José Bovai

Par harko.... le 4/12/2002 à 22:07:57 (#2712846)

Que vous inspire t'ils et que pençais vous de sa condanation a de la prison fairme.

Par Kuldar Yldrad le 4/12/2002 à 22:19:42 (#2712937)

Je ne connais pas de José Bovai

Par Excalibur Krior le 4/12/2002 à 22:20:31 (#2712941)

hum oula l'orthographe t'es pas pote avec ;)
Pour José Bové , je pense que c'est bien fait est tanpis pour lui qu'il est eut une condamnation ferme, il na pas a pas appliquer ses idées de façon violentes sans réfléchir, moi, il me fait penser a un atrox dans Anarchy Online, bourrin avec rien dans la tête...:rolleyes:
Je pense qu'il serait plus efficace est que plus de gens se rallieraient a sa cause si il apportait des arguments a ce qu'il dit, tenter de faire changer des lois, vis a vis des OGM, déjà il serait plus crédible que de dire " y a du maïs OGM dans le champ là bas on va tout arracher" :doute:

Par Kuldar Yldrad le 4/12/2002 à 22:22:01 (#2712953)

José Bové fait parti de ceux qui pensent que ce n'est qu'en gueulant qu'on se fait entendre.
Et moi j'aime pas qu'on me crie aux oreilles.

Par LooSHA le 4/12/2002 à 22:24:46 (#2712979)

Pour l'orthographe le monsieur doit faire exprès, il doit s'être échappé de hfr :rolleyes:

Pour le sieur Bové, il est de bon ton de taper sur cet animal dans ce forum, donc n'hésitons pas à utiliser ce punching ball bien pratique qui a déjà été l'objet d'un autre fil récemment.

Par Dunkelheit le 4/12/2002 à 22:25:52 (#2712984)

Pour moi José Bové n'est qu'un: :bouffon:

Par Donne Doshi le 4/12/2002 à 22:30:51 (#2713030)

Oui j'espere aussi qu'il fait expres :aide:

Par zaraben le 4/12/2002 à 22:31:27 (#2713038)

moi je dis que Jhoseai Beauvais a bien mérité sa condamnation.

Il faut être responsable un jour. Détruire un Mac Do des champs privé ou pour des études scientifiques, et autre manifestations stupide et violente ...

Peut être qu'enfin il va pouvoir réfléchir.

Par Robin leJuste,fou du le 4/12/2002 à 22:34:37 (#2713072)

Dans le Canard,ils citaient plusieurs affaires dans lesquelles les saccageurs de mairie/batiments de lieux publics n'avaient pas été condamnés.
Et ils le mettaient en parallèle avec la peine de prison ferme de josé bové pour un simple champ.

Ca incite à la réflexion: La justice veut faire croire qu'elle traite bové comme un vandale classique,mais n'est ce pas justement le contraire? ne cherche t'elle pas à faire un exemple?


Enfin je sais pas tous les tenants et abouttissants,je me contente de citer grosso modo le canard enchainé...info ou intox que leur article? (en général ils disent pas mal de choses véridiques)

Par Platypus le 4/12/2002 à 22:36:13 (#2713088)

La prison ferme pour José Beau V ça doit pas le dépayser...

Par Robin leJuste,fou du le 4/12/2002 à 22:38:34 (#2713108)

Provient du message de Platypus
La prison ferme pour José Beau V ça doit pas le dépayser...

T'as le droit de fermer la porte en sortant.

Par Yesha kroll le 5/12/2002 à 0:24:19 (#2713701)

José Bové fait parti de ceux qui pensent que ce n'est qu'en gueulant qu'on se fait entendre.
Et moi j'aime pas qu'on me crie aux oreilles.


ahem metal ? :doute: :D

Par Manaloup le 5/12/2002 à 0:28:24 (#2713718)

Le fond de ses pensées sont très bien comme la forme de ses expressions laissent à désirer ...
Dommage

Par Sakapuss Aello le 5/12/2002 à 0:29:07 (#2713723)

Il a fait des conneries, qu'il assume, point.

Par Muska Gaïa le 5/12/2002 à 0:34:06 (#2713739)

Provient du message de Manaloup
Le fond de ses pensées sont très bien comme la forme de ses expressions laissent à désirer ...
Dommage

Je suis du même avis, d'un côté, heureusement qu'il est là, il est assez médiatique maintenant, il fait bouger du monde, mais d'un autre côté il en fait trop. On ne peut plus le prendre au sérieux, il joue au clown, il passe pour un bouffon. Il se révolte contre tout et n'importe quoi, on le voit le lundi au Brésil, le mercredi en Inde, le vendredi au Chili et le dimanche en France... Il faut dire qu'il en profite aussi, sa fabrique de fromages a bien augmenté son chiffre d'affaire depuis qu'il est autant médiatisé. Pour ce qui est de son emprisonnement, je trouve cela normal, il doit assumer ses actes, donc purger sa peine...

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 0:38:22 (#2713763)

Qu'il creve la bouche ouverte ce fils de chacal.
Sinon a part ca je ne le porte pas particulierement dans mon coeur

Par LooSHA le 5/12/2002 à 0:40:37 (#2713776)

Moi je l'aime bien et j'apprécie ses actions.
Je n'oublie pas qu'il ne fait que représenter un mouvement, la Confédération Paysanne.
Que les médias ont porté leur attention sur lui.
Qu'il s'en est servi à son tour et c'est bien normal.
Que dans le cas du démontage Mac Donald's c'était pour protester contre les rétorsions commerciales des USA : certains produits européens avaient vu leurs droits de douane augmenté lors de leur entrée aux USA. Ces rétorsions avaient été rendues possibles suite à un "jugement" de la branche juridique de l'OMC suite au refus de certains pays de la CEE d'accepter les importations de viande bovine aux hormones en provenance des USA.
Que pour les OGM, si on devait suivre la voie légale ça fait bien longtemps qu'on boufferait de la Banette 100% OGM.
Etc.


Mais finalement pourquoi devrais-je être surpris des sentiments vis à vis de M.Bové ici ? Les avis que j'ai pu lire ne font que refléter les positions lues et entendues dans les medias dominants :chut:

Par iNtEgRaLe le 5/12/2002 à 0:42:40 (#2713792)

On peut voir des gens qui vienne de judge ici ~~ loosha, naneul, la grenouille ( me rapelle pu de son nom :rolleyes: )

c'est cool :maboule:

Par Panda Mc Keen le 5/12/2002 à 1:34:21 (#2713953)

Moi, j'aime bien la cause de JB. Evidemment, on peut s'arreter au fait qu'il ait saccagé et le mettre dans la categorie des droits communs mais bon, je pense que c'est davantage un acte militant qu'autre chose.

On sait tous qu'il a fait un carnage chez McDo mais en fait on sait pas pourquoi et c'est la que ca la fout mal.

Ce gars se bat pour ses idées, de maniere peu elegante, j'en conviens mais au moins il a des idées et ce n'est du coup pas comparable à un braquage.
Mais avec le gouvernement en place, fallait bien s'attendre a ce qu'il soit museler, comme beaucoup vont l'être, priez que ce ne soit pas votre tour comme les routiers par exemple

Par Xeen le 5/12/2002 à 2:07:08 (#2714041)

Provient du message de LooSHA
Moi je l'aime bien et j'apprécie ses actions.

