Un bon joueur RvR?

Par illiade le 3/12/2002 à 15:05:44 (#2702006)

Qu'est-ce qu'un bon joueur soigneur d'après vous en RvR?

Rendu où est-ce qu'on en est avec le lag en RVR ( surtout sur ys, j'y suis retournée hier pour faire un tour et j'ai jamais vu autant de lag ), est-ce une personne qui a un ordinateur super puissant? Un joueur qui fait son possible avec ce qui l'a, rendu là.

Moi qui suit une guérisseuse 50, et qui joue aussi une barde et une druide, j'ai maintenant du mal à avoir le temps à passer un soin ou un mezz en mode normal ( pas instantané ) avant de voir mon groupe mourir.

Est-ce pour autant que je suis une mauvaise joueuse? Comment déterminez-vous les critères d'un bon ou mauvais joueur en RvR?

On m'a déjà dit par un skald, que j'étais la seule à l'avoir soigné en mode normal ( il ne recevait que des instantanés ).:confus:

Et qu'est-ce aussi qu'un bon tank, un bon mago, un bon archer?
Ils se limitent à tirer et taper?

Par Zhak le 3/12/2002 à 15:09:37 (#2702029)

pour moi un bon joueur est quelqu'un qui sait s'amuser ;)

Par illiade le 3/12/2002 à 15:11:07 (#2702039)

Très intéressant comme réponse :)

Mais ce n'est pas tout à fait ce que je voulais savoir :)

Par Cern le 3/12/2002 à 15:12:35 (#2702048)

Un bon joueur c'est quelqu"un qui a appris les points forts et faibles de sa classe et qui connait son role

Un druide pour moi qui en rvr de groupe lance des poisons pendant que tu meurs c'est un mauvais joueur
Un druide qui root les ennemis qui rush sur elle lance comme elle peut le max de gros soins sur les gens en train de mourir est un bon joueur

Pareil le tank qui reste planqué derriere les magos ( excepté spe bouclier qui doit proteger ) joue mal

Le mago lui essaie d'etre le moins visible possible pour faire le plus de degats

Bien sur le lag est super super lourd :(
Ca m'est arrivé maintes fois de lag au moment d'un rush et de me retrouver a 3 bornes de ma protégée qui meurt :( ( mais bon c'est ma femme elle m'en veut jamais :) )


En bref : un bon joueur connait son role et essaie pas de joueur le mariol ( ce que je dis marche en groupe bien sur pas en solo )

Par Lara LaFurieuse le 3/12/2002 à 15:13:21 (#2702055)

Pour moi un bon joueur

- a un bon temps de réaction (pas la connexion..) attentif à tout ce qui se passe
- évalue rapidement les forces adverse et prend les décisions qui s'impose (fuite? rush? temporisation?)

concernant les mages je dirait qu'il doit exploiter son perso à fond, tous les sorts sont utiles, savoir choisir les bonnes cibles, savoir se placer pour se faire oublier, savoir fuir (fuir loin du combat pour qu'on le lache? ou fuir prêt des soutiens où on le lachera pas mais il recevra des soins et son agresseur sera attaqué)

pis surtout avoir un bon feeling ;) faire parfois des trucs suicidaire qui fonctionnent ;)


Pour le lag bah.. oui c'est gênant mais comme tu le vois, pour moi un bon joueur et quelqu'un qui prend de bonne decision plus que quelqu'un qui a de super réflexe, des items de lamortkitu etc donc c'est moins grave le lag

Par Millie le 3/12/2002 à 15:14:46 (#2702069)

si on se base sur la notion de bon joueur ce serait la personne qui remplie le rôle qu'on attend d'elle.
Maintenant les facteurs indépendant de la volonté des gens dont le moteur asthmatique et le lag faussent les données

néanmoins c'est dans le cadre d'une situation Emain,
va plutôt vers portes d'Odin ou forêt sauvage, tu pourras t'y exprimer pleinement ;)

