Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > bouh le sorcier ame
bouh le sorcier ame
Par terra le 3/12/2002 à 8:56:02 (#2699404)
Le barde et le healeur sont relativement resistant, le barde a speed , il heal, il rez, fait quelques degats, il a des instant mez etc etc . Le healeur des instant heal, des stun instant de zone etc etc etc.Le sorcier spé ame, il creve en deux coup, fait des degats minable etc etc..... bref pourquoi avoir autant desavantagé albion au niveau du main mez, notre main mez est au niveau des mez secondaire des deux autres royaume , c'est a dire empathe et pretre de hell ...... pourquoi nous avoir mis un cran en dessous... pourquoi ne pas avoir donné le main mez au menestrel, ca aurait été plus équitable.....bref, nous à albion nous sommes desavantagés à ce niveau et c'est pas juste
Par Colomba le 3/12/2002 à 9:06:04 (#2699452)
mais je suis pas tout à fait contre ton oiun ouin c'est vrai qu'il manque un petit plus au sorcier mais mininenotre main mez est au niveau des mez secondaire des deux autres royaume , c'est a dire empathe et pretre de hell
Alors la c'est nawak, l'empathe doit se spé en mentalism la spé la plus pourrie sur le royaume d'hibernia car ça ne lui offre qu'un single mez et un heal moyen ensuite le prêtre de Hel a un mezz bien plus faible que celui du sorcier et ce dans la spé Darkness qui est devenue injouée quasiment avec la respé et la mise en place du Pbaoe dans la spé suppression.
Donc le sorcier est un excellent mezzeur, de plus il a un quickcast qui lui permet de faire des mezz de zones qui durent super longtemps presque en instant (juste le temps avant de mourir :) )
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 9:08:33 (#2699459)
Le sorcier fait plus de dégâts qu'un healer ou un barde, je ne sait pas ce que tu appel minable, mais moi je tape a 80 toute les 3,4 secondes :p
Mais bon, il faut avouer que le sorcier n'est pas gâté... tout le monde rush sur les gars en robe, ne serait-ce que parce qu'un tank, si il peut éradiquer un type qui lui fait 400 de dégâts toute les 2 secondes rapidement, il le fait :p
Le problème c'est qu'on ne différencie pas un Sorcier d'un Thauma, pour un tank c'est la même chose : un truc en robe qui cast :D
Maintenant le sorcier est censé mez avant de se faire frapper... le problème c'est qu'on ne peut plus du tout compter sur les CC... surtout contre hibernia qui possède le purge de groupe ;)
Moi je dit : un petit DoT sur la ligne Âme ne serait pas de trop ;)
Le Menestrel ne peux pas être le main mezzeur d'Albion, à cause de son stealth... je sais, beaucoup de mene échangerait volontiers leurs stealth contre un bon ae mez mais bon... je doute que Mythic change cela maintenant :(
Par Barkive|Heaven le 3/12/2002 à 9:10:17 (#2699463)
Un dot sur la spé ame ne changerait pas la donne, ce qui nous faudrait c un instant, car au jeu qui mez le premier gagne on perd souvent même avec un qc ca n'empechera pas au mezzeur d'en face de faire un instant mez avant.
Re: bouh le sorcier ame
Par Diablotine le 3/12/2002 à 9:20:56 (#2699520)
notre main mez est au niveau des mez secondaire des deux autres royaume , c'est a dire empathe et pretre de hell ...... Et notre main nuker (traumaturge) est au-dessus de ceux des autres royaumes
C'est pas pour autant que :
=> nerf trauma !
Chaque royaume a ses forces et ses faiblesses, c'est à mon sens très bien comme ça. Reste que certaines classes y ont un peu perdu (menes et sorcier pour albion), et qu'il serait judicieux de leur associer d'autres gris-gris.
Pourquoi pas un stun chez le sorcier ^^ pour ceux qui veulent faire comme les autres, ou alors un truc original, genre un confusion efficace : déclenche un changement aléatoire de cible sur un ennemi ! (comme un chain f8)
Ca serait pas drôle, ça ? Et toutafé dans l'esprit sorcier ;)
Diablotine
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 9:23:17 (#2699532)
Provient du message de Barkive|Heaven
Un dot sur la spé ame ne changerait pas la donne, ce qui nous faudrait c un instant, car au jeu qui mez le premier gagne on perd souvent même avec un qc ca n'empechera pas au mezzeur d'en face de faire un instant mez avant.
Bah la plupart des healer n'utilisent leurs instant que pour se dégager en cas de corps à corps (les sorcier utilisent leurs qc de même je pense :D )
Mais c'est vrai qu'alb est devenu le seul royaume avec un main mezzeur sans instant... les instant sont le meilleur moyen que j'ai de rester en vie... bien plus que mes IH ;)
La durée des instant est bien trop courte pour être viables reellement en RvR...
La1.53 et l'accè à purge et détermination par tout les tanks lourds ne va pas arranger les choses pour les sorcier âmes... il faut que Mythic revoit la ligne Ame pour qu'elle propose autre chose que les mez qui vont devenir moins importants encore dans les prochaines versions :p
Par Rhand/Nerran le 3/12/2002 à 9:38:29 (#2699585)
1 - A la mort du sorcier le pet reste charmé pdt 10 mn et reste à coté de son maître jusqu'à ce qu'il release .
2 - Plus de pet disponibles ( neutres ) dans les zones qui en sont dépourvues .
3 - Que les sorts de confusion aient enfin une utilité en RvR ( à définir )
De toute facon le sorcier au niveau du royaume ne sera jamais aussi performant que les équivallents ( laissez moi rire ) des 2 autres royaumes , je considère personnellement que c'est la solution que mythic a adopté pour pallier au surnombre des albionnais dans la plupart des serveurs ( c'est frustrant mais bon ) .
Par Barkive|Heaven le 3/12/2002 à 9:40:27 (#2699589)
Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Rhand/Nerran le 3/12/2002 à 9:41:46 (#2699594)
Provient du message de Diablotine
Et notre main nuker (traumaturge) est au-dessus de ceux des autres royaumes
C'est pas pour autant que :
=> nerf trauma !
Si tu te penche un peu sur la classe des thauma feu tu te rendra compte qu'il n'a pas de speed, pas de mez , pas de stun mais un simple root ( individuel ) comme moyen de défense .
Avoir ( en théorie ) le plus gros DD ne le met pas ( loin de la ) au dessus des autres classes des autres royaumes .
Par Yonel le 3/12/2002 à 9:44:17 (#2699606)
Dis tu preferes qoa? un stun qui te permet de paser 3 DD ou faire 30 degats de plus sur 1 DD ?
Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 9:45:14 (#2699610)
Provient du message de Rhand/Nerran
Si tu te penche un peu sur la classe des thauma feu tu te rendra compte qu'il n'a pas de speed, pas de mez , pas de stun mais un simple root ( individuel ) comme moyen de défense .
Avoir ( en théorie ) le plus gros DD ne le met pas ( loin de la ) au dessus des autres classes des autres royaumes .
Dans une optique de groupe le thauma reste le plus puissant, les autres mages ont certes des root ou des stun, mais en groupe aucun mago n'utilise ses CC, ils laissent faire les spécialistes :D
Re: Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Yonel le 3/12/2002 à 9:46:23 (#2699616)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
mais en groupe aucun mago n'utilise ses CC, ils laissent faire les spécialistes :D
:D Les Eld n utilisent pas leur stun :D
Par Barkive|Heaven le 3/12/2002 à 9:46:47 (#2699620)
Provient du message de Rhand/Nerran
2 - Plus de pet disponibles ( neutres ) dans les zones qui en sont dépourvues .
Pour le pet, plein d'amélioration. D'abord Mythic a avoué avoir baissé la force d'un pet une fois qu'il est charmé. Je ne vois pas pourquoi avoir fait ça, déjà que contre un duel avec un pet d'un enchanteur (bleu) le pet du sorcier fait pas long feu. Ensuite oui que le pet reste un peu après la mort du sorcier ou après une ld ce serait bien. Car rien de plus rageant d'avoir une déco sauvage et de se retrouver sans pet à la reco. Et faudrait beaucoup plus de type de mobs charmables comme les morts vivants ou les fantoles. Quelques commande supplémentaires dans la fentre de commande de pets (pour toutes les classes,à pet d'ailleur) comme une fonction patrouillage, défense d'une autre personne du groupe etc.. Et enfin trouver des mobs qui cast dans les zones RvR d'Hibernia.Provient du message de Rhand/Nerran
Si tu te penche un peu sur la classe des thauma feu tu te rendra compte qu'il n'a pas de speed, pas de mez , pas de stun mais un simple root ( individuel ) comme moyen de défense .
Avoir ( en théorie ) le plus gros DD ne le met pas ( loin de la ) au dessus des autres classes des autres royaumes .
Bah quand au thauma, bah un thauma ça restera un thauma. Son rôle est plus esthétique qu'autre chose, il fait de joli sort c'est déjà ça faut pas lui en demander trop :D .
Re: Re: Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 9:55:37 (#2699659)
Provient du message de Yonel
:D Les Eld n utilisent pas leur stun :D
Nan, ils peuvent pas, je les ai mez avant :D
Re: bouh le sorcier ame
Par Eluryan le 3/12/2002 à 10:18:41 (#2699797)
Provient du message de terra
Le sorcier spé ame, il creve en deux coup, fait des degats minable etc etc.....
Euh ne donnes pas de fausses informations :
Sorcier Avalonien avec 34 en ame et 41 en altération
- oneshot par un tank voir un mago :D
- des DD en altération qui font entre 300 et 350 de dégâts en moyenne :D
- pour un crique en DD ben j'ai jamais eu le temps de voir vu que je suis déjà mort :D
- un mezz dont l'incantation est même pas instantané est invoqué au bout de 2 sec :D
Je sais pas pourquoi pour une classe spécialisée en mezz c'est vraiment n'importe quoi !
J'ai fait un peu de RvR hier c'est bon j'ai compris, je laisse mon sorcier à excalibur, re-roll moine.
Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 10:34:03 (#2699891)
Provient du message de Eluryan
Euh ne donnes pas de fausses informations :
Sorcier Avalonien avec 34 en ame et 41 en altération
- oneshot par un tank voir un mago :D
- des DD en altération qui font entre 300 et 350 de dégâts en moyenne :D
- pour un crique en DD ben j'ai jamais eu le temps de voir vu que je suis déjà mort :D
- un mezz dont l'incantation est même pas instantané est invoqué au bout de 2 sec :D
Je sais pas pourquoi pour une classe spécialisée en mezz c'est vraiment n'importe quoi !
J'ai fait un peu de RvR hier c'est bon j'ai compris, je laisse mon sorcier à excalibur, re-roll moine.
Bah 350 de dommage ca fait baver tout les bardes et les guérisseurs ça :D
Mon mez aussi est invoqué au bout de 2 sec... je n'utilise pas mes instant dés le départ, je tente toujours un AE mez castable en premier : meilleur rayons et durée plus longue :p
Tu n'aimes pas jouer un mago car il meurt trop vite... ça c'est une autre histoire :D
Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Zhak le 3/12/2002 à 11:09:43 (#2700144)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Bah 350 de dommage ca fait baver tout les bardes et les guérisseurs ça :D
Mon mez aussi est invoqué au bout de 2 sec... je n'utilise pas mes instant dés le départ, je tente toujours un AE mez castable en premier : meilleur rayons et durée plus longue :p
Tu n'aimes pas jouer un mago car il meurt trop vite... ça c'est une autre histoire :D
Elveng sorcier 44 ame 31 alt
la personne qui fait 350 de dommage est spec dans les DD, moi par exemple j'ai un DD de lvl 28 et je fais entre 100 et 200 de degats resist compté... le pire a du etre sur un barde (ou senti je sais plus) un truc genre 100 (-56), alors les DD sur un mezzeur si tu es pas spec dedans mdr...
et arretez un peu avec la liste de sorts du sorcier, tu crois que j'ai le temps de mezz, de courir partout et de balancer des DD a profusion sur tout ce qui est pas mezz, tu reve ou quoi ?
quand je suis en rvr :
au niveau des sorts c'est 90% de root et mezz
au niveau du temps passé en combat c'est 70% de course pour ne plus etre a porter des fleches et autres...
au niveau du temps dans la pelouse, je me suis deja fait tuer 5 fois de suite entre tp alb et muraille, sans jamais sortir du mal de rez, tu vois la frequence ?
je defie n'importe qui de jouer un perso plus de 1 mois comme ca.
donc je dois balancer "UN" DD de (au mieux) 200 de degats toutes les 5 min, moi je vois des bardes qui ont un DD de merde, mais qui est instant encore, je vous signale que ca empeche de caster un magos ca, grande puissance et le mieux pour s'en apercevoir et tout simplement de le retirer de votre barre de macro... quand vous vous direz, tiens un petit DD dans la tronche du theu et c'etait bon avant qu'il root le tank et me tue... ben oui
ya mourir et mourir quand meme, bien sur un magos ca meurt souvent, mais ya une balance a garder, quand ca devient systematique, et surtout quand tu t'apercois qu'avec les RA et les nerfs tu peux stopper personne tres longtemps, ben tu commence a te dire : qu'est-ce que je fou la moi...
et arreter un peu avec les, vi mais t'as un pet, vi mais t'as un DD, vi mais t'as un debuff, et...
moi je troc mon DD, mon pet et mes debuffs contre du clouté et des instants... si ca peut me permettre de jouer 5 min de plus ca sera deja ca.
Ecoutez un truc... mythic a booster le moine et les dot (c'est un exemple) mais resultat tout le monde fait ca... si le sorcier etait si ubber et efficace, dans une population superieur a celle de hib, vous pensez pas qu'il y en aurait au moins autant que des bardes ?
demandez vous pourquoi il y a peu de sorcier si c'est fort que ca.
Re: Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Barkive|Heaven le 3/12/2002 à 11:16:43 (#2700194)
Provient du message de Zhak
demandez vous pourquoi il y a peu de sorcier si c'est fort que ca.
Parce que c'est pas un perso à mettre à porter de n'importe qui, si le joueur ne sait pas le jouer qu'il prenne un ménestrel :baille: .