Mais finalement pourquoi devrais-je être surpris des sentiments vis à vis de M.Bové ici ? Les avis que j'ai pu lire ne font que refléter les positions lues et entendues dans les medias dominants :chut:

Merci Loosha.
J'ai pas envie d'en rajouter.
Les violents de la FNSEA qui ont saccagé les bureaux de Dominique Voynet n'ont jamais été inquiétés eux.

Par Joi Ubdi le 5/12/2002 à 2:21:40 (#2714071)

Provient du message de Panda Mc Keen
Moi, j'aime bien la cause de JB. Evidemment, on peut s'arreter au fait qu'il ait saccagé et le mettre dans la categorie des droits communs mais bon, je pense que c'est davantage un acte militant qu'autre chose.

On sait tous qu'il a fait un carnage chez McDo mais en fait on sait pas pourquoi et c'est la que ca la fout mal.

Ce gars se bat pour ses idées, de maniere peu elegante, j'en conviens mais au moins il a des idées et ce n'est du coup pas comparable à un braquage.
Mais avec le gouvernement en place, fallait bien s'attendre a ce qu'il soit museler, comme beaucoup vont l'être, priez que ce ne soit pas votre tour comme les routiers par exemple

Disons que de nos jours en France il ne fait plus bon d'avoir une opinion et de la défendre si celle si n'est pas "en accord avec la République".
Pour José Bové même si ses actes sont répréhensibles il ne fait a mon sens que défendre un point de vue et il utilise la seule manière pour qu'il puisse être entendu...
Je ne cautionne pas ce qu'il fait, car il n'a pas détériorer le bien d'autrui c'est un fait mais je comprend son combat et je l'appuie, c'est grâce a des gens comme lui que les choses ont une chance d'évoluer...

Par smokeur le 5/12/2002 à 2:22:05 (#2714074)

sa me fait pensé a une emission vue sur canal

lundi investigation je crois ou il parler de bové justement

en gros bové est un faux paysan , il c est payer une ferme pour montre qu il a un statut d agriculteur mais il y connaissait keudale, ses militants on retaper sa barraque pour lui , il s occupe rarement de ses bètes ...

on le voit dans les journaux en photo avec ses moutons , ses brebis ou sur tracteur pour faire style mais le témoignage de ses proches l ont rarement vue a l oeuvre sur ses propres terre..
meme d aprés certains témoignages c est quelqu un de pas trés commode et qu il envoie vite chier son entourage
en gros il en branle pas une

les causes pour lesquelles il milite rester un peu obscure .. il est clair que c est quelqu un qui cherche a percer dans la politique , en plusieur archive de cet emission on voit qu il se bat contre le système et essaye d être un orateur et un porte parole de la classe paysanne.. et s en sert pour atteindre ces objectifs qui sont comme il a été demontré son but depuis son adolescence..
a savoir ben ils ont pas été clair du tout .. apparement il aime bien remuer la merde

paysan certainement pas mais syndicaliste dans l âme surement!

quoiqu il en soit il defend certaines valeur qui mérite d être entendu

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 2:27:01 (#2714087)

Moi j'ai bien aimé le complot du Mossad, qui seraient en fait les vrais commanditaires des attentats antisémites en France.
D'ailleurs depuis cette période la, on ne le voit plus sans keffieh.

Par Xeen le 5/12/2002 à 2:28:19 (#2714088)

Ah voui, le vent tourne pour lui, les médias sont verts de "perdre" leur mascotte. Disons qu'ils se sont fatigués peut-être de son personnage de sympathique paysan, et que maintenant les gens - pour la majorité - l'aiment bien, voyons comment refaire parler de lui dans cette nouvelle majorité gouvernementale...

Va voir "Pas vu Pas pris" de Pierre Carles, puis les autres. Edifiant.
Karl Zéro est un roquet qui a peur, comme tous les autres sur les chaînes TVs.

Par smokeur le 5/12/2002 à 2:34:02 (#2714102)

Provient du message de Xeen

Karl Zéro est un roquet qui a peur, comme tous les autres sur les chaînes TVs.

le pire faux cul au monde ' ami de tout le monde '

on peut se tutoyer ? appelle moi karl

Par Obierwan le 5/12/2002 à 2:40:46 (#2714115)

Perso moi José Bové je l'aime bien à part que certaines de ses méthodes soient pas top...
Encore que c'est vrai, c'est la meilleure façon de se faire entendre mais bon... enfin la destruction du Mc Do est peut-être une chose bien si on y repense... à part faire perdre de l'argent à Mc Do ça a pas fait grand chose d'autre :mdr:

Et puis c'est facile de dire que c'est qu'un con, qu'il est bête, qu'il est nul... mais il a bien souvent raison dans ses luttes... Alors que nous, nous sommes trop... lâches?... pour nous y mettre aussi...

Dans toute manifestation il y a des casseurs... là c'est des casseurs avec par endroit, des manifestants c'est tout :mdr: c'est l'inverse ;)

Par |< K0nn3k710n >| le 5/12/2002 à 3:33:38 (#2714203)

Provient du message de Grosquiick
Qu'il creve la bouche ouverte ce fils de chacal.
Sinon a part ca je ne le porte pas particulierement dans mon coeur

Ça parait pas du tout, surtout après avoir lu la première phrase.

Par Ascarnil le 5/12/2002 à 4:46:43 (#2714290)

Grosquiick ... Franchement ...enfin bon rien mais si pouvait t'arriver la même choses j'en serai ravis...

Par Kuldar Yldrad le 5/12/2002 à 10:25:00 (#2715016)

Provient du message de LooSHA
Mais finalement pourquoi devrais-je être surpris des sentiments vis à vis de M.Bové ici ? Les avis que j'ai pu lire ne font que refléter les positions lues et entendues dans les medias dominants :chut:

Et oui,on ne peut pas avoir son propre avis c'est sur,nous ne sommes que des moutons,heureusement que tu nous montre notre erreur ;)

Par Wadleight le 5/12/2002 à 10:44:12 (#2715122)

J'aime bien aussi José Bové. Pas mal critiquent son action en prétendant qu'il y a d'autres moyens de se faire entendre...mais combien de ceux là sont capable de citer ne serais-ce que 2 ou 3 autres représentants d'organisation syndicale paysanne ? Si chacun le peut, c'est la preuve qu'ils ont raison, dans le cas contraire...

Au passage, il n'y a pas eu "saccage", "destruction", etc, il y a eu "démontage". La nuance est subtile mais importante.
Je rappelle au passage le but premier des multinationales de l'agroalimentaire tel qu'il était si personne n'avait mis le doigt dessus : créér des semence non-réutilisables pour obliger les agriculteurs a racheter tous les ans : particulièrement fin pour les pays du tiers monde, mais c'est vrai que l'avantage des pauvres paysans du fin fond de l'Afrique, c'est qu'on risque pas les voir débarquer chez nous démonter des macdo.
Sans la médiatisation de José Bové quelque soit la forme qu'elle prenne, combien d'entre nous se serait intéressé au problème ?