Par Cern le 3/12/2002 à 15:19:29 (#2702106)

pis surtout avoir un bon feeling faire parfois des trucs suicidaire qui fonctionnent

Ca je confirme , Ghilthana ma femme qui je pense est une des meilleures joueuses d'enchanteurs a fait des emules ^^
On arrivait a 6 pour defendre un fort contre 30 mids on entre tous , normal quoi , sauf Ghil qui elle rush les tanks sur la porte et et tue les 20 . J'ais halluciné :)

Autre chose qui fait un bon joueur en rvr : ne pas courir apres les skalds bleus solo alors qu'on est en groupe sans prevenir le reste du groupe ^^

Par illiade le 3/12/2002 à 15:19:47 (#2702110)

Provient du message de Cern
Un druide pour moi qui en rvr de groupe lance des poisons pendant que tu meurs c'est un mauvais joueur


En parlant de ça, qui te dit pas que celui, le druide en question, n'est pas un druide spécialisé en symbiose, et n'a pas 1 en soin? N'est-il pas plus utile pour lui de faire des poisons, puisque tu dis qu'un bon joueur doit connaitre ces points forts et points faibles.

et Lara : tu parles d'évaluer les forces adverses.

Si par exemple, les forces ennemis sont trop forts par rapport aux notres et que malgré tout les alliés s'essaient et que le soigneur se sauve. Il a été un bon joueur ou un mauvais joueur?

Par illiade le 3/12/2002 à 15:21:51 (#2702124)

Provient du message de Millie
si on se base sur la notion de bon joueur ce serait la personne qui remplie le rôle qu'on attend d'elle.

Donc en résumé, un soigneur doit soigner et voilà tout vu que c'est ça qu'on attend d'elle?

Par Cern le 3/12/2002 à 15:22:13 (#2702129)

Je parle du moment ou ton groupe meurt , le druide n'a il pas un but de soigneur donc de heal ? Ou bien au pire de lancer 1 ou 2 poisons mais faire que ca du combat pour moi c'est tres mal joué , tout ton groupe meurt faute de soin et tes poisons sont pas assez puissant pour tuer les ennemis

Par Cern le 3/12/2002 à 15:23:39 (#2702134)

Soigner quand le groupe se meurt pour moi oui le druide doit le faire mais j'ais vu des druides qui au lieu de heal rush des magos ennemis sans personne sur eux , les empechant de caster et sauveent des combats ainsi !

Par illiade le 3/12/2002 à 15:25:08 (#2702143)

Donc un type de personnage connu sous le type de soigneur doit soigner cela meme si son template ne s'y prete pas? Ou alors ne pas grouper du tout?

Je parle évidamment de l'extrême 1 en soin. Comme par exemple, un battlebard extrême.

Par Cienyc le 3/12/2002 à 15:25:11 (#2702144)

Un bon joueur est forcement un joueur Hib.

C'est pour ça que Hibernia domine sur le 4/5 em des serveur mondiaux, car le bon joueur clique sur Hibernia les autres mongole avec un QI de hamster clique sur Albion et Midgard.


J'ai répondu à ta question ? :)

Par Ged le 3/12/2002 à 15:27:27 (#2702159)

Provient du message de Cienyc
Un bon joueur est forcement un joueur Hib.

C'est pour ça que Hibernia domine sur le 4/5 em des serveur mondiaux, car le bon joueur clique sur Hibernia les autres mongole avec un QI de hamster clique sur Albion et Midgard.


J'ai répondu à ta question ? :)

Y a déjà un topic pourri pour les posts des gens de mauvais foi comme toi. :doute:

Par illiade le 3/12/2002 à 15:27:29 (#2702160)

:rolleyes:

Vraiment songer lol :mdr:

Tu preferes que je donne l'exemple d'un chaman? ;)

un chaman spé abyssal et le reste en buff, c'est mieux pour toi? ;)

Par Aron le 3/12/2002 à 15:28:52 (#2702168)

Un bon joueur en RvR, c'est un gars qui voit un ennemi, hein, qui l'attaque et qui le tue !
Un mauvais joueur en RvR, c'est un joueur qui voit vaguement un ennemi, bon au coup de bol, qui l'attaque, et qui le tue aussi, mais moins bien quoi.