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 11:24:08 (#2700250)
Je n'ai pas dit que c'était facile de jouer un sorcier, j'ai dit que vous devriez regarder un peu vos avantages... et eviter de dire : "Je suis gimp je fait pas de dégats", je n'en fait pas non plus et je ne me considère pas comme gimp :p
Evité de dire : marre de mourir, vous êtes une classe de mage, tout les mages meurent vite, c'est parfois enervants mais si tu restes au milieu de ton groupe tu évites déjà les assass, si tu mez puis fuit derrière les lignes au lieu de passer directement au nuke aprés le mez tu survivras plus longtemps, si tu arrives a convaincre un assassin de te servir de garde du corps tu survivras plus longtemps, si tu as un soigneur dans ton groupe qui fait attention à toi et te soigne tu vivras plus longtemps, si tu à un mene qui reste prés de toi pour stun/mez ceux qui s'approcherait de toi tu vivras plus longtemps, si ton groupe est bien organisé tu vivras plus longtemps... et si tu réunis toute ces conditions tu n'es pas prêt de mourir :D
Je suis healer, je suis un nain, j'ai une cape verte avec une vachette dessus... j'ai souvent du mal à faire quoi que ce soit, car les ennemis me reperent de loin et me prennent pour cible en priorité (c'est ça d'être une star :D )... je broute plus souvent que le reste de mon groupe car pas toujours du monde pour me soigner moi quand je suis en difficulté (ben vi quand je suis le seul healer du groupe peu de monde pour me soigner à part moi :D )... et bien j'assume et je prend toujours autant de plaisir à jouer mon heal :p
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 11:24:27 (#2700251)
Pour en être sur, mettez les 3 dans la même piéce et secouez, vous verrez bien qui ressortira vivant.
Le main mezz sur une classe en tissus sans instants est un réél desavantage.
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 11:29:27 (#2700284)
Mais je ne dit pas le contraire, ce n'est pas normal qu'Alb n'ai pas d'instant sur son main mezzeur... mais de la à se plaindre pour ses DD etc... c'est autre chose :p
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 11:29:27 (#2700285)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Evité de dire : marre de mourir, vous êtes une classe de mage, tout les mages meurent vite, c'est parfois enervants mais si tu restes au milieu de ton groupe tu évites déjà les assass, si tu mez puis fuit derrière les lignes au lieu de passer directement au nuke aprés le mez tu survivras plus longtemps, si tu arrives a convaincre un assassin de te servir de garde du corps tu survivras plus longtemps, si tu as un soigneur dans ton groupe qui fait attention à toi et te soigne tu vivras plus longtemps, si tu à un mene qui reste prés de toi pour stun/mez ceux qui s'approcherait de toi tu vivras plus longtemps, si ton groupe est bien organisé tu vivras plus longtemps... et si tu réunis toute ces conditions tu n'es pas prêt de mourir :D
Ca fait beaucoup de si ça...
Par rapport a un healer qui est intuable (tu l'as dit toi même plusieurs fois...)
Albion est le seul royaume sans insta ae mezz de grande portée.
De plus, tu te contredis, si le sorcier fuit derriere ses lignes apres avoir mezz (en admettant qu'il n'ait pas encore pris une fléche, un bolt ou un insta mezz), il se retrouve seul au milieu des assassins ennemis et créve. S'il reste en premiére ligne, il créve. Son groupe doit il donc rester serré autour de lui pour l'empecher de rip ? Et tu crois que trouver un groupe pret a faire cela se trouve régulièrement ?
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 11:35:26 (#2700319)
Je ne comprends, un mage pbaoe tout le monde considère ça comme ultime (moi même je trouve ça énorme j'ai un hel au val de quartz et c'est vraiment trés fort :p ) pourtant c'est un mago qui doit foncer en mélée... se plaint-il pour autant ?
Comment se fait il que je trouve toujours quelqu'un pour me proteger moi ? :D
Je suis désolé mais j'ai souvent un tank en garde sur moi (merci mon Svi ;) ) ou un gentil assass qui me prend comme appat (Hein Rep :p ), ou un mago qui reste prés de moi en 2eme ligne pour nuker tout assaillants sur moi et moi qui le protege en cas d'attaque d'assass etc... je ne voit pas ce qu'il y a d'insurmontable la dedans ;)
Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Eluryan le 3/12/2002 à 11:38:13 (#2700338)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Bah 350 de dommage ca fait baver tout les bardes et les guérisseurs ça :D
Mon mez aussi est invoqué au bout de 2 sec... je n'utilise pas mes instant dés le départ, je tente toujours un AE mez castable en premier : meilleur rayons et durée plus longue :p
Tu n'aimes pas jouer un mago car il meurt trop vite... ça c'est une autre histoire :D
Nan nan nan !
En quelques mots je t'explique pourquoi...
Hier en début de soirée j'étais seul devant CS, je croise un ennemi tout aussi seul me fonçant dessus - là je sens de mauvaises intention de sa part si si - et je le mezz (euh limite quand même) il étais si près qu'on aurait pu jouer à je te tiens tu me tiens par la barbichette.
Bon précaution de sécurité je recule bien en arrière, demande de l'aide et je me dis une fois le mezz terminé je le root.
L'ennemi est 50 il porte pas du tissus... Donc je peux pas me le faire malgré ma bonne volonté. Désolé j'aime pas fuir.
L'aide devrait arriver bientôt mais bon il faut leur laisser le temps...
Mezz terminé, l'ennemi se rue vers moi, c'est bon je vais le rooter.
Attention préparation du sort de root de zone, incantation bientôt disponible, batterie pleine à 100 %, pré-chauffage du piston de mon baton c'est bon je suis autorisé à lancer le sort après un contrôle technique en bon et du forme...
Merdum ! C'est moi qui suis mezz grâce à l'incantation rapide de l'ennemi qu'il invoque en 0.0000018 nanoseconde - c'est rapide hein !-.
Bon l'ennemi me frappe une fois !
Euh dîtes pour l'aide ce n'est plus la peine vous dérangez plus allez vaquer à vos occupations :D
En fait en tant que sorcier je suis le mezzeur / rooteur d'albion par excellence mais je n'en n'ai aucun en instantané ce qui fait une énorme différence en RvR ou en solo.
Quand au barde je vais quand même te raconter ma rencontre avec celui-ci devant CS puisque "je te fais baver avec mes DD".
Je le mezz ; je lance un premier DD, seconde DD bon je me dis je vais prendre l'ascendant logique non ?
Bingo ! Grâce à son mezz qui est en invocation instantané c'est moi qui suis mezz !
Euh voilà la chose qui se heal, il remet ça en plus.... ouh là !
Là l'ennemi me regarde fixement... Il a l'oeil noir l Je vois la haine dans ses yeux... Euh les pépèttes...
Bref l'animal me lance un sort, (...) se rue vers moi et me finit.
Bon j'arrête là ; j'avais encore 3 autres exemples du même style et je n'imagine pas d'écrire de grands textes...
Alors mon sorcier :hardos:
Par Dock le 3/12/2002 à 11:39:07 (#2700344)
Donner au sorcier 1,5 points par niveau au lieu de 1......
Ok, je sors :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 11:42:18 (#2700355)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Evité de dire : marre de mourir, vous êtes une classe de mage, tout les mages meurent vite, c'est parfois enervants mais si tu restes au milieu de ton groupe tu évites déjà les assass, si tu mez puis fuit derrière les lignes au lieu de passer directement au nuke aprés le mez tu survivras plus longtemps, si tu arrives a convaincre un assassin de te servir de garde du corps tu survivras plus longtemps, si tu as un soigneur dans ton groupe qui fait attention à toi et te soigne tu vivras plus longtemps, si tu à un mene qui reste prés de toi pour stun/mez ceux qui s'approcherait de toi tu vivras plus longtemps, si ton groupe est bien organisé tu vivras plus longtemps... et si tu réunis toute ces conditions tu n'es pas prêt de mourir :D
lol t'es en train de m'apprendre des trucs que je fais depuis 1 an t'es mignon toi
tu crois que j'ai eu besoin de toi pour essayer de palier a tout mes pbs ? c'est dingue les gens qui te font la lecon comme si toi qui connait ta classe t'as jamais reflechie a comment t'en sortir...
bon je vais pas reprendre les points 1 par 1 mais on est pas au parc asterix la... genre au milieu de mon groupe je me fais pas tuer par un assassin t'as vu ca ou, tu crois qu'ils hesitent ? les rush suicide t'as jamais entendu parler ?
pour info je joue toujours avec un minestrel... comme si un insta-stun pouvait arreter tout ce qui me rush, et apres le stun tu fais quoi ? si c'est un tank, je vais pas faire long feu, j'ai pas la puissance pour le tuer, et lui va pas mettre longtemps a me le faire comprendre....
je vais te reexpliquer ce que son devenu mes combats parce que je suis qqn de tres patient...
la plupart des moments (70% du temps) j'ai le temps de jeter un seul AE mezz, ca me fait meme pas forcement gagner a 8 contre un groupe de 8 hibs hein mais bon... donc un seul AE mezz, c'est la que les ennuie commence ou les tanks vont commencer a me rusher, je run assez facilement, je maitrise bien les cameras, les /face etc... donc la un tank me rush et jamais ne lachera l'affaire, la plupart du temps je cours jusqu'a 200m de mon groupe pour pas crever devant le tank, si pendant ce temps mon groupe a tuer les autres il vont revenir m'aider, sinon je suis mort...
ca c'est le meiilleur des cas, sinon je me prend les fameux tueur de magos, a savoir les champions et skald et leur snare qui ne me laissent aucune chance... ou une fleche (25 des fois), ou un stun...
les fois ou je meurs pas c'est quand je suis avec 100 albionnais et qu'on tombe sur un groupe de 20... ironie ?
met en toi en situation, imagine mes situations par rapport a ce que je dis et non ce que tu crois... ben oui je ouin-ouine je comprend pas comment mythic peut casser des classes comme ca, j'ai leveler 50 lvl, mon perso avait un BG parce que je RP, on m'a meme forcé a porter une robe... j'ai que des items de tanks, les grands mages respecté sont de vulgaire sac a RP. Yeeeeeeeeees I like my character.......... !!
je me fais pas de soucis, les nerf tourneront sur les classes ca a l'air d'etre la politique... moi je serais plus la dommage
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 11:42:40 (#2700357)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Je suis difficilement tuable mais toute attaque me neutralise...
Un sorcier attaqué est tout aussi neutralisé que toi, plus, même, car il est mort.
Comment se fait il que je trouve toujours quelqu'un pour me proteger moi ? :D
Voila, toi, tu es difficilement tuable, donc, protégeable, pas le sorcier qui broute en 1 ou 2 coups en moyenne.
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 11:49:07 (#2700398)
Je suis trèèèèès souvent poursuivi par une horde de fan avide de déchirer mes vêtements pour ramener un morceau de ma zouli cape à la maison ;)
Et tu étais seul devant CS... moi aussi je me promène seul parfois, même à Emain, mais dans ces cas la je connais la fin du jeu : ce sera broutage et release à plus ou moins long terme et aucune chance de tuer quelqu'un... je le fait pour m'amuser mais j'en accepte les conséquences logique...
Dans ton exemple, après t'avoir frappé une fois tu n'aurais pas pu QC root l'ennemi ? :)
Il à forcement frapper dans ton BT sur son premier coup, ce qui t'as demez sans te faire de dégâts...
Encore une fois (je me répète je sais) oui, je considère anormale l'absence d'instant chez le sorcier, mais je connais des healer qui n'ont pas d'instant et se débrouillent très bien malgré cela en RvR ;)
Par Eluryan le 3/12/2002 à 11:53:22 (#2700430)
Provient du message de Zhak
(...)
Ah non moi après mon mezz :
Je cours autour de mes copains, je tourne en rond avec 2 tank ennemis aux fesses et je lance un debuff de force (si je suis pas encore mort) et un debuff pour les faire miss (si je suis pas encore mort).
Déjà le second debuff c'est miraculeux si je réussis mais je sais que je vais mourir dans les prochaines secondes...
Oh ! On va pas laissé tomber les copains et éventuellement si on prend l'ascendant je suis juste à côté pour qu'ils me rammènent au monde des vivants. :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 11:57:54 (#2700459)
faut pas se tromper, ca arriver 1 fois sur 40...
probleme non ?
Par Enthy | Cian le 3/12/2002 à 11:58:11 (#2700461)
Les tanks spe shield, ce n'est pas ce qui manque sur Albion, pour /guard et /intercept les attaques sur le sorcier.
Mais je reconnais qu'il résiste surtout mal, le sorcier. A mon avis un buff de 20% abs (équivalent du renforcé de barde) ne serait pas si mal pour compenser.
Je tiens à préciser que les dds de sorcier font quand même mal. A chaque fois que j'en avais un sur le dos, une vraie mitraillette (environ 3/4 DDs à 300 avant que je ne sois hors de portée). Ce qui amène le problème de la bi specialisation, qui diminue leur puissance... :/
--
Cian
Par Eluryan le 3/12/2002 à 11:58:22 (#2700462)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
(...) Dans ton exemple, après t'avoir frappé une fois tu n'aurais pas pu QC root l'ennemi ? :)
Dans mon premier exemple one shot comme dans 99 % des cas.
Dans mon second exemple ma durée de vie est passée de 100 a zéro en à peine 3 secondes.
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 12:00:10 (#2700473)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Bah Eluryan, fait comme moi, apprends à courir :D , si je suis "intuable" c'est bien parce que je suis le roi de la course à pied :D
Tout les mages ont appris cela depui longtemps Loengrin.
Et cela ne les rends pas intuables, car, ils n'ont pas d'armure de maille, pas d'instant mezz/stun, pas d'instant heal et la moitié de tes points de vie. tu commences a saisir la difference ?
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:01:23 (#2700490)
Provient du message de Eluryan
Oh ! On va pas laissé tomber les copains et éventuellement si on prend l'ascendant je suis juste à côté pour qu'ils me rammènent au monde des vivants. :D
Tsss, moi je suis à M2, je mez, les tanks me rushent : je les amènent direct jusqu'au levian minimum... de toute facon mort je servirai à rien à mon groupe, avec un tank sur moi je peux pas cast, j'ai autant l'occuper le plus longtemps possible en lui faisant faire un peu de course à pieds :p
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 12:03:14 (#2700512)
Provient du message de Enthy | Cian
Tu n'as pas compris Nohpyt. Loengrin a toujours quelqu'un à proximité de lui, en guard et intercept, je pense. De plus, il joue en groupe, où chacun a une fonction bien définie.
Les tanks spe shield, ce n'est pas ce qui manque sur Albion, pour /guard et /intercept les attaques sur le sorcier.
J'ai parfaitement compris, au contraire, et le jour ou avoir un tank spé bouclier a coté d'un mage permettra d'assurer sa survie n'est pas encore venu. Cela marche avec un healer pour les raisons que j'ai exposées plus haut, mais ça ne marche pas avec un mage, quelle que soit sa classe.
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 12:04:46 (#2700525)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Tsss, moi je suis à M2, je mez, les tanks me rushent : je les amènent direct jusqu'au levian minimum... de toute facon mort je servirai à rien à mon groupe, avec un tank sur moi je peux pas cast, j'ai autant l'occuper le plus longtemps possible en lui faisant faire un peu de course à pieds :p
Le mage sera au sol en ayant parcouru le quart de la distance M2=>Levians. S'il ne broute pas avant.