Par Conrad McLeod le 5/12/2002 à 11:08:44 (#2715270)

Provient du message de Wadleight
Au passage, il n'y a pas eu "saccage", "destruction", etc, il y a eu "démontage". La nuance est subtile mais importante.

Dans le même ordre d'idée, on ne dit pas "aveugle" mais "mal voyant", voire "non voyant"?

Cela dit, j'aimerais savoir en quoi la nuance est importante. D'un point de vue juridique? Le bilan est le même au final.
Merci de ne pas trop ébruiter cette raison. Certains groupuscules seraient probablement intéressés, si on pouvait parler de "démontage" de buildings...

Par Ashraam Darken le 5/12/2002 à 11:10:10 (#2715281)

Moi j'aime bien Mc Donald et je trouve ces condamnations bien justifié :)

Par Kuldar Yldrad le 5/12/2002 à 11:14:37 (#2715313)

Provient du message de Wadleight
Au passage, il n'y a pas eu "saccage", "destruction", etc, il y a eu "démontage".

P-e pour le McDo,mais pour les plants d'OGM expérimentaux ?

Tu vas dire qu'ils ont été "démonté"? :D

Par Xeen le 5/12/2002 à 11:19:21 (#2715348)

Provient du message de Kuldar Yldrad
P-e pour le McDo,mais pour les plants d'OGM expérimentaux ?

Tu vas dire qu'ils ont été "démonté"? :D

Clair il ont été lourds sur ce coup là. Je n'aime pas les actions symboliques violentes. Quoique ce soit de violent d'ailleurs.
Et pour le démontage, il y a une sacré différence, ils ont dévissé la structure c'est tout. Il n'y a pas eu dégradation.
*était à la Bové Pride à Millau ; est revenue déçue*

Par LooSHA le 5/12/2002 à 12:29:33 (#2715808)

Provient du message de smokeur
sa me fait pensé a une emission vue sur canal

lundi investigation je crois ou il parler de bové justement

en gros bové est un faux paysan

Ah oui, Canal + est parole d'Evangile.
Bové n'a des brebis que pour assumer ses penchants zoophiles, mais ça on ose pas le dire.
Il ne faut pas oublier que Bové est en représentation, il ne fait au départ qu'assumer qu'une responsabilité collective.
D'ailleurs pour les OGM, René Risel a été condamné à la même peine. Qui le connaît ?


Kuldar Yldrad : ce que je voulais dire, c'est qu'il y a trois ans ce que je pouvais lire sur Internet (forums web, usenet, ...) sur Bové était globalement positif, la tendance s'est complètement renversé. Je me demandais pourquoi, vu que les faits (Mc Do, champs d'OGM) remontent à 1999. Pour moi le travail de sape médiatique a eu un rôle.

Pourquoi ne parle-t-on pas plus de Chirac et de ses casseroles ici, qui sont infiniment plus graves et sans aucune mesure au niveau des conséquences sur le fonctionnement de notre démocratie ? Parce qu'il n'a été ni mis en cause officiellement par la justice et condamné ? Je ne pense pas.

Par Silva le 5/12/2002 à 13:05:07 (#2716080)

Même si la lutte contre les ogm est pour moi quelque chose de normal, ce n'est pas pour autant que je cautionnerais des actes qui penchent vers le "terrorisme écologique".

" Demonter un mc Do" ; saccager des plants d'OGM servant à des labos, ce n'est pas autorisé par la loi, il l'a fait avec des militants, ils ( je crois pas qu'il a ete le seul condamné ) paye pour ça.

Pour le moment, j'ai la vague impression que quand on possede sa carte de syndicaliste, on devient intouchable par la loi et que l'on peu se permettre de faire n'importe quoi sous couvert d'action militante.


Et puis comment savoir le degré de nuisance ou de dangerosité des OGM si les labos et plants tests sont detruit ?

De la à dire que certaines personnes preferent laisser la population dans la peur en les empechant d'avoir des infos fiables pour garder une certaine notoriété, il n'y a qu'un pas à franchir.

Mais chut, la c'est de la parano basé sur un plan machiavélique :chut:

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 13:10:57 (#2716132)

enfin bon rien mais si pouvait t'arriver la même choses j'en serai ravis...

Roooh, c'est gentil, on considere ca comme une attaque personnelle ou pas ?

Par Lumina le 5/12/2002 à 13:22:37 (#2716228)

Envers Jose Bove ?
... bon, Ascarnil et Grosquiick, pas de violence ni de tels propos sur les forums s'il vous plaît, merci.

Par LooSHA le 5/12/2002 à 13:32:44 (#2716310)

Provient du message de Silva
Pour le moment, j'ai la vague impression que quand on possede sa carte de syndicaliste, on devient intouchable par la loi et que l'on peu se permettre de faire n'importe quoi sous couvert d'action militante.

C'est exactement ce qui se passe voyons, en France et ailleurs :mdr: Dans les entreprises le délégué syndical a un statut protégé dans le Droit du travail car généralement il est la cible n° 1 de la direction, qui ne veut évidement que le bien de ses salariés.

Je ne sais pas où tu as appris cette idée assez saugrenue voire totalement à contre-courant de la réalité comme quoi être membre d'un syndicat rend intouchable. Tu fais peut-être allusion aux actions des membres de la FNSEA contre les édifices publics, de leur violence physique et verbale jamais poursuivie dans les tribunaux, au saccage de locaux du Ministère de l'Environnement (oui en plein Paris, un bâtiment d'un Ministère de la République Française !). Il est vrai que ces gens là sont des amis personnels du Président de la République actuel, c'est ce qu'on appelle le syndicalisme jaune. J'espère que tu sais ce que ça veut dire et que tu as déjà vu des syndicalistes autrement qu'à la télévision.

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 13:46:55 (#2716426)

José Bové?
Je l'aime pas et je ne l'ai jamais aimé.
Pis, en plus il a "démonté" le MacDo dans la ville de mes grands parents et ça fait tout un tapage médiatique qui fait qu'on peut plus se balader tranquille dans la ville :ange:
Le saccage des plants d'OGM?
Je trouve ça révoltant qu'on saccage ainsi de la rechercher scientifique.

C'est exactement ce qui se passe voyons, en France et ailleurs

la loi prévoit quelque chose de spécial pour les actes syndicaux de violence.
Dans certains cas.


Et puis aussi, pauvre José Bové, il fallait pas compter sur l'élection de Jospin à la présidence et donc sur la loi d'amnistie de juillet.
Ah oui, il serait peut etre temps de rétablier un peu d'ordre et d'autorité dans ce pays.
Et notamment, en arretant le laxisme sur certaines affaires.

Je rappelle au passage le but premier des multinationales de l'agroalimentaire tel qu'il était si personne n'avait mis le doigt dessus : créér des semence non-réutilisables pour obliger les agriculteurs a racheter tous les ans : particulièrement fin pour les pays du tiers monde, mais c'est vrai que l'avantage des pauvres paysans du fin fond de l'Afrique, c'est qu'on risque pas les voir débarquer chez nous démonter des macdo.
Sans la médiatisation de José Bové quelque soit la forme qu'elle prenne, combien d'entre nous se serait intéressé au problème ?

