[broc]Proposition de concours

Par kesagae le 5/12/2002 à 16:26:30 (#2717658)

voila avec l'arrivée prochaine (gardons espoir) du prochain patch (1.54 je crois), je souhaiterais organiser un grand tournoi sur HIB.

Certes je m'y prend a l'avance toutefois je sais ce que représente l'organisation d'un tel event, je vous présente donc les règles (ca n'est qu'un projet vous pouvez bien sur me dire ce que vous en pensez :) ).

- combat en trois manches au pire
- pas de limitation de lvl : le tirage au sort sera aléatoire vous avez donc toutes vos chances.
- Plusieurs catégorie bien sur : tank (hero/champion/finelame), soutient(druide/ barde/ sentinelle), furtif (ranger/ombre), mage(empathe,eldrich,enchanteur)

Dans le cadre de ce concours j'ai bien sur besoin de volontaire pour arbitrer.

Voila j'attends vos posts.

P.S. j'ai bien une idée de récompense qui serait sous forme d'items rares (arme crafte plus + enchante) j'attends vos propositions.

Par Exelia le 5/12/2002 à 16:28:11 (#2717671)

Si il y'a un casque Lusus je gogo :)

Par dhrall le 5/12/2002 à 16:35:49 (#2717743)

Probleme majeur d un tel tournois (je parle pour les tanks surtout) l utilisation ou non de certaine RA du genre purge et IP ...
Les interdire semble logique mais cela desequilibrerait de beaucoup la balance ,les gens ayant tout mis pour IP et purge n ayant rien mis en boost passif ....
J ai moi meme IP que je trouve bien trop puissant mais est LE choix logique pour pouvoir soloter en rvr un tant soit peu ...
Si demain je duel avec IP je sais que tous mes adversaires sans IP y passeront ,mais si je duel sans IP ben il est evident que je n aurais aucune chance contre les joueurs blindés d aptitudes passives ... alors que faire ... créer des categories "avec et sans " IP ? voila le boulot ...

Par -Daarkyel- le 5/12/2002 à 16:40:09 (#2717780)

Ouais c'est une bonne idée Kesa , mais il en est de même pour les magos ... Comment dire , vs un enchanteur , empathes comme eld ont peu de chances de s'en sortir ...
Je ne dis pas que c'est impossible , car j'ai déjà souvent poutré des classes à pets ennemies , mais bon , cela tire de l'exploit :/
Qui plus , si l'enchant en question joue bien son perso :D
Genre , je me retrouve face à Sylphine , ben argh quoi ^-^

Par kesagae le 5/12/2002 à 16:48:37 (#2717831)

Merci déjà pour vos premiers posts pour répondre aux premiers soucis :

Les RA, je precise que les trois manches se déroulent de façon instantanée enfin passe de délai de mal de rez, a chacun de choisir le bon moment pour utiliser ces RA

Autres problèmes donc les mages avec pet, c'est le choix chacun joue avec ces armes même si le combat semble difficile pour avoir fait quelque teste je pense que ça reste faisable.

J'espere avoir répondu a vos premières demandes, je précise pour exelia que en 1.54 spellcraft et alchimie existeront et que si j'arrive a trouver les artisans capable de me faire cela (c sur la bonne voie:) ), les items seront sûrement meilleurs que le casque lusus :)

Par shakram le 5/12/2002 à 16:56:30 (#2717884)

S'il s'agit de duel, j'ai cru lire que l'utilisation de RA annule le duel, il faudrait se renseigner dessus...

de + si tu veux organiser un tournoi, ce sera sur le serveur sur lequel tu joues, et non sur les 3 (4?) en même temps :)

Donc ce post est au mauvais endroit, à moins d'inciter tous les serveurs à faire de même en même temps, ce qui est plutôt difficile :aide:

ah vi, si yen a un sur orca, je me présente avec mon enchant, mais je me demande comment se passera le combat : le premier qui stun qui gagne?