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:09:07 (#2700560)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tout les mages ont appris cela depui longtemps Loengrin.
Et cela ne les rends pas intuables, car, ils n'ont pas d'armure de maille, pas d'instant mezz/stun, pas d'instant heal et la moitié de tes points de vie. tu commences a saisir la difference ?
de toute facon courir n'est souvent que repousser l'inevitable, en groupe en tout cas...
pour Loengrin j'ai joué plusieurs fois avec louis sangdragon, paladin 50, 50 en bouclier beaucoup en parry, etc... stick sur moi, un full defensif... ca change pas grand chose car il ne tue pas mon agresseur (et difficile pour tous le groupe de se concentrer sur uniquement mon agresseur, ils se mettent en situation de danger par rapport aux autres) et moi ca m'empeche de caster pour le moment... donc oui un buff d'AF m'aiderait beaucoup si je pouvais gagner 3 sec avant de mourir pour esperer un heal et que mon agresseur ait le temps de mourir avant de me tuer...
si c'est un truc comme un skald, champions, proto, etc... c'est la mort... et encore j'ai de la chance, parfois je m'en sort car j'ai une mene et une healeuse et un paladin spec boubou rien que pour moi... je monopolise 3 persos si je veux jouer correctement... faut arreter la.
j'avais dit que la solution, ca serais pour les mages en general, un bouclier avec un timer qui durerai 10 sec, ou on peut ni se faire toucher ni caster un sort... ca evite les rush suicide, les healeurs peuvent se concentrer sur les heal des tanks, finis les ranger qui me plombe aussi facilement... avec que des items de tanks j'ai 918 points de vie (avalo et pas de rajout de constit, et oui on peut pas tout savoir au debut d'un jeu, maintenant mes magos c'est breton et 10 points de cons direct)... ma derniere fleche de ranger ? 730...
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:09:26 (#2700561)
Provient du message de Eluryan
Dans mon premier exemple one shot comme dans 99 % des cas.
Et le BT ? :doute:
Sinon, comme l'a précisé Enthy, je joue en groupe, et relativement souvent avec les mêmes personne, des gens "efficace" et qui connaissent leurs boulot... je reste de plus en plus souvent en arrière aprés mon mez, "star systeme" oblige et puis de la je peux "garder" les mago :D
Je suis de plus en plus satisfait de l'attitude de Midgard en RvR, l'organisation y est meilleur de jour en jour... cela fait bien longtemps qu'un Thane n'as pas cassé mes mez ;)
Les prochaines versions vont voir le bloque s'ameliorer, puis un bloque réussi par un garde n'interrompra plus les cast... pour moi ce sera un reel bonheur ;)
Par contre pas d'intercepte sur moi, ça me donne trop de boulot pour soigner le suicidaire qui aurait fait ça :D
Mais le garde est fantastique ;)
Quand au pv d'un mago quand je vois Kilil à 1300pv je me dit qu'elle est pas si loin de moi que ça :p et mes instant ne servent pas que sur moi ;)
Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Diablotine le 3/12/2002 à 12:13:42 (#2700597)
Provient du message de Rhand/Nerran
Nous sommes entièrement d'accord, c'est précisemment ce que je disais... on peut pas tout avoir :p
Si tu te penche un peu sur la classe des thauma feu tu te rendra compte qu'il n'a pas de speed, pas de mez , pas de stun mais un simple root ( individuel ) comme moyen de défense .
Avoir ( en théorie ) le plus gros DD ne le met pas ( loin de la ) au dessus des autres classes des autres royaumes .
Les deux meilleurs mezzeurs tous realms confondus, sont hel et sorcier, mais ils ont pas d'instants.
Les guérisseurs et barde ont certes des lignes superbes, mais ce sont des personnages purement logistiques sans capacité offensive (ou alors au détriment complet des autres lignes, qui du coup perdent leur potentiel).
Le beurre, la crémière, toussa...
Diablotine
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:14:53 (#2700607)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Et le BT ? :doute:
tu aprendras que les coups trop puissant font sauter la bulle, c'est tres rare quand une bulle stop un coup... par exemple j'ai jamais vu un zerk missé sur moi... "tiens ca lag je peux pas caster, arf mince je suis mort..."
si le bon point que j'ai remarqué dernierement, c'est que ca stoppe pas trop mal un coup de double frost d'un shadowzerk... ca change rien a l'issue du combat hein faut pas rever non plus.
Re: Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:17:07 (#2700628)
Provient du message de Diablotine
Nous sommes entièrement d'accord, c'est précisemment ce que je disais... on peut pas tout avoir :p
Les deux meilleurs mezzeurs tous realms confondus, sont hel et sorcier, mais ils ont pas d'instants.
Les guérisseurs et barde ont certes des lignes superbes, mais ce sont des personnages purement logistiques sans capacité offensive (ou alors au détriment complet des autres lignes, qui du coup perdent leur potentiel).
Le beurre, la crémière, toussa...
Diablotine
ben vi c'est pour ca que je suis 44 ame, il y aurait un mezz a 48 je serais 48 ame... c'est un CC que je voulais.... je m'en fou du reste, je veux juste pouvoir CC correctement...
si je savais comment finirait les magos dans le jeu, j'aurais arreter il y a bien longtemps...
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 12:17:23 (#2700631)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Quand au pv d'un mago quand je vois Kilil à 1300pv je me dit qu'elle est pas si loin de moi que ça :p et mes instant ne servent pas que sur moi ;)
1300 pv pour un mage ?
Surement un nain, avec +15 con a la creation. Serieusement, la moyenne des mages doit avoir 950 pv avec un buff constit simple, 1100 avec les deux.
Enfin, n'oublie pas que tu es en maille, et le mage en tissus, mine de rien, il encaisse beaucoup moins bien que toi.
Enfin, pour le one shot, on ne peut pas avoir sa self bulle en permanence en rvr, vu qu'elle tombe seule sans prévenir, et généralement au plus mauvais moment. malgré tout, disons que cela fait passer l'espérance de vie de 1-2 coups a 2-3coups, soit une amélioration très nette d'environ 4 secondes...
Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 3/12/2002 à 12:17:38 (#2700634)
ben oui je sais que c'est la sortie Pourquoi tu me dit ca? pq tu me regardes comme ça ?
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:22:14 (#2700675)
Provient du message de Zhak
tu aprendras que les coups trop puissant font sauter la bulle, c'est tres rare quand une bulle stop un coup... par exemple j'ai jamais vu un zerk missé sur moi... "tiens ca lag je peux pas caster, arf mince je suis mort..."
si le bon point que j'ai remarqué dernierement, c'est que ca stoppe pas trop mal un coup de double frost d'un shadowzerk... ca change rien a l'issue du combat hein faut pas rever non plus.
hum... loin de moi l'idée de vouloir mettre en doute ton vécu mais :
- Un zerk frappe avec 2 armes, automatiquement la première fait sauter la bulle et la 2eme touche...
- L'éfficacité de la bulle ne depend pas du niveau de dégats, seulement de son niveau et de celui de l'adversaire...
- Un type qui t'instant mez ne peut pas faire énormément de dégats derrière ou alors c'était encore un de ces skald à la noix ;) (serieux j'aimerais pas être un mago face à un skald, ce doit être l'horreur :p )
- Les assassins c'est pareil pour tout le monde, même un tank face à un assassins ça à du mal :(
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:27:05 (#2700714)
Provient du message de Typhon Krazilec
soit une amélioration très nette d'environ 4 secondes...
4 sec c'est avec un porteur d'hallebarde ca non ? :D
mais tres nette comme tu as dit...
:aide:
de toute facon meme avec une BT de pulse 2 sec... ca change quoi ? on peut pas se defendre... quand tu as qqn au cac c'est que le QC est deja parti... et au cac c'est mort...
la bulle c'est bien pourquoi en fait ?
un tank, ben non cf ce que dit typhon --> mort
un archer, ben la 2° fleche est presque partie et faut avoir la tronche sur le log pour voir que ta bulle sauté --> mort
un magos, a non juste coup physique
ben ca sert a quoi alors a part 2 sec de plus sans pouvoir de toute facon se defendre...
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:29:14 (#2700739)
1300 pv pour un mage ?
Surement un nain, avec +15 con a la creation. Serieusement, la moyenne des mages doit avoir 950 pv avec un buff constit simple, 1100 avec les deux.
Une Vik avec mon buff constit ;) Elle à optimisé aussi il me semble :p
Enfin, n'oublie pas que tu es en maille, et le mage en tissus, mine de rien, il encaisse beaucoup moins bien que toi.
Enfin, pour le one shot, on ne peut pas avoir sa self bulle en permanence en rvr, vu qu'elle tombe seule sans prévenir, et généralement au plus mauvais moment. malgré tout, disons que cela fait passer l'espérance de vie de 1-2 coups a 2-3coups, soit une amélioration très nette d'environ 4 secondes...
Ben vi c'est un mage... mais 4 sec c'est de de plus que le temps necessaire pour un SC mez ;)
Je me doute aussi qu'aucun sorcier n'as 1700pv...
Mais bref, à la base je ne suis pas la pour me comparer à une classe de mage, simplement dire que le sorcier est "gimp" c'est n'importe quoi...
Tout comme dire qu'un thauma ça vaut rien parce que ça à pas de stun...
Ou qu'un bolteur c'est nul parce que ca one shot pas les tanks...
Ou que est avantagé parce qu'elle n'as pas ce qu'as ... :p
Encore une fois, si cette classe ne vous plait pas, si vous n'arrivez pas à la jouer, changez... :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:31:18 (#2700762)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
hum... loin de moi l'idée de vouloir mettre en doute ton vécu mais :
- Un zerk frappe avec 2 armes, automatiquement la première fait sauter la bulle et la 2eme touche...
si si on dirait lol
regarde ce que j'ai ecrit au dessus, quelques fois la bulle est efficace pour stopper la main droite d'un shadowzerk, c'est rare quand meme...
mais un zerk non !!
tu sais j'ai un zerk aussi et si la bulle stoppe le coup main droite, faut m'expliquer comment je fais pour one shot les magos hein, parce la main gauche suffit pas.
la plupart du temps je one shot en rage, mais c'est bien un rapport de puissance hein, en rage je passe a travers tout et je touche des 2 mains, pas de coup absorbé...
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:32:58 (#2700780)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Encore une fois, si cette classe ne vous plait pas, si vous n'arrivez pas à la jouer, changez... :D
interessant... on te le ressortira quand ca t'arrivera...
Par Enthy | Cian le 3/12/2002 à 12:34:57 (#2700798)
Enfin bon, je dirais aussi qu'il n'y a pas de fatalité. Un sorcier dans un groupe s'en sort très bien (Daasar par ex.), tout comme un barde dans un mauvais groupe crèvera aussi vite qu'un mage.
ceci dit, rien ne doit faire oublier que c'est vrai que c'est plus dur pour un sorcier de survivre en général...
--
Cian
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:41:32 (#2700860)
Provient du message de Zhak
si si on dirait lol
regarde ce que j'ai ecrit au dessus, quelques fois la bulle est efficace pour stopper la main droite d'un shadowzerk, c'est rare quand meme...
mais un zerk non !!
tu sais j'ai un zerk aussi et si la bulle stoppe le coup main droite, faut m'expliquer comment je fais pour one shot les magos hein, parce la main gauche suffit pas.
la plupart du temps je one shot en rage, mais c'est bien un rapport de puissance hein, en rage je passe a travers tout et je touche des 2 mains, pas de coup absorbé...
Pfff les devs de Mythic ont encore tout faux alors :D
Peut être one shot tu les mago parce qu'ils n'ont pas/plus leurs bulles ? :p
M'enfin bon evidement si vous voulez qu'un mago ai autant de pv qu'un tank et resiste aussi bien... je peux plus rien dire la ;)
Sinon pour eviter les nerfs moi je dit qu'on devrait revenir en 1.36 :D (les healers ont quand même subit le premier nerfs du jeu et aucun ne s'est plaint, pourtant c'était quand même un gros nerf celui là, on est passé d'ubber roxxor de la mort qui tue à simple classe de soutien :p )
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:43:42 (#2700881)
Provient du message de Zhak
interessant... on te le ressortira quand ca t'arrivera...
Je te rappel encore que j'ai subi le tout premier nerf du jeu :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:49:08 (#2700939)
Provient du message de Enthy | Cian
La bulle n'arrête pas les critiques, d'où que si le zerk est en mode nounours, pif paf boom.
Enfin bon, je dirais aussi qu'il n'y a pas de fatalité. Un sorcier dans un groupe s'en sort très bien (Daasar par ex.), tout comme un barde dans un mauvais groupe crèvera aussi vite qu'un mage.
ceci dit, rien ne doit faire oublier que c'est vrai que c'est plus dur pour un sorcier de survivre en général...
--
Cian
vi mais c'est ca le pbs, daasar comme je le disais au dessus a plus de 2 millions de RA, ben oui ca aide un peu quand meme, et il quand il part en rando, il est le centre du groupe car il lead et a du charisme, donc clerc juste pour lui etc... moi aussi j'ai ca quand ma guilde est la... mais tu te rend compte de la monopolisation de perso pour la survie d'un sorcier... et ca empeche pas daasar de mourir hein :D loin de la
par exemple moi pour le clerc, je peux faire ca qu'avec 2 clerc spe heal que je connais car elles sont rapides et on le focus sur moi tout le temps... imagine si je rejoins un groupe de noob comment je vais faire...
j'aimerai bien que jouer mon perso soit pas aussi dur que d'aller sur la lune parfois...
tu va me dire, ben fais comme daasar, lead, prend les choses en main, etc... alors bon d'une je lead tres souvent aussi j'aime ca, mais ca tu le fais qu'avec des gens que tu connais, qui sont genereux et qui connaissent tres bien les données du pbs... sinon j'ai essayé de dire aux gens (un groupe que je connaissais pas) protegez moi bien, healez moi, si vous me faire survivre je garde mon QC pour le placer de facon a pas les louper, etc... mais parfois la reponse sous entendu c'est : tu te prend pour qui, quel egocentrique, ou les gens s'en foutent, etc... donc faut jouer qu'avec des gens qui comprennent l'interet du sorcier ainsi que ca faiblesse... c'est tres rare, moi je vois plutot des gens qui mettent 50 en bouclier, qui mettent meme pas les gardes, et qui rush comme des fou pensant qui vont taper comme des zerk...