Heu que ce soit avec ou sans médiatisation, je m'y intéresse pas vraiment .

Encore que c'est vrai, c'est la meilleure façon de se faire entendre mais bon... enfin la destruction du Mc Do est peut-être une chose bien si on y repense... à part faire perdre de l'argent à Mc Do ça a pas fait grand chose d'autre

surtout aux employés, qui ne sont pas américains non?

Pourquoi ne parle-t-on pas plus de Chirac et de ses casseroles ici, qui sont infiniment plus graves et sans aucune mesure au niveau des conséquences sur le fonctionnement de notre démocratie ? Parce qu'il n'a été ni mis en cause officiellement par la justice et condamné ? Je ne pense pas.

Infiniment plus grave?
Tu as fumé quoi?
Conséquences sur le fonctionnement de la démocratie? :mdr:

Et puis c'est facile de dire que c'est qu'un con, qu'il est bête, qu'il est nul... mais il a bien souvent raison dans ses luttes... Alors que nous, nous sommes trop... lâches?... pour nous y mettre aussi...

Je ne suis lache en rien, je ne soutiens aucune de ses causes.

Par Wadleight le 5/12/2002 à 13:52:39 (#2716464)

Provient du message de Conrad McLeod
Dans le même ordre d'idée, on ne dit pas "aveugle" mais "mal voyant", voire "non voyant"?

Cela dit, j'aimerais savoir en quoi la nuance est importante. D'un point de vue juridique? Le bilan est le même au final.

Pour saisir la nuance, je te propose l'expérience suivante : je viens chez toi avec un tournevis et je démonte ton micro.
Expérience 2 : je viens chez toi, mais au lieu d'amener un tournevis, j'amène une masse et j'explose tout. Juridiquement, c'est la même chose, mais moralement, psychologiquement et financièrement parlant ce n'est pas du tout la même chose. Le seul préjudice dans le premier cas est une perte de temps et faiblement d'argent. ça s'appelle des circonstances atténuantes. C'est d'ailleurs pour ça qu'il existe des juges, sinon il serait plus facile de faire rendre la justice par une machine. Rassure moi...tu n'est pas une machine au fonctionnement binaire ?

Certains groupuscules seraient probablement intéressés, si on pouvait parler de "démontage" de buildings...

Finalement, je ne sais pas si tu vas comprendre le paragraphe qui précède vu que tu ne sembles pas en mesure de faire la nuance entre une attaque terroriste destructive qui cause des milliers de morts et la mise au sol d'un chantier inhabité...

:rolleyes:

Par LooSHA le 5/12/2002 à 14:00:00 (#2716526)

Provient du message de Prince Marmotte
Ah oui, il serait peut etre temps de rétablier un peu d'ordre et d'autorité dans ce pays.
Et notamment, en arretant le laxisme sur certaines affaires.

Ah ben voilà, fallait le dire tout de suite... Faut dire qu'actuellement c'est la chienlit et le désordre dans notre belle patrie, hein ?

Pour ma part je milite pour que Jacques Chirac soit poursuivi et condamné (de toutes façons il a de moins en moins de fusibles), j'espère que toi aussi tu es pour l'arrêt du laxisme pour toutes les affaires le concernant :D

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 14:10:56 (#2716606)

Provient du message de LooSHA
Ah ben voilà, fallait le dire tout de suite... Faut dire qu'actuellement c'est la chienlit et le désordre dans notre belle patrie, hein ?

Pour ma part je milite pour que Jacques Chirac soit poursuivi et condamné (de toutes façons il a de moins en moins de fusibles), j'espère que toi aussi tu es pour l'arrêt du laxisme pour toutes les affaires le concernant :D

C'est sur que quand on en a rien à faire de la place de sa nation dans le monde, on est comme toi.
Oui, c'est la chienlit et le désordre dans notre belle (:doute:) patrie, on se fout pas mal de l'autorité de l'Etat.
Tu milites pour que Jacques Chirac soit poursuivi ou condamné?
Pour cela, il faut attendre la fin de son mandat présidentiel.
Un président en exercice ne peut etre poursuivi pour des faits qui se sont poursuivis pendant dans son mandat, mais pourra etre poursuivi pour des faits précédents, suite à son mandat.
Il faut en général se plier à la loi. C'est la garantie de l'Etat de droit.
(mais en fait, vaut mieux poursuivre le Président en justice, surtout vu sa politique étrangère anti pauvres, pro américains, pro mondialiste et j'en passe et des meilleures? :mdr: qu'un bouffon qui ne veut qu'une chose c'est qu'on parle de lui et qui veut qu'on lui accorde un régime de faveur alors qu'il milite pour l'égalité de tous? :bouffon: :bouffon: :bouffon: )

Par smokeur le 5/12/2002 à 14:11:04 (#2716607)

Provient du message de LooSHA
Ah oui, Canal + est parole d'Evangile.

peut etre pas parole d evangile mais ils ont au moin le merite de montrer un personnage autrement que par la vision des journalistes content de trouver la un nouveau 'sujet' qui est apparue sur les medias français comme par enchantement dont on ne sais ou se proclamant porte parole du mouvement des paysans du jour au lendemain.

ils ont démontrer qu il na rien d un paysan

ce type est pas net c est tout

maintenant il peut etre ce qu il veut mais le coup du bon vieu gar qui se bat contre un système opresseur pour le bien commun dans un monde de pourri bah jy crois pas trop

Par Wadleight le 5/12/2002 à 14:11:15 (#2716608)

Provient du message de Prince Marmotte
...donc sur la loi d'amnistie de juillet.
Ah oui, il serait peut etre temps de rétablier un peu d'ordre et d'autorité dans ce pays.
Et notamment, en arretant le laxisme sur certaines affaires.

C'est vrai qu'il fallait mieux limiter l'amnistie aux champions qui se sont illustrés pour la France à l'étranger par exemple ? (bizarre, seul David Douillet, le grand soutien médiatique de Chirac, qui allait être mis en examen a été concerné).
Désolé, mais ta phrase me fait trop penser aux vieux que j'entendais dans le passé "il leur faudrait une bonne guerre" :mdr:

surtout aux employés, qui ne sont pas américains non?

Heu...c'était un chantier de construction. Vu que du coup il a donné plus de boulot aux ouvrier, ça devrait être un point positif pour toi :p

Je ne suis lache en rien, je ne soutiens aucune de ses causes.
Dormez braves gens...

Par Obierwan le 5/12/2002 à 14:16:20 (#2716650)

Provient du message de Prince Marmotte
surtout aux employés, qui ne sont pas américains non?

A mon avis, il y avait plus d'ouvriers sur le chantier que d'employés dans le Mc Do...

Je ne suis lache en rien, je ne soutiens aucune de ses causes.

Je ferme ma gueule parce que je veux pas faire de vague! :eek:
Un peu limité non?

