l'anneau
Les deux tours
Le retour du roi
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ca veut donc dire qu'il ya deux suites...
elles seront alternatives ou logiques ?
Par Platypus le 6/12/2002 à 0:01:51 (#2721177)
Pourquoi Frodon va pas sur un aigle jusqu'au volcan (ou chepakoi) pour detruire l'anneau? Pourquoi gandalf se bat avec son baton alors qu'il a plein de pouvoirs?
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:03:17 (#2721187)
Sinon, si on pouvait répondre sérieusement à mes questions ?? :D
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:03:28 (#2721188)
Provient du message de Platypus
Pourquoi gandalf se bat avec son baton alors qu'il a plein de pouvoirs?
Pasque la magie c'est hyper epuisant, je sais ca d'un ami qui fait des tours de magie :)
Par noar le 6/12/2002 à 0:05:23 (#2721200)
Par Jagerden le 6/12/2002 à 0:07:59 (#2721219)
Provient du message de Sakapuss Aello
D'accord, mais pourquoi Sauron ne peut pas alors lancer ses troupes précisément là où sont les Hobbits ?? ((puisqu'apparemment il a toute sa puissance, ne lui manque que le corps physique))
Car il ne sait pas ou il sont. Dailleurs il envoie ses nazguls (les cavaliers noirs) pour les trouver.
Sinon pour tes questions, lit tout les bouquins de Tolkien, tu y trouvera les reponses. :lit: :merci:
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:07:59 (#2721220)
Provient du message de noar
je suis pas sur que la gatling actuelle existait lorsque tolkien a ecrit la trilogie :p
sinon, 1 gatling par Balrog , et c'est parti la fete :hardos:
Par Edouard BaladursGate le 6/12/2002 à 0:09:03 (#2721226)
Provient du message de Sakapuss Aello
D'accord, mais pourquoi Sauron ne peut pas alors lancer ses troupes précisément là où sont les Hobbits ?? ((puisqu'apparemment il a toute sa puissance, ne lui manque que le corps physique))
Bein parce que les forces de Sauron sont bloqués à Minas Tirith, et en plus ils devraient faire traverser tout le continent à ses troupes pour chopper l'anneaux et ses troupes sont pas assez forte pour ça...
C'est pour ça qu'il envoit juste les 9 nazguls, c'est plus discret...
Sinon concernant Galadriel, elle a des dons de voyance grace à son miroir donc elle sait que Frodon doit arriver.
Sinon dans le livre Sauron ne creve pas juste parce qu'on lui coupe un doigt, il est deja tres gravement blessé par Elendil et Gil-galad, et Isildur lui file juste le coup de grace en lui virant son anneau, donc on peut dire qu'ils ont un peu simplifié le truc dans le film.
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:09:07 (#2721228)
Provient du message de Sakapuss Aello
sinon, 1 gatling par Balrog , et c'est parti la fete :hardos:
Apres je conseille l aspirateur sans sac pour ramasser les morceaux...
Par noar le 6/12/2002 à 0:09:39 (#2721230)
Par Mardil le 6/12/2002 à 0:11:59 (#2721244)
Provient du message de Platypus
Pourquoi gandalf se bat avec son baton alors qu'il a plein de pouvoirs?
Pour faire court, l'utilisation de la magie est "sentie" par les puissances des terres du milieu, dont Sauron fait partie.
Dès que Gandalf utilise ses pouvoirs, Sauron sait immédiatement où il se trouve. Et comme Sauron se doute que l'anneau est avec Gandalf, ce dernier ne peut pas se permettre de les utiliser.
Il y a aussi une autre raison: Gandalf a été envoyé sur les Terres du milieu en tant que "conseiller", et ne doit pas prendre un rôle de chef de guerre.
Si nécessaire, j'expliquerai ça plus en détail demain :)
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:12:53 (#2721248)
Provient du message de Edouard BaladursGate
C'est pour ça qu'il envoit juste les 9 nazguls, c'est plus discret...
C'est un peu des tapettes les Nazguls.
Incapables de combattre à 5 contre des hobbites, incapables de rattrapper un cheval à la course.
Incapables de faire la différence entre des coussins et des hobbits qui dorment.
etc.
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:13:47 (#2721250)
Provient du message de Mardil
Pour faire court, l'utilisation de la magie est "sentie" par les puissances des terres du milieu, dont Sauron fait partie.
Dès que Gandalf utilise ses pouvoirs, Sauron sait immédiatement où il se trouve. Et comme Sauron se doute que l'anneau est avec Gandalf, ce dernier ne peut pas se permettre de les utiliser.
Il y a aussi une autre raison: Gandalf a été envoyé sur les Terres du milieu en tant que "conseiller", et ne doit pas prendre un rôle de chef de guerre.