Par Zhak le 3/12/2002 à 12:53:37 (#2700986)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Je te rappel encore que j'ai subi le tout premier nerf du jeu :D
t'as de la chance il est passé depuis longtemps :D
la roue tourne chez mythic mais alors tres lentement... je prevois une mise a plat un jour quand ils auront assez mis assez les doigts dans la melasse...
petite note au passage, empecher un magos de caster au cac c'est propre a daoc ca... ainsi que la resistance (2 coups tu tombe) test un magos sur ac2 tu va voir :)
Par Assurancetourix le 3/12/2002 à 12:54:55 (#2700996)
La bulle n'arrête pas les critiques
heu c'est sur ca? donc la prochaine fois que je croise une senti, je rage et je l'explose alors? :doute:
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 12:57:17 (#2701022)
Provient du message de Zhak
vi mais c'est ca le pbs, daasar comme je le disais au dessus a plus de 2 millions de RA, ben oui ca aide un peu quand meme, et il quand il part en rando, il est le centre du groupe car il lead et a du charisme, donc clerc juste pour lui etc... moi aussi j'ai ca quand ma guilde est la... mais tu te rend compte de la monopolisation de perso pour la survie d'un sorcier... et ca empeche pas daasar de mourir hein :D loin de la
par exemple moi pour le clerc, je peux faire ca qu'avec 2 clerc spe heal que je connais car elles sont rapides et on le focus sur moi tout le temps... imagine si je rejoins un groupe de noob comment je vais faire...
j'aimerai bien que jouer mon perso soit pas aussi dur que d'aller sur la lune parfois...
tu va me dire, ben fais comme daasar, lead, prend les choses en main, etc... alors bon d'une je lead tres souvent aussi j'aime ca, mais ca tu le fais qu'avec des gens que tu connais, qui sont genereux et qui connaissent tres bien les données du pbs... sinon j'ai essayé de dire aux gens (un groupe que je connaissais pas) protegez moi bien, healez moi, si vous me faire survivre je garde mon QC pour le placer de facon a pas les louper, etc... mais parfois la reponse sous entendu c'est : tu te prend pour qui, quel egocentrique, ou les gens s'en foutent, etc... donc faut jouer qu'avec des gens qui comprennent l'interet du sorcier ainsi que ca faiblesse... c'est tres rare, moi je vois plutot des gens qui mettent 50 en bouclier, qui mettent meme pas les gardes, et qui rush comme des fou pensant qui vont taper comme des zerk...
Ce problême est le même pour tout le monde, un barde, un mage, un heal dans un mauvais groupe ne fera pas long feu... pour info les gens se focalisent sur moi avant de commencer à taper sur les mages... si je suis dans un mauvais groupes mon esperance de survie est plus courte que si je me ballade seul :p
Par Ellone le 3/12/2002 à 13:01:15 (#2701066)
Je te rappel encore que j'ai subi le tout premier nerf du jeu
He Ho!
Un AOE stun 9s castable en boucle sans immunity timer et sans resist, faut peut ête pas abuser non plus!
Par Zhak le 3/12/2002 à 13:03:52 (#2701087)
Provient du message de Assurancetourix
heu c'est sur ca? donc la prochaine fois que je croise une senti, je rage et je l'explose alors? :doute:
bien sur
comment tu explique les one shot de magos en rage, la main gauche ne suffisant pas... mes 2 mains touches je matte toujours les logs quand je one shot... a moins que sur les 25 ou 30 one shot sur béryl les magos ont tous perdu les bulles avant que je tape, ce dont je doute rushant tres souvent le premier...
en rage, c'est 2 a 3 one shot de suite au milieu d'un groupe sur béryl et me dis pas que tu le sais pas, furieuse a du s'en donner a coeur joie.
donc ta senti tu va pas le one shot, mais possible que tu ai le temps de le descendre en rage oui
mais c'est un bon test a faire en effet, de voir si en rage la senti arrete de temps en temps ta main droite.... j'ai pas le souvenir d'avoir tester sur une senti car au depart on parlait de la bulle du sorcier, pas du BT
toi qui a un theu aussi, tu sais que la vrai BT permet de caster pendant ce temps (si c'est toujours le cas, j'avais un theu en 1.50) mais pas la bulle des autres magos.
Elveng
Par Assurancetourix le 3/12/2002 à 13:12:17 (#2701167)
sinon c'est vrai qu'avec zerk yen a eu des one shot a quartz et béryl (pourquoi ambre c'est toujours vide ? :confus: ), mais en fait ce matin je discutais dans un cc rvr on parlait de l'uber sentinelle :p et un zerk 50 (qui a ding 5Lx ou 6Lx donc a priori pas un noob qui sort de malmo :eureka: ) m'a dit que ca servait pas des masses de nounourser...
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 13:27:53 (#2701272)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
M'enfin bon evidement si vous voulez qu'un mago ai autant de pv qu'un tank et resiste aussi bien... je peux plus rien dire la ;)
...
Ne décentre pas le débat s'il te plait.
Il me semble que le but de ce thread est de souligner l'inféririté flagrante entre Albion et Midgard/Hibernia en ce qui concerne leur mezzeur principal, l'un des plus gros problèmes etant l'absence de sorts d'instant cc pour Albion.
Par Rhand/Nerran le 3/12/2002 à 13:29:51 (#2701293)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Ce problême est le même pour tout le monde, un barde, un mage, un heal dans un mauvais groupe ne fera pas long feu... pour info les gens se focalisent sur moi avant de commencer à taper sur les mages... si je suis dans un mauvais groupes mon esperance de survie est plus courte que si je me ballade seul :p
Je joue un clerc et un sorcier , je peux t'affirmer sans aucune hésitation que les enemis se focalisent avant toute chose sur les mages c'est évident , d'ailleur s'acharner sur mon clerc serait la pire chose à faire car je peux tenir tres tres longtemps avec plusieurs tank qui me frappent ( Ra barricade de la foi , instant , et mez ) , suffisamment longtemps pour que les mages de mon groupe tuent mes assaillants .
Pour moi un mezzeur devrait avoir la résistance d'un healeur ou alors une possiblilité de se défendre .
Généralement un combat se passe de cette manière :
- Un groupe surprend mon groupe : je meurs de suite , mon groupe se fait mez dans la foulée /release
- les 2 groupes se rencontrent : je me fais charger par plusieurs tank je Qc mez , un ou 2 tank echappent au mez ou purgent et me tuent ensuite 1 chance / 2 pour que mon groupe remporte la victoire , mais moi je broute de tte facon .
- Mon groupe surprend un autre groupe : je mez le groupe , mais je reste en retrait ensuite soit on ne m'a pas vu et j'assist un tank avec mes DD , soit on m'a repéré et on me course dans ce cas je cours non stop et généralement je m'en sort , si c'est un mage bolteur qui me repère alors je meurs ( cas assez rare car assez peu de mages ont purge et de toute facon ils sont généralement aggro )
- Combat de masse : injouable pour moi , en perpétuel mal de rez car je suis incapable de me défendre efficacement et mes capacités de mezzeur me poussent qd même à ne pas trop rester en arrière .
- Le truc amusant c'est le tank suicide qui te surprend il te charge te donne un coup ou deux le temps que tu le Qc mez , tu pense pouvoir t'éloigner mais en voulant t'aider un tank de ton royaume le demez du coups il t'achève .
Ceci dit ca ne m'empêche pas de jouer avec plaisir mon sorcier mais je suis bien content de temps en temps d'alterner avec mon clerc car parfois il faut reconnaître que c'est énervant de jouer un sorcier .
Ce problème n'est cependant pas spécifique au sorcier et se retrouvent dans d'autres classe de mages ( le theu terre n'est guère mieux loti sur albion )
Par Hitomie Kanzaki le 3/12/2002 à 13:45:57 (#2701408)
Ce qui fait que le sorcier es pas terrible et sert peu en rvr , et que albion perde en general les batailles ?
facile , les sort instant en face
Sorciere spe ame , je suis supossé mez ? je peux evidement quickcast un mez ( contrairement a ce que certain pense , un quickcast ne descend pas la durée en dessous des 2 secs , meme si le sort se lance en 2 secs d'origine , c'est un cap ) mais je me serais fait instant mez avant
Combien de fois je suis morte , rien qu'avec des sort DD instant ? je les compte meme plus :D
pour les bardes hib qui ne veulent pas avoué , les instants sont ceux qui avantage , et je pense que le mieux serait de supprimer tout les instantané , mis a part peux etre les debuff et sort Pbaoe ( autour des casteurs ) de defense , puisque sinon ces sort n'aurais que peu d'utilité ..
Et sinon , un instant DD fait autant de degats que mon sort DD spé alté castable ...
( et moi j'attends de voir le necro , je sent que va pu y avoir grand monde qui fera des sorcier dans les prochaines version en tout cas ... )
Pour ce qui es du pet , sinon , il se fait exploser par un pet Summon des classes des autres realms , et pour les pet " interessant " et qui pourrais etre utile en group ( cast / buff / heal ) ils sont tout simplement buggé .
Bon jeu quand meme ;)
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 14:02:08 (#2701530)
Provient du message de Hitomie Kanzaki
pour les bardes hib qui ne veulent pas avoué , les instants sont ceux qui avantage , et je pense que le mieux serait de supprimer tout les instantané , mis a part peux etre les debuff et sort Pbaoe ( autour des casteurs ) de defense , puisque sinon ces sort n'aurais que peu d'utilité ..
Le champion des instant cc est le healer mid, les bardes viennent juste d'avoir les leurs, sans même les avoir demandés d'ailleurs. Il eut mieux valu retirer ceux du healer.
Sinon, le pbaoe n'est pas un instant, sauf le pbaoe mezz du clerc (attention, je ne dis pas que ce sort peut être comparé aux instant cc du healer et du barde, comme dis très justement plus haut, il a plutôt un rôle défensif qu'offensif) ;)
Par Eluryan le 3/12/2002 à 14:03:22 (#2701539)
Maintenant les gros tank (avec peu d'intelligence dans leurs caractéristiques mais est-il besoin de le préciser tout le monde ne peut être aussi beau et raffiné qu'un mago) pouvaient me courser....
Votre IH vous aller l'invoquer plus rapidement que vous ne l'imaginiez...
Par Zhak le 3/12/2002 à 14:08:14 (#2701571)
Provient du message de Rhand/Nerran
- Le truc amusant c'est le tank suicide qui te surprend il te charge te donne un coup ou deux le temps que tu le Qc mez , tu pense pouvoir t'éloigner mais en voulant t'aider un tank de ton royaume le demez du coups il t'achève .
erf ca fait des mois que j'essaye de passer ce message la autours de moi, mais en vain :/
ca c'est une saloperie de reflexe pvm :(
Par Zourah le 3/12/2002 à 14:08:24 (#2701573)
Contre un bon barde en grpVsgrp (Je parle d'une charge de face)
impossible de mezer le premier....
Contre un healeur qui a un instant dispo impossible de mezer le premier....
Dans les combats grpVsgrps si le premier mez foire (une seule cible mez par exemple) vous avez aggro tout le groupe (plus de qc car utilisé pour mez avant l'autre mezeur)
----> vous etes mort...
les mezeurs des autres roy peuvent +/- gerer avec leur instant et meme si ils sont aggro ils peuvent tenir + de 2 sec...
Je compte meme plus les x ou je me prend 6 instants dd et mort...
Experience perso: Avec un tank en garde/protec sur moi + 2 clercs qui me healaient mort en 10 sec apres avoir mez 3 sur 8
Si vous etes aggro sans Qc dispo, priez pour qu'il vous reste assez d'end pour courrir...
Maintenant parlons des dmgs ridicules dans le cas d'un sorcier spec Ame 44: rien a dire ils sont ridicules et servent pas a grand chose pour survivre.... (cf Healeur mid: Instant heal)
Quand au root de zone franchement je l'utilise que tres rarement car tres dur a placer en cas de purge de groupe notament...
Maintenant les +:
Vous n'etes pas vraiment dependant d'un groupe
En rvr de masse vous passez un peu inapercu ce qui vous permet de mezer tranquillement (Le barde est plus reconaisable, le healeur aussi (maille et qui cast))
La Ra dot de zone que j'aime bien :) et un petit dd mais bon...
Bref sorcier est une classe pas facile a jouer (peut etre meme la plus dure :p) c'est peut etre aussi ce qui fait son charme :)
Par Zourah le 3/12/2002 à 14:23:10 (#2701685)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Mon mez aussi est invoqué au bout de 2 sec...
Oui mais nous c'est 2 sec AVEC qc :rolleyes: :rolleyes:
Petit truc pratique : Ra course de fond 2 mini pour les sorciers :p
Par Zourah le 3/12/2002 à 14:33:28 (#2701769)
Ils sont super forts avec leur dd, ils ont plusieurs cc, des debuffs ect....
Jouez en un..... juste pour essayer :p
J'ai essayé barde....il est vrai que ne pas faire de dmg est peut etre frustrant mais le plaisir de rester en vie plus de 10 min en zone RvR hummm....seul les sorciers peuvent comprendre
P.s: Le truc pas mal ca serrait de donner ignore pain aux sorciers (Les bardes l'ont...)
Par Loengrin Ismelüng le 3/12/2002 à 15:34:58 (#2702202)
Provient du message de Zourah
Ah vi on va dire les sorciers ouin ouin
Ils sont super forts avec leur dd, ils ont plusieurs cc, des debuffs ect....
Jouez en un..... juste pour essayer :p
J'ai essayé barde....il est vrai que ne pas faire de dmg est peut etre frustrant mais le plaisir de rester en vie plus de 10 min en zone RvR hummm....seul les sorciers peuvent comprendre
P.s: Le truc pas mal ca serrait de donner ignore pain aux sorciers (Les bardes l'ont...)
Essaye donc un heal ;)
Quand au rush sur mago je suis désolé mais entre rush un mago et se prendre un ae stun pour m'avoir laisser tranquille et me rush moi la plupart de mes ennemis ont choisi :D
Encore une fois je me rererepete, je considere tout a fait anormal que le sorcier n'ai pas d'instant... par contre qu'il ne vienne pas ouin-ouiner sur sa capacité offensive... des 3 royaumes il est le main mezzeur avec la meilleur capacité offensive :p
Par Zhak le 3/12/2002 à 15:43:23 (#2702253)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
par contre qu'il ne vienne pas ouin-ouiner sur sa capacité offensive... des 3 royaumes il est le main mezzeur avec la meilleur capacité offensive :p
chose qui n'est jamais arrivé, on s'en fou des DD (enfin moi), nous on veux mezz et pas rester en vie 5 sec....
c'est marrant zourath quand tu dis que tu es grave content de survivre plus de 10 min en rvr et qu'il y a que les sorciers pour comprendre.... moi c'est exactement pareil, j'en ai eu tellement marre de crever tout le temps, que j'ai fait un zerk (plein plein de vie :D ) et franchement... j'ai l'impression d'etre un roi :)
essaye :D
Par Ellone le 3/12/2002 à 16:11:39 (#2702444)
Encore une fois je me rererepete, je considere tout a fait anormal que le sorcier n'ai pas d'instant... par contre qu'il ne vienne pas ouin-ouiner sur sa capacité offensive... des 3 royaumes il est le main mezzeur avec la meilleur capacité offensive
la question est de savoir si un main mezeur a réellement besoin d'une capacité offensive.