Tu es pas pour ses causes? Tu les connais toutes?:doute:

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 14:18:50 (#2716670)

Provient du message de Wadleight
C'est vrai qu'il fallait mieux limiter l'amnistie aux champions qui se sont illustrés pour la France à l'étranger par exemple ? (bizarre, seul David Douillet, le grand soutien médiatique de Chirac, qui allait être mis en examen a été concerné).
Désolé, mais ta phrase me fait trop penser aux vieux que j'entendais dans le passé "il leur faudrait une bonne guerre" :mdr:
La loi d'amnistie pour une fois ne concernait pas les violences en groupe :baille:
mais c'est vrai, il ne faut en rien punir ceux qui font des actes anti sémites, qui agressent dans la rue, le métro, le RER, les trains, qui provoquent des accidents de la route et provoquent des morts.
Dormez braves gens ..........

Heu...c'était un chantier de construction. Vu que du coup il a donné plus de boulot aux ouvrier, ça devrait être un point positif pour toi :p

Oui c'était un chantier de construction qui a fait perdre de l'argent aux gérants et donc les futurs employés ont du etre embauchés plus tard (enfin je sais meme pas si il est ouvert)
cf:

une frange dentre eux procède à un démontage qui laissera des dégradations, avant que le panonceau du chantier ne passe à la tronçonneuse et que les planches ne soient déposées dans un joyeux tohu-bohu près de la sous-préfecture

Dormez braves gens...
Ah ... je croyais qu'en France il existait une certaine liberté de pensée :baille:

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 14:21:01 (#2716688)

Provient du message de Obierwan



Je ferme ma gueule parce que je veux pas faire de vague! :eek:
Un peu limité non?

Tu es pas pour ses causes? Tu les connais toutes?:doute:

ben ouvre ta gueule si ça peut te faire plaisir.
Et fais moi la liste de toutes ses causes :merci:

Par Obierwan le 5/12/2002 à 14:26:00 (#2716727)

Et fais moi la liste de toutes ses causes :merci:

:eek: :eek:
Comment peux tu être CONTRE ses causes si tu ne les connais même pas? :doute:

Par Wadleight le 5/12/2002 à 14:26:21 (#2716732)

Provient du message de Prince Marmotte
La loi d'amnistie pour une fois ne concernait pas les violences en groupe :baille:
mais c'est vrai, il ne faut en rien punir ceux qui font des actes anti sémites, qui agressent dans la rue, le métro, le RER, les trains, qui provoquent des accidents de la route et provoquent des morts.

Alors tu pourras sûrement m'expliquer pour David Douillet a eu droit a une mesure d'amnistie pour lui tout seul...

enfin je sais meme pas si il est ouvert

Oui, on a sûrement construit à la place depuis un mémorial à la mémoire des quelques jours de travail perdus...

Ah ... je croyais qu'en France il existait une certaine liberté de pensée :baille:
Cette réponse était faite à ta réponse "je ne prend aucune position", donc tu peux avoir l'avis que tu veux, mais encore faudrait il avoir un avis...:baille:

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 14:39:17 (#2716822)

Provient du message de Obierwan
:eek: :eek:
Comment peux tu être CONTRE ses causes si tu ne les connais même pas? :doute:

Pas grave, tu as pas compris, merci de ton intervention :merci:

Alors tu pourras sûrement m'expliquer pour David Douillet a eu droit a une mesure d'amnistie pour lui tout seul...

Cela s'appelle l'amnistie par mesure individuelle:
Le Président de la République peut admettre, par décret, au bénéfice de l'amnistie les personnes physiques poursuivies ou condamnées pour toute infraction commise avant le 17 mai 2002, à l'exception des infractions qui sont exclues du bénéfice de l'amnistie en application de l'article 14 dès lors que ces personnes n'ont pas, avant cette infraction, fait l'objet d'une condamnation à une peine privative de liberté pour un crime ou un délit de droit commun et qu'elles appartiennent à l'une des catégories ci-après : [...]
6°) Personnes qui se sont distinguées d'une manière exceptionnelle dans les domaines humanitaire, culturel, sportif, scientifique ou économique.

Oui, on a sûrement construit à la place depuis un mémorial à la mémoire des quelques jours de travail perdus...

LOL
faudra que tu m'expliques le rapport avec ce que je voulais dire :)

Cette réponse était faite à ta réponse "je ne prend aucune position", donc tu peux avoir l'avis que tu veux, mais encore faudrait il avoir un avis...

désolé j'ai jamais dit ça :baille:
j'ai dit que je ne soutenais aucune de ses causes :merci:

Par Xeen le 5/12/2002 à 14:41:18 (#2716832)

Laissez donc la marmotte hiberner...
Quand le dégel sera amorcé, peut-être s'inquiètera-t-elle pour ses petits. Mais pour l'instant, tant qu'elle est tranquillement dans son terrier et que rien de trouble son sommeil et son sens aigu de la propriété, n'écoutez que sa respiration calme, pendant que dehors les loups guettent... mais ce ne sont pas les loups les plus dangereux. Le glacier avance, inexorablement...

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 14:43:33 (#2716853)

Provient du message de Xeen
Laissez donc la marmotte hiberner...
Quand le dégel sera amorcé, peut-être s'inquiètera-t-elle pour ses petits. Mais pour l'instant, tant qu'elle est tranquillement dans son terrier et que rien de trouble son sommeil et son sens aigu de la propriété, n'écoutez que sa respiration calme, pendant que dehors les loups guettent... mais ce ne sont pas les loups les plus dangereux. Le glacier avance, inexorablement...

Mais vi, mais vi :mdr: :mdr:
Je laisse parler les semblants de nouveaux réactionnaires qui composent ce forum :bouffon:
Pour moi les loups c'est plus l'extrème gauche en fait mais bon
je ne suis pas étonné de vos réactions :merci:

Par Xeen le 5/12/2002 à 14:54:13 (#2716937)

Tiens... c'est drôle nous n'avons pas la même définition du mot "réactionnaire". C'était pas joli ma petite histoire d'hibernation ? Roh, je ferais + d'efforts une autre fois.

Par Conrad McLeod le 5/12/2002 à 14:54:20 (#2716939)

Provient du message de Wadleight
Pour saisir la nuance, je te propose l'expérience suivante

Je me demande tout de même si José Bové saisirait toute la subtilité si je venais avec des outils à son domicile, et si je démontais la charpente de sa grange ou de sa maison. Et s'il fallait un motif, je pourrais avancer... lutte contre la tabagisme, José Bové prenant un malin plaisir à s'afficher devant les médias avec une pipe, tiens.

Finalement, je ne sais pas si tu vas comprendre le paragraphe qui précède vu que tu ne sembles pas en mesure de faire la nuance entre une attaque terroriste destructive qui cause des milliers de morts et la mise au sol d'un chantier inhabité...

Je le comprends parfaitement. Mon exemple était un peu exacerbé, je l'avoue, mais c'était plus une boutade qu'une réflexion sérieuse.