Gné ?Si nécessaire, j'expliquerai ça plus en détail demain :)
Je crois que ca va etre necessaire ....
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:14:27 (#2721254)
Provient du message de Mardil
Pour faire court, l'utilisation de la magie est "sentie" par les puissances des terres du milieu, dont Sauron fait partie.
Dès que Gandalf utilise ses pouvoirs, Sauron sait immédiatement où il se trouve. Et comme Sauron se doute que l'anneau est avec Gandalf, ce dernier ne peut pas se permettre de les utiliser.
Il y a aussi une autre raison: Gandalf a été envoyé sur les Terres du milieu en tant que "conseiller", et ne doit pas prendre un rôle de chef de guerre.
Si nécessaire, j'expliquerai ça plus en détail demain :)
Comment Sauron sait que c'est Gandalf ?? C'est des copains de lycée qui se font la guerre ?
si Gandalf a été envoyé comme conseiller ... par qui ?? pourquoi ??
Oui , des explications, je veux bien :D (en PM :p)
Par Edouard BaladursGate le 6/12/2002 à 0:17:59 (#2721270)
Provient du message de Sakapuss Aello
C'est un peu des tapettes les Nazguls.
Incapables de combattre à 5 contre des hobbites, incapables de rattrapper un cheval à la course.
Incapables de faire la différence entre des coussins et des hobbits qui dorment.
etc.
Bein en fait leur puissance est un peu sous-evaluée dans le film (remarque dans le passage ou ils attaquent dans le livre, ils ne sont pas super brillants non plus) en gros leur pouvoir reside dans la peur qu'ils degagent et dans le souffle noir, mais tu verras dans le retour du roi que le chef des nazguls c'est pas une tafiolle :D
Par noar le 6/12/2002 à 0:18:22 (#2721271)
Par Edouard BaladursGate le 6/12/2002 à 0:21:57 (#2721289)
Provient du message de Platypus
Pourquoi Frodon va pas sur un aigle jusqu'au volcan (ou chepakoi) pour detruire l'anneau?
Bein il peut pas, deja les aigles faut pas trop leur en demander, et en plus ils se feraient surement tuer par des archers ou par les monstres volants qui rodent en Mordor...
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:23:58 (#2721301)
Provient du message de Edouard BaladursGate
Bein il peut pas, deja les aigles faut pas trop leur en demander, et en plus ils se feraient surement tuer par des archers ou par les monstres volants qui rodent en Mordor...
Ca a l'air sympa la bas, y a une agence de voyage qui organise des trucs ? j aimerai visiter, si on pouvais m en dire plus sur le climat aussi :)
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:24:22 (#2721306)
J'aurais été Sauron, je l'aurais laissé venir à moi , et au dernier moment, POUM je lui explose sa race.
Et il droppe l'anneau dans le Mordor, et BENCO !! Les Nazeguls le ramassent et c'est gagné.
Non, franchement, c'est une tapette Sauron.
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:26:31 (#2721319)
Appelez moi Ramuncho allez y :)
Par noar le 6/12/2002 à 0:27:30 (#2721323)
Par Edouard BaladursGate le 6/12/2002 à 0:28:30 (#2721333)
Par Malkav le 6/12/2002 à 0:28:32 (#2721334)
Provient du message de Sakapuss Aello
Des vrai mages du genre gandalf, yen a pas des milliards, alors lorsque l'un d'entre eux utilise tout ses pouvoirs, ben ca fait un peu comme quand un soldat allumait une cigarette de nuit au sommet de verdun en 1917...
Comment Sauron sait que c'est Gandalf ?? C'est des copains de lycée qui se font la guerre ?
si Gandalf a été envoyé comme conseiller ... par qui ?? pourquoi ??
Maintenant, je me demande pourquoi tu poses toutes ces questions alors que la suite du film sort dans 2 semaines, et qu'il contiendra un paquet de réponses.
Tu cherches a te faire gacher le plaisir de découvrir ca pendant le film?
Par Enthy | Cian le 6/12/2002 à 0:28:58 (#2721339)
Tu apprendrais beaucoup de choses.
Par Nihil' le 6/12/2002 à 0:29:22 (#2721341)
Mais un de ces valars etait pas gentil du tout ( Morgoroth ) et devint le Seigneur des ténèbres ( sauron n'est que son lieutenant ). Après de nombreuses et fantastiques aventures, les valars finirent par envoyer morgoroth dans un autre monde et coupèrent tout accès ( a par pour certains elfs... ) a leur royaume par rapport a la terre du Milieu, se désinteressant "plus ou moins" du sort des humains, des elfes, des nains, etc... ( résumé trèèèèèès rapide du sillmarion )
Mais ils ne purent ignorer la montée en puissance de Sauron (qui forgea a l'aide des elfes qu'il trompa le fameux anneau) et décidèrent d'aider les habitants du milieu a se liguer contre ce seigneur des ténèbres.