Albion s'en fout de la capacité offensive du sorcier, ON A DES THAUMATURGES!
Par contre avoir quelqu'un qui puisse mezzer efficacement, ca se serait cool.
meilleure capa offensive, plus faible capa défensive... En gros, les sorciers c'est fait pour rester derriere et Nuker?
On avance on avance.
Par Fullblaster le 3/12/2002 à 16:15:32 (#2702473)
On voudrais pourvoir mezz c tout sans etre mort 2 sec apres tt escarmouches ou rencontre c tout.
De plus un sorcier spe Mezz il a un super DD c est sur lol
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 16:27:41 (#2702554)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Essaye donc un heal ;)
Le jour ou un healer arrivera a faire survivre un mage en rvr, tu m'appelles, hein.
Quand au rush sur mago je suis désolé mais entre rush un mago et se prendre un ae stun pour m'avoir laisser tranquille et me rush moi la plupart de mes ennemis ont choisi :D
Faut dire aussi que les mages sur mid, c'est pas ce qu'on croise le plus souvent. de plus, cela prouve encore une fois que le healer est sans conteste la classe a abattre en priorité, tellement il est dangereux avec tout ses instants cc sur plein de timers.
Encore une fois je me rererepete, je considere tout a fait anormal que le sorcier n'ai pas d'instant... par contre qu'il ne vienne pas ouin-ouiner sur sa capacité offensive... des 3 royaumes il est le main mezzeur avec la meilleur capacité offensive :p
Le sorcier n'est pas la pour faire des degats, mais pour mezzer. De plus, avec la modif qui fait que les sorts toucheront selon leur niveau et pas selon le niveau du lanceur de sort, la capacité offensive du sorcier spé âme va se rapprocher de 0
En conclusion :
Albion a besoin d'un mezzeur principal au moins en renforcé, avec un speed de base et au moins un instant cc en ae, histoire de pouvoir rivaliser avec les deux autres royaumes.
P.S.
Je joue sur hib.
Par Zhak le 3/12/2002 à 16:29:13 (#2702560)
Provient du message de Ellone
En gros, les sorciers c'est fait pour rester derriere et Nuker?
lol
ben t'as le temps d'aller chercher un café si tu veux que je te descende un proto, j'en ai pour 5 min avec mon DD lvl 28 :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 16:33:20 (#2702592)
Provient du message de Typhon Krazilec
Le jour ou un healer arrivera a faire survivre un mage en rvr, tu m'appelles, hein.
Camelya Haldane
Moreta Sangdragon
Cylc Nolwe
mais bon t'as vu ca fait 1 an que je joue et j'ai que 3 nom... il y en a peut-etre d'autre mais j'ai pas joué avec ou j'ai pas le souvenir (ce qui m'etonnerais).
la palme revenant a Camelya qui m'a fait tanker un zerk a coup d'instant, de heal plus moi MoC plus drain... juste pour un zerk :D
mais c'est arrivé une fois, et c'est vrai qu'un mage qui survit grace a un heal, je te l'accorde c'est EXTREMEMENT rare !
Par Eluryan le 3/12/2002 à 16:44:02 (#2702680)
Provient du message de Ellone
En gros, les sorciers c'est fait pour rester derriere et Nuker?
On avance on avance.
Dans la mesure où nos mezz sont à peu près identiques (temps et rayon) entre nos 3 royaumes lorsque 2 groupes ennemis se rencontrent qui vont être les premiers mezz ?
En tant que sorcier j'ai la possibilité de me mettre :
En première ligne pour mezz et manger des pâquerettes dans les 5 secondes...
En arrière ligne pour mezz et retrouver mes compagnons (maîtres d'armes, paladin, moine) en première ligne se faire mezz. Il ne va donc rester que les magos se faire courser par les tank ennemis et se prendre les dd des magos ennemis.
N'envisageons pas de réfléchir au choix ; il n'existe pas.... Je sais que vous avez des instants mezz ! Je dois donc "anticiper" avant vous.
Si vous voyez un imbécile courir devant vous et lancer un sort d'incantation devant votre nez alors que tous mes amis sont derrières c'est moi... !
Et même si ça passe - rarement mais ça arrive quelques fois - le retour pose problème. Où je reviens modèle hérisson ou modèle tout feu tout flamme :D
Par Zhak le 3/12/2002 à 16:49:05 (#2702720)
Provient du message de Eluryan
Si vous voyez un imbécile courir devant vous et lancer un sort d'incantation devant votre nez alors que tous mes amis sont derrières c'est moi... !
rien d'exceptionnel c'est la tactique d'un CC ca
par contre oui maintenant a cause des instants on peux plus le faire.
Par Eluryan le 3/12/2002 à 16:50:06 (#2702727)
Provient du message de Typhon Krazilec
Le jour ou un healer arrivera a faire survivre un mage en rvr, tu m'appelles, hein.
Tss Tss !
Un jour ça m'est arrivé que je survive après m'être bien avancé devant l'ennemi pour les mezz et que je revienne derrière mes compagnons avec 100 % de vie.
Euh dans le groupe il y avait 3 clercs spécialisés heal/buff :ange:
Un bon souvenir...
Par Ellone le 3/12/2002 à 16:52:45 (#2702748)
:hardos:
Par Zhak le 3/12/2002 à 16:53:43 (#2702756)
Provient du message de Eluryan
Tss Tss !
Un jour ça m'est arrivé que je survive après avoir lancé mon mezz devant l'ennemi et que je revienne derrière eux avec 100 % de vie.
Euh dans le groupe il y avait 3 clercs spécialisés heal/buff :ange:
Un bon souvenir...
dis pas ca comme ca, ils vont croire que c'est tout le temps alos que ca reste tres exceptionnel. :D
que ca soit pour sorcier ou pour un autre mage d'ailleurs je pense...
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 17:11:53 (#2702896)
Provient du message de Zhak
dis pas ca comme ca, ils vont croire que c'est tout le temps alos que ca reste tres exceptionnel. :D
que ca soit pour sorcier ou pour un autre mage d'ailleurs je pense...
Exactement, a moins de 3 healers spé soin (donc, 6 IH), il n'y a aucun moyen de garder un mage en vie.
Par Zourah le 3/12/2002 à 19:27:06 (#2704074)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Essaye donc un heal ;)
Quand au rush sur mago je suis désolé mais entre rush un mago et se prendre un ae stun pour m'avoir laisser tranquille et me rush moi la plupart de mes ennemis ont choisi :D
Oui je dis pas le contraire sauf que sur un rush sorcier sans 7 clercs heals tu tiens pas la fin du combat....
Tu es en maille: meilleure resistance
Tu as le droit a 2Ih: ceux dans la ligne de spec soin (Nous on a meme pas accés a premier soin :()
Tu as des instants cc
Et si il y a un autre soigneur dans ton groupe tu peux tenir + de 6 sec (je parle meme pas avec un tank en garde/intercept)
Des 3 mezeurs tu es celui qui encaisse le mieux... :)
De plus tu as certaines possibilités de fuite (Un petit speed si tu as monter buff un poil (ca je suis pas sur))
Maintenant les dd c'est bien mais si on veut les utiliser il faut encore rester en vie :p et a moins d'etre spec alter les dmgs sont tres faible (avec 41+15 en alter, ca donne 327 sur un tank SANS resist, sur les tanks buffs je depasse rarement les 200 :))
Par Typhon Krazilec le 3/12/2002 à 19:31:16 (#2704121)
Provient du message de Zourah
Tu as le droit a 3Ih: Ra + ceux dans la ligne de spec soin (je compte pas le premier soin 2 :))
les classes de healer ayant des instant heals n'ont pas droit a IP (ni les empathes, allez savoir pourquoi...)
Par Zourah le 3/12/2002 à 19:47:04 (#2704251)
Re: Re: Re: Re: Re: bouh le sorcier ame
Par Serj Tankian le 3/12/2002 à 19:50:44 (#2704279)
Provient du message de Barkive|Heaven
Parce que c'est pas un perso à mettre à porter de n'importe qui, si le joueur ne sait pas le jouer qu'il prenne un ménestrel :baille: .
[Hs]
Sympa pour les ménéstrels, essaie d'en jouer un, nerfé comme nous sommes, et viens en reparler :enerve:. Regarde ma signature et tu verrras pourquoi j'ai pas eu l'envie de finir mon méné :enerve:
*aime pas kon casse du sucre sur le dos des ménés*
[/hs]
Par terra le 4/12/2002 à 0:14:35 (#2706231)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Essaye donc un heal ;)
Quand au rush sur mago je suis désolé mais entre rush un mago et se prendre un ae stun pour m'avoir laisser tranquille et me rush moi la plupart de mes ennemis ont choisi :D
Encore une fois je me rererepete, je considere tout a fait anormal que le sorcier n'ai pas d'instant... par contre qu'il ne vienne pas ouin-ouiner sur sa capacité offensive... des 3 royaumes il est le main mezzeur avec la meilleur capacité offensive :p
La meilleur capacité a mourir vite aussi, et sorcier ame ca fait des degats nuls!! meme un paladin ooe fait + (j'exagere un peu quand meme :p) le seul sorts qui faits des degats si t'es spé ame c le drain mais le probleme c'est quau bout de trois ou quatre drain t'es oom.
Et puis yen a qui vont dire :nianiania ya le pet, mais le pet c'est trop nul pour mille milliards de raisons deja evoqué.
Par Draziel LeMaudit le 4/12/2002 à 0:33:27 (#2706360)
mais les virer completement ça serai encore mieux.. car bon.. les instants ae mez, ça anihile completement toute stratégie... sauf pour celui qui l'utilise :rolleyes:
/em en a marre de se faire rush instant mez, purge remez pbaoe pbaoe pbaoe pbaoe ( non je déconne, ya 2 pbaoe de trop là, je suis déja mort :p)
Par dervic le 4/12/2002 à 1:14:48 (#2706555)
Le sorcier brouterait tjs car en tissu avec - de 1000 pdv mais sa pourrait equilibré.
Mais bon c pas pour sa que j'arrive pas a mezzer des healeurs ou des barde avant eux.L'instant c bien mais en 8vs 8 ils utilisent pas leur instant car durée de mezz trop faible.
Le combat du sorcier RvR c :
Tu lead ,tu essayes de mezz avant un instant (quand on y arrive notre ego se surdimensionne:D ) et apres t'en replace un 2e pr bien couvrir la zone si t aps stun bolt avant et apres tu appuies sur sprint car tt les tank qui ont purge ne t'aime pas et t'en veulent a mort:D
Le probleme ausi c que les sorciers ht lvl sont pas tres nombreux par rapport aux autres donc on est vite répéré.Quand je tombais sur le groupe Salom -Omniblast a FS je pouvais etre sur de me prendre 2 bolt si ils etaient pas mezz.Avec certains mid comme la GN c la meme chose.
Les bardes c pas dur c le joueur de banjo mais ils a son instant et court vite.Le healeur c le nain mais c assez dur a repere car les mid se ressemblement bcp.
Enfin bon moi j'adore ma classse ,qui est surement une des plus dure a jouer en rvr mais je la lacherai jamais car sans nous Alb n'as aucune chance.Faudrait jusk que Mythic equilibre un peu ou ns donne de quoi ns défendre un peu plus (je veux pas d'un instant cela a aucun charme d'apuuyer sur un bouton et dire :Victoire!)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 12:10:56 (#2708277)
Provient du message de Draziel LeMaudit
/em en a marre de se faire rush instant mez, purge remez pbaoe pbaoe pbaoe pbaoe ( non je déconne, ya 2 pbaoe de trop là, je suis déja mort :p)
C'est ce qu'on subit depuis la 1.36 avec les healers mid ;)
Par Alakhnor le 4/12/2002 à 12:15:35 (#2708313)
Provient du message de dervic
Mais bon c pas pour sa que j'arrive pas a mezzer des healeurs ou des barde avant eux.L'instant c bien mais en 8vs 8 ils utilisent pas leur instant car durée de mezz trop faible.
C'est vrai pour le barde, pas pour le healer qui peut insta-stun puis mezzer derrière (ou l'inverse).
Par Zourah le 4/12/2002 à 13:24:57 (#2708820)
Provient du message de Draziel LeMaudit
et le filer au clerc smite ( instant à distance en plus de son pbaoe..) ça serai un parfait équilibre :p
clercs smites? c'est quoi ca une légende?
Par Parcyval le 4/12/2002 à 14:50:50 (#2709616)
On joue moins bien c'est tout. Les elfes ont plus d'intelligence, c'est connu. Sinon pourkoi nous futiles humains d'albion perdrions nous en surnombre?
Les sorcier spec ame c'est un mezz ki peut etre purger et ki est parfois resisté. Un dd minable ki bouffe toute la mana(je tape presk aussi fort :D )
Les autes templates de sorcier font mal mais n'ont plus le mezz ki pourrait etre utile.
En plus de ça, en general, il creve en premier parcek'il est mezz par l'instant ki permet de fuire comme tout ses camarades et ke tt le monde rush sur les robes(pdt ce temps les tank regarde mourrir le sorcier impuissant, 1 seul tank peut mettre garde sur le sorcier mais qd tt le monde le cible ben ça sert pa a grd chose)
Oui, on va reroll et reprendre 3 mois d'xp gavante intensive.
J'oublié NERF MOON!!!
Par akilion le 4/12/2002 à 14:55:57 (#2709665)
Le fait que le mezz du sorcier soit pas en instant est inadmissible.
Le pet d'un sorcier c'est bof.
But principal du healer (mid)=> soigner.
Le fait qu'il est des sorts de mez et stun et un bonus normal vu que mid n'a pas de main classe de mezzeur, par contre le fait qu'il ai des instants est abusif
(même remarque pour le barde qui est une classe de soutient)
(a noter que ces 2 autres classes peuvent s'en sortir autrement en rvr car ils sont polyvalents)
Le sorcier doit pouvoir mezzer efficacement sinon il perd tout son intérêt, c'est aussi simple que ça, et c'est pour ça que j'ai delete un bo sorcier level 25 quand j'ai vu son inefficacité aux vaux
(contre les mobs ça reste ubber un sorcier, surtout aux mobs links bien sur).
le sorcier est naze (pour l'instant) en rvr ou pvp, or le but principal d'un mmorpg c'est un peu ça non ? sinon autant jouer à morrowind ou neverwinternights.
Par Barkive|Heaven le 4/12/2002 à 14:59:36 (#2709696)
Provient du message de akilion
le sorcier est naze (pour l'instant) en rvr ou pvp.
C'est faux, j'ai déjà tue des tank jaunes ennemis avec mon sorcier mais celà reste une partie de course lol et ça prend bien 5minutes. Et je pense que si on les proix des fufus, eux aussi sont des proix pour nous dès qu'ils sont découverts. Donc pas si nul que ça en RvR.