Par -Daarkyel- le 5/12/2002 à 16:59:21 (#2717911)

Et à ton avis , dans le titre de son Thread , le [Broc] devant , il sert à quoi ? ^-^

:bouffon:

Par shakram le 5/12/2002 à 17:01:28 (#2717927)

Broc = Brocante, non ? :mdr:

lol j'ai lu trop vite ;)

donc il est pas au bon endroit ;)

[edit : m'enfin j'en sais rien et c'est pas mon problème, les modos sont là pour ça :D

mais je pourrais pas participer :sanglote: :aide: ]

Par -Daarkyel- le 5/12/2002 à 17:03:19 (#2717936)

Bah sur le forum Broceliande , certaines personnes auraient fait le même type de remarque que toi ;)

Ce qui se résumerait à " tu n'es pas au bon endroit , on ne peut pas faire de duels inter-realms , donc tu devrais poster sur le forum Hibernia " ^-^

C'est une chaine sans fin :D

Par Wargass le 5/12/2002 à 17:05:16 (#2717946)

Moi la question que je me pose c'est la distance dans les duels.

Un ranger contre une ombre, n'auront pas la même chance selon leur distance au début du combat.

Par kesagae le 5/12/2002 à 17:05:36 (#2717948)

Donc ce post est au mauvais endroit, à moins d'inciter tous les serveurs à faire de même en même temps, ce qui est plutôt difficile :aide:

Vi dsl mais g mis broc dans l'edit mais le titre ne le prend pas. :(

Please note that using some Realm Abilities will drop you out of a duel.

tu as tout a fait raison, je m'en vais donc poste la faq de goa pour voir quelle RA sont tolère et celle qui ne le sont pas.

Par shakram le 5/12/2002 à 17:06:04 (#2717954)

tu m'énerves, je suis au boulot, mon PC ne va pas assez vite pour éditer avant que tu ne répondes !!!! :enerve: :mdr:

donc je suis d'accord avec toi mais je suis déçu de pas pouvoir participer !!!

n'empèche faut se renseigner pour les RA, car si j'ai bien raison, ceux qui auront pris les passives seront avantagés ;)

Par shakram le 5/12/2002 à 17:13:17 (#2718016)

Provient du message de kesagae
Vi dsl mais g mis broc dans l'edit mais le titre ne le prend pas. :(



tu as tout a fait raison, je m'en vais donc poste la faq de goa pour voir quelle RA sont tolère et celle qui ne le sont pas.

ça me rassure, j'avais bien lu le titre alors :p

et sinon ce doit être les RA actives qui font éjecter du duel, à confirmer :)

pour la distance de combat, c'est vrai que ça va être une difficulté !!!

Par kesagae le 5/12/2002 à 17:20:06 (#2718081)

C'est un réel probléme toutefois rien n'empeche de faire des categorie plus importante style :
- enchanteur entre eux
- edricht entre eux
etc...

faites des propositions svp :)

Ca vous parait jouable ou pas dejà ?

Par dhrall le 5/12/2002 à 17:21:06 (#2718091)

Donc entre nous si les RA active annule le duel aucun interet pour moi et ceux qui ce sont ruiner popur se les payer ... c est dommages mais ainsi va la vie ...

Par Cyriuss le 5/12/2002 à 20:17:10 (#2719683)

ça me parait etre 1 bonne idée q tu as eu là. si c jouable, certainement .

Le seul soucis à mes yeux c de réunir suffisamment de persos. D'une part pr le tournoi en lui meme. si ds chaq catégorie ça se résume à 3 duels et puis finale, ça sera pas très glorieux pr les vainqueurs. Mais ds ces cas là c vrai q les absents ont tjrs tort :D

Donc il faudrait q les participants soient nombreux, mais il faut aussi des arbitres comme tu l'as signalé. Peut etre pas si évident q ça à trouver. Mais dors et déjà je me porte volontaire. Je sais c pas pressé

1 autre pblm peut aussi se présenter c au niveau des horaires de connection des duellistes. Mais peut etre q ton idée est de faire l'ensemble du tournoi sur 1 seule soirée. Dans ce cas espérons q'il y aura pas des concurrents par milliers :maboule:

1 autre point q je voulais voir c au niveau des buffs pr les classes qui n'en ont pas. Auront elle le droit de demander 1 aide externe? Car ds ce cas ça peut aussi déséquilibrer le duel.

Voilà ça sera tout ;)

Par eadinseva le 5/12/2002 à 20:27:14 (#2719782)

huhu on dirait la préparation d'un tournoi de street fighter! :D

comment ça les crouch cancels j'ai pas droit?