:D

Ben en fait je n'en sais rien, vu que je ne serai jamais un joueur décent en RvR.

Par illiade le 3/12/2002 à 15:28:52 (#2702169)

Provient du message de Ged
Y a déjà un topic pourri pour les posts des gens de mauvais foi comme toi. :doute:

Il me faisait juste remarquer de manière suptile :rolleyes: que je parle que des hiberniens je pense. :)

Par Callila le 3/12/2002 à 15:54:53 (#2702340)

Je suis healeuse aussi, et comme toi je me pause pas mal de question sur ma façon de jouer (puisqu on dépend plus que quiquonque des autres).
Et la réponse est claire un bon joueur c est qq un qui sait jouer en groupe et qui agit en fonction du groupe.

Par Arikel le 3/12/2002 à 16:04:11 (#2702409)

Un bon joueur est quelqu'un qui sait jouer avec les personnes de sont groupe.... et non, qui connait sa classe (parce que je suis désolée, mais ce n'est pas très difficile de connaitre une classe)

Après plusieurs mois de RvR, je ne groupe plus qu'avec quelques personnes que je connais...avec un autre groupe cela se passe mal dans 90% de cas (pas que les autres jouent mal, mais il ne joue pas de la même façon :D).

Donc si tu connais bien les joueurs de ton groupe, si tu sais comment réagit le lead de ton groupe, etc.... cela se passe mieux...

Il y a beaucoup de bons joueurs.... mais il ya peut de bon GROUPE

Par Cern le 3/12/2002 à 16:15:23 (#2702472)

Il y a beaucoup de bons joueurs.... mais il ya peut de bon GROUPE

Bonne remarque c'est vrai que tu peux avoir un groupe avec des gens réputés pour bien jouer mais pourtant ca se passe mal quand tu joue avec eux

Alors qu'en groupe guilde par exemple ou tout le monde se connait tu peux faire des massacres énormes ( tuer 20 personnes avec un groupe qui se connait c tres possible je rajoute que ce soit pour hibernia , alb ou mid pour notre flammeur adoré )

@cyenic: le flamming c tabou on en viendra tous a bout( let ? )

Par Lara LaFurieuse le 3/12/2002 à 16:21:36 (#2702518)

Oui j'ai oublié de dire qu'un bon joueur doit suivre le leader de groupe, lui même étant un bon jouer (sinon pa leader) c'est à lui d'evaluer les chances de son groupe ;)
et pour ce qui est de connaitre sa classe dsl mais c'est pas parce qu'on sait à quoi sert tous les sorts (pour un mage) que forcement on sait quand les placer et comment

Par Millie le 3/12/2002 à 16:27:40 (#2702553)

Provient du message de illiade
Donc en résumé, un soigneur doit soigner et voilà tout vu que c'est ça qu'on attend d'elle?

évidemment par là j'aurais dû préciser de faire ce que l'on attend de sa classe certes mais aussi en fonction de sa spé...
un soigneur spé buffs par exemple on lui dira pas qu'il joue comme un empoté si son soin maximum est de 300 (sauf dans le cas d'un groupe de boulets)

enfin ça me semblait aller de soit mais ici on cherche constamment la petite bête ... :(

PS : agree Arikel la manière de jouer en groupe est déterminante

Par MadmaX le 3/12/2002 à 16:31:34 (#2702576)

Alors c'est quoi la difference entre un bon joueur et un mauvais joueur??!!
Bah... C'est tout simple, alors, le mauvais joueur, il voit une cible... Il RUSH... Ha bah oui il rush hein...
HA CA!! C'est sur, il rush... C'est O-BLI-GE!!
Pis bah le bon joueur, il voit une cible, bah il rush....

Mais c'est un bon joueur... :confus:

Par edgesse_Orcanie le 3/12/2002 à 16:31:57 (#2702580)

le jeu est fondé sur la complémentarité des classes

donc un bon joueur, que ce soit en xp ou en rvr, c est quelqu'un

Qui a compris son role dans le groupe et agit en fonction
Qui agit avec diligence : les deux de tension c pas top : vous etes ou ? erf vous ai perdu ... waiittttt
Qui utilise les cc comme un moyen de communication : les autistes qui ne lisent pas les cc, ils feraient mieux de soloter
Qui ai des reflexes et soit precis : Inc la ou inc gauche c lol, Inc N/S/E/W c mieux
Qui soit pas prise de tete :) parce que c'est dur de s amuser en groupe si l uberroxxor est un gros con

Par illiade le 3/12/2002 à 16:41:54 (#2702665)

Provient du message de Millie
évidemment par là j'aurais dû préciser de faire ce que l'on attend de sa classe certes mais aussi en fonction de sa spé...
un soigneur spé buffs par exemple on lui dira pas qu'il joue comme un empoté si son soin maximum est de 300 (sauf dans le cas d'un groupe de boulets)

enfin ça me semblait aller de soit mais ici on cherche constamment la petite bête ... :(

Je préfère demander plutot que de me tromper dans tes propos, je trouve ça mieux.

Question : J'ai quelque fois l'impression de me sentir boulet du fait de me sauver quand nos troupes sont inférieurs. Quelque fois on me répond : de toute façon on rush, et on retourne au tp et on revient.

Donc du fait que je veux rester en vie le plus longtemps possible à emain, c'est pas normal? Je devrais faire comme les autres, me dire tant qu'a y être je vais fonçer avec les autres et faire quelques rps peut-être au passage?

C'est une drôle de façon de penser de vouloir rester en vie ?

Par MadmaX le 3/12/2002 à 16:48:38 (#2702718)

Provient du message de illiade

C'est une drôle de façon de penser de vouloir rester en vie ?

Bah c'est contraire au farming sur emain ca :p

Par Coras le 3/12/2002 à 17:01:14 (#2702820)

moué, un bon joueur doit plutot avoir des bons reflex, et pas se contenter de heal s'il est heal, ou de tank s'il est tank.
chaque situation a son style de jeu. Même si le druide qui rush le mago qui tue tout est très imprudent, et que ce n'est pas son rôle, il a raison en quelque sorte. Il n'est pas forcement un mauvais druide,et encore moins un nOOb (relou cette insulte)

Par Cern le 3/12/2002 à 17:12:14 (#2702900)

Même si le druide qui rush le mago qui tue tout est très imprudent, et que ce n'est pas son rôle, il a raison en quelque sorte. Il n'est pas forcement un mauvais druide

Au contraire c meme super bien joué !
Quand tu te fais mez et que tyu vois un mago nuker et blaster comme un fou tu pleure et la tu vois une druidesse arriver et tuer le mago c'est enorme et ca sauve des combats

Par Finndibaenn le 3/12/2002 à 17:22:51 (#2702989)

alors comme pas mal l'ont fait remarqué, un bon joueur en soit ca veut pas dire grand chose.

Ce qui compte a daoc, c'est le groupe dans 95% des cas (tres peu de classes peuvent se permettre de soloter).
Donc dans cette optique le bon joueur c'est celui dont l'action permettra au GROUPE de vivre plus longtemps/remporter des vicotoires. Donc celui qui saura prendre la bonne decision au bon moment entre les differents choix qu'il a (ya un mago pas aggro la bas ! oui mais j'ai 3 tanks en train de mourir! heal ou rush mago ?).
Ce qui sous entend aussi bien sur, celui qui sera (tres tres) attentif et surveillera tout autour de lui en permanence afin d'avoir les elements lui permettant de prendre la bonne decision :)
Pour prendre la (ou une des) BONNE decisions, il faut connaitre les possibilites qui s'offrent a nous, et donc comme le dit Lara connaitre sa classe.
Enfin, on joue en groupe, et dans cette optique on COMPTE LES UNS SUR LES AUTRES. Quand le tank va taper le mago a travers 3 lignes de tanks, il s'attend a etre healé, pas a ce que le druide lance un poison (a 2 balles soit dit en passant :p) sur un type qui passe a coté.
Donc un bon joueur c'est aussi qqn sur lequel on peut compter : ie, on sait ce qu'il va faire et on peut donc agir en comptant la dessus (le tank qui sait que le druide va lancer son poison, il va pas rusher longtemps ...)

edit : c'est bien sur MA definition du bon joueur ;)

Par Zhak le 3/12/2002 à 17:23:38 (#2702999)

Provient du message de Cern
Au contraire c meme super bien joué !
Quand tu te fais mez et que tyu vois un mago nuker et blaster comme un fou tu pleure et la tu vois une druidesse arriver et tuer le mago c'est enorme et ca sauve des combats

vi faut sauver sa peau, avec les dents meme si t'as rien d'autre :p

Par Finndibaenn le 3/12/2002 à 17:27:29 (#2703034)

Provient du message de Zhak
vi faut sauver sa peau, avec les dents meme si t'as rien d'autre :p

bein la non ... si tu penses a ta peau tu n'es a mon avis pas un bon joueur. c'est a ton groupe qu'il faut penser (donc a toi AUSSI, mais pas SEULEMENT)

Par Ariendell le 3/12/2002 à 17:38:56 (#2703136)

Un bon joueur doit penser groupe, mais pas seulement.
Il doit avoir une vision d'ensemble, être très vigilant (très dur avec le lag :(), et avoir un très bon taux de réaction.
Une des meilleures druidesses d'Hib/Ys (je précise: parmis les druides avec lesquels j'ai pu jouer), c'est très certainement Ombline. Et pourtant ... elle est spé nature/regrowth/nurture. Elle nous a sauvé la vie un nombre incalculable de fois (preuve que c'est pas toujours la spé qui fait tout ;)). Avec elle, je sais que je ne vais quasiment jamais release d'Emain (il faut souvent que je me suicide même :D).

Un bon joueur en RvR sera celui qui est capable de veiller sur son groupe tout en obéissant aux ordres du leader.

Par Kikiu le 3/12/2002 à 17:45:33 (#2703204)

ki fait passer le realm avant les ra :)


a voté :D

Par Paice le 3/12/2002 à 17:57:29 (#2703316)

Un bon joueur RVR est celui qui se respecte et qui respecte les autres, pour qui le fait de jouer c'est s'amuser en groupe, que le groupe soit 8 ou 50, et qui tient compte de la vie (l'avis) des autres avant de se faire plaisir......

Si on réfléchit tous aux meilleurs joueurs qu'on aie vu, on va surement toujours penser à celui qui a pris la bonne décision au bon moment, mais pas pour lui, pour TOUS. Pour cela, a mon avis il faut une bonne dose d'expérience en RVR et ça doit être pour ça que c'est régulièrement le foutoir a quartz, malgré qu'on s'y amuse très bien habituellement.

Quelquefois si c'est passé juste, ceux qui restent sur le carreaux vont ronchonner, mais ça ne dure jamais très longtemps.

Par Flint Forgefeu le 3/12/2002 à 18:06:09 (#2703386)

Bah le mauvais joueur il voie un truc il tape


le bon joueur il voie un truc ben ... il tape aussi. Mais c est un bon joueur
plus serieusement pour moi un bon joueur c est celuit qui arive alors qu on est en inferiorité numerique au lvlique ( :p ) a nous faire gagner ( pas vrai orik :) )