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 15:07:56 (#2709761)
Provient du message de akilion
but principal du sorcier => mezzer (les dd étant utiles à la rigueur pour tuer un mago ennemi, parce que les autres classes oublie).
Le fait que le mezz du sorcier soit pas en instant est inadmissible.
Le pet d'un sorcier c'est bof.
Ok, le sorcier est mezzeur principal pour alb, on est d'accord. Quand à son pet, son seul problème est d'en trouver un, mais il est tout sauf bof.
But principal du healer (mid)=> soigner.
Le fait qu'il est des sorts de mez et stun et un bonus normal vu que mid n'a pas de main classe de mezzeur, par contre le fait qu'il ai des instants est abusif
(même remarque pour le barde qui est une classe de soutient)
Faux.
Le healer mid et le barde son, comme le sorcier, les classes de cc principales de leurs royaumes respectifs.
(a noter que ces 2 autres classes peuvent s'en sortir autrement en rvr car ils sont polyvalents)
Surement bien moins que tu ne le penses, mais plus que le sorcier, oui.
Le sorcier doit pouvoir mezzer efficacement sinon il perd tout son intérêt, c'est aussi simple que ça, et c'est pour ça que j'ai delete un bo sorcier level 25 quand j'ai vu son inefficacité aux vaux
Le problème principal du sorcier n'est pas son mezz, mais le fait qu'il soit mage, ce qui lui donne un temps de survie de 2,4 secondes en rvr (mage+mezzeur=cible doublement principale et ultra fragile.)
(contre les mobs ça reste ubber un sorcier, surtout aux mobs links bien sur).
le sorcier est naze (pour l'instant) en rvr ou pvp, or le but principal d'un mmorpg c'est un peu ça non ? sinon autant jouer à morrowind ou neverwinternights.
NeverwinterNights est aussi un MMORPG, et autrement plus riche que DAoC, hein ;)
Par akilion le 4/12/2002 à 15:41:04 (#2710017)
Ok, le sorcier est mezzeur principal pour alb, on est d'accord. Quand à son pet, son seul problème est d'en trouver un, mais il est tout sauf bof.
=> le pet d'un sorcier c'est bien en solo (ou en groupe pour les add éventuels) contre les mobs mais en rvr et pvp excepté les situations de duels (95% des cas quand même) le pet ne sert à rien (ça concerne toutes les classes à pet d'ailleurs, excepté enchanteurs... ) :sanglote:
=> bardes et healeurs sont aussi les healeurs principaux non ? (ils ont donc une double tache qu'ils gérent bien alors que les sorciers n'en ont qu'une qu'ils ne peuvent gérer efficacement en situation de rvr
=> tous les mages sont fragiles, mais en rvr les autres mages ont d'autres attraits (exceptés les théu spé terres j'en conviens, d'ailleurs j'ai respec le mien en spé air et depuis je m'amuse beaucoup plus) et s'en sortent mieux, le thauma peut nuker, certes un peu moins bien depuis la 1.52 mais il peut espèrer tuer un mago ennemi en 2 bolts et de plus loin, le cabaliste a ses dots de zone, et le théu (spé air) peut pet à fond (stun stun stun lol).
=> Neverwinternights n'est pas vraiment un MMORPG (MASSIVE MULTIPLAYERS), mais plus un très bon multiplayer, dans le même genre que diablo, de plus il n'est pas vraiment persistant. (mais en tout cas je préfère NWN, pis ya pas d'abonnement :D )
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 15:49:34 (#2710094)
Provient du message de akilion
je reste sur mes convictions (en les complétant un peu quand même)
=> le pet d'un sorcier c'est bien en solo (ou en groupe pour les add éventuels) mais en rvr et pvp excepté les situations de duels (95% des cas quand même) le pet ne sert à rien.
Non, le pet du sorcier lui servira de garde du corps individuel, même en rvr de masse, imagine le tank qui rush le sorcier, donc, le sorcier fuit et pendant ce temps, son pet tape le tank. Ca permet au sorcier de remettre son speed tout en empechant le tank d'en mettre un s'il le peut.
=> bardes et healeurs sont aussi les healeurs principaux non ? (ils ont donc une double tache qu'ils gérent bien alors que les sorciers n'en ont qu'une qu'ils ne peuvent gérer efficacement en situation de rvr
Le healer, oui, il est healer principal de son royaume, comme le clerc et le druide (ceux qui ont des IH dans leur ligne de soins, quoi), pas le barde.
=> tous les mages sont fragiles, mais en rvr les autres mages ont d'autres attraits (exceptés les théu spé terres j'en conviens, d'ailleurs j'ai respec le mien en spé air et depuis je m'amuse beaucoup plus) et s'en sortent mieux, le thauma peut nuker, certes un peu moins bien depuis la 1.52 mais il peut espèrer tuer un mago ennemi en 2 bolts et de plus loin, le cabaliste a ses dots de zone, et le théu (spé air) peut pet à fond (stun stun stun lol).
Le sorcier est un perso tres puissant et tres craint en rvr, il a le meilleur mezz des 3 royaumes. Evidemment, en tant que mage, il passera un sort et pourra commencer le sprint...
=> Neverwinternights n'est pas vraiment un MMORPG (MASSIVE MULTIPLAYERS), mais plus un très bon multiplayer, dans le même genre que diablo, de plus il n'est pas vraiment persistant. (mais en tout cas je préfère NWN, pis ya pas d'abonnement :D )
Sisi, NWN est un mmorpg (64 pers par serveur :p ), de plus, il existe des serveurs totalement persistants (le monde de Bravin, le bouchon lyonnais etc etc...)
De plus, ton personnage legal peut s'exporter sur des centaines de serveurs, te permettant de jouer et d'évoluer avec des milliers de joueurs, d'ou le coté massivement multijoueur ;)
Par Rhand/Nerran le 4/12/2002 à 16:33:29 (#2710460)
Le problème n'est pas de trouver un pet , mais de le garder .
Vu la fréquence avec la quelle le sorcier meurt , c'est mission impossible de garder un bon pet pdt une sceance de rvr , souvent j'en prend un gris qui me sert uniquement à lancer contre les fufu qui se remettent en stealth car j'ais la flemme de retourner en arrière en chercher un autre :( .
Ca permet au sorcier de remettre son speed tout en empechant le tank d'en mettre un s'il le peut.
Quand ton pet est en combat il est impossible de remettre le speed .
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 16:58:32 (#2710669)
Ca permet au sorcier de remettre son speed tout en empechant le tank d'en mettre un s'il le peut.
Quand ton pet est en combat il est impossible de remettre le speed .
Erf, exact Rhand.
Par Assurancetourix le 4/12/2002 à 18:13:37 (#2711285)
Le sorcier doit pouvoir mezzer efficacement sinon il perd tout son intérêt, c'est aussi simple que ça, et c'est pour ça que j'ai delete un bo sorcier level 25 quand j'ai vu son inefficacité aux vaux
pour le healer je sais pas, mais au lvl25 un barde n'a pas d'instant.
Par terra le 4/12/2002 à 18:20:11 (#2711345)
Provient du message de akilion
le sorcier est naze (pour l'instant) en rvr ou pvp, or le but principal d'un mmorpg c'est un peu ça non ? sinon autant jouer à morrowind ou neverwinternights.
Mais non t'as rien compris toi, t'as deja joué sorcier au moins?, deja c'est la spé ame qui est trop faible comparé a la spé equivalente des bardes et healeur (cetait le sujet du post) , et les deux autres spé du sorcier le rend (au sorcier) comme un des plus gros dommage dealeur du jeu, la spé alté a des dd aussi puissant que ceux de thauma feu et un root de zone et la spé manip deux dots cumulables et un dd snare.....alors arrette de dire n'importe quoi et renseigne toi avant.
Par terra le 4/12/2002 à 18:24:08 (#2711374)
Provient du message de akilion
=> bardes et healeurs sont aussi les healeurs principaux non ?
barde est pas le healeur principal de hibernia ,c'est le druide, non mais change de jeu toi.
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 18:27:08 (#2711394)
Provient du message de Assurancetourix
pour le healer je sais pas, mais au lvl25 un barde n'a pas d'instant.
Le healer non plus ;)
Par terra le 4/12/2002 à 18:28:54 (#2711408)
Provient du message de Barkive|Heaven
C'est faux, j'ai déjà tue des tank jaunes ennemis avec mon sorcier mais celà reste une partie de course lol et ça prend bien 5minutes. Et je pense que si on les proix des fufus, eux aussi sont des proix pour nous dès qu'ils sont découverts. Donc pas si nul que ça en RvR.
si t'es spé alté ou manip tu les tues en deux temps trois mouvement les tanks jaunes, sauf les protecteur avec IH ... mais bon cetait le sorcier ame le theme mais l'autre a fait devier le sujet avec ses amalgames ridicules.
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:32:39 (#2711433)
Provient du message de terra
si t'es spé alté ou manip tu les tues en deux temps trois mouvement les tanks jaunes, sauf les protecteur avec IH ...
J'ai un énorme doute la.
Par Assurancetourix le 4/12/2002 à 18:35:30 (#2711450)
Le healer non plus
lol donc ya un monsieur qui arrive a delete un sorcier 25 parcequ'il est inefficace a mezzer, alors qu'un face personne n'a purge, et personne n'a les instants mezz (sauf skald) et lui a un qc :bouffon: :bouffon:
Par Aaniem le 4/12/2002 à 19:00:06 (#2711621)
Par Fullblaster le 4/12/2002 à 20:29:27 (#2712221)
Le DD spe Alteration aussi puissant que thauma : tu as bu la ;) il est equivalent au theu air ou d'autre mages d'autres realm (209 de base)
Si spe alteration on tue un tank en 2 temps trois mouvement : euh j ai 45 + 13 en alteration et me faut bcp plus que ca pour en tuer un, en 1vs1 presque tt les tank arrive au cac j'arrive pas a les tuer avant (et on aprle pas de determination + purge + ip + fa + etc)
Le pet : je rejoint l avis de bcp de sorcier, ca sert a rien en RVR d'avoir un pet 50, d'une part on creve trop souvent et y en a pas des masses, y en a pas de sympa ou presque, et de tt facon le pet seul contre 1 fufu ou un tank le temsp qu il butte le gars en face je broute alegrement le gazon.
Je me contente d'un gris vert ou bleu (40 max pour moi) juste pour embeter les casteurs en robe en face quand il y arrive et ca suffit.
Concernant les main cc des realm : oui sorcier on l es pour albion, mais on fait que ca, contrerement au healer qui lui recupere en plus des soins et un instant AE stun (super la touche I Win) ou aux barde qui lui aussi peu faire et fait d'autre truc en mm temps.
Et les 2 autres main CC sont nettement plus resistant qu'un sorcier.
Sinon, oui avoir donner un AE au barde (ou au healeur jsais plus) est une aberation, mythic voulait equilibrer les sorts de CC non non c mieu de donner un uber sorts imparables qqsoit la technique (cb de fois on vaois debouler un hib ou mid au milieu de nous et planter son instant mezz) sans rien donner aux sorciers a part ses yeux pour pleurer. Ils ont nerfer le clerc smith pour ca entre autre, mais ils le donnent quand mm a un autre perso, c n importe koi .. mais c mythic.
Par Zourah le 4/12/2002 à 21:09:22 (#2712482)
Provient du message de Assurancetourix
pour le healer je sais pas, mais au lvl25 un barde n'a pas d'instant.
Il a accés a Ip :) (enfin a ce lvl la c'est plutot premier soin 1 :p)
Par SirWish Hills le 4/12/2002 à 22:05:04 (#2712823)
Tous en coeur !
A mort les Instants CC !!! :hardos:
Ouéééééé !
PAF! Aieuh :monstre:
Mé heu :sanglote:
Par Fullblaster le 4/12/2002 à 22:10:46 (#2712873)
Par Phenix Noir le 4/12/2002 à 22:16:20 (#2712912)
=> tant que mythic n'aura pas implanté un truc genre pendant 20sec, le mob garde le dernier ordre passé et attaqué le mec voulu, avoir un mob charmé en rvr ne sert quasiment à rien... surtout que la moitié des mobs ne tape pas assez fort ou ne root/snare pas, on continuera à avoir des mobs qui repartent tranquillement dans le coin apres 3 coups de broutage du mage. Mythic a plus ou moins raté sa copie pour avoir un pet charmé en rvr... Si pour un mage le pet continue pendant à attaquer l'aggresseur pendant 20sec (et plus s'il se défend), ça aurait une utilité pour les classes qui n'ont pas de pbae ni de gtae (meme si ça n'arretera pas la tonne de fufu suicidaire qui ne pensent qu'à rp)
=> l'utilité que l'on peut avoir, c'est aider un peu en envoyant son pet taper une porte de fort, ou avoir un sanguinaire pour attaquer un archer qui te fleche (sous reserve qu'il ne colle pas un critik à 1000dmg direct...). 1 fois tous les ... ça permet de gener un peu (...) un casteur adverse (sans compter que la distance de charme fait limite rire... :rolleyes: ). Mais bon des sangui, ou d'autres mobs interessants, ça ne coure pas vraiment le rvr... (coté pvm y a bien les flotteurs siabs qui root, mais aller de innis à DL à pied... euh non merci)
ps: tous les instants de combat devraient etre virés (stun/root/mezz/dmg), on ne devrait garder que les heals et les debuff
Par Nash le 4/12/2002 à 22:22:57 (#2712966)
Mais le pire dans notre cas c que plus ca va moins ca va s'arranger :
Patch 1,53 :
The following changes to realm abilities for Armsmen, Mercenaries, Heroes, Blademasters, Warriors and Berserkers have been made:
- Reduced cost of the Realm Ability Ignore Pain to 8 points.
- Reduced cost of the Realm Ability Determination to 1/2/3/6/10 points.
- Reduced cost of the Realm Ability Purge for these classes to 4 points.
- Added new passive Realm Ability "Prevent Flight" When active, if the tank's selected target turns and runs, the tank has a 35% chance of hitting and proccing a 50% snare for 10 seconds. Cost: 14 points.
All of these primary melee tanks will be able to respec their Realm abilities to take advantage of these changes.
Additionally, we've added a new (level-based) ability called "Charge", learned by Blademasters, Mercenaries, and Berserkers only, at 40th level. To charge, the tank selects an enemy, and initiates this ability. When active, the tank sprints at full sprint speed, with no endurance loss, for 10 seconds towards the target. If he breaks off, or changes target, or the 10 seconds expires, the tank goes back to normal running speed. Can be used every 5 minutes.