Par Wargass le 5/12/2002 à 20:32:54 (#2719821)

http://azurial.topcities.com/gifs/sf-akumapurpleballs.gif http://azurial.topcities.com/gifs/sf2_chunli_flag.gif http://azurial.topcities.com/gifs/sf-Charlie.gif


Yaura une cotisation à payer pour participer au tournoi ? :)

Par kesagae le 5/12/2002 à 20:56:02 (#2719994)

Alors pour répondre :

- Le tournoi ne se déroulera pas sur 1 soirée et ce afin de réunir un max de monde ;
- pas de buff extérieur
- pour le moment g deux solutions :

soit cotisation et alors vous aurez de beau items en reward soit pas de cotisation et donc pas ou peu d'item

merci pour ta proposition cyriuss je note :)

Par Druisella le 6/12/2002 à 10:22:54 (#2722666)

j'imagine bien le pov barde non battle barde ou le druide heal/buff vs une senti bubulle :D
meme avec (eventuellement) un instant root/mezz pour reculer/se heal ils ont aucune chance :rolleyes:

Sniff

Par Djerek † Serval le 6/12/2002 à 10:29:38 (#2722712)

:sanglote: :sanglote:

Moi aussi veux faire des duels chez les Hib :(

Par kesagae le 6/12/2002 à 11:50:07 (#2723207)

Provient du message de Druisella
j'imagine bien le pov barde non battle barde ou le druide heal/buff vs une senti bubulle :D
meme avec (eventuellement) un instant root/mezz pour reculer/se heal ils ont aucune chance :rolleyes:

Voila le genre de post inutile qui me fait enragé, ça te plait pas passe ton chemin toujours a prendre des exemples extrême pour nous montrer ta grande science.

Merci de ta contribution j'y ait pas penser vois tu :rolleyes:

Je m'aperçois d'un truc, c'est que chaque fois que qqun veut faire qqchose ya tjs un(e) tas de gus qui te balance des âneries. Au lieu de poster une connerie essaie de construire ça changera

/em

Par shamo le 6/12/2002 à 12:50:48 (#2723679)

tres bonne idée kesa compte sur moi j'y serais c'est sur
je trouve ce genre d'initiatives excellentes elle donne vie a un server qui en manque cruellement ces derniers temps a cause de l'usine a xp et rp :)
quand au spell craft je vais me mettre a fond dedans a sa sortie alors si vous avez besoin de moi je suis la ya pas de problemes

/cheer kesa

Par Roidefer le 6/12/2002 à 12:59:30 (#2723760)

Bah moi ca me botte :D ... Je dirais que faut faire avec les avantage de sa classe et dans cette optique faut faire des categorie type et non une division par classe ... 1- Mago 2-Tank 3-Ovate ... Si pas de volontaire pour arbitrer ds la mesure de ma disponibilité je suis ok ^^

Par Daron Malakian le 6/12/2002 à 13:19:45 (#2723931)

Je serai la et avec mon enchanteur, et avec mon champion si j'arrive a le monter 50 a temps ;) mais lui il a pas grand chose en RA ^^ juste une, et active lol

Sinon on peut faire des trucs par tranche de lvl aussi, comme pour les vaux (sauf qu'il faut qq chose pour les 35-40 et les 40-45) je pense, enfin je fais que proposer, mais ca compliquerait bcp la chose la :)

Par Alakhnor le 6/12/2002 à 13:48:55 (#2724229)

Pas trop de catégories hein ? vu que le barde peut tuer n'importe qui :D (sauf les druides).

Par dhrall le 6/12/2002 à 14:05:55 (#2724372)

J ai un chazmpion 50 et j ai hate de voir ce qu un barde fera sur moi ... a part instant mezz pour partir se cacher bien sur ...

Par Yonel le 6/12/2002 à 14:08:09 (#2724387)

Je pense que tu ne devrais pas sousestimer un battle bard tu risques d etre fortement surpris :D.

Cianech tu as un client là :D :D

Par Azhryl le 6/12/2002 à 15:21:13 (#2725081)

viii mon barde préféré montre lui ta masse :D

Par Uphelus le 6/12/2002 à 15:44:50 (#2725260)

Je peu po participer aux duels suis Alb mais pourquoi ne serais je pas Juge?? (Pis si y en a un qui triche je le tue heeee c'est gênant si je trouve beaucoup de tricheur?)

Pluserieusement c'est une très bonne idée. Je vais voire a faire de même sur Alb.

Bonne chance a vous et dites nous comment sa se passe sa pourrais nous aider a faire de même :)

Par Daron Malakian le 6/12/2002 à 17:45:27 (#2726212)

En tous cas si un mage vient arencontrer un barde... Pas la peine d'utiliser MOC, gardez le pour le tank ;)... ah ben toutes facons les RA sont interdites :)

Par Dimitry Prowdmoore le 6/12/2002 à 17:54:43 (#2726287)

Provient du message de -Daarkyel-
Ouais c'est une bonne idée Kesa , mais il en est de même pour les magos ... Comment dire , vs un enchanteur , empathes comme eld ont peu de chances de s'en sortir ...
Je ne dis pas que c'est impossible , car j'ai déjà souvent poutré des classes à pets ennemies , mais bon , cela tire de l'exploit :/
Qui plus , si l'enchant en question joue bien son perso :D
Genre , je me retrouve face à Sylphine , ben argh quoi ^-^

c deja un exploit si t'arrive a poutrer quelque chose d'autre que des mobs neutre :D :D :D

Par Dari le 6/12/2002 à 18:04:33 (#2726377)

Faire un concourt sans les RA actives est injuste, et je ne vois pas pourquoi elles seraient interdites vue que les RA passives le sont pas:(

Par Dyadieu le 6/12/2002 à 18:30:48 (#2726586)

J'ai eu exactement la même idée en voyant la release note de la 1.54.
Mais franchement faire des duels rangos vs ombre le ranger n'a presque aucune chance (les ombres serait plutot à mettre en face des tanks et les rangers en face des magiciens), idem pour les ovates...
En fait je pense qu'organiser des 2vs2 (voir plus) ça aurait été beaucoup plus intéressant mais bon la 1.54 ne le permet pas... Dommage !
Sinon c'est clair que l'idéal se serait de faire un concours par classe, ça réduirait fortement les déséquilibres, mais pour ça il te faudrait beaucoup d'inscrit (genre 64 par classe, aucune chance quoi).
Personnelement je serais prêt à mettre des ronds pour m'inscrire.

Par Cyriuss le 6/12/2002 à 20:13:40 (#2727401)

1 autre suggestion Kesa. Pourkoi ne pas faire se rencontrer les vainqueurs de chaq catégorie après ce concours. 1 moyen d'augmenter le challenge.

Le vainqueur de ce "Super Banco" :maboule: pourrait alors se glorifier d'etre the Best of the Best de Broc/Hib ;)

C aussi 1 moyen de voir q'elle est vraiment la classe la plus foret de Hib. Surtt q ça dépend du joueur derrière mais bon ... :D

Par kesagae le 6/12/2002 à 23:01:34 (#2728509)

Alors pour l'instant goa ne dispose pas de la 1.54 donc il peuvent pas me dire kelle sont les ra tolère et celle qui ne le sont pas même si nous avons tous notre petite idée la dessus.

J'ai longtemps hésiter avant de mettre ombre et ranger ensemble, en effet un ranger peu aussi dueller avec un mage. Pour les ombres, je ferrais des tests sur gorre et je vous donnerai mes conclusions.

@Dyadieu l'idéal aurait ete l'affrontement a 8 vs 8 mais impossible a réaliser malheuresement.

Merci déjà a ceux qui apporte leur pierre a l'edifice je precise que je suis en phase de consultation toute les idées sont les bienvenues. Un fois la 1.54 sur gorre j'aurais besoin de volontaire pour tester si les RA passives donne un réel avantage / a ceux ayant choisi des ra actives

Au plaisir de vous lire

Par Shalke le 7/12/2002 à 2:37:38 (#2729431)

je dirais biens , des poules intraclasses , le vainqueur de la poule de sa classe est qualifié pour le tournois multiclasse,ainsi que le deuxieme.

Tournois multiclasse , avec le premier de tel poule recontre le deuxieme de celle ci etc .. tiré au sors .
les perdants se retrouvent dans l'arbre des perdants.

la finale se joue entre le gagnant de l arbre gagnant et le gagant de l arbre perdant :=)

Definir aussi une taille d arene d ou on ne doit pas sortir assez grande pour pouvoir bolter , mais assez courte pour que le tank aie une chance contre un eld :)

Par Pandanlag' le 7/12/2002 à 4:34:49 (#2729611)

C'ets vrai que ca va etre tendu pour un druide buff/soin de tenir face a un Warden, mais un druide Nature a a mon avis ses chances. Et pis bon, quand tu montes un spe soin/buff c'ets pas pour faire des duels. ;)
Dommage qu'on puisse pas le faire en team, ca leur aurait donné un rôle, mais je crois qu'une classe non combattante, bah, ne combat pas. ;)

Par Daron Malakian le 7/12/2002 à 12:43:05 (#2730702)

Bah un druide peut toujours faire son DOT et se servir de son pet pour casser la bubulle, ensuite il tape avec son arme et son add dmg, c'est pas impossible en comptant ses IH, pas tache aisée, mais faisable :)

Sinon je vois deja les ouinouin : Pfff mettre un tank contre un mage, c impossible pour le tank !! (alors que le stun va etre ultra nerfé en 1.53 :p) ou ouinnn l'ombre elle ma oneshoot j'etaisp as pret !! :p
j'espere que ca sera pas comme ca, y a pas de rp a la clef alors ceux qui ouine quand il ratent un kill a 900 rp retenez vous :p

Par -Daarkyel- le 7/12/2002 à 13:31:08 (#2730994)

Provient du message de Dimitry Prowdmoore
c deja un exploit si t'arrive a poutrer quelque chose d'autre que des mobs neutre :D :D :D

Tu sais très bien les 2 lettres que j'ai envie de taper , mais je ne le ferais point par respect de la charte ^^

Par Kask Tacryl le 7/12/2002 à 13:35:21 (#2731022)

Provient du message de -Daarkyel-
Tu sais très bien les 2 lettres que j'ai envie de taper , mais je ne le ferais point par respect de la charte ^^

elf ?? a non ça fait 3 :/

Par efflam/bro le 7/12/2002 à 18:00:02 (#2732422)

Le problème des duels avec les magos c'est que ça va se résumer au premier qui stunne l'autre. J'ai déjà fais des duels vs mago avec mon empathe sur Gorre et c'est pas la peine ça n'a pas de piquant, aucun intérêt. Par contre les tanks eux pourront beaucoup plus s'amuser.

Par efflam/bro le 7/12/2002 à 18:04:42 (#2732445)

Provient du message de -Daarkyel-
Comment dire , vs un enchanteur , empathes comme eld ont peu de chances de s'en sortir ...
Je ne dis pas que c'est impossible , car j'ai déjà souvent poutré des classes à pets ennemies , mais bon , cela tire de l'exploit :/
Qui plus , si l'enchant en question joue bien son perso :D
Genre , je me retrouve face à Sylphine , ben argh quoi ^-^

je crois pas qu'un empathe soit trop gêné par un pet ;)

Par Daron Malakian le 8/12/2002 à 12:13:26 (#2736127)

Provient du message de Kask Tacryl
elf ?? a non ça fait 3 :/

J'opterais our TG ! :)

Sinon agree avec Efflam moi, les magos ca va vite se resumer au premier qui blast, ou a celui qui a le plus d'endu et qui a FA de disponible...

Pour ca que je monte mon champion et que tu as deja ton blademaster Efflam :D et pi... /laugh !

Par !nSoMn!aK le 8/12/2002 à 13:39:19 (#2736733)

euh duel de mago :/

lenchant envoye son pet... donc tu mezz le pet et lenchant te stun et te kill...

y a ptete leld sun qui peu mezzer le 2 stou... donc euh pas super :/

Par Dimitry Prowdmoore le 8/12/2002 à 14:27:10 (#2737019)

Provient du message de -Daarkyel-
Tu sais très bien les 2 lettres que j'ai envie de taper , mais je ne le ferais point par respect de la charte ^^

bon passant de tes fantasmes a vouloir tuer un scarabée d'eau ,
hier j'ai groupe avec liiabe:amour: t'as de la chance http://www.presence-pc.com/sqlforum/images/perso/carter132.gif



:D

Par efflam/bro le 8/12/2002 à 14:32:25 (#2737059)

Provient du message de !nSoMn!aK
euh duel de mago :/

lenchant envoye son pet... donc tu mezz le pet et lenchant te stun et te kill...

y a ptete leld sun qui peu mezzer le 2 stou... donc euh pas super :/

non là t'as pas d'idée... d'abord tu mez l'enchanteur ensuite QC stun sur le pet et enfin 2 DoT sur l'enchant=> mort quoiqu'il fasse (sans purge bien sûr) mais bon ça se résumera à celui qui stunnera ou mezzera en premier donc ça a pas bcp d'intérêt. Par contre nos guerriers pourront essayer de dueller les magos hib ça sera plus drole ;)

Par Daron Malakian le 8/12/2002 à 19:34:28 (#2738994)

Champion mago ca sera dur, meme si le champ a pa purge et que le mago l'a :)

Par -Daarkyel- le 8/12/2002 à 20:17:29 (#2739333)

Provient du message de Dimitry Prowdmoore
bon passant de tes fantasmes a vouloir tuer un scarabée d'eau ,
hier j'ai groupe avec liiabe:amour: t'as de la chance http://www.presence-pc.com/sqlforum/images/perso/carter132.gif



:D

Hihi lol , j'aime pas ce smiley derrière son nom ^-^ :D

Sinon , moi je suis à peu près sur de ne pas faire le poids face à un enchant ;) Mais bon comme tout le monde , je m'y essaierai ;)

Par Liiabe le 8/12/2002 à 20:19:37 (#2739360)

Provient du message de -Daarkyel-
Sinon , moi je suis à peu près sur de ne pas faire le poids face à un enchant ;) Mais bon comme tout le monde , je m'y essaierai ;)

jamais je ne te ferai de mal, jamais tu te battras contre moi, toujours à mes côtés tu seras mon amour :)

Par -Daarkyel- le 8/12/2002 à 20:23:14 (#2739391)

Provient du message de Liiabe
jamais je ne te ferai de mal, jamais tu te battras contre moi, toujours à mes côtés tu seras mon amour :)

Je ne sais que dire mon coeur ... ah si ... Je t'aime :amour:



Nous continuerons à dueller les albs à SD ensemble elfe de mes nuits ...

Par Lyk le 8/12/2002 à 21:07:22 (#2739766)

certaines classes sont plus avantagées que d'autres en solo (je pense notemment a l'enchant :))
ce serait peut-etre preferable de faire par classe, ou peut-etre en faire 2, un par classe et l'autre multiclasse

Par kesagae le 8/12/2002 à 21:13:52 (#2739811)

Et si on interdit les pets ?

Par chev edoras le 8/12/2002 à 22:05:52 (#2740165)

/mode chieur on
et si l'enchant est spe pet ??:doute:

sinon super idée d'organiser sa ;)

Par Amyriana le 9/12/2002 à 15:12:01 (#2744218)

Super idée !
Et pourquoi ne pas aller plus loin : chaque royaume organise un tournoi de ce genre, et au final, les champions de chaque royaume se rencontrent pour un titre inter royaume.
Tout ceci avec pourquoi pas une petite aide de GOA qui pourrait créer un item spécial (sans caractéristique particulière) qui servirait juste à identifier le vainqueur, une sorte de coupe quoi.

Par Yonel le 9/12/2002 à 15:18:33 (#2744262)

L'idée me séduit et pourtant je suis loin de la trouver équitable.

Prenons la catégorie theurgiste par exemple : deux theur se rencontrent: l un est spé terre l autre air. Il y a de forte chance que celui qui est spé air gagne car il a un template agressif et il ne sera pas forcement "meilleur" que l autre, car tout deux ont des rôles différents...

Certaines classes varient tellement selon leur spé que c'est difficile d'appréhender une notion de victoire :)

Par Kask Tacryl le 9/12/2002 à 17:40:17 (#2745377)

le temps de prendre briser le lien et c'est quand vous voulez pour un duel vs enchant :D

Par Aaniem le 9/12/2002 à 17:47:10 (#2745450)

pour les pets y'avait pas un sort genre confusion qui permettait aux empathes et bardes de les faires disparaitre ?
(j'ai un barde mais j'ai jamais compris comment marchait ce sort)
parce que si c'est la cas, l'enchanteur est pas si ubber que ca face a l'empathe, face a l'edricht, bah si l'eldricht a le temps de le one-shot au bolt .....
et pis pour ce qui est du barde il doit pouvoir se debarrasser du pet ou mez le druide et le pet ... bref les classes a pet d'hib ont pas forcement gagné d'avance...