Pour ma part, le respect de la propriété privée s'exerce tout le temps. Qu'un tribunal accorde des circonstances atténuantes parce qu'il n'y avait pas de violence (ce qui n'est pas vrai, compte tenu des images que les médias avaient diffusées à l'époque, mais passons...), c'est une chose. Mais nul n'a le droit de disposer du bien d'autrui.

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 15:10:04 (#2717048)

Provient du message de Xeen
Tiens... c'est drôle nous n'avons pas la même définition du mot "réactionnaire". C'était pas joli ma petite histoire d'hibernation ? Roh, je ferais + d'efforts une autre fois.

La définition de réactionnaire n'a jamais été aussi flou que depuis la sortie du livre de Daniel Lindenberg :rolleyes:

Par Grenouillebleue le 5/12/2002 à 15:13:56 (#2717077)

Provient du message de Robin leJuste,fou du
Dans le Canard,ils citaient plusieurs affaires dans lesquelles les saccageurs de mairie/batiments de lieux publics n'avaient pas été condamnés.
Et ils le mettaient en parallèle avec la peine de prison ferme de josé bové pour un simple champ.

Ca incite à la réflexion: La justice veut faire croire qu'elle traite bové comme un vandale classique,mais n'est ce pas justement le contraire? ne cherche t'elle pas à faire un exemple?


Enfin je sais pas tous les tenants et abouttissants,je me contente de citer grosso modo le canard enchainé...info ou intox que leur article? (en général ils disent pas mal de choses véridiques)

Ce n'est pas faux.
Cependant, aucun de ces personnages n'a eu d'aura médiatique.
Paradoxalement, c'est le comportement même de José Bove qui le dessert. En proclamant à la face du monde ce qu'il a fait, il obligeait les politiques à prendre des sanctions.

Sans quoi, si l'on gracie, devant les yeux de tout le monde, quelqu'un qui mérite la prison pour ses actes, cela justifie en quelque sorte le recours à la violence pour une cause jugée "juste".

Or la notion de "cause juste" est floue...

Ne me sortez pas le couplet sur Chirac, lui aussi devrait être jugé. Il ne l'est pas, ce n'est pas une raison pour suivre son exemple.

Bref, José Bové doit subir sa peine.

Par Wadleight le 5/12/2002 à 15:26:32 (#2717160)

Provient du message de Prince Marmotte
Cela s'appelle l'amnistie par mesure individuelle:

Merci d'augmenter mon vocabulaire, mais ma question était plutôt "pourquoi ?" .

Pour moi les loups c'est plus l'extrème gauche en fait mais bon

/mode troll on
Ha ? ben on est d'accord à 50% dis donc ! pour moi ce sont les extrêmes gauche ou droite
/mode troll off
:doute:

De Conrad McLeod : Mon exemple était un peu exacerbé

légèrement quand même oui :mdr:
Mes opinions sur le sujet ne m'empêchent pas de dire que tu as tout à fait raison, et je ne viendrais pas chez toi avec un tournevis (tant que ton micro n'est pas génétiquement modifié :D ). Je voulais surtout faire saisir la nuance. Oui, détruire des champs, ce n'est pas bien, oui, que l'on réclame l'égalité de traitement dans la justice, mais alors oui, qu'on l'applique pour tous (FNSEA, Affaire Elf, Chirac, etc, etc,...) et oui que l'on impose pas une décision économique au profit de quelques multinationales au détriment du développement durable (c'est en plus un des points forts de la volonté affichée du gouvernement).

Xeen : tiens, ça rime avec taquine ;)

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 15:33:33 (#2717199)

Merci d'augmenter mon vocabulaire, mais ma question était plutôt "pourquoi ?" .

De rien.
Mais, c'était justement pour te montrer que ce n'était pas propre à David Douillet, mais que c'était prévu par la loi comme tous les ans.

/mode troll on
Ha ? ben on est d'accord à 50% dis donc ! pour moi ce sont les extrêmes gauche ou droite
/mode troll off

Je m'explique.
Tout d'abord, je voudrais dire que je n'aime pas autant l'extreme gauche que l'extreme droite. (L'extreme gauche a juste fait 6 fois plus de morts que l'extreme droite)
Seulement, je vois plus de manifestations de violences d'extreme gauche que d'extreme droite c'est tout.
Je pense que l'extreme droite a perdu un peu la portée anti démocratique qu'elle avait.
Tout du moins en partie.
Contrairement à l'extreme gauche.
C'est pour ça que j'ai considéré que c'était le plus grand danger.
Les extremes ne pourront jamais arriver au pouvoir.
C'est mon avis.

Par Grenouillebleue le 5/12/2002 à 15:36:19 (#2717220)

Kuldar Yldrad : ce que je voulais dire, c'est qu'il y a trois ans ce que je pouvais lire sur Internet (forums web, usenet, ...) sur Bové était globalement positif, la tendance s'est complètement renversé. Je me demandais pourquoi, vu que les faits (Mc Do, champs d'OGM) remontent à 1999. Pour moi le travail de sape médiatique a eu un rôle.

José Bove a déçu.

Il aurait pu être un héros. Il aurait pu assumer ses actes, purger une peine de prison au nom de ses idéaux, faire vibrer le flambeau de la lutte anti-mondialisation, anti-OGM. Aaaah, que cela aurait été beau, un nouveau gandhi plus vrai que nature, avec une moustache différente, venu prêcher l'amour entre les hommes et la haine de la malbouffe.

A la place, on voit un trublion qui retourne sa veste, refuse d'assumer et tente de profiter de sa médiatisation.

Je trouve cela dommage. C'est cela que je lui reproche.

Par Prince Marmotte le 5/12/2002 à 15:38:30 (#2717231)

Je dis ça comme ça mais on peut se demander si il ne s'est pas un peu foutu de la gueule du monde? ^^
vous jetez pas sur moi, je demande ...

Par Wadleight le 5/12/2002 à 16:20:42 (#2717619)

Provient du message de Prince Marmotte
L'extreme gauche a juste fait 6 fois plus de morts que l'extreme droite...Je pense que l'extreme droite a perdu un peu la portée anti démocratique qu'elle avait.

Oulah, moi quand je fais un troll, je préviens avant : dire que les victimes de l'holocauste sont moins importantes que les victimes des goulags, je te laisse la responsabilité de tes idées. Finallement, je me demande si je préférais pas quand tu ne prenais pas parti pour un cause :doute:

Les extremes ne pourront jamais arriver au pouvoir.
C'est mon avis.

C'est mon espoir

Par Obierwan le 5/12/2002 à 16:31:42 (#2717708)

Provient du message de Prince Marmotte
Pas grave, tu as pas compris, merci de ton intervention :merci:

Non désolé, je comprend que l'on soit contre les causes d'une personne sans les connaitre... :mdr:

(L'extreme gauche a juste fait 6 fois plus de morts que l'extreme droite)

Retourne en cours d'histoire :doute: ou alors donne des chiffres avec des sources parce que battre le seconde guerre mondiale niveau holocauste c'est pas facile facile... :doute:

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 19:26:36 (#2719271)

Je vous conseille a tous la lecture d'un article de l'Express :

"Manifeste pour une pensée libre" Signé par Alain Finkielkraut, Marcel Gauchet, Pierre Manent, Philippe Muray, Pierre-André Taguieff, Shmuel Trigano et Paul Yonnet

Un article qui aurait pu s'appeller "Droits de l'hommiste contre nouveaux réacs"

http://www.lexpress.fr/Express/Info/Societe/Dossier/intello/dossier.asp

Retourne en cours d'histoire

C'est triste a dire, mais oui, l'extreme gauche a provoqué la mort de beaucoup plus de personnes que durant l'Holocauste. Mais sur une période plus etendue.