---
En clair IP à 8 pts,Determination coute pu grand chose,Purge 4 pts,Une ra qui donne aux tanks un snare qui a 1 chance sur 3 de te ralentir pendant 10 sec si tu fui devant lui,Et une derniere petite qui file un speed gratuit d'endu au tank pendant 10 sec et ce toutes les 5 minutes lol...
Donc voila on pourra meme plus fuir lol à moins qu'on prenne tous course de fond lvl 5 et encore si on se fais pas snare ....
Mr Mythic faut vraiment faire quelque chose pour notre classe.
Par Phenix Noir le 4/12/2002 à 22:26:43 (#2712995)
en 1.53 apres 1 semaines à brouter à tout va au moindre aggresseur qui te rush et qu'on ne peut plus arreter, y en aura encore moins...
y aura plus qu'à demander à mythic de rajouter des gros mobs en pvm qui rapportent des rp pour les magots...
Par Fullblaster le 4/12/2002 à 22:30:56 (#2713032)
Et ds l optique ou il n y a plus de magos, la encore Alb est desavantage de part l ultra specialisation de tt ses classes et par exmeple du fait que Albion soit la seul realm ou les tank (j englobe tt les tank et semi) n'ont aucun pouvoir offensif (mm j irais a dire aucun pouvoirs du tout car ceux du pal ne serve a rien ou presque comparer a un speed une bulle ou des DD)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 22:33:35 (#2713063)
Par Fullblaster le 4/12/2002 à 22:34:48 (#2713073)
Par Phenix Noir le 4/12/2002 à 22:35:21 (#2713079)
je ne concoit pas albion sans les theu, les thauma, les sorciers et caba (tiens d'ailleurs on se plaint des empathes moons, hier en attaquant un fort alb, on s'est mangé les dots d'un caba, font aussi mal que les notres :rasta: )
Hib sans les qq empathes, ses eld et ses enchanteurs, ben va plus rester grand chose...
Si c'est pour voir tout le monde jouer des rerolls tanks/Fufu et deconnecter leur mage dans le rk pour les sortir uniquement en defense de forts ... bonjour ...
ps: honnetement, 15% par level pour determination, pour son prix en point ... :rolleyes: Avec 10 points tu avais purge, là tu auras purge+determination 3 (45%!!!)
Par terra le 4/12/2002 à 23:01:19 (#2713271)
Provient du message de Typhon Krazilec
J'ai un énorme doute la.
fais un simple calcul, si t'es spé alté tu fais 400/450 en moyenne par dd et tu fais des critiques a + de 800.
si t'es spé manip tu as les deux dot cumulables (4x120 et 6x 150) et le dd + snare a 350/400.
si il n'ya pas de grosse resistances evidemment; les plus grosse resistance que j'ai rencontré enlevé dans les 100/150 de degats en alté et 60 au dd de manip ainsi que 10 au dots ( resistance matiere peu monté peu etre), mais ce n'est vraiment pas des cas les + frequent.
Et a cela s'ajoute les ra maitre mage, archane anarchique et surcharge de pouvoir qui augmente encore les degats; notament archane anarchique permet de faire des dots critique a 6x250 par exemple.....
Jai testé les deux spé grace au respec infini, mes sources sont donc fondées.
Par Siliniel le 5/12/2002 à 0:49:21 (#2713820)
Pourquoi les joueurs qui répondent ici (ceux qui n'ont apparemment pas jouer de sorcier) disent que cette classe est si forte que ca ? Et si c'est vraiment ce que vous pensez, pourquoi ne pas en reroll un ?
Moi, perso, c'est bye bye ma sorcière.
Franchement, c'était déjà pas terrible avant la 1.52, mais là, Mythic à fait fort pour annihiler une classe.
Heureusement que quand j'ai vu le descriptif du patch 1.52, j'ai arrêté de la monter.....
Maintenant, je vous invite sur Albion, faites donc un sorcier, c'est vraiment le pied en rvr :monstre:
Déjà que ca me gavait à chaque patch les nerfs, là, c'est la totale.
A mon avis, Mythic est dépassé par son jeu:
- Pts de comp *2.5 pour les sic => patch suivant: NERF.
Avant de nerf pour le rvr, Mythic devrait déjà regarder la classe en xp (sicaire c pas le pied !)
- Nerf les clercs => en contrepartie, augmentation des dgts du shaman (ma sorcière en a marre de se faire oneshot par un shaman du même lvl, sans compter le poison de zone qui l'empêche de catser !!)
- quand aux fufu => c'est n'importe quoi à chaque patch (detect hidden, puis: 3ème oeil, maintenant: camouflage....), si ca continue, les fufu auront 20 yeux à la version 1.70. :ange:
....................
Et en plus, l'extension qui était prévue en septembre aux US et en décembre chez nous est repoussée ( février pour nous, un nouveau retard m'étonnerais pas!).
Les serveurs rament de + en +.....
voilà, /pause (définitive ?) de DAOC, et go AC2.
:cool:
Par Siliniel le 5/12/2002 à 0:52:39 (#2713843)
Et qui ne se voit diminué à chaque patch !!
Par Fullblaster le 5/12/2002 à 2:35:53 (#2714105)
Provient du message de terra
fais un simple calcul, si t'es spé alté tu fais 400/450 en moyenne par dd et tu fais des critiques a + de 800.
si t'es spé manip tu as les deux dot cumulables (4x120 et 6x 150) et le dd + snare a 350/400.
si il n'ya pas de grosse resistances evidemment; les plus grosse resistance que j'ai rencontré enlevé dans les 100/150 de degats en alté et 60 au dd de manip ainsi que 10 au dots ( resistance matiere peu monté peu etre), mais ce n'est vraiment pas des cas les + frequent.
Et a cela s'ajoute les ra maitre mage, archane anarchique et surcharge de pouvoir qui augmente encore les degats; notament archane anarchique permet de faire des dots critique a 6x250 par exemple.....
Jai testé les deux spé grace au respec infini, mes sources sont donc fondées.
Sans resistance (genre -33) tu m expliqueras comment tu fait 400 a 450 constant sur touts les enemis en epique, perso avec 45 + 13 c est 400 moyenne mais plutot entre 350/400 et 250/350 sur les gros tanks avec bonne resist.
De plsu un cirtique a +800 j ai jamais fait, et ca me parait demesure, ca fait +100% de dmg et il me semble que c est max 50% ?
Par zarathustra le 5/12/2002 à 8:50:46 (#2714624)
ok par contre je suis un des plu gro damage dealeur nivo dd d albion mai lors du passage a la 1 52 les sorciers ame nerfés se sont di : on a la possibilité d etre bon dans un otre spé allons y!! (spe alte); mai pkoi mythic a nerfé le dd alté en le passant en degat corps (resist 2 foi plus important ke kan il étai energie)
le sorcier a été nerfé d otres manieres plu legeres: la confusion ne fonctionne casiment plu: avt kan t avai un pet sur toi c étai qc confuse et le pet allai voir ailleur , et la c tou juste sil se detourne de toi... pkoi confuse nerfé? va savoir, un moyen de defense en moin en kelke sorte.
ya ossi lamnesie de zone ki a été nerfé et ca je pense ke tous les sorciers ne s en sont pa rendu compte: le rayon etai de 350 avt alor kil n est plu ke de 325 maintenant .... si c pa vraiment pour fiare chier kon diminue un rayon d amnesie de zone de 25 ca! ( le barde a son amnesie en isntant les enfants ^^)
leS 10000 bardes ont des resist de groupes ossi non? paske sur casi tous les hibs ke je dd (et ils ont tous un bardes dan leur groupe ca c sur :) jai des resist incroyable !!! donc POUR LE CAS ou le barde a bien des resist de groupe, vu leur nombre ca apporte un avantage enorme ca ossi.
pour moi seule la voie ame du sorcier est faiblarde cependant et avec ma grosse spé alte je ne me sens vraiment pa victime paske la o moins je me sens vraiment utile: mon gro dd me permet de faire des gro degats et les ennemeis tombent plus vite en face alor ke kan je mezzai yavai de forte chance ke je creve dan la foulée et ke j attende la fin du combat sans y participer ou alor , depui la 1 52 a voir mes mezz purgés et donc j ai servi a rien et je sui mort ^^
je sui spe alte et je sui content de mon sorcier jme sens pa du tou classe defavorisée ainsi mai en tant ke main mezzzer ca me fai rire...
@ Loengrin Toi t as pa monté de magot non bolté ho nivo lol (ou alor tu l as pas joué en rvr ^^)
enski concerne la bulle ki absorbe elle est regulierement explosée par prot lance ouzerk en rage et dieu sai kil y en a des proto lance et des zerks lol.
et un otre truc ossi : je croi ke les tansk peuvent dvper en ra , a la foi des resist contre magie et des resist contre les types d armes non (tranchant estoc et contondant)? les magot n ont ke le resist magie eux... et ce ki serai plus intelligent ce serai de leur donner une ra de resist contre les types d armes; la o moin ca servirai a kelke chose.
Par Loengrin Ismelüng le 5/12/2002 à 9:11:03 (#2714694)
Non je n'ai jamais jouer de mages non bolteur à haut lvl, mais curieusement je connait pas mal de mago hlvl (Des Odins tenebres ou des Hel) hlvl qui vont en RvR et qui arrive trés bien à s'en sortir, ils meurent assez souvent mais sont rez aussi souvent, parfois même en plein combat :D
Concernant le problême des resist aux armes, je suis d'accord, vivement alchimie et tout le toutim pour enfin pouvoir avoir des objets resist armes potable ;)
Remarque que toi Zara tu n'as pas dû monter un healer a haut niveau et été en RvR avec non plus je pense :p
Aprés renseignement il semblerait que la bulle explose effectivement en cas de critique... donc oui un zerk doit la passé regulierement :p
Toute tes remarques concernant les "nerfs" des sorcier s'appliquent aussi au healer qui à lui aussi un amnésie et au barde avec son confuse ;)
Le template 45 Alte, le reste en Ame semble tout a fait potable, je ne voit pas pourquoi un sort de mez de 48 sec en AE serait nul, surtout qu'il offre l'accés à un AE Root en cas de purge... (ou l'inverse, AE Root, puis AE mez aprés purge :D )
Par Typhon Krazilec le 5/12/2002 à 9:24:01 (#2714749)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Concernant le problême des resist aux armes, je suis d'accord, vivement alchimie et tout le toutim pour enfin pouvoir avoir des objets resist armes potable ;)
Ca sera encore trop peu, les resists armes seront cappées a 26%, alors qu'avec leurs RA en plus, et les buffs de resists, les resists sorts monteront facilement a 50%...
Enfin, on s'éloigne du sujet.
Petite chose pour Loengrin, dans toutes les situations, le healer a 10 fois plus de chances de s'en sortir que n'importe quel mage, il a une veritable armure, un max de points de vie, des instant cc pour fuir, au moins un IH.
Il est le plus solide des cc des 3 royaumes, alors qu'albion à le plus fragile sans aucun instant cc (on va pas compter celui du clerc, un insta en pbaoe toutes les 5 miutes est un petit joker a usage personnel plus qu'un veritable instant cc).
Enfin, encore une fois, rien de ce qui sera écrit ici n'empechera les evolutions futures voulues par Mythic. Et rien ne sauvera les mages en general, et le sorcier âme en particulier (vu que cette spé additionne les nerfs des mages avec ceux des cc...)
Je trouve cela regrettable et cela aura sans conteste un effet desastreux sur le rvr albionais :/
P.S.
Je le repete, mais je joue un hib à la base, je n'ai donc aucun interet a defendre le mezzeur principal d'Albion, si ce n'est celui de garder de l'amusement en rvr contre eux.
Par Phenix Noir le 5/12/2002 à 9:47:49 (#2714850)
Provient du message de Fullblaster
De plus un critique a +800 j ai jamais fait, et ca me parait demesure, ca fait +100% de dmg et il me semble que c est max 50% ?
je peut taper à 1200 avec critique en pvm, mais jamais plus de 650 en rvr. les critiques ne sont pas du tout calculées sur 100% des degats mais plutot 50% oui ! ça aussi c'est une abération anti mage...
Par Trollesse le 5/12/2002 à 9:59:58 (#2714896)
COLOMBA = le prêtre de Hel a un mezz bien plus faible que celui du sorcier et ce dans la spé Darkness qui est devenue injouée quasiment avec la respé et la mise en place du Pbaoe dans la spé suppression.
Tu y vas un peu fort il me semble ! :p
Surement plus de 60/70 % des Hell encore joués à ce jour se spé en Darkness/Ténébres. Ne serait-ce que parce que pour leveler la spé ténébre est la meilleure (drain de vie ...) en groupe ou en solo.
La Spé suppression est, éventuellement, (quand elle est utilisée) reconfigurée en Respect pour le level 50.
Voilà pour ma contribution au sens premier de ce post
:merci:
Par Roidefer le 5/12/2002 à 10:37:13 (#2715077)
Sur hib y'a le barde of course , et l'eld sun soit 2 classes .
Sur alb y'a le sorcier , le menestrel (rigolez pas au fond) , le théu air , le cleric ... Soit 4 classes .
Je connais pas assez mid pour avoir une idée du nbr de AE mezzeur , je suppose qu'il n'y a que 2 Healer et un des magots
Ben au regard de ca , ca peut paraitre normal que le main mezzeur Alb soit moins bon que celui de hib par exemple .Maintenant pour moi je trouve evident qu'un royaume sans Insta ae mez 1500 ... les 2 autre y ayant acces bah il est sacrément desavantagé ... M'enfin c'est une discussion purement théorique , car la bande a Dasaar en 8 v 8 c'est vraiment chaud chaud a battre , enfin la derniere fois j'allais me battre au baton :D ...
Par Yonel le 5/12/2002 à 10:44:23 (#2715123)
Provient du message de Roidefer
le menestrel (rigolez pas au fond)
Sisi :mdr: :mdr: :mdr:
Merci pour cet instant de pur plaisir .
Non franchement on est nombreux à essayer de l utiliser.
Sauf si en face l adversaire est mauvais ( mais trés mauvais), tu n'as pas le temps de le caster, avec ton banjo, on te repere et si tu bouges pas c stun/DD/fleche critique/rush de tank avant même la 3 seconde de cast :)
L ae mezz du ménes ça fait juste joli sur le papier et ça permet d ae mezz les portes en prise de fort.
Sur mes 5 barres de macro que j'utilise en RVR, il est sur la 5 eme et tout seul ( j'utilise plus confuse que l'ae mezz)
Par Eluryan le 5/12/2002 à 10:46:08 (#2715136)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je le repete, mais je joue un hib à la base, je n'ai donc aucun interet a defendre le mezzeur principal d'Albion, si ce n'est celui de garder de l'amusement en rvr contre eux.
Copier / Coller de ce dont j'ai posté il y a peu sur un autre fil.
Je suis sorcier âme 34 et 41 en altération. Hier solotant les gobs - j'ai besoins de sous - un petit jeune me regardant était surpris de la facilité auquel je tuais une dizaine de gobs...