Ils envoyèrent 5 Istari ( ou Mages ) qui avaient l'apparence de vieillards humains, dont les 2 plus grands etaient Curunir ( Saroumane ) et Mithrandir ( Gandalf ). Ils avaient pour mission de faire chuter le prince eds tenebres, masi n'avaient pas le droit d'affronter directement ce dernier, ni de prendre la tête des hommes ou des elfes.
Voilà donc comment est arrivé Gandalf, et pourquoi il répugne à utiliser ses pouvoirs ( pourtant très grands).
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:30:24 (#2721347)
apres avoir revu le film je suis meme persuadé que nous sommes en droit de nous poser toutes ces questions !
Reflection est preums ! =>citation de moi
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:33:39 (#2721361)
Pour Noel :
> Silmarillon
> Bilbo le Hobbit
> Seigneur des Anneaux.
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:34:57 (#2721365)
Ca coute cher ?
je veux pas me ruiner pour une telle crevure :p
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:36:19 (#2721375)
Par Nihil' le 6/12/2002 à 0:36:57 (#2721380)
Mais faut quand même s'accrocher pour le lire, c'est un véritable bombardement de nom, doit bien y'avoir dans la petite 100aine de protagoniste vu qu'il ne s'accroche pas vraiment a un personnage principal :)
Par St SebDead [IN] le 6/12/2002 à 0:37:19 (#2721383)
Par noar le 6/12/2002 à 0:38:20 (#2721388)
Par Sakapuss Aello le 6/12/2002 à 0:38:21 (#2721389)
C'est pas ce que papa mind dit !
Il faut pas l'ecouter , à part Mozilla, il connait rien. :D
(non, ce n'est pas une attaque personnelle)
Par groiink le 6/12/2002 à 0:51:42 (#2721452)
Par noar le 6/12/2002 à 0:56:02 (#2721474)
Par Nihil' le 6/12/2002 à 1:04:42 (#2721497)
Il utilise l'anneau qu'il porte a son doigt, l'un des 3 grands anneaux (raison pour laquelle il n'utilise pas ses pouvoirs, car sauron peut voir les anneaux) l'anneau de feu, que lui a donné Cirdan :) ( cf ce que dit gandalf au balrog : Je suis le détenteur du feu caché ou un truc du style )
Par Erkethan le 6/12/2002 à 1:36:45 (#2721581)
Provient du message de Platypus
Parsque Brigitte Bardot lui collerait un procès.
Pourquoi Frodon va pas sur un aigle jusqu'au volcan (ou chepakoi) pour detruire l'anneau?
Provient du message de Platypus
Parsque c'est une feignasse et qu'il a un lumbago.
Pourquoi gandalf se bat avec son baton alors qu'il a plein de pouvoirs?
Treve de conneries. :p
Mardil, la détéction par Sauron de l'usage de la Magie n'est pas systematique, ou quand elle l'est elle peut d'ailleurs ne pas être très précise. On peut donc s'en servire intelligement.
*SPOLIER*
D'ailleurs, c'est prouvé lors du retour de Gandalf le blanc ... avec le sort des arbres ...
:rolleyes:
Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par Felomes le 6/12/2002 à 3:48:02 (#2721809)
Provient du message de Sakapuss Aello
Comment tout le monde sait que c'est Gollum qui avait l'Anneau, a été emprisonné, donné le nom de Comté etc... ??
Durant les années d'enquête qui suivent le 111ème anniversaire de Bilbon, Gandalf interroge Gollum à quelques reprises. Il (enfin les elfes qui bossent alors pour lui) le chope d'abord en Foret Noire, puis le laisse (ce dont il se mord les doigts) disparaître. Gollum va vers le sud, en Mordor, se fait capturer par les orques, torturer, lâche le nom de Bilbon, puis s'évade (ou on le laisse s'évader). C'est ensuite que Gandalf retrouve Gollum et apprend qu'il a donné le nom.
Re: Re: [ Le Seigneur des Anneaux -- Question ]
Par Henoch le 6/12/2002 à 9:24:24 (#2722394)
Provient du message de Felomes
Durant les années d'enquête qui suivent le 111ème anniversaire de Bilbon, Gandalf interroge Gollum à quelques reprises. Il (enfin les elfes qui bossent alors pour lui) le chope d'abord en Foret Noire, puis le laisse (ce dont il se mord les doigts) disparaître. Gollum va vers le sud, en Mordor, se fait capturer par les orques, torturer, lâche le nom de Bilbon, puis s'évade (ou on le laisse s'évader). C'est ensuite que Gandalf retrouve Gollum et apprend qu'il a donné le nom.
Malheureusement, tout cela est mis de coté dans le film.
Par Ariendell le 6/12/2002 à 10:09:49 (#2722597)
Lorsque Gandalf utilise la magie, il signe souvent de son nom avec des runes. Ainsi quand ils passent le Caradhras (orthographe ...), oui parce que dans le livre, ils le passent et ne font pas demi-tour, il fait un feu et dit à ses compagnons: voila, si quelqu'un nous cherche par ce temps, il sait que nous sommes ici, car j'ai signé Gandalf est ici (enfin en gros :doute: ).
J'ajoute que ce n'est pas une épée banale que porte Gandalf, mais Glamdring, une épée magique :D
Par Mandor le 6/12/2002 à 10:18:16 (#2722639)
Provient du message de Ariendell
Ainsi quand ils passent le Caradhras (orthographe ...), oui parce que dans le livre, ils le passent et ne font pas demi-tour,
Si si, il font demi tour... D'ailleurs ça embête bien Gandalf puisque faire demi tour signifie devoir passer par les mines de la Moria. ;)
Ta mémoire te fait défaut mami riri ? :D
Par Ariendell le 6/12/2002 à 10:31:33 (#2722721)
J'étais persuadée qu'ils arrivaient à le passer tout de même :D
Mais il me semble qu'ils ne sont pas redescendus par où ils sont arrivés. Voilà pourquoi je pensais qu'ils avaient réussi à passer :p
Et puis me traite pas de mamie, espèce de clown déjanté ! :p
Par Mandor le 6/12/2002 à 11:22:32 (#2723017)
Provient du message de Ariendell
Ah oui exact :)
J'étais persuadée qu'ils arrivaient à le passer tout de même :D
Mais il me semble qu'ils ne sont pas redescendus par où ils sont arrivés. Voilà pourquoi je pensais qu'ils avaient réussi à passer :p
Et puis me traite pas de mamie, espèce de clown déjanté ! :p
En fait il n'y a aucune information sur par où ils passent pour redescendre.
Je pense que tu confond avec le passage ou Gandalf balances des éclairs et des boules de feu pour repousser les Nazguls sur une montagne (Bilbo voit d'ailleurs le feu d'artifice au travers de sa toile de tente) avant de signer de sa rune une des pierres de la montagne.
(et il dira plus tard a propos de ce passage qu'il a été tellement discret qu'il a signé "Gandalf est ici" en utilisant sa magie).
Pierre que Frodon trouveras un peu plus tard. ;)
Et puis c'est pas joli comme surnom mamie riri ? :D
Par Morgane le 6/12/2002 à 11:37:52 (#2723116)
et si vraiment vous voyez pas j'essayerais de prendre le temps de vous repondres !
Morgane Gm in a hurry !
Par Ariendell le 6/12/2002 à 13:06:33 (#2723823)
Non non je n'ai pas rêvé, ils font bien un feu sur le mont Caradhras :p
Espèce de papy clown ! :p :D
Par Mandor le 6/12/2002 à 13:07:50 (#2723835)
Provient du message de Ariendell
Espèce de papy clown ! :p :D
Riri.... Soit ma Harley Quinn ! :rasta: :D
Par Mardil le 6/12/2002 à 13:16:53 (#2723907)
Provient du message de Ariendell
Lorsque Gandalf utilise la magie, il signe souvent de son nom avec des runes.
Je crois qu'il s'agit d'une métaphore: Gandalf ne fait pas exprès de "signer", c'est juste que tous ceux qui peuvent utiliser la "magie"(*) sont capables de voir que Gandalf a utilisé ses pouvoirs.
Et ceci se produit dès lors qu'il utilise de la "magie": c'est pour cela qu'il évite au maximum de l'utiliser, puisqu'il sait que la réussite de leur entreprise dépends de leur discrétion.
(*) je mets des guillemets autour de magie, car en un sens, la magie n'existe pas chez Tolkien, ou, du moins, est très différente de ce qu'elle est dans les autres mondes de Fantasy...
Par Nihil' le 6/12/2002 à 13:22:08 (#2723953)
Provient du message de Ariendell
-S'il y a quelqu'un pour nous voir, moi en tous cas je lui suis révélé. J'ai écrit Gandalf est ici en signes que tous peuvent lire de Fondcombe aux bouches de l'Anduin. (Gandalf, Le Seigneur des Anneaux tome I).
Non non je n'ai pas rêvé, ils font bien un feu sur le mont Caradhras :p
Espèce de papy clown ! :p :D
Il fait un feu pour les réchauffer, car les hobbits sont au bord de la mort avec toute cette neige :)
Et effectivement c'est comme ça que Saroumane le repère et leur balance un orage sur la tête :p
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