Par Obierwan MILKS le 5/12/2002 à 19:45:06 (#2719428)

Provient du message de Grosquiick
C'est triste a dire, mais oui, l'extreme gauche a provoqué la mort de beaucoup plus de personnes que durant l'Holocauste. Mais sur une période plus etendue.

L'holocauste était UN exemple... l'esclavage, la colonisation, les races dites inférieurs (peaux rouges... etc), les attentats (souvent par des mouvements d'extrêmes droites ou ayant des idées extrêmistes droitières :mdr: )

A mon avis les idées d'extrêmes droites ont fait plus de morts que celles d'extrêmes gauches...

Par TM'sC le 5/12/2002 à 19:47:05 (#2719445)

Pour les jeunes qui brûlent des caisses parce qu'ya eu bavure on s'pose pas la question..

Par Xeen le 5/12/2002 à 19:49:16 (#2719457)

Provient du message de Grosquiick
"Manifeste pour une pensée libre" Signé par Alain Finkielkraut, Marcel Gauchet, Pierre Manent, Philippe Muray, Pierre-André Taguieff, Shmuel Trigano et Paul Yonnet
Un article qui aurait pu s'appeller "Droits de l'hommiste contre nouveaux réacs"
http://www.lexpress.fr/Express/Info/Societe/Dossier/intello/dossier.asp
C'est triste a dire, mais oui, l'extreme gauche a provoqué la mort de beaucoup plus de personnes que durant l'Holocauste. Mais sur une période plus etendue.

MMoouuarrrffff !! Fienkelkraut ce blaireau qui se dit philosophe.. et les... bon j'arrête là je vais devenir vulgaire. CE SONT EUX LES NOUVEAUX REACS
bon sang. Ouvrez les yeux...
Non ? Bon.
*désespère*

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 19:52:55 (#2719494)

J'ai pas compris le sens de ton message, tu parles de qui ?

CE SONT EUX LES NOUVEAUX REACS

Il manque un point d'interrogation avec un d'exclamation ou la phrase est complete ?

Par Obierwan MILKS le 5/12/2002 à 19:54:05 (#2719502)

Provient du message de Xeen
bon sang. Ouvrez les yeux...

*ouvre les yeux*

Ah c'est nul la réalité!!!

*les referme très vite et retourne en hibernation marmottinienne :mdr: *

Par Dieu Marmotte le 5/12/2002 à 20:03:49 (#2719580)

Oulah, moi quand je fais un troll, je préviens avant : dire que les victimes de l'holocauste sont moins importantes que les victimes des goulags, je te laisse la responsabilité de tes idées. Finallement, je me demande si je préférais pas quand tu ne prenais pas parti pour un cause

je n'ai pas dit que les victimes de l'holocauste sont moins importantes que les victimes des goulags.
Juste qu'en terme de chiffres, les faits sont là.

Non désolé, je comprend que l'on soit contre les causes d'une personne sans les connaitre...

apprends à lire c'est tout ce que j'ai à te dire su rle sujet :baille:
franchement la discussion avec toi est assez ennuyante
tu comprends rien à ce qu'on te dit.

Retourne en cours d'histoire ou alors donne des chiffres avec des sources parce que battre le seconde guerre mondiale niveau holocauste c'est pas facile facile...

nazisme: 20 millions de morts
communisme: 120 millions de morts

L'holocauste était UN exemple... l'esclavage, la colonisation, les races dites inférieurs (peaux rouges... etc), les attentats (souvent par des mouvements d'extrêmes droites ou ayant des idées extrêmistes droitières )

A mon avis les idées d'extrêmes droites ont fait plus de morts que celles d'extrêmes gauches...

heu rien que pour les attentats, des deux cotés ils font forts (les mouvements en Allemagne et en Italie par exemple, ETA, l'IRA, les Farcs, tu m'expliques? toutes les guérillas marxistes?)
Depuis quand l'exclavage, la colonisation sont attribués à l'extreme droite? lol mais lol quoi

Pour les jeunes qui brûlent des caisses parce qu'ya eu bavure on s'pose pas la question..

tout acte de violence en groupe --> tribunal
on nous sort le coup de la bavure tout le temps alors que souvent ce n'est pas une bavure.

MMoouuarrrffff !! Fienkelkraut ce blaireau qui se dit philosophe.. et les... bon j'arrête là je vais devenir vulgaire. CE SONT EUX LES NOUVEAUX REACS
bon sang. Ouvrez les yeux...
Non ? Bon.
*désespère*

*a pas envie de recopier toutes les réactions sur le livre de Lindenberg*

Par Obierwan MILKS le 5/12/2002 à 20:09:19 (#2719619)

apprends à lire c'est tout ce que j'ai à te dire su rle sujet
franchement la discussion avec toi est assez ennuyante
tu comprends rien à ce qu'on te dit.

Explique toi alors, tu dis etre contre ses causes mais tu les connais pas, j'ai peut etre mal compris mais réexplique toi alors ;)

nazisme: 20 millions de morts
communisme: 120 millions de morts

C'est loin d'être les seuls extrêmes... :rolleyes:

Depuis quand l'exclavage, la colonisation sont attribués à l'extreme droite? lol mais lol quoi

Pourquoi la colonisation et l'esclavage? Parce que ces races étaient considérées comme inférieures, c'est pas un des principes de l'extrêmes droites les races inférieures?
:mdr: mais :mdr: quoi

Par Kelem Khâl La'Ri le 5/12/2002 à 20:14:47 (#2719662)

Provient du message de Dieu Marmotte
nazisme: 20 millions de morts
communisme: 120 millions de morts

As-tu des chiffres issus de sites officiels ? Si j'avais le temps, je chercherais moi-même mais ce n'est pas le cas, et mes cours d'histoires remontent à bien loin... Qui a dit avant 1917 ? :rolleyes:.

Mon opinion de Bové, la racine latine n'est-elle pas la même que boeuf ? :rasta: :ange: :rolleyes: :D... sérieusement, sa cause rejoins certaines de mes idées, sans conteste possible, sa méthode, non... et son charisme non plus d'ailleurs :p.

Par Dieu Marmotte le 5/12/2002 à 20:15:48 (#2719673)

Explique toi alors, tu dis etre contre ses causes mais tu les connais pas, j'ai peut etre mal compris mais réexplique toi alors

Justement, je n'ai pas dit que je ne les connaissais pas. C'était de l'ironie.

C'est loin d'être les seuls extrêmes...

ce sont les extremes les plus représentatifs, cite moi d'autres extremes je t'écoute

Pourquoi la colonisation et l'esclavage? Parce que ces races étaient considérées comme inférieures, c'est pas un des principes de l'extrêmes droites les races inférieures?

Ben c'est le principe du XXème Siècle oui.
Pas des siècles antérieurs ....
Vous saviez que les Egyptiens, Romains, Grecs, Français, Anglais, Américains, étaient d'extreme droite quand ils autorisaient l'exclavage, qu'il paraissait normal à tout le monde?
Il n'y aucune étiquette politique à mettre sur cela :merci:

Par Dieu Marmotte le 5/12/2002 à 20:17:49 (#2719689)

Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
As-tu des chiffres issus de sites officiels ? Si j'avais le temps, je chercherais moi-même mais ce n'est pas le cas, et mes cours d'histoires remontent à bien loin... Qui a dit avant 1917 ? :rolleyes:.

Je peux te citer tous les livres d'histoire.
Je peux aussi te citer le livre noir du communisme il est quelque part dans ma chambre, il recense toutes les exactions commises par les régimes communistes dans le monde (dans la préface il y a parallèle avec le nazisme)

Sachez aussi que les camps de concentrations allemands sont basés sur les Goulags soviétiques, et que les Nazis se sont inspirés des Soviétiques :merci:

Par Kelem Khâl La'Ri le 5/12/2002 à 20:26:23 (#2719773)

Provient du message de Dieu Marmotte
Je peux te citer tous les livres d'histoire.
Je peux aussi te citer le livre noir du communisme il est quelque part dans ma chambre, il recense toutes les exactions commises par les régimes communistes dans le monde (dans la préface il y a parallèle avec le nazisme)

Sachez aussi que les camps de concentrations allemands sont basés sur les Goulags soviétiques, et que les Nazis se sont inspirés des Soviétiques :merci:

Disons que j'émets des doutes sur tout ce que je peux lire, quelque soit le média, ces doutes ont tendance à s'estomper quelque peu lorsque je peux recueillir des informations neutres, objectives et officielles (je sais j'en demande peut-être beaucoup là :rolleyes: :p).

Bien sur, il est toujours possible d'arguer que l'Histoire est toujours écrite par les vainqueurs...

Par Hunter le 5/12/2002 à 20:37:45 (#2719861)

José bové est un Martyre de Sa Cause, ces haute actions de ''demontage'' l'ont conduit injustement au cachot par le vil gouvernement cherchant a faire taire Sa Juste Colere.

...

Serieusement il a participer a la destruction de bien publique et il n'a pas etait condamné pour ça vu qu'effectivement cela ne semble plus un crime dans ce pays.
Il a participer a la destruction de bien privé et la la chose extraordinaire et honteuse les proprietaires on osé portés plainte et la justice leurs a donné raison.
D'autres personne auraient fait la meme chose sans ce faire comdamnés? Ma foi c'est regretable mais on ne relache pas les criminelle parce que certains echappent a la justice.

Par Grosquiick le 5/12/2002 à 20:38:52 (#2719873)

c'est pas un des principes de l'extrêmes droites les races inférieures?

Ben ... non. Ca c'etait le principe des nazis.

Et dois je te rappeller que la colonisation a été le fait des chrétiens blanc et des musulmans d'afrique du nord...

Par Byron 2 Le retour le 5/12/2002 à 21:39:25 (#2720273)

"Si tu restes statique, si tu n' t' occupes pas de politique, la politique s'occupe de toi. Si tu t'en occupes trop, gare aux chiens de gardes de l'état!"
Merci Assassin :merci:

Par Dieu Marmotte le 5/12/2002 à 21:56:59 (#2720377)

Ben c'est écrit par 3 historiens, et le livre a été salué par tous les médias si je me souviens bien.

Par Silva le 5/12/2002 à 22:30:28 (#2720576)

Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Disons que j'émets des doutes sur tout ce que je peux lire, quelque soit le média, ces doutes ont tendance à s'estomper quelque peu lorsque je peux recueillir des informations neutres, objectives et officielles (je sais j'en demande peut-être beaucoup là :rolleyes: :p).

Bien sur, il est toujours possible d'arguer que l'Histoire est toujours écrite par les vainqueurs...

l'Histoire est toujours ecrite pour faire plaisir aux vainqueurs, mais les perdants ont toujours tenté de dissimuler leurs exactions.

Pour les mefaits du communisme, il y a eu de nombreux livres/documents/films sur les goulags et autres massacres.

Les bons en avant de la chine ( des millions de morts ),
la terreur rouge en urss ( deportation des dissidents politique, famine en ukraine, ca compte aussi en millions de morts )

Tu pourra toujours faire des recherches la dessus, c'est pas tres amusant.


La verité a souvent un gout amer, un gout qui donne envie de gerber. :monstre:

Par Obierwan MILKS le 5/12/2002 à 23:02:22 (#2720802)

Provient du message de Grosquiick
Ben ... non. Ca c'etait le principe des nazis.

Et dois je te rappeller que la colonisation a été le fait des chrétiens blanc et des musulmans d'afrique du nord...

Ah?... explique moi alors pourquoi l'extrême droite ne veut pas d'étrangers en france...:monstre:

Par Wadleight le 6/12/2002 à 7:42:57 (#2722113)

Provient du message de Dieu Marmotte
je n'ai pas dit que les victimes de l'holocauste sont moins importantes que les victimes des goulags.
Juste qu'en terme de chiffres, les faits sont là.

C'est vrai que comparer 20m de morts sur moins de 10 ans et 120m sur 70 ans est très objectif. :rolleyes:
Mais l'essentiel n'est pas là, réduire la dangerosité d'une idée, d'une politique au nombre de morts qu'elle cause aboutirait à dire que Ben Laden ou l'intégrisme religieux est une plaie mineure dans le monde et d'autres arrivent même à en déduire que les chambres à gaz sont un détail de l'histoire.
On me reprochait précédemment de vouloir faire la nuance entre démonter et casser, et tu voudrais me faire avaler une différence entre dictateur d'extreme gauche et dictateur d'extreme droite ? non merci

Par willoi le 6/12/2002 à 13:05:20 (#2723815)

Provient du message de Grosquiick
Qu'il creve la bouche ouverte ce fils de chacal.
Sinon a part ca je ne le porte pas particulierement dans mon coeur

Décidément ca plane vraiment tres haut sur ce forum:( :o :enerve:

autant ne rien dire

Par willoi le 6/12/2002 à 13:12:30 (#2723875)

Provient du message de Xeen

bon sang. Ouvrez les yeux...
Non ? Bon.
*désespère*

C'est un peu le genre de question que je me pose en ce moment!
comment aider les gens à ouvrir les yeux ? je me demande mais j'approche d'une solution et apres fo la mettre en pratique
faudra qu'on en discute à l'occase Xeen ..

Par LooSHA le 6/12/2002 à 13:43:19 (#2724172)

Ah on en est à évoquer l'holocauste :-/
Ben c'est pas brillant...

Par Saturnin le 6/12/2002 à 13:50:27 (#2724245)

c'est pas que j'en sois un grand fan mais de toute façon j'aime pas les MCdo alors ce que j'en dis ....... :D :D