Apparament il avait jamais vu ça...
Puis il me send si c'est bien d'être sorcier ; de le conseiller pour en monter un ?
Sorcier pour le jeu ou Sorcier pour le RvR ? Ce sont 2 choses différentes et c'est là la première question à se poser. Les templates sont différentes...
Je lui donne tous les éléments de réponse et surtout je n'omets pas de préciser l'évolution récente du sorcier et ... future dans les prochains patchs. Ne dit-on pas qu'un homme averti en vaut deux ?
- Le mezz a été nerf (je lui explique le rayon du mezz son incidence)
- Nos DD vont chuter de 20 % dans un avenir proche, mes dommages vont passer de 350 à 280...
- Altération à changé de "ligne de base" et se trouve désormais plus résisté par nos ennemis
- Hib a un instant mezz contrairement à nous sorcier qui devons l'incanter.
- Que dans le futur purge (je lui ai expliqué ce dont c'était) ne coûtera rien pour certaines classes et sera à un prix si ridicule que beaucoup de joueurs l'auront.
- Que le druide a purge (...)
- Que nous avons un demezz sur cible (je lui ai expliqué comment ça marche ça n'a eu l'air de le convaincre)
- Que dans le futur - version 1.56 - il n'y a rien de plus ou de moins pour le sorcier de quelque type que ce soit.
Que de choses négatives pour le sorcier mais c'est hélas là triste vérité.
Voilà, je ne l'ai pas encouragé ni découragé. J'ai discuté 15 bonnes minutes avec lui à lui apporter tous les éléments de réponse à toutes les questions qu'il se posait. Il était en mesure de peser le pour du contre...
Quand au fait de la personne si elle va monter un sorcier bien sa réponse sera celle de ma question :
Vous y croyez au père noël ?
PS : J'apprends en plus d'amnésie à été nerf :eek:
Par Barkive|Heaven le 5/12/2002 à 10:46:42 (#2715138)
Provient du message de Roidefer
car la bande a Dasaar en 8 v 8 c'est vraiment chaud chaud a battre , enfin la derniere fois j'allais me battre au baton :D ...
C'est Daasar. Mais ils ont beaucoup de ra, entre resist, purge & co votre instant mez a du mal à passer... puis c'est sûr que si t'y vas au baton .. lol ;)
Par dervic le 5/12/2002 à 10:46:48 (#2715139)
M'enfin c'est une discussion purement théorique , car la bande a Dasaar en 8 v 8 c'est vraiment chaud chaud a battre , enfin la derniere fois j'allais me battre au baton ...
La bande a Daasar sont tous rang 6 7 8 et font du rvr tt la journée donc c un cas extreme que tu prends;)
Par Barkive|Heaven le 5/12/2002 à 11:01:18 (#2715237)
Provient du message de Eluryan
Sorcier pour le jeu ou Sorcier pour le RvR ? Ce sont 2 choses différentes et c'est là la première question à se poser. Les templates sont différentes...
Moi je leur demande plutot ce qui leur attire le plus chez le sorcier Le genre de sorcier qui veulent monter je ne leur donne jamais de template ça peut être tellement variable.Provient du message de Eluryan
Je lui donne tous les éléments de réponse et surtout je n'omets pas de préciser l'évolution récente du sorcier et ... future dans les prochains patchs. Ne dit-on pas qu'un homme averti en vaut deux ?
Ouhla, du calme les évolutions ne sont pas si dramatiques que ça !Provient du message de Eluryan
- Hib a un instant mezz contrairement à nous sorcier qui devons l'incanter.
en quick cast quand même renouvellable toutes les 30sec comparé à l'instant. Tit détail qu'on oublit souvent.Provient du message de Eluryan
- Que dans le futur purge (je lui ai expliqué ce dont c'était) ne coûtera rien pour certaines classes et sera à un prix si ridicule que beaucoup de joueurs l'auront.
Certaines classes mais très peu quand même !Provient du message de Eluryan
- Que dans le futur - version 1.56 - il n'y a rien de plus ou de moins pour le sorcier de quelque type que ce soit.
Mais que ça peut encore changé dans les autres patch à venir, ne sois pas pessimiste.Provient du message de Eluryan
Que de choses négatives pour le sorcier mais c'est hélas là triste vérité.
Pas que de tristes choses, en tout cas pour moi je reste confiant je m'amuse tjs autant avec.Provient du message de Eluryan
Voilà, je ne l'ai pas encouragé ni découragé.
En ayant pas été très objectif tu l'as surtout découragéProvient du message de Eluryan
Quand au fait de la personne si elle va monter un sorcier bien sa réponse sera celle de ma question :
Vous y croyez au père noël ?
Quel dommage que cette personne t'est demandé conseil. Qui sait ? Le sorcier lui aurait peut être plus si il l'avait découvert par lui même.
J'espère qu'il reste quand même quelques sorciers qui ne découragent pas tout les futurs sorciers. Les prochains patch sont plutot néfastes pour nous mais gardons espoir.
Par Roidefer le 5/12/2002 à 11:09:45 (#2715277)
Provient du message de Yonel
Sisi :mdr: :mdr: :mdr:
Merci pour cet instant de pur plaisir .
Non franchement on est nombreux à essayer de l utiliser.
Sauf si en face l adversaire est mauvais ( mais trés mauvais), tu n'as pas le temps de le caster, avec ton banjo, on te repere et si tu bouges pas c stun/DD/fleche critique/rush de tank avant même la 3 seconde de cast :)
L ae mezz du ménes ça fait juste joli sur le papier et ça permet d ae mezz les portes en prise de fort.
Sur mes 5 barres de macro que j'utilise en RVR, il est sur la 5 eme et tout seul ( j'utilise plus confuse que l'ae mezz)
Hihi bah vi mais n'empeche c'est assez objectif nan , nous on a que 2 mezzeurs vous 4 c'est presque normal que vos mezz soient moins bon ;) ... SInon Yonel j'ai repéré Adina l'autre jour dans une tres belle baston elle joue super bien :P ... Et elle a reussi a placé son zone :D ... V me mefier bcp plus d'elle now :P
Par Roidefer le 5/12/2002 à 11:12:53 (#2715299)
Provient du message de Barkive|Heaven
C'est Daasar. Mais ils ont beaucoup de ra, entre resist, purge & co votre instant mez a du mal à passer... puis c'est sûr que si t'y vas au baton .. lol ;)
Bon heu oki daasar :D ... Ben ca n'empeche , Les personne avec qui je jouent souvent sont tres souvent rang 6+ aussi et malgres tout c'est la galere , Bon ben j'accepte d'etre du mauvais coté du baton ^^ en souvenir de toute les raclées que j'ai pu mettre vec mes potes a FS ^^
Par Yonel le 5/12/2002 à 11:13:09 (#2715303)
J en conclue donc qque l ae mezz d' Adi, était sur Emain non? :D
PS: Adina est une des meilleures ménes Alb, pour un joueur moyen comme moi, c'est de suite plus difficile
Par Roidefer le 5/12/2002 à 11:22:31 (#2715374)
Provient du message de Yonel
Tu peux le placer si c mass contre mass, car on ne te remarque pas forcement de suite ( ça m est déjà arrivé).
J en conclue donc qque l ae mezz d' Adi, était sur Emain non? :D
PS: Adina est une des meilleures ménes Alb, pour un joueur moyen comme moi, c'est de suite plus difficile
Non ct pas a emain et encore moins ds une baston de masse , ct un simple 8 V 8 eux 8 et nous 2 grp un de 3 (nous :D) et un de 5
:)
Par Yonel le 5/12/2002 à 11:27:47 (#2715413)
Par Roidefer le 5/12/2002 à 11:29:03 (#2715424)
Par Yonel le 5/12/2002 à 11:34:33 (#2715461)
Si tu en mezz que 3 il ne l est toujours pas. Je m explique, si tu passes l ae mezz c que tu as 5 sec:
- tu en mezz un des le depart avec le mezz classique en reculent 3 sec)
- tu en insta stun un deuxieme tout en lançant le mezz sur un troisieme ( en bougeant toujours) ( 3sec)
- tu mezz le dernier qui etait insta stun.
Bien sur ça te prend 9 sec mais les 3 étaient et sont neutralisés, ils n ont pas besoin d'être à coté, le mezz a une durée double, tu n as pas consommé de mana, tu as pu lancer tes DD en même temps...
En fait l ae mezz commence à être intéressant à partir de 4 :)
Enfin ça m étonne tout de même que vous lui ayez laisser le temps d incant ;)
Par Roidefer le 5/12/2002 à 11:41:58 (#2715503)
Par Villon le 5/12/2002 à 16:18:37 (#2717605)
Par Urielanor le 5/12/2002 à 17:42:41 (#2718323)
Avant j'étais spé ame 44, maintenant je suis spé Alté 45 (avec 29 en âme et AE mezz 46sec/AE root 1min).
1er cas : je pouvais pas tuer un tank à cause des dégâts minuscule du DD alté.
2eme cas : maintenant, je caste entre 400 et 600 sur du pj jaune.
Avec le purge etc, l'ae mezz n'est plus über. Mieux vaut mezzer pendant 46sec et pouvoir DD comme un fou d'après moi.
Ayant un thauma feu et un sorcier 50, les deux sont à peu près équivalents en terme de dommages, y'a pas photo (en tout cas selon les 2 spé de mes perso).
Par Villon le 5/12/2002 à 18:41:00 (#2718867)
je tenais juste à préciser que malgrés tout ce qui a été dit et qui est juste, le mez de zone fait encore souvent la différence en rvr (beaucoup moins qu'avant c'est sur grrrr maudite purge de groupe)
et qui dit mez de zone LE spécialiste sur Albion c'est le sorcier âme(34 ou 44)
le mez 24 est sans doute suffisant dans bien des cas mais le rayon et la durée des mez supérieur (surtout sur les bordures avec en + l'arrivée de détermination presque gratos pour les tank pur) peut très bien justifier d'aller plus haut .
après que cette spé soit moins intéressante/gratifiante/amusante à jouer que les autres pour la plupart des joueurs, je vous crois mais ce n'était pas le sujet de mon intervention ;)
Par Typhon Krazilec le 5/12/2002 à 18:42:27 (#2718877)
Provient du message de Trollesse
Surement plus de 60/70 % des Hell encore joués à ce jour se spé en Darkness/Ténébres. Ne serait-ce que parce que pour leveler la spé ténébre est la meilleure (drain de vie ...) en groupe ou en solo.
Juste une question :
Tu crois qu'un drain de vie put être mieux pour pexer qu'un pbaoe ?
Attention, je ne remets pas en cause tes %ages, je n'ai aucune idée de ceux ci, par contre, si mid prends l'habitude, comme hib, de pexer au pbaoe, je te predis une augmentation severe du %age des pbaoeurs ;)
Par Zourah le 5/12/2002 à 19:06:11 (#2719087)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Non les bardes n'ont pas de resist de groupe, ce sont les druides et les senti qui les ont ;)
Si le barde a des chants de resists de groupe en spec musique :)
Par Typhon Krazilec le 5/12/2002 à 19:17:16 (#2719182)
Provient du message de Zourah
Si le barde a des chants de resists de groupe en spec musique :)
Qu'il n'utilise jamais, car s'il chante ça, il ne chante pas le chant de vitesse, ou d'endu, ou de mana ;)
C'est utilisé uniquement dans les groupes comportant plus de 3 bardes :bouffon:
Par terra le 5/12/2002 à 19:44:42 (#2719425)
Provient du message de Fullblaster
Sans resistance (genre -33) tu m expliqueras comment tu fait 400 a 450 constant sur touts les enemis en epique, perso avec 45 + 13 c est 400 moyenne mais plutot entre 350/400 et 250/350 sur les gros tanks avec bonne resist.
De plsu un cirtique a +800 j ai jamais fait, et ca me parait demesure, ca fait +100% de dmg et il me semble que c est max 50% ?
Si tu t'etais pas focalisé sur une partie de ma reponse tu aurais vu que j'ajoute que avec grosse resistance je faisais 150 de degats en moins.
De plus les critique a 800 j'en ai deja fais , sous la forme vous faites 400 +400 par ex et non pas vous faites 800; pour precision javais maitre mage 3 et surcharge 4.
Je suis plus spé alté mais si j'avais su j'aurais pris des screenshoot, je le ferais dorenavant vu qu'on me croit jamais.
Par terra le 5/12/2002 à 19:46:49 (#2719441)
Provient du message de zarathustra
j ai 50 alte +15 avec surcharge 3 et maitre mage 2 : mes dd ne tournent pa en moyenne a 450 de degat et j ai jamai fai un critike a 800 EN RVR... bizarre....
idem t'as pas lu ma reponse.
Par Typhon Krazilec le 5/12/2002 à 19:48:58 (#2719454)
Par Loengrin Ismelüng le 5/12/2002 à 20:00:31 (#2719551)
Provient du message de Zourah
Si le barde a des chants de resists de groupe en spec musique :)
Autant pour moi... tient alors ça fait 3 classes avec des buffs resist sur Hib... combien sur Alb ont cette possibilité ? Sur Mid seulement 2 classes peuvent avoir ces buffs ;)
Edit : C'est pas ça qui va relancer la spé âme aussi
bah sur mid aussi la spe mez est en baisse de popularité, c'est la volonté de Mythic, je pense que ce sera pareil de plus en plus et ce pour les 3 royaumes ;)
Par Zourah le 5/12/2002 à 22:31:43 (#2720583)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Autant pour moi... tient alors ça fait 3 classes avec des buffs resist sur Hib... combien sur Alb ont cette possibilité ? Sur Mid seulement 2 classes peuvent avoir ces buffs ;)
En fait les chants de resists sont equivalent sur les 3 roy:
barde, paladin et skald
Pour le barde comme on l'a dit ils sont tres peu utilisé (voir pour certain pas du tout)
Pour le skald je sais pas...
Pour le paladin c'est deja plus frequent :)
Par Lygio le 5/12/2002 à 23:27:14 (#2720973)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Autant pour moi... tient alors ça fait 3 classes avec des buffs resist sur Hib... combien sur Alb ont cette possibilité ? Sur Mid seulement 2 classes peuvent avoir ces buffs ;)
Sur Alb, moines, clercs et paladins. Tous doivent bien monter une spéc pour l'avoir, mais dans le cas du moine et du paladin, il s'agit d'une spéc que ces classes montent en général haut (moine: bénédiction, et paladin:cantiques).
Par contre, pour les clercs, il faut un clerc spé buff, ce qui est assez rare (me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, il y en a des clercs spé buffs... juste pas des tonnes)
Par Ashley le 6/12/2002 à 0:11:41 (#2721242)
Par Assurancetourix le 6/12/2002 à 7:32:54 (#2722